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クロスバイクってどれくらい走れるもん?
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/08(水) 18:35:15.09 ID:c/jET4nx.net
- 初めて買った。トレックのfx1
50kmのサイクリングとかはきついもんなのかね?
- 566 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 10:53:54.11 ID:n785cmMq.net
- 通勤はクロス最強
- 567 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 11:23:39.49 ID:7D4K9UzU.net
- >>564
自分がロード派かMTB派かそれともツーリング派かあるいは街乗り派かなんて
スポーツ自転車まず乗ってみないことにはわからないよな
>>565
知り合いがマリン買ったら街だけじゃなくて河川敷とか砂利道探訪も始めたよ
グラベルというよりロード中心のブームの揺り戻しが来てるんじゃないかな
クロスバイクもスピード系よりタイヤ太い方が流行ってる気がする
- 568 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 15:26:09.63 ID:PAyvyXsu.net
- 2年くらい前は近隣は自転車少なかったのに
ここにきて急に増えたw
- 569 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 12:37:50.24 ID:rg3idg3O.net
- 通勤とかの街乗り需要にハマったなら、それこそ幅28前後の
従来の太さのタイヤを履いたクロスバイクでええんじゃないか
- 570 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 17:42:06.80 ID:fqKTFyiA.net
- 今時クロス32cが一般的で
一部38cとかはいてるよね
28はディスクロード標準サイズ
- 571 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 18:56:01.20 ID:JNB/M8H/.net
- ワシの700×25cやで
- 572 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 19:47:18.24 ID:NqMu3Tsz.net
- クロスも650×47bの時代だぞ
- 573 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 21:00:32.38 ID:UoJMxBhU.net
- >>570
街中で見かけるクロスは大概28Cのままだけど
- 574 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 22:31:21.86 ID:HcOoHRqf.net
- クロスバイクってどれくらい走れるもん?
↑
てめーが走れるだけだ。
- 575 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 22:41:12.08 ID:H89ZM320.net
- クロスバイクで年1万キロ以上走ってるけど
雨の日も乗るとタイヤは三ヶ月ですり減っちゃうな
- 576 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 23:17:52.65 ID:DPgBfqoM.net
- マラソン履け
- 577 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 23:36:44.56 ID:JNB/M8H/.net
- 4ヶ月でブレーキシュー交換
溝が完全に無くなってた
山行きまくってたけど
威力恐ろしい
- 578 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 23:48:11.29 ID:OoJ3vYpG.net
- 山行き出すようになるとどうにもならん
ダウンヒルでタイヤもブレーキも減りまくる
- 579 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 04:29:31.73 ID:sozBGPHl.net
- 山行くなら念のため山がなくなる前にブレーキは交換しておいたほうがいい
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 17:33:56.76 ID:kohpLZhN.net
- ブレーキシューだけアルテグラグレードに変わりましたw
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 18:28:14.49 ID:znesZkgH.net
- XTRのVブレーキ用シューなんて今売ってるの?
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 08:03:47.23 ID:NQ6bNN/v.net
- 昨日、前を走ってる女のシティサイクルが速かった
20km/h出てるわと思ったら
電動アシスト自転車だった
速度は速いけど後輪がブレブレ
なんだかなぁと言う気持ちになった
後ろ姿は可愛いけど
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 08:52:20.02 ID:LluGhLbF.net
- 最後の一行がキモい
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 09:48:45.53 ID:Q2Vxbg77.net
- ほほう( ¯꒳¯ )
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/09(金) 13:58:26.44 ID:6/vmTRdi.net
- ほう( 'ω')
- 586 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ほ( -꒳-)
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/27(火) 21:49:41.24 ID:tRJBYmHR.net
- し(^
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 08:59:07.01 ID:8pPoasan.net
- 旅でもみんなクロスバイク乗ってるな
ペダル回すだけで観光地スルーする連中がロードバイク乗ってる
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 19:54:06.98 ID:MB9n7t1B.net
- スタンドあるなしが地味にでかい
サイクルラックないとなかなか駐輪できんよ
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 20:04:20.23 ID:8pPoasan.net
- サイクルラック無いと観光地では止まっても貰えないわけで
ロードバイクはペダル回すだけの
ただ通り過ぎる人達だよね
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 21:23:48.48 ID:MB9n7t1B.net
- で、だから何?
- 592 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 謎のロード敵視やめれ
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 08:11:59.26 ID:G+ENfo+4.net
- 個人的にロードバイクは数年以内に廃れると思ってる
どう考えてもクロスバイク選ぶ人が多すぎ
スタンド無いのが痛いよな
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 09:41:24.94 ID:KSdztHir.net
- >>593
そうなるといいですね(笑)
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 09:44:01.07 ID:G+ENfo+4.net
- >>594
言っとくけど
クロスバイク出たのってたった20年程度だぞ
それで今ではロードバイクを圧倒する台数が普及してる
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 12:30:31.39 ID:sA7N5o0k.net
- クロスバイクでも巡航20km程度はできるからねえ
10時間走れば200km
観光向けロングライドだとそれぐらい性能があれば十分となる
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 13:03:46.53 ID:G+ENfo+4.net
- まあ平地を進むだけじゃ面白くないけど
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 14:30:08.48 ID:Yw1Mlt8H.net
- あっというまにロードに抜かれるからアホらしくなる
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 15:36:29.45 ID:sA7N5o0k.net
- 山もクロスバイクの登攀性能はそんな
悪くないのは乗鞍チャンピオンで証明されてしまったから
後は結局エンジン差
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 16:14:57.09 ID:G+ENfo+4.net
- >>598
そうか?
普通に抜けるけどな
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 16:17:00.98 ID:G+ENfo+4.net
- そもそもクロスバイクとロードバイクの差って何なん?
ほとんどの場合は装備してるクランクとスプロケットの歯数差だと思うけどな
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 16:25:21.88 ID:1u+oOP9l.net
- ポジション、空力性能がほとんど
エアロポジション出せるようにハンドル変えれば
ある程度ついていけるのわかるよ
ただジオメトリ的に維持するのがクロスバイクだと
前傾維持するのがつらいんで
その辺でロードに分がある
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 16:29:44.18 ID:L2G5ZhzU.net
- 通勤や街乗り、ゆるポタ、のんびり観光に使うことが大半だから、ロードに抜かれる云々考える?
ひたすら走るならロード乗るし
用途に応じて使い分けるよ
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 16:34:23.15 ID:auV94zEa.net
- >>601
ポジションとタイヤとギアの数ぐらいかな
今はタイヤがネジ止めが標準になってるから
それもか
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 16:43:23.82 ID:G+ENfo+4.net
- 空力云々はレースで秒単位で争う以外はそんなに影響しないと思うよ
ポジションだってセンターバー付ければほぼ一緒だしね
自分身体で実感してるし間違いない
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 17:01:46.36 ID:hrrGZyh+.net
- >>601
ロードとクロスを両方使ってて一番大きな違いはトップチューブとヘッドチューブの長さだな。
ホイールやコンポは全部ロード用に替えれば差はない。ステムは可変ステムの逆付けで最大限に下げればハンドルクランプの高さはほぼロードと同じにできる。
だがトップチューブの長さゆえ適正身長のクロスに乗っているのならどうしてもハンドル(ブラケット位置)が遠くなる。
ブラケット位置を近くするためにステムを短くするとハンドル位置が下げられない。
クロスをいじってもロードにはならないという理由がこれ。
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 17:25:55.01 ID:G+ENfo+4.net
- 一般的な聞き齧りの誤解が多く孕んでると思うよ
ロードバイク乗りの言ってることが正しいとは思っていない
乗れば乗るほど誤解が見えてきて
強い踏み込みが出来るメカニズムも解明出来てきた
これはスポーツバイクの知識ではなく
武術の経験から分析した物
まあロードバイクは新興宗教が入っちゃってる部分があるんで
主張した所で分かって貰えないから言わないけど
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 17:29:19.79 ID:ruZmwxDs.net
- >>601
クロスのほうがホイールベース長い
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 17:34:52.29 ID:G+ENfo+4.net
- クロスバイクに関しても何故か誰でも口を揃えて100kmまでって言うんだよ
しかし実感としては平地がほとんどだと144kmでも余裕だった
みんな聞き齧った知識で先入観持ちすぎてると思う
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 19:35:33.49 ID:IrZfOw2T.net
- 田舎道なら良いけど生活圏の都会や郊外は飽きるから50kmもキツいわ
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 19:45:42.51 ID:iK6yBD45.net
- クロスでロードの真似事をした結果、本来の快適さを失うのはほんと初心者あるあるだな
ロードの標準が28Cになってるのにクロスに23C履かせたがる奴の多いこと…
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 21:47:46.85 ID:6fEejxkZ.net
- シフターの不調で仕方なく通勤号のクロスでブルベ走ったことあるけど
長距離走るにしてもやっぱりロードの方がいいやってのが個人的な意見
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 23:17:44.62 ID:mR+Js827.net
- クロスの持ち味を活かす走りのコツは頑張らない事だぞ
長距離走るにしても景色を楽しみながら15〜20km/hくらいでのんびり走るのが適してる
時間内にどれだけ距離を稼げるか的な走り方ならロード一択だよ
クロスバイクってジオメトリ的には殆どツーリングバイクだからね
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 00:09:18.61 ID:KmWfCXnv.net
- 人のグラベルロードに乗らせてもらったことがあるけど
距離を走らないんならあれは楽でいいわ
クロスよりも楽
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 04:13:28.33 ID:RrP2zgxs.net
- >>611
イキりたいんだ
わかるだろ
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 09:21:58.11 ID:II5zrXa9.net
- >>611
ほんとそれ
街乗りぶらぶらで80キロぐらいクロスで走る事あるけど
CRとか広いド道路メインならロードのが楽だもんねぇ
クロスは38cぐらいでもいいと最近思うけど23cとか今やロードでもほとんどみかけないのになw
次タイヤかえるとき38cにする予定
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 09:46:59.96 ID:ONVFFHhP.net
- ぶっちゃけ言うとロードのタイヤが太くなってったのは三大レースのヨーロッパの路面が汚いからなんだよね
パリルーベなんてガタガタだしね
それと油圧ディスクブレーキに変わってったのもある
ただ日本の路面は海外諸国と比べたら相当綺麗だからね
クロスで23c履いてる人かいても、それも自然だと思うよ
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 09:47:21.81 ID:QJuTAD6u.net
- 若気の至りはよくわかる
俺もクロスにハマった頃に少しでもレーシーに!ってムキになって
23C履いてたけど乗り心地悪いうえにリム打ちを繰り返して28に落ち着いた
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 10:00:54.25 ID:II5zrXa9.net
- トラック多い所だと普通にガタガタだから25cからバイクかえて28CTLRにしたらかなり乗り心地良くなったぜ
クロス32cだけど次38にするからもうちょっと快適性が増えるな
てかクロスで速度とか出す意味がほとんどない
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 10:31:04.79 ID:t6l1f+0C.net
- タイヤの太さが速度に関係ないのは100年前から分かってたとか
ただ輪行の時は軽いタイヤの方が楽でしょ
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 10:33:23.43 ID:t6l1f+0C.net
- しかし世の中の流れは完全にクロスバイクだからね
ロードの奴が「街乗りだからー」と理由つけてクロス持ってるが
結局はクロスバイクの方が乗りやすいんだよ
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 10:45:56.35 ID:oeCu9sYq.net
- >>609
別のスレでまあ100kmくらいって言ったことあるけど
フラバーで手痛くなるからって人が多いので一応の目安がそれで
痛くならない人なら事実上いくらでも走れるよ
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 10:46:45.80 ID:oeCu9sYq.net
- 100kmてのは要は半日以上走る、て意味だわな
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 10:56:48.99 ID:II5zrXa9.net
- クロスだってグリップサドルタイヤペダルに金掛けると立ち上がり+4万ぐらいいっちゃうからね
安い買い物でもないよな
- 625 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 結局「他人が言ってた、みんなが言ってた」で洗脳されちゃうんだよ
クロスバイクからロードバイクに乗り換えるもんだと洗脳されてるしな
ロードバイクに関わらない人達にはそんな発想がない
洗脳が無いから
- 626 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>625
ツーリング車乗ってるとロード界隈の嘘みたいなものは割とわかるね
- 627 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>626
クロスバイク買った当初ネットでロード乗りの意見を脳に入れたせいでめちゃくちゃ悩まされたけど
やってみるとどうでも良いことも多かった
例えばトルクレンチとかね
専門職じゃない限り要らんがな
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 14:27:19.00 ID:7+ZzhsAb.net
- クロスバイクをバタフライハンドルに変えてサスペンションシートポストにしてパールイズミの
メガパッドにして200kmを13時間半以内切れても余裕あった
400kmは走れると思うが一日中走るのはめんどいな
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 14:39:18.46 ID:vzXNnN2J.net
- サスペンションシートポストって安いのでもあるだけマシなん?
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 15:21:18.95 ID:7+ZzhsAb.net
- 自分が使ってるのはSR SUNTOURのNCX 27.2で
aliexpressで7000円ぐらいのときに買ったやつ
やすいのは調べたときにあまり良い印象はなかった
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 16:02:58.10 ID:KmWfCXnv.net
- >>629
安くても股間にはやさしい
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 16:50:43.72 ID:II5zrXa9.net
- みんなそれぞれ好きに走ればいいのにロード憎しで叩くのってただのヒガミやで
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 18:02:19.34 ID:t6l1f+0C.net
- >>632
おまえがロードバイクを贔屓目で見てるからじゃねえの
クロスバイク側の視点なら違うんじゃねえの
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 18:30:40.04 ID:ZJ6cTXfh.net
- 最近やっと、バイクラやエンゾに影響されて身体壊すようなおっさんがいなくなった
あの雑誌が残した悪影響は本当に大きかったわ
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 18:36:59.56 ID:t6l1f+0C.net
- クロスバイクはエンド幅ですら違うぐらい
車種によって違いが大きいから
どれだけ走れるかは全然違うんだろうな
私のはクランク交換して18速使えるようにしてて
交換前とは全然違う
前は苦手だった山でも余裕になったしね
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 19:02:55.66 ID:cuHc+5ZD.net
- >>632
そんなん言うと変な人に絡まれるから言わせておけば良い
- 637 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- クロスバイクが最強ってことでOK?
- 638 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 何にもなれないが何にでも使えるのがクロスバイクという車種
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/05(水) 09:26:47.87 ID:gb8XltkV.net
- まさにいいとこ取りやね
中途半端感はそれほど感じない
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/05(水) 19:14:40.54 ID:ZfEyb3ZV.net
- 世の中の流れが完全にクロスバイクは草
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/05(水) 19:25:56.58 ID:WrFM9+W1.net
- クロス改造して走ってるけど100キロ4時間半くらいで走れるよ
ロードがまだ来ないからいじってるだけだけど
- 642 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ロードはいじりがいがない。誰がやっても上位グレードのコンポつけて軽量化するだけだ。
クロスをいじるのはママチャリいじりに似ている。
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/08(土) 09:46:48.08 ID:oGC6T7ST.net
- >>640
グラベルなんてちょっと格好つけたクロスバイクだからあながち間違いでもない
競技用ロードは素人が乗るにはハードだからね
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/09(日) 05:05:49.82 ID:L7RkPuXb.net
- クロスとロード二台乗り分ければいいじゃん。アホなのか?
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/09(日) 07:01:15.91 ID:O8Ct22YS.net
- >>643
競技用ロードからグラベルロードに世の中の関心が移ってるのは素人にはハードだからとかいう理由じゃないでしょ
ロードはきれいに舗装された場所では速いけどそうじゃないところではポンコツ
自転車をもっと日常的に乗りたいとか道路が続く限りどこまでも自転車で行きたいってニーズが増えたんでしょ
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/09(日) 07:23:45.06 ID:xNyNeIst.net
- ロードバイク要らんよね
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/09(日) 08:31:23.87 ID:0pUcYR3E.net
- スタンドを付けるのが異端扱いされる自転車は日常使いできないって考えるわな
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/09(日) 09:42:24.33 ID:Podn3ohH.net
- クロスバイクで歩道爆走したり一時停止無視て接触事故おこしたり
歩道から後方確認せずいきなり車道に出るバカの大半はクロスバイク
敷居が低い分モラルも低い
つ~か道交法違反だけどなw
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/09(日) 09:45:15.50 ID:xNyNeIst.net
- 現在、街を見ると爆走してるのは電動アシストだけどな
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/09(日) 09:59:44.88 ID:0pUcYR3E.net
- クロスバイクが主語ならそりゃ大半というか全部クロスバイクだろうね
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/09(日) 10:51:45.55 ID:siIpWukP.net
- 目くそが鼻くそを笑ってて草
- 652 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>648
ロードバイクでも結構ショートカットに歩道走ってまたすぐに車道にノールックで合流して尚且つ信号無視する輩はごまんといるけど
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/09(日) 21:35:28.12 ID:zxQF4XFM.net
- ぶっちゃけ何に乗ってるかじゃなくて乗ってる奴次第ってことだな
ただ電アシママさんの割合が家の地域ではやけに多いわ
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/10(月) 06:28:02.96 ID:BeFwPXrE.net
- >>645
ダート走ってる人はイメージほどはいないと思うな
ガチなロードのポジションキツいとかタイヤ細すぎとか乗り心地きついとかが
むしろ購入理由の大半だと思う
つまり目指す方向性はクロスバイクと大差ない
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/10(月) 06:51:14.81 ID:BeFwPXrE.net
- まあその結果として未舗装の砂利道走れます、
のんびりツーリングもできます、もあると思うけど
それもクロスバイクと変わらないよね
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/10(月) 07:17:23.48 ID:W9ykyLKB.net
- >>654
海外は未舗装路とかなんだろうけど日本のグラベルロード需要はクロスと完全に被ってると思う
たぶんダートやグラベル走る人はそんなにいないよね
田舎の舗装路って継ぎ接ぎだらけでガタガタだったり、轍がひどかったり路肩に砂だまりとか砂利だまりがあるのが普通なのでロードだと無理なんだよね
一部のきれいに舗装された道しか走れないロードに対して道路がと呼ばれる場所なら走れるグラベルロードやクロス
地方民にとってクロスの上位互換がグラベルロードでロードは極一部の道しか走れない特殊系な感じ
もっと田舎に行くと通勤通学はMTBが普通でロードは走れるところまで車に乗せていくめんどくさい乗り物になる
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/10(月) 07:58:25.82 ID:AC9ChKzf.net
- 電動アシストは信じられないぐらい増加してるからな
クロスバイクの天敵やわ
奴らは自分達が一番速いと誤解してるから道も退かないわ、車道の真ん中走ろうとするわ
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 11:51:26.67 ID:MrhZZJia.net
- 中国製フルアシストには絶対勝てないね、とんでもない登りをギュイーンって走ってるもの
国産アシストは上りでも勝てるね、でもアイツラ息切れしてないんだ
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 14:30:44.82 ID:xe4LIFZ9.net
- グラベルクロスって何?
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 14:55:05.40 ID:DjA6yU0y.net
- オフロード用クロス
- 661 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- フラットバーグラベルロード
- 662 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>658
向こうは免許いるだろ税金もかかるし
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 17:11:51.15 ID:MrhZZJia.net
- >>662
建前上はそうだけどな
警察がフルアシストかどうかをチェック出来もしないしヤッたもん勝ち
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 18:03:09.45 ID:IVzChIRa.net
- >>629
俺はergonの二股のやつ使ってるけどマジで尻が痛くならない
ケツの痛さからサドル沼にはまりかけてたけどシートポストひとつで解決した
ergonのやつは高いけど最近は中華のパチモノが出てて6000円台で買える
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 16:00:12.97 ID:JtWOlRwf.net
- >>664
5度と25度って何の違いなんですか
初心者だからわからないんです
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 16:52:30.26 ID:RBX2XTgH.net
- セットバックがあるかどうかだね
後ろに反ってるやつが25度のやつ
アリエクで買うならちゃんと評判のいい店を選んで買おう
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