サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Par205

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 02:13:37.64 ID:Wh/65tAK.net

前スレ
サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Par204
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1648878177/

797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 14:56:26.67 ID:Ju5h4khg.net

>>789
早速同じID使えてなくてワロタw

798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 14:57:59.31 ID:8b3Jy5gU.net

>>795
コスパはいいんだけど、金ある人にとって最大のパフォーマンス発揮するのはGarmin

799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 14:58:53.61 ID:1bUQ9nnr.net

>>797
そういうときは
「反論できません、ゴメンなさい」
でOK

800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 15:01:15.58 ID:H80JBaRm.net

>>795
そう錯覚させる動作させてるだけで、実際はもっもさじゃね？良いのはページの切り替え位で
マップ画面開くとまあ酷いよ？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 15:06:24.26 ID:MDq640mk.net

実際、ブライトンがガーミンより優れているのって値段以外に何がありますか？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 15:30:56.70 ID:BqQxy5iN.net

>>801
830530とS800S500なら価格安い、センサー無し買える
タッチパネルも画面の切り替え動作もサクサク、解像度も上で綺麗、TypeｰCコネクタ、付属ブラケットが軽い、保護シートとシリコンケースは付いてる、電池容量多い。
使った感じさっとこれくらい、基本的安くなった上位互換だと思っていい

一応全部買って使った感想な

803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 15:41:36.79 ID:ApQ415Eb.net

>>802
そこだけピックアップして優れているっていうのであればガーミン一択は変わらないと思うね
サイコンは特に実用品だからさ
総合的によくできていなければ売れないってことさ

ブライトンは安かろう悪かろうから何にも変わってないよね昔から
でも単価だけは安いから予算がそこまでの人とかガーミン嫌いとか変わった人がターゲットになるような感じだよね実際

804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 15:42:57.78 ID:i+VFqTnN.net

>>802
値段以外って言ってるんだから、値段考慮するなよ。
最上位機種同士で機能比較しろよ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 15:45:10.39 ID:Qi/V66nW.net

一般的な感覚だと同じ価格帯で機能を比較するけどな

806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 15:47:16.94 ID:H80JBaRm.net

>>803
実際ショップとかで売れ残ってる所を見ると、売れてないんだろうなとは思う
今や高かろう悪かろうになったから、安さでも選ばれなくなったしな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 15:49:02.05 ID:ApQ415Eb.net

>>804
そもそもさ機能表に記載されてないことって比較しずらいんだよね
例えばアラート系がちょうどいいタイミングで鳴ってくれるのか、とかさ
使ってやっぱり便利だなって思うからみんなガーミンなんだもの

なのでどう頑張ろうともガーミン一択は変わんないんだよね
だからまああえてのブライトンを買うっていうのは咎めはしないが
変わった人だなって思う

808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 15:51:02.06 ID:Tv9nechp.net

>>800
マップはこんなもんじゃね
音声認識はかなり制度が高いぞ
なんか批判的に声がでかいやつがいるけど使ったことがないやつが想像だけで語ってるのが笑ける

809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 15:51:10.07 ID:eevbyRyq.net

ショップで売れ残ってるってどういう意味？
自分がよくいくショップにはガーミンたくさん置いてあるけど

810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 15:53:06.54 ID:4qfCePsd.net

>>802
なんかそれらが1040より優れてるとは思えないね。
保護シート付属するぐらいか？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 15:53:11.47 ID:Tv9nechp.net

ガーミン一択ってそりゃ金があればそうだろう
だが現実的に10万出すってのは相当ハードルが高い
自転車の機材沼にハマってるやつからしたらそんなもんだと思えるけど普通はそうじゃない
一般人はタッチ感度サクサクである程度で良いと思うやつが多いからな
STRAVAタイムなんてやらんしGPS精度なんてさほど求めない

812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 15:54:35.30 ID:4qfCePsd.net

>>811
STRAVAのライブセグメントは楽しいよ！
最近はランキング上位に入るのを目標に頑張ったりしてる。
目標あるとやっぱり楽しい。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 15:56:08.59 ID:BqQxy5iN.net

>>804
ハイエンドで勝負しろっていっても、1040は重さも値段も倍で、サイコンというよりスマホサイズの物だし、ファームも安定してない商品を同系列で評価しようがないだろ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 15:59:34.28 ID:7S6bZ+ZL.net

>>809
頭の悪い人にネガキャンは無理ってことだなｗ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 15:59:44.32 ID:H80JBaRm.net

>>808
音声認識の話はしてないよ？

マップの読み込み速度の話してる
俺にはもっさもさでストレスに感じられたよ。
友人の借りて使ってはみたけど、合わんかったわ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 16:04:35.97 ID:BqQxy5iN.net

1040は正直デカい重い高い、日本のスマホやパソコンみたいに使わないような機能満載で付加価値で付けられても困るし、その人に合った物買えばいいのよ。

なんかガーミン以外は許さないって人ばっかりだけどｗ
とりあえずS500とS800必要十分な機能があってコスパ高いんでオススメしとく

817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 16:07:58.36 ID:BdkHyjP2.net

>>813
ブライトンユーザーですがたまにログ飛んだり、GPS精度いまいちだったりするんですけど、Garminはそれ以下なんですか？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 16:10:19.17 ID:hjspF23M.net

お前らもうちょい仲良くできんのか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 16:12:21.07 ID:ApQ415Eb.net

>>818
え？仲良いよ？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 16:15:37.78 ID:rS8V6zaQ.net

IGS630で十分よ
タッチ機能以外はS800と同等で値段は半額
コスパ重視して豚を選ぶ理由なんかとうになくなってる

821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 16:23:05.31 ID:tEokOIGN.net

ぐう…正論

822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 16:23:13.62 ID:BqQxy5iN.net

>>817
機種も使用環境もなしでブライトンはー言ってもしらんがな

いま1040も公式でData飛ぶ不具合報告上がってるし、熱暴走族でスリープあるし修正ファーム出て検証されないとしょうがないんじゃね

823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 16:25:14.20 ID:gBfDh/17.net

>>816
ガーミン以外は許さないんじゃなくて、豚を選ぶ理由が無いだけ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 16:27:01 ID:ApQ415Eb.net

>>823
単にそれだけだよね実際
なんであえてブライトン？？って思うし

825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 16:27:36 ID:Tv9nechp.net

>>815
お前には合わんかったんだろ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 16:28:52 ID:Tv9nechp.net

タッチ感度サクサクは代え難い
視認性も高いし軽い
ソフトケースとマウントも付いてる

827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 16:31:57 ID:H80JBaRm.net

ここまで露骨に信者だと本当気持ち悪いな

828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 16:39:48 ID:9UUggJy+.net

信者に見せかけたアンチだろ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 16:50:19 ID:k46+QfnP.net

ブライトン買った人は、そりゃ自分が選んだ物が一番良いものだって思い込みたいわな。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 16:54:34 ID:Tv9nechp.net

持ってないやつは酸っぱい葡萄なんだろ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 16:57:05 ID:JD7uPysF.net

ここみてるとガーミンのイメージが
どんどん悪くなってくな笑

832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:02:42.79 ID:ApQ415Eb.net

>>831
イメージがどうであれ結局はガーミン買うんだから一緒さ
ガーミンへの不満はあるっちゃあるが
なんでサポートがナビダイアル（有料）とか
POIカテのトップにコンビニが無くてスクロールしなきゃいけないことくらいw
トップがデパートになってるがそこ需要ないだろうと

833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:06:04.66 ID:PbWezlAI.net

>>832
は？
買わないヤツは買わないよ
夏使えないソーラー充電とかアホだろw

834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:07:31.62 ID:ApQ415Eb.net

>>833
ソーラーモデルが嫌なら
非ソーラーモデルでも買えばよいのでは？
選べるよ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:09:08.00 ID:PbWezlAI.net

>>834
専用スレで他はゴミ認定されてるからな
買う訳ないw

836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:09:54.40 ID:H80JBaRm.net

買うわけない×
高くて買えない⚪︎

837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:10:56.06 ID:m3BjfRD3.net

>>831
ガーミンって言うかガーミン信者かな
良い物作ってるのは分かるんだけど「ガーミン使ったら宝くじ当たりました！ブライトン？政府に思考が盗聴される！」みたいな勢いで語り始めるから困惑する
そもそもガーミン至上主義で完結してるなら巣に篭れば良いのにね

838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:11:36.35 ID:PbWezlAI.net

×　高くて買えない
○　高いゴミは買わないw

839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:12:04.74 ID:ApQ415Eb.net

>>835
自分で認定しててもしょうがなくない？w
まあいつかはガーミンになるさ
よほどのガーミン嫌いでもない限りは

840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:14:11.00 ID:PbWezlAI.net

>>839
お前はいつか騙されてることに気づいて
他を使うようになるさ
よほどアホじゃない限りは

841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:16:50.70 ID:ApQ415Eb.net

>>840
そういうのはガーミンくらいになってから言わないと失笑もんですよw
今の所は話にならないくらいの差がついちゃってるんでどうもならんよ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:19:37.73 ID:oiXJRsUs.net

>>841
ガーミンの機能が必要と思いこんでるからそういう勘違いしちゃうんだよｗ
そのうち他使うようになるよ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:21:02.14 ID:Qi/V66nW.net

てか何百万円もするものならわかるけどね、
反論できなくなると「高くて買えない」とか
どんだけ経済的に貧しいのかと思ってしまう

844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:24:10.52 ID:bDYvC4BW.net

まぁ、何か余裕ないんだなとは思う

845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:32:55.71 ID:QWpuNiy6.net

まとめると金があるならGARMIN
あまりないならigpsports
初心者はxossあたり
そして
この板でケンカを楽しみたい人はブライトン
で、よろしいかな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:33:48.27 ID:8pBAPyEr.net

はいはい

847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:35:25.82 ID:9M67IdyD.net

>>845
XOSS買うぐらいならガーミンの最安セール品買った方がいい。XOSSは山間部で全く使えないから。座標が吹っ飛んで中国に旅したことになったりする。
ガーミンはありえない衛星データはプログラム内で弾いてるらしくて、吹っ飛んだりしない。
ブルベやるようになって即XOSS卒業したわ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:35:40.29 ID:Nu47tRYH.net

他社煽りする様な奴がサイコンに拘る程走ってるとは思えない

849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:36:59.60 ID:Qi/V66nW.net

ちょっと前にあったじゃん、ソーラー売り出したときに
やれポイントが幾ら付いたとか付かなかったとか、一喜一憂してさ
あれがこのスレの自称お金持ちの実態なんだろうなと

850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:44:49.17 ID:hylPELHg.net

>>849
金持ちこそケチだぞ？
そういう風にうまくやりくりできないから
いつまで経っても貧乏人で他社下げに走りまくる様になるんだぞ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:46:14.49 ID:yAHUui5z.net

ツールで使われるのが1040なのかソーラー版なのか気になる

852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 17:49:59.75 ID:Qi/V66nW.net

>>850
本当に余裕があれば値段は気にしない
君が言ってるのは小金持ちで、節約して一生懸命に金を貯めてる人
そういう人は自分にとって最低限必要なものを買うはずなんだけどね
小金持ちがXOSS使うこともあるということ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 18:08:07.05 ID:azRTGNND.net

好きな選手が使ってる機材というだけでwahooを選んでる俺高みの見物
豚のGARMINコンプえげつないな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 18:09:50.42 ID:anZokUSv.net

わざわざガーミン狂信者(敢えての信者除外)が喧嘩売りに来てるだけと言う

855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 18:19:46.57 ID:mctztgtz.net

S500ユーザーだが不具合に遭遇したことは一度もないぞ
3ヶ月使っているがログも飛んだことないしね

根拠ないアンチ発言するガーミンユーザーは哀れだなと思うけど
ただガーミンより優れていると思ったことはないな

S500買ったときに530とか830の後継機がなかっし
ストラバ課金してるなら総合的にみてS500が現状使い易そうと判断した
3月のPayPay祭で買ったからポイントバックで実質2万5千程で買えたし

ブライトンの唯一の不満はライブセグメントに対応していないことだな

856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 18:24:23.15 ID:XAeZXuW+.net

はいはい

857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 18:30:37.23 ID:D9gD13ls.net

>>853
豚の狂信っぷりは前からだろ？
いちいち言わんでもいい余計な事言うから燃える。
あえて炎上させて愉しんでるんだろうけどな。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 18:32:33.18 ID:s2vtpNkY.net

ブライトンのハイコスパに焦りまくる
関係者さん

859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 18:46:49.63 ID:mctztgtz.net

ブライトンの狂信っぷりwww

今はS500使って満足してるけど
買い替え考えるときはもちろんガーミンは有力候補だろ

その時に一番自分に合ったものを買う、それだけちゃうの？

自分はガーミンだからあとはゴミって
なんと滑稽で愚かで哀れなこと言うとるのか

860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 18:57:29.35 ID:PTjOetQl.net

純粋な疑問なんだけど、ハイエンド比較ならガーミンが優秀なのは分かったけど、同価格帯比較はどうなの？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 18:58:50.42 ID:C33fRjOB.net

>>858
なんでそれ書く時毎回ID変えてんの？
そんなことお前しか書いてないからバレバレよ？
今日何度も同じこと書いたときと同じID出してみてよ。できないでしょ？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 18:59:41.78 ID:C33fRjOB.net

>>840
おまえはサイコンなに使ってるの？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 19:01:30.16 ID:QEFzzZzV.net

キャー！
関係者ストーカーこわ～い(>_<)

864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 20:53:36.34 ID:D7HmUZ3G.net

>>796
情弱すぎるだろ
500>800は500発売前に情報出てただろ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 20:55:35.99 ID:vh3/a3MX.net

>>810
値段倍なんですが

866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 21:24:42.54 ID:D7HmUZ3G.net

ガーミンにもある回復時間だけど、
これって、なんの基準なんだろ
時間かかりすぎだろ

ちなスマートウォッチだけど
https://i.imgur.com/ll5IKGx.jpg

867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 21:45:12.51 ID:0yj9+ltF.net

>>475
こんなに安い時あったのか。
今は５０００円くらいするよね。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 22:29:33.66 ID:vmbwj5Rd.net

>>865

>>801の質問読める？
「値段以外に」ガーミンよりブライトンが優れているのは何かって質問だよ？
それを値段が安いって答える馬鹿がどこにいるんだよ。
いくらでもサイコンに金かけれる前提で、ガーミンよりブライトンの方が機能的に優れている点があるのかって質問だろうが。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 22:32:16.54 ID:1g3ZYUFA.net

豚は日本語が読めないw

870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 22:43:36.36 ID:D7HmUZ3G.net

>>868
レス番読める？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 22:44:44.84 ID:QWpuNiy6.net

ブライトン買うと正確まで捻じ曲がってくるのな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 23:02:42.47 ID:5ocdYxdt.net

>>870
アホかw

レス番追ってみろよw
元の質問は>>801の「値段以外で優れてること教えてほしい」だぞ？
それに対して>>802が答えて（なぜか値段のことも書いてるが）、
その答えに対して、>>810がじゃあ優れてるとこないねと言って、
>>865が「値段倍なんですが」と元の質問無視な的外れなレスしてるじゃん。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 23:04:18.40 ID:QyOlUEnC.net

豚はレス番追えないw

874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 23:07:09.22 ID:D7HmUZ3G.net

レス番読めない馬鹿か

流れなんて見てねえよ馬鹿が

875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 23:11:17.68 ID:4JSY5HFI.net

ああ俺のせいで…

876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 23:14:58.75 ID:lTOv5nMy.net

>>874
レス番読めてない馬鹿はお前だったじゃんw
悔しい？www
ブーメラン馬鹿w

877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 23:16:04.74 ID:lTOv5nMy.net

「値段以外でどこが優れてるの？」
豚「値段！」

wwwwwww

878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 23:17:32.27 ID:0ZNssyHm.net

>>874
さすがに隙を作ったお前が悪い。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 23:19:11.69 ID:D7HmUZ3G.net

意味わからん
>>876
翻訳してくれ
自己翻訳はいらん

880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 23:20:01.40 ID:D7HmUZ3G.net

1、2分で連投が繰り返されるいつもの我ー民バカ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 23:31:02.83 ID:twSC5hz8.net

>>879

>>872が説明してる通りじゃん。自分でレス番読めって言ってるんだからお前も、>>872が書いたレス番ぐらい全部読めよ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 23:39:11.99 ID:LqE6t3kC.net

>>880
お前、、、>>879から一分以内に連投してるぞ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 02:29:11.35 ID:1veKTIdS.net

>>881
>>882
わかりやすい馬鹿だなw

884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 07:52:32.14 ID:TOaoDbM4.net

>>883
何も反論できなくなった豚ですか？
哀れですね。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 08:38:35.29 ID:uj1sVv+s.net

なんやかんやでガーミンなのは分かるけど十万円はみんな出さんて
妥当なのはブライトン次点でIGP
そんくらい分かるやろ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 08:47:10.69 ID:hupkouW7.net

Garminは一度最新機種買っておけば、新型乗り換え時には高額で売れるから、実はあまり追加の支払い無くても新型手に入るんだよな。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 08:47:15.53 ID:yVd9PZ9L.net

edgeシリーズは1040S/1040だけじゃないんだからさ
現行品の530なり830だっていいし
それも厳しいというなら130だっていい
予算に合わせて買えるでしょ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 08:48:16.77 ID:DIB0yi11.net

ワイ、ブライトン320民だけど、ガー民に馬鹿にされる？(´・ω・`)

889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 09:07:12.73 ID:pBYHlgCJ.net

ほんと雇われ関係者って頭が悪いよね
GPSスレでことごとくウソステマがバラされてて面白いｗ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 09:11:06.71 ID:kx7FY2fe.net

>>886
これはあるかもなー
ガーミンエッジなら３年ガッツリ使い込んでも売れる
他社じゃあゴミにしかならん

891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 09:17:13.11 ID:4l5/TXR7.net

>>888
豚使いだからって馬鹿にはされないよ
でも889みたいに攻撃的な奴はみんなから馬鹿にされるから気をつけてね

892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 09:22:53 ID:TEevYwBr.net

>>889
見てきた。
1040以外はGPS精度がゴミって言ってたアホ関係者か(笑)

893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 09:23:40 ID:+JPgFz1j.net

>>886
それを言ってもこのスレの住民には響かないでしょう
1040Sをゴミだのなんだの抜かす位だし

894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 09:24:02 ID:IAXG6SkH.net

>>889はGARMINスレではGARMINユーザーのような顔して新機種以外を貶めて、こっちのスレでは「あっちで旧機種叩かれてるぜ！ひでーよな！」とか宣う精神病患豚

895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 09:26:45 ID:ucfhe9cN.net

サイコンにリセールバリューなんて必要か？
ぶっ壊れるまで使い潰すだろ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 09:27:15 ID:dh1+57YE.net

>>892
そうそうw
頭の悪い関係者のステマに頭の悪いユーザーが騙されてる構図w