Twitterインスタ痛い自転車乗り38

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 09:33:28.25 ID:y9NcjCZH.net

「ネットで人を叩くだけのカスが集まるスレ
本当に一番痛いのは実はここの住人だってことは言わないで〜」とアンチがわざわざスレ立てまでして監視するスレ（ゲシュタルト崩壊）

※前スレ
Twitterインスタ痛い自転車乗り37
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1654073071/

530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 17:20:00.81 ID:RIqraNrT.net

刑事事件さん乙
まぁこんなので立件されたら
亀もハッピーメーター批判者をハラスメントだとか言って晒し上げてるし
EMUを盗撮して中傷してるし、Zwiftjapanに至っては勘違いで名誉毀損してた訳で…
己の言う批判は正当、他人の言う批判は犯罪、は罷り通らないよ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 17:23:04.93 ID:29NuJTL9.net

連投になるかもだけれど、
第一報もらった時にもう少し穏やかであれば「話し合いして前言撤回します」くらいは考えたと思う大人だから
でもどちらかというと俺は刑事と言われて脅されたと思ったからね
民事なら落とし所考えたかもしれないのに

532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 17:23:13.88 ID:wvsw0z5O.net

鍵かけるって事は、晒せば多少なりともダメージあるって事だぞ亀
捨て垢なら鍵かける必要ないからな
やってまえ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 17:25:04.10 ID:xSuwO8nt.net

>>531
一ヶ月ほど待って弁護士警察から連絡なければ脅迫罪で訴えてみたら？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 17:27:18.91 ID:29NuJTL9.net

>>532
自分がまさにいまセンシティブな内容を「示唆」したことに気づかない？
それにいまから何かする彼がそんなことしたら不利になることをわからないの？w
ちなみに、もし不利益被るような状況になったらTwitterアカウントなんてすぐに消すよ
なんの躊躇もないよ
インフルエンサーでもないし

535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 17:28:09.69 ID:xSuwO8nt.net

>>532
犯罪教唆だぞ、それは

536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 17:30:10.05 ID:29NuJTL9.net

>>529
どうかなー訴訟あるかも
>>530
いろいろあるんだね彼も
後で過去の見とく
>>533
検討したんだけどやめておくかな
俺あいつのことをやっつけたいとかお金とりたいとかじゃないから
おおむね530さんが言うような感覚を持ってる

537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 17:33:52.08 ID:wvsw0z5O.net

公開で行われたやり取りの経緯を掲載する事が犯罪…？w

538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 17:35:35.19 ID:JqyD1tXU.net

あーあ、やっちまったな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 17:44:39.86 ID:29NuJTL9.net

>>537

>>527
このダメージってなんでしょうか？私と私の家族や友人、財産にダメージを与えると言うことでしょうか
回答いただけますでしょうか？

「ダメージ」とはなに？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 17:46:38.62 ID:mE9tuP9x.net

名誉毀損とかは、「公然と事実を指摘する」のも、駄目なんじゃなかったっけ？
そこから拡大解釈すれば、事実の指摘（公開）もこじつけることはできるんじゃないか。
不倫とかの弁護を聞くと、屁理屈しか言ってないからな。金のためなら、それくらいの解釈しそうだろ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 17:46:50.24 ID:29NuJTL9.net

>>532
この発言に私は恐怖を覚えました

542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 17:47:36.10 ID:2R/jQ7lM.net

>>537みたいなノータリンはほっといていいよ。
人を煽って遊んでるだけの人間だし。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 17:48:32.68 ID:2R/jQ7lM.net

まあどう見てもEMU中傷事件の方が数倍やばい。
あれほどストレートな中傷もないわ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 17:50:38.36 ID:29NuJTL9.net

>>540
ありがとうございます
想定済みです
もしその線で問われたとしても被害額の算定が困難で立証が難しいと思います
当方はフォロワ200強の弱小垢です

お金を払うことになってもせいぜい10万以下、ていうか算定根拠出せないと思う

545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 17:58:01.48 ID:mE9tuP9x.net

>>544
ネット関連での慰謝料は判例が少ないから、算出根拠はまちまちなんじゃないかな。
そもそも言い値に近い感覚だし。最初の金額から落とし所を探る感じだから、最初はふっかけてくると思う。
傷害とするなら、診断書やら何やら必要になるけど、そんなものまで準備できてるのかは疑問ですね。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 18:00:14.46 ID:s8sLj/ac.net

久しぶりに来てみたら亀さんまた嘘ついてるんか？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 18:00:35.93 ID:xSuwO8nt.net

>>545
PTSDって診断に3年くらいかかるから立件は無理。やんごとなきお方だと即日診断が降りるらしいけど。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 18:03:08 ID:29NuJTL9.net

>>545
言い値なとこあるけど、算定根拠ないとだめですよ
例えば俺がリツイートしたことによりどれだけビューがあって名誉毀損に関係したか
Iペーパービュー数百円とかその程度の根拠はないと受け入れない
もっと言うと実害がどれだけあったか証明しろよって話をしてすることになる

法務実務してるとこの辺りのことではビビらない
いや、会社の金だとビビらないけど自分の金だから少しビビってるw

549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 18:05:22 ID:RWejn0ua.net

https://pbs.twimg.com/media/FUXLt-YaQAAZOpg.jpg

550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 18:19:50 ID:8360k/B7.net

>>548
仰る通り
実害の請求なんて難し過ぎる

精神的苦痛でふっかけてくるしかないけど、そんなん通らんよ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 18:28:40 ID:eY9zaVMX.net

＞「本日、弁護士に相談しました。依頼の可否を決定致します。
＞直接のやり取りは避けます。民事の方でもご対応よろしくおねがいします。」

法律なんか門外漢だけど、これ普通なん？
民事の方でも対応お願いしますとか弁護士と契約して
内容証明？とか送らせればそれで進んでいくことなのに、わざわざ言うのってw

しかも今回の相手、民事とか法律に強い人なんでしょ、なんで積極的に地雷踏みに行くかな

552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 18:31:34 ID:/rqY8rpN.net

面白くなってきました

553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 18:45:12.73 ID:37ax89vo.net

他でやってくれ鬱陶しい

554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 18:49:54.42 ID:zqKBNxGH.net

スラップ行為をのさばらせちゃ～ダメダメ！

555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 18:50:55.49 ID:Lw7r/Sln.net

素人だけど傷害なんて無理筋でしょ
被害が何か知らんけどそれとTwitterへの投稿との因果関係の立証なんてできない
有形力の行使がなしに傷害罪認定されたのって、何百回も無言電話繰り返したとか、上司の机に猫の死骸を入れたとかそのレベルだったと思う

556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 18:54:28.71 ID:wpkt/vV+.net

訴訟の人、楽しい報告どうもありがとう
今のペースでよろしく

557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 18:54:59.24 ID:eY9zaVMX.net

いいぞもっとやれ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 18:55:03.16 ID:Imfd7Kz6.net

ビビると口数が多くなるんだな
最初から中傷なんてしなきゃいいのに
もう匿名で悪口とか容姿批判とか今の時代捕まるから
潮田さんも容姿報道悲しかったってな

559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 18:58:09.73 ID:grQo8ti0.net

全く興味ないわ俺は

560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:07:07.43 ID:h4kvsVyB.net

twitterの垢は鍵垢にしてここで進捗報告とか何がしたいんだかさっぱり分からん

561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:08:07.09 ID:0Cx2PelG.net

類は友を呼ぶってところだろうな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:15:11 ID:38djAXiq.net

俺が気になってるのはこいつがEMUのチーム員もしくは親交のある関係者なのかどうかで亀とEMUの戦争が再開されるかどうかだけ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:16:34 ID:wUEuGqpE.net

被害、損害、因果関係が明らかならねぇ。
交通事故すら難しいのに。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:20:53 ID:29NuJTL9.net

>>550
算定根拠が難しいのでおそらく個人レベルでは示談しかないですよね
>>551
脅しですよ
いきなり刑事とか言ってきたので
ただ、今回は相手が悪かったんだと思います
>>555
はい私もそう思うのでその旨を一発目で伝えました
時間軸もメモしてるので問題ありません
>>558
少しもびびってないけどIDかえた？
俺に教唆した奴じゃね？
違ったらごめんな

565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:21:06 ID:q7KXXekU.net

ハラスメント行為だから…

566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:26:56 ID:xSuwO8nt.net

進捗あればここで報告よろ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:31:03 ID:/EzpZvuz.net

自分が忌引きで仕事を何日か休んだので、職場は管理職が現場に出張るほど仕事が渋滞していた→俺は仕事ができる有能な重要人物だ！！！

そうなんですね。
よかったねすごいすごい。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:33:29 ID:/EzpZvuz.net

7500人もフォロワーがいるのに誰もリプライしてあげないのかわいそう

569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:40:38 ID:uwSKqn42.net

tweetのフォロー数なんて動物園の来場者数みたいなもん

570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:42:00 ID:29NuJTL9.net

多分しばらく動かないかもしれないんだけど、今回のこちらのまとめ資料つくってるから、それを持って弁護士相談に行くつもり
俺は普通にリアルにやるから
でも俺はあいつと違い防衛のためにね
なんかあった時用に
マジで刑事民事してきたら全力で反撃してやる

571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:42:52 ID:29NuJTL9.net

ということで、今日も真っ赤っかになったので、質問とかないならなりを潜めます
お疲れ様でしたー

572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:44:44 ID:OWsDsCWV.net

>>544
弁護士費用開示費用で30万、侮辱で10万
合わせて40万くらいが平均的なネット事件の相場
だけど、安く済ませたいなら
プロバイダーから「開示請求来てますけど開示に同意しますか？反論しますか？」って聞かれたら同意しますって言えば少しは費用安くなるよ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:46:01 ID:YGHKUcq9.net

>>570
赤カメラは死んでほしい
頑張ってね

574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:48:11 ID:eY9zaVMX.net

これさーこんだけここに書かれたら
「相手の方から誠意ある謝罪をされましたので許してやりました(ドヤァ」
ってできなくなっちゃうね

575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:50:14 ID:uwSKqn42.net

逆に謝らないといけない流れに

576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:51:29 ID:lTEYe6bF.net

フォロワー2万いてもイイね二桁がデフォなひともいるからw
フォロワー数に未だに騙されてるやついるのか

577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:52:34 ID:29NuJTL9.net

>>572
別にその程度のなんて何とも思わないから強気にでてますよー

>>573
そんなこと言わない
限りなく勝ちを目指します

>>574
だからオープンにしますと宣言したんです
一報いただいた時に

相手が誰かを見極めずに喧嘩売るとどうなるかですよねー
ま、俺が負けることもあるかもだけど

消えると言いながらすみません
でも質問には答えます

578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:54:09 ID:13rjUFDs.net

ネット上の侮辱や名誉毀損て執拗に書き込めば抵触すると思うけどボーダーラインみないなのはあるのかね？
分かる人にしか分からないような書き込みでも立証された件てある？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:57:32.53 ID:Q9RerKSX.net

赤ちゃんは弁護士と相談しましたが今回は見送りますで終わりでしょ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:57:35.80 ID:3+EThGyP.net

>>574
スピード裁判それで済ませられたと思ってんだろーな
嘘ばっかつきやがってwwwww

581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 20:05:24.37 ID:eY9zaVMX.net

これ他にもターゲットにされた人いるのかなー？
金目的の民事とかだとライン超えてる複数相手にやりそうだけど、
そもそもまだ弁護士も動いてないというw

>>577
都合が悪いと思う奴にはチクチク言われるだろうけど
今後とも報告よろしくおねがいです

582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 20:06:09.68 ID:KH4FN9fM.net

>>570
がんばって

583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 20:08:17.16 ID:f3GafDCD.net

こういうの請け負う弁護士って…
何のために弁護士になったんだろうね…

584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 20:12:42.45 ID:GnSZbBOE.net

自分は間違っていないので何をしようが咎められないと思い込んでいる子供の鼻っ柱を叩き折ってほしいね。
EMUの件は相手が大人だったから見逃してもらえたけど、今回はどうだか。
弁護士に相談したのは嘘でした、じゃ済ませなさそうだし。

ろくでもない奴のために人生を浪費してほしくはないが、頑張ってください。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 20:15:18.87 ID:29NuJTL9.net

>>579
>>580
僕はきちんとやりますよ
だってそれが目的だもん
>>581
どうでしょう、なんとなく常習的な手口に見えたので突っぱねたんですよねー
ここで公開したのも他の人いないかなーとか思ったりしてる
どちらにせよ終わったらブログにまとめる
>>582
あざーっす
今のところまだ大丈夫です！

586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 20:32:45.11 ID:/gFRYnOZ.net

裁判長になる友人がいるなら裁判所開いてなくてもスピード勝訴も可能だな！
誹謗中傷した輩は震えて眠れ！

587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 20:33:59.55 ID:eY9zaVMX.net

闇の裁判長が直接処刑しにくるんでしょう？

なにそれ怖い！

588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 20:39:02.57 ID:f3GafDCD.net

パワーワードだなぁ（笑）

589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 20:42:08.75 ID:OWsDsCWV.net

>>578
まず図書館行って判例データベース検索して
自転車板の有名案件読んで来い

590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 20:48:21.16 ID:XMIrG0F4.net

>>431
この件も今日の制限速度の件もルール的にはクリアしてるけど、モラルやマナー的にはどうなんだ？とは思う。この辺は個人の感覚かもし
れんが…

591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 20:49:08.65 ID:EAqDcLHu.net

俺も明日から裁判長（自称）

592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 20:54:49.45 ID:AtQH/yFT.net

>>583
尊師は有能だぞ！

593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 21:03:44.76 ID:2vEO3ath.net

裁判長って高卒でもなれますか？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 21:06:47.10 ID:mJ6CwFuO.net

>>593
やめとけ
赤カメラは母親亡くして喪に服してるタイミングだから、今は茶化してやるなよ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 21:10:41.48 ID:QWO7esIf.net

裁判長の友人が面白すぎる

596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 21:12:49.07 ID:YGHKUcq9.net

赤カメラ
どうせ母親死んだの嘘だろ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 21:19:41.32 ID:vOT9UX8G.net

弁護士に相談したまで言ったなら面白いな。これが嘘なら強要罪行けるんじゃね？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 21:24:25.29 ID:6VK0RZsc.net

>>596
書き込みの知能低いな〜
訴えられたらテンパって泣いて
裁判でも負けて泣いてそう（笑）

599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 21:47:42.65 ID:NJA5hCNG.net

全レスとか久しぶりにみた
ニコニコしてそう

600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 21:59:01.93 ID:cquYK4aS.net

https://pbs.twimg.com/media/FVGzApBVIAADtjB.jpg

601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 22:19:05.43 ID:CheiMFQL.net

結果が楽しみである

602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 22:24:04.82 ID:SC8H7tjz.net

カメラ興味深いね。
しかし琵琶湖検索した事で広告に毎回出るわ

https://i.imgur.com/aGwZFL9.png

603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 22:40:54.49 ID:BHajlBOY.net

16%も支援者が！

604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 23:02:13.32 ID:k31m9gLt.net

亀の相手ぜってえ北狼だと思ったが違うのかよwwww

605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 23:20:54.52 ID:4C2eesIo.net

>>431
安全に配慮とかは後付けの言い訳だろうしやるなら私有地でやっといてくれって感じ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 23:23:59.07 ID:ko4ugrXM.net

>584
身内

607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 23:33:08.25 ID:vsZTvmXf.net

自ら進んでネタを提供し続けてくれる亀さん最高だわ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 23:54:34.43 ID:29NuJTL9.net

相手するの大変だけどね

609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 00:00:03.62 ID:c1fn1fe6.net

ごもっともw
誠にお疲れ様です、
しかしつの日かまとめブログから亀さんの功績が輝かしく
ネットの海原に大量拡散される日を楽しみ

それにしても、まっとうな感覚で真っ当な感想書いただけで
からまれるとかどっちが被害者かと

610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 00:01:03.67 ID:JYxgHzPQ.net

https://twitter.com/yuki_asato/status/1538717324693622784?t=ca05X5Qz15oLDVVTg2u6Eg&s=19
(deleted an unsolicited ad)

611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 00:01:13.86 ID:URo9/s7V.net

>>602
はよ寄付したれよ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 00:07:54.15 ID:c1fn1fe6.net

いつの日か〇　日が楽しみ〇

613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 03:02:25.80 ID:hlK29rLW.net

専スレ作って他でやれ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 03:06:26.86 ID:utHcChIa.net

https://twitter.com/akacame/status/1538058607605870592?t=q4RCNnmCbv0tsBtvVWWqKQ&s=19

犯人呼ばわれするのってまずくね？
(deleted an unsolicited ad)

615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 06:05:27 ID:T5bBeMK6.net

みんなの玩具を壊す相談をここでするのは流石に違うだろ
Twitterで捨て垢作ってそこでやってくれ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 06:36:08 ID:hY56ZSvW.net

お前がどっかいけよw

617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 06:53:16.10 ID:hY7SpEul.net

専スレでやれ
いいかげんうざいよ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 06:55:53.24 ID:xFOv6sc2.net

専スレは何故か削除されるんだよなぁ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 06:56:41.33 ID:fUz3f0w0.net

https://i.imgur.com/SXmYBio.jpg

620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 06:58:41.70 ID:hY56ZSvW.net

いまだに強気なコメントしてるぞw

621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 07:01:39.05 ID:uX3l8G5W.net

犯人扱いは草生える

うざい？専スレほどではないとおもうけれどなぁ
いずれ宣言通りまとめるつもりだけど

>>532
みたいな発言したのほうが本当はだめでしょ
俺は何もしないけどさw

622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 07:03:27.29 ID:uX3l8G5W.net

>>620
あ、ここ見てんだねw

623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 07:30:32.63 ID:CB8JhlY9.net

指摘されると謎理論を掲げて俺は悪くねぇ！と反省しない。
誰のことなんやろな。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 07:37:47.82 ID:SLUUNv8F.net

はい建築基準法違反

625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 07:53:08.45 ID:CB8JhlY9.net

EMU
マナー違反
誹謗中傷
勘違い
お互い運がなかったですね

626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 08:01:47.03 ID:PRyDUWyY.net

EMUとパワーの件でやりあったときに、Twitterでやるな5chでやれって言ってたのに、
何故か専スレが削除されるんだよねｗ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 08:06:42.02 ID:hY7SpEul.net

>>626
この板自治厨が数か月前から暴れてるからだろb4cスレとか個人系スレが全部削除されたし
＞何故か専スレが削除されるんだよねｗ
全く無関係なのわかってて、何かに匂わせて書くお前最低だな

628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 08:18:57.86 ID:9UGUWqNI.net

長文連投でうぜえからせめてコテつけとけ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 08:22:35.26 ID:lEwLgbGf.net

勉強になるので事の顛末を是非ここに記載して下さい