クロスバイクの雑談＆購入相談174

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 12:52:07 ID:pGeFx8h/.net

クロスバイクについての雑煮&購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。

依頼用テンプレとWikiは >>2
次スレは >>980 あたりが立てて下さい

※特定のメーカーを叩く・一方的に特定のパーツ、改造をすすめてくるのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※特にフロントシングルやミニベロ、ルック車をおすすめしてくるのは粘着荒らしです。スルーしてください。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
※相手の意向を無視して商品や特定の改造をすすめるのはやめましょう。

○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談173
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1655565003/

543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 13:33:07.31 ID:cf4IQOsC.net

クロスバイクレベルなら機械式ディスク一択
油圧欲しくなるほどの下り坂は行かんだろうし

544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 13:41:04.86 ID:OPMFcLbZ.net

なにが一択だ
機械式disc brake使ったこともねぇエアプじじいが知ったかぶってんじゃねぇよ
制動力 油圧ディスク＞＞＞Vブレーキ＞＞機械式ディスク

545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 13:41:45.97 ID:OaAhsV3g.net

電動コンポのように、一度油圧使うと紐には戻れないわ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 13:48:30.21 ID:echeNURq.net

油圧の引きの軽さは一度経験すると紐には戻れない感覚になるよね
街乗りは油圧不要とか言う人いるけどメンテフリーで使えるってのも大きい

まぁ、だからパッド減っても気が付かなくてディスク削ることもあるけどさ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 14:01:55.41 ID:0gHOOoVJ.net

何よりカッコイイ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 14:03:38.80 ID:OaAhsV3g.net

>>546
むしろ山のMTBやクロスの街乗りでブレーキ引く回数多いからこそ油圧の軽さが有難い

549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 14:39:35.69 ID:+Ccq5CZg.net

長期にわたり調教し電動ミニベロを買い与えた結果嫁がクロスに乗りたいと言い出した
とりあえずSpecialized Trek Canyon はチェックしたが他にありますかね？
【予算】　　　　20万前後
【使用目的】　主にツーリング(といっても起点は自宅or車載してのポタになると思われ）
【走行距離】　最終目標はしまなみ海道を一泊二日で走破したいとのこと
【走行場所】　舗装路
【好み】　　　　GIANTはいやどすとのこと
【メンテナンス】　ワイがやるorメーカーによっては丸投げ
【天候】　　　　基本晴れのみ
【その他】　　 スペック169-170cm・56-8kg・股80-3cm（未計測だがワイより長い）
1バイワイドギアで35c以上の太目タイヤ700c650Bどちらでも
普段付けないが緊急用でドロヨケが付けたい
身体はデカイが硬いため落差大きいと乗れない
ケツが弱いのでシート大事

550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 15:35:48.51 ID:qc0rCDt/.net

>>530
>>544
この言葉遣いの変貌ぶりはなんなんだ・・・。
変身してパワーアップしたのかな。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 15:40:23.75 ID:2ZkHyPC+.net

言葉遣いよりも初心者って言ってる人が他人にエアプとか言ってるのが引っ掛かったがｗ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 15:44:54.75 ID:ga26zoX4.net

あw

553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 16:24:45.13 ID:zhXzQ91Q.net

俺もVブレーキから早く油圧式ディスクにランクアップしたい
注文、入金終わってるけどいつ納車になるやら

554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 16:44:40.07 ID:83g+Nl2a.net

初心者を装って荒らしの種をまいてる人がいるのか
ここまでいくと病気だね

555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 17:02:43 ID:hicbcYVH.net

いやきっとたまたまIDが被ったんだよ
そうだそうだきっとそうだ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 17:17:54 ID:8HPb/w/S.net

初心者を装えてなかったよ
自転車板は同じような手合いが多すぎてなぁ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 17:30:04 ID:16VC6ggg.net

>>542
ちがう
何かというとキャリパーの位置変わるしディスクも曲がるからそのたびに位置を微調整しないといけない

558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 19:16:17.19 ID:0xTPNLYh.net

また闇を目にしてしまったw

559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 19:27:12.65 ID:K/VpC6y+.net

>>557
通販で買って自分で整備も調整もできないチャリは早く捨てような

560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 20:28:27.01 ID:pvRjqIMD.net

まあ自転車の奴ってワザと答えを逸したりするよね
ちょっと考えれば質問者が求めてることなんて分かりそうなもんなのに
マウント取りたがるよね

561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 21:07:15.86 ID:I9Z6cLDY.net

自転車板に限らずどこでもそうだと思うけど

562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 21:38:56.35 ID:hicbcYVH.net

チャリ板の場合Q&Aになってない馬鹿が多い

563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 21:45:45.26 ID:16VC6ggg.net

>>559
ん？
自分で調整してるからこそ煩わしいと言っているのだが

564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 00:59:55.87 ID:xuckZ9IY.net

俺は機械式に５年、油圧式に１年乗ってるけど
パッド交換と音鳴りした時の洗浄以外したこと無い

キャリパーのマウント位置調整を煩わしくなるくらいするって
どこの世界線の話だよって感じる
Railで散々言い続けてる人もいたが
単に不具合か締め付けの問題じゃないのかと思う

まあどちらが多数派かはわからんが
ディスク乗りがみな煩わしいメンテしてる訳ではないよ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 01:12:10.10 ID:Dft6YeBg.net

ローターがよく曲がるというようなことを書いてるからよっぽど乱暴な人なのかも

566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 01:16:59.39 ID:eyeVcCPT.net

>>564
それな！こだわりが強いのかな？アスペって言うんだっけ？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 01:42:01.14 ID:0eJFLqQl.net

普通に乗ってるなら頻繁にディスクが曲がるとかマウントがずれるとかありえないもんな
うちも油圧ディスクをMTB時代からだと10年以上運用してるけどそんなことなったことないもん
もちろんQRのアクスルでだけど

568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 10:20:59.71 ID:SMJwbvUH.net

>>567
・駐輪場のラックに当ってキャリパーの位置が変わる
・スタンドを足で蹴るときまちがってディスクを蹴って曲がる
・QRでホイール脱着した時に微妙に位置がずれる
・もちろん温度でも曲がる
・体重でフレームがしなって位置が変わる


俺が経験しただけてもこんなにあるぞ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 10:56:50 ID:OFOfGwr8.net

どうやったらスタンドと間違って蹴れるんだよ
全然場所が違うが

570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 11:17:58 ID:jUjE0f/K.net

スタンド蹴りそこねてディスクに当てるとか、脳腫瘍でもあるんじゃないか

571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 12:20:09.49 ID:0eJFLqQl.net

>>568
キャリパーに当たるラックとかあるか？
アクスルを超える高さのラックとかタイヤ入れられないだろw
スタンド蹴る時にディスクに当たるとかどんな取り付け方してんだ？
体重でフレームがしなってって体重150kgオーバーとか？

一生懸命考えた妄想を書いたんだろうけど無理あるぞ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 12:30:29.60 ID:s0gnnAlM.net

＞QRでホイール脱着した時に微妙に位置がずれる
ヘタなだけ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 12:42:09.25 ID:q6JlUhXY.net

クイックリリースでも中央に上手く収めないとダメなんじゃないか？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 14:11:55.80 ID:eyeVcCPT.net

突っ込みどころ満載でワロタw

575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 15:05:37.85 ID:rrnnzC7S.net

そのうちスタンド蹴るとき間違えて隣の人の脛蹴るから常に慰謝料持ち歩けとか言い出しそうw

576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 16:18:44.30 ID:EQy3+bYT.net

>>573
なんのためにQRのたけのこバネが存在してると思う？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 17:02:27.55 ID:5BLpPVcN.net

プレスポで盗難保険までいる？いらんよね？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 18:54:36.07 ID:sHJDdFOI.net

>>568
どれも俺のクロスバイクには起こってない現象だな
安もののなんちゃってクロス買ったんじゃね？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 22:39:50.31 ID:qrIJRUqU.net

>>571
ラーメン屋の駐輪所になんか絶妙な位置でフロントのディスクブレーキキャリパーに当たるラックがあったんだよ。それでも当たらない位置に止めとけばいいかと思ったんだが道路に面していて傾斜になっているので、ラーメン食ってる間に勝手に動いてガツンとキャリパーとラックが当ってシャリシャリになった。位置調整に苦労した。
スタンドは買ったときから付属だよ。見ないで蹴ったら普通にあたる。曲がるのもこまるが靴の汚れがつくのが嫌。まあこれは俺の不注意でもあるのだがリムブレーキならしなくていい注意だもんなあ
フレームは体重70キロでも普通にしなる。フレームに直付けされてるキャリパーはもちろん位置が変わる。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 00:03:23.89 ID:v6XT+yoL.net

（0.6秒）

581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 00:14:37.83 ID:maVyk4wv.net

>>579
いや、変わんねぇよ
てかキャリパーにちょっと当たっただけでずれるって固定甘くね？

それにそんなフレームゆるゆるのちゃりとかすぐだめになりそう

582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 00:29:11.29 ID:4ogT88pV.net

>>579
チャリやめて車でラーメン屋通ってろ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 00:42:08.13 ID:dAul4dCw.net

作文頑張ったね＾＾

584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 01:53:18.97 ID:o8HX29eo.net

自転車保険使った事ないのに毎年料金上げるのっておかしい

585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 02:52:36.97 ID:tsHNeU4s.net

たかだか70kgが乗っただけでディスクがシャリシャリなるまでしなる訳ねーだろｗ
そんなんだったらMTBで採用されてないわ
まあこの傾向だとMTBはスルーアクスルで高剛性だから大丈夫
的な妄想を言い出すんだろうなあ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 03:05:09.58 ID:efuRhQTX.net

ヤフショで還元込みプレスポ48800円くらいで近所の店のミストラル6万
約11000円の差ある？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 03:11:41.05 ID:6HK4Dqs/.net

>>579
君には才能あるよ。ラーメンの

588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 03:35:37.29 ID:maVyk4wv.net

>>586
算数できないの？
60000-48800=11200円だよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 03:42:04.22 ID:efuRhQTX.net

>>588
約て書いてあるけど

590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 03:45:17.08 ID:ZdTFqXd7.net

>>585
昔、対荷重65kgまでって書いてある安物自転車見たことあるけど
その類いかもよ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 04:10:07.20 ID:CboXOie/.net

稀にあるよな
無理してディスクブレーキ積んだせいでフレームから何から何まで悲惨なルック車

592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 05:45:37.68 ID:73EKRMwe.net

自転車趣味はじめたいんだが、街乗り件、週末運動目的なら、FX2とFX3 どっちがいいと思いますか？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 06:34:28.15 ID:9XM46Uyr.net

>>592
値段の高い方

594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 06:45:38.84 ID:vrKLTkdn.net

FX3良いよね
フロントシングルなのが羨ましい

595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 07:01:37.99 ID:yp4sdyPe.net

スペシャライズドとキヤノンデール
同じ価格帯ならどっちのクロスバイクの方がいいですか？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 07:01:40.09 ID:aclQHxIR.net

>>592
在庫あってすぐ買えるほう

597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 08:00:29.39 ID:MyHHjlJn.net

>>595
ロゴ気に入った方

598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 08:56:31.49 ID:BX0OzDC4.net

>>595
最強だと思うほう

599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 09:07:58 ID:oX+uTuIU.net

>>585
MTBはオフロード走行考慮して頑丈に作られてるから重たい
クロスバイクは安物は重くて頑丈だが、高級クロスバイクは軽量化のためにフレームペラペラ

ディスククロスバイク買うなら3万円くらいで売ってる通販自転車のほうがよさげ
それか10万円以上のちゃんとしたスルーアクスルモデル

600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 09:21:20 ID:QZ5+sPdV.net

自分の間違いを認められず引くに引けないからって恥の上塗りすることもないのに

601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 09:23:35 ID:UfV3M1yB.net

アマでレビュー評価一位の2万のクロスバイク買ったけど体重110kgの俺が乗り回してもパンクもしないし頑丈なのはほんとだな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 09:25:06 ID:PljbAVs9.net

これでもか！ってごん太の溶接跡が頑丈さを物語ってるね

603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 10:20:20.65 ID:9XM46Uyr.net

2万の鉄クロスは頑丈だよね

604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 11:00:24.74 ID:oX+uTuIU.net

8万円くらいの中途半端なディスクブレーキタイプのクロスバイクは
コスト削減のためにリムブレーキ用のフォークとかフレームに
溶接でキャリパー台座ポン付けしてそのまま売ってるんだろう
剛性不足でヘナヘナ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 11:30:52.58 ID:dfaiKv9j.net

ディスクなのにQRのクロス割とあるよな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 11:49:21.98 ID:91CWB0s+.net

あと１万足せば憧れのマセラティが買えたぞ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 11:51:20.59 ID:SsSl40l/.net

もうやめときゃいいのに

608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 12:00:13.77 ID:BX0OzDC4.net

病気だね

609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 12:36:29.08 ID:Lsa+r9ui.net

>>579
リムブレーキなら「スタンド蹴る時にリムに当たって靴が汚れるのがイヤ」とか言い出しそうw

610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 12:38:53.70 ID:Lsa+r9ui.net

>>604
恥の上塗り続ける根性スゲ～w
今どきの7万クラスのクロスならそんなことなんねぇよ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 13:45:31.79 ID:RDNhRv76.net

突然変な意見が乱立してて笑ったｗ
大丈夫だよ、もうみんなバイクの問題じゃなくて
人間の問題だって568を読んで判ったからｗ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 13:54:25.11 ID:IGqJ3B4w.net

>>603
フレームは重くて頑丈かもしれんが、ラチェットは半年でご臨終
漕いでも空回り
足で地面を蹴って進む自転車になったことあるけどw

613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 13:55:25.13 ID:+uVlQLuB.net

ラチェット音うっさいから消したいわ。グリスすればいいの？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 13:57:14.98 ID:+uVlQLuB.net

ダメだ、工具無いしこんなバラし面倒臭いからチャリ屋で出来るか聞いてみるか

615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 14:05:55.59 ID:maVyk4wv.net

>>613
固定にするしかないんじゃね？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 14:16:06.19 ID:wW5HR2EX.net

見た目期にし泣けばオールシマノのミストラル買う。
ホイールもよく回るしブレーキもきく、BBも壊れにくい。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 14:46:35.88 ID:tEmjYU4H.net

大きいラチェット音は気づきベル代わりになるよ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 14:47:28.60 ID:oX+uTuIU.net

>>610
コロナ禍によるインフレの影響で自転車値上げラッシュ
今どきの7万＝数年前4～5万で売ってたエントリークラスなんだが？

まともなディスククロスバイク買うなら最低12万～
https://www.jamis-japan.com/sequel-s2.html
https://nestobikes.com/products/gavel_flat-b/

619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 14:50:56.95 ID:maVyk4wv.net

>>618
いや、そのクラスのクロスでもちゃんとしたディスクだそ
お前の経験した現象全く起こってないわ

俺のGRAVIER Discは優秀なんだな～w

620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 14:52:10.77 ID:maVyk4wv.net

なんか俺にばかりレスが付くってことはクリティカルヒット与えてんだろなw

621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 18:52:31.68 ID:51LW68xF.net

夏休みだなぁ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 19:30:57.58 ID:eOdNkMRB.net

>>621
どうにか>>620に上手い返しをしようとして結局何も出てこなかった感がよく出てて素敵

623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 19:40:33.26 ID:GaY6EqFA.net

事の真偽やブレーキの論争とかどうでもいいけど軽量を謳うフレームの安い自転車は買う前に実車を確認した方がいいとは思う

624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 19:59:27 ID:Gqp2QgNs.net

>>581
うーん、買ったときのままだったからなあ
販売店が悪いのか？

>>582
車持ってない

>>587
ラーメンブログやってるからなあ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 20:34:04.46 ID:oX+uTuIU.net

自転車は消耗品
車なら10万km 原付なら2万km アルミフレーム自転車の場合5000kmで寿命迎える
今回の自転車は勉強代だと割り切って次乗り換えるときの参考にすればいいのでは

626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 20:49:08.25 ID:Gqp2QgNs.net

自転車は10万キロ走れるでしょ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 20:50:41.07 ID:B+Bx/Dp0.net

>>625
5000kmって
２～３ヶ月で2000km超えたぞ
じゃあ後４ヶ月で寿命か
半年も乗れないのか

628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 20:56:51.68 ID:1Fq/Wcvz.net

BMXだから板違いかもしれないんだが、サイクルあさひのインスティンクト持ってる人いたら感想教えてほしい。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 20:57:58.53 ID:0QVPg2+K.net

今乗ってる車体は超デブの俺が乗っても２万キロで何ともない。
かなり荒れた道や段差を超えているけど全然平気だ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:02:04.13 ID:maVyk4wv.net

>>625
ナニ適当言ってんのw
フレームの寿命が5,000kmってほんとヘナヘナのフレームのチャリしか乗ったことないんだな
5,000kmとかヘタしたら1年毎に乗り換える必要あるじゃん
てか、チェーン交換する度にフレーム交換必要ってか？

ほんとどこからそんな歪んだ知識仕入れてきてんだよw

631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:02:49.68 ID:avzyyrr5.net

そもそも車10万原付2万とか何もわかってねえだろコイツ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:10:35.95 ID:oX+uTuIU.net

>>627
寿命＝壊れるでないよ、乗ろうと思えば乗れる
わかりやすく例えるならかかと潰れ靴底すり減った靴でも歩こうとすれば歩けるけど
新品のときのようなフィーリングじゃなくなるってこと

633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:14:42.52 ID:B+Bx/Dp0.net

タイヤ交換すれば良いんじゃない？
タイヤは4000kmから5000kmが寿命と言われてるけど

634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:14:52.75 ID:JiOxpiC9.net

なるほどね
貧乏学生じゃあるまいし、乗り味に新車感がなくなった代物に乗り続けるのもな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:15:53.37 ID:RDNhRv76.net

ある程度長持ちのタイヤですら5000km持つわけだが・・

636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:20:10.97 ID:IGqJ3B4w.net

消耗品より早くダメになるフレームなんて怖くて乗れないな
そりゃ70kgが乗っただけでキャリパーの位置がずれちゃうくらい大きく歪むわなwww

637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:31:44.11 ID:oX+uTuIU.net

>>630
クロスバイクで採用されてる8速チェーンはめっちゃ頑丈で適切に200km走行毎に洗浄注油していれば1万kmくらい持つ
学生とかのクロスバイクでよく見掛けるが錆まくって茶色くなってチェーン伸びまくってブラブラさせてても破断しないくらい頑丈

>>631
世の中にはホイール履き替えても何も感じないズボラな人も居るからな
俺は過走行で足まわりとかシャシーヘタった車は運転しててフィーリング気持ち悪いから乗り換えてる

638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:32:11.66 ID:maVyk4wv.net

>>632
なに？そんなの感じるとか常時500W以上のパワーで踏めてるとか？
超剛脚ならありえるかもなw

639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 21:33:12.92 ID:maVyk4wv.net

ID:oX+uTuIU
もうこいつ引っ込みつかなくなってるだろw
妄想垂れ流し始めてるぞww

640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 22:37:14.82 ID:JvkuZWa4.net

俺のFX3もコイツに言わせればゴミなんだろうなw

641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 23:38:09.95 ID:3KAHHB+Q.net

それはゴミ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 23:45:32.06 ID:tEmjYU4H.net

夏休みだな