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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【178台目】

433 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 12:28:40.34 ID:GdmoG1pD.net
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 クロスバイク1 年)
【用途・目的】 ロングライド、荒サイ、レース、ヒルクライム
【予算】  30000円
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 オールラウンド
【重視するステージ】 ロングライド、ヒルクライム、スプリント
【重視する項目】 デザイン 軽さ 速さ ダウンヒルでの安定感
【購入候補】 グランディール、カノーバー、アルテージ、レイチェル、21テクノロジー、HILAND
【その他】 東京から仙台までのロングライドに向けて購入意欲はMAXです。早く購入してバイクのハンドルポジションを固めてフィジカルも鍛えたいです。
時間がありませんのでアドバイスよろしくお願いします。
スプリントは荒サイ、ヒルクライムは和田峠を計画しています。

434 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 12:29:12.55 ID:fRRv9yJt.net
高価な機材買ってもメンテナンス店に丸投げ
コスプレして家のまわりうろちょろ徘徊してるだけだもんなおまえらは

435 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 12:30:57.10 ID:0xCLFJPd.net
>>432
確かに最高の機材で走るのは最初はめちゃくちゃテンション上がりそうだけどモチベ下がった頃に更新してモチベ回復ってのができないのは辛いな。
トレーニングもやればやるほど上がり幅落ちるわけだし。

436 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 12:33:09.12 ID:xXqCVXRQ.net
>>433
エンジン鍛えなきゃなに買ってもしょうがない
きみ修行する覚悟あるの?

437 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 12:34:07.55 ID:tKGXGhuA.net
まあじいさんは、さっさとハイエンド買っとけばいいと思うよ

どーせ他に金の使い道無いんじゃけえ 将来っつっても、そんなもん無いじゃん

438 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 12:38:06.53 ID:ZUc5MDCG.net
>>431
はやくお前の短小ちんちんあげてみなさいw
すでに自転車の話以外に逃げる時点でお前の負け
ダサいねーwww
>>434
自分で組めるけどな
そんなことでマウント取ろうと思っても無駄だぞ
>>435
そんなことでモチベなんて上げないんだよ
レベル低すぎだよ

439 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 12:41:53.91 ID:v7sz1FVj.net
最近気づいたんだが俺ロードで走るの嫌いだわ

自転車乗って遠く離れ場所行くのは好き
自転車パーツ交換したり汚いパーツピカピカに掃除するのも好き
部品アップグレードしてどう変わったかみるのも好き

だがロードで走るの退屈で苦痛でしかないと気づいた
なんで俺自転車でずっと走ってんだろと思う

440 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 12:47:20.04 ID:5GxzeXdv.net
ずっーと数字とにらめっこしてるだけだから飽きるわな

441 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 12:52:56.47 ID:db1iELr2.net
やっぱりみんなロード飽きますよね
ぼくはロード売り払ってeクロス買いましたよ
オフィスプレスeって電動クロスバイク
普段着ノーヘル フラぺで気楽にポタリング楽しいです

442 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 12:55:05.35 ID:JXG1N5M+.net
50代独身扶養のタカシは自動車内を掃除しろ

洗ってワックスかけろ

汚なすぎる

こんなのに嫁子供いるわけないだろ

https://i.imgur.com/bjVmNAF.jpg

443 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 13:03:29.19 ID:F+cOPIGA.net
このタカシって誰なんやw
フェラーリムと一緒でNGにしといたらいいんか?

444 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 13:36:17.75 ID:JXG1N5M+.net
>>79

NGぶっこんだら 車掃除しろ

そうしたら一日中こんなアホな事してないで

働け 納税して社会貢献しろ

445 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 14:05:23.96 ID:VpZtum8f.net
察するにコイツはこのヴェンジ持ちにマウント完敗して粘着してるってところか?

446 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 14:17:07.99 ID:1QO9bdyQ.net
たかしって誰だよw

447 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 14:40:46.09 ID:JCXtxDjG.net
たかしはこのスレの嫌われ者
便痔こと上田たかし


ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1661248683/

448 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 15:03:17.33 ID:MObpksro.net
俺はまだディスク化できてないが昨日デュラの画像上げた奴だけど同じ扱いされてんのか?
次買うならディスクだけれど

449 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 15:17:54.99 ID:yKPQ5M+h.net
このタカシ連呼してる奴はヴェンジにマウント取られて粘着したあげくほとんどストーカーと化してんのか?

きっしょw

450 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 16:36:12.86 ID:7wGa2Iyo.net
>>432
SFCのファイアエムブレムみたいに鍛えた鉄の剣で最後まで問題なく行けるわけだが

451 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 16:39:42.94 ID:/jE6gUcH.net
>>425
2台分の予算を1台に使ったほうが絶対に満足度が高い

452 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 17:41:49.94 ID:cw+LGCw9.net
>>450
例えがじじいで草
俺ら世代ならダクソのロングソードなんだワ

453 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 17:47:49.29 ID:hcFb5MEw.net
>>452
そうやって無理するのはジジイの証拠w

454 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 18:09:57.38 ID:4BwcVZxH.net
この荒らしはフェラーリム連呼爺の他にもニックネーム色々あるんかw

455 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 18:37:38.64 ID:h6tatezs.net
新キャラ
機材マウント晒しガイジ

456 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 18:41:43.57 ID:WQdfgp1m.net
>>455
悔しさ全面に出しすきだなお前w

457 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 20:45:26.95 ID:wIbUnhWw.net
ところで、IDだして上げた俺にあやまるやついないの?
それさえしない奴はこれからおれの言うことに反論すんなよ
わかった?
じぶんのコンポあげてみたら?

458 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 21:32:11.81 ID:0xCLFJPd.net
>>425
山岳もロングも特化したエントリーアルミよりカーボンのオールラウンダーのほうが良い。
40万出せるなら迷わずカーボン1台。

459 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 04:08:27.89 ID:rT+9PhnJ.net
>>458
質問主じゃないけどtcr advanced 1KOM買った。紐アルテグラで40万
KOMだと山岳しかダメなイメージだけど、普通に平坦いける、ポタもイケる、オールラウンドに使ってる。
レースではなくサイクリングで乗鞍行く予定。

難点をあげればpr2チューブレスレディホイールがちぃーと重
手軽なアルミホイールでオススメないかねー?
キシリウム考えてるけど

460 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 06:12:20.07 ID:Kvgv0tR5.net
レーゼロでいいんでね?

461 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 06:24:31.82 ID:vYC/SARN.net
KOMくん久々に見たな。
アルミハイエンドとミドルカーボンの値段大差ないからカーボンホイール買っとけ。

462 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 08:19:52.51 ID:Kvgv0tR5.net
値段の問題じゃなくて取り回しが楽って話では?

463 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 08:40:46.01 ID:4xGIrEjF.net
リムブレでラテックス信者でもなけりゃカーボンでええよ

464 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 08:50:38.05 ID:HdFJ1yEs.net
ラテックスって寿命短くね?

1年経過したら、なんかやたらパンクしやすいような気がする
ブチルなら何年でも関係ないのに

465 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 08:58:17.79 ID:r9jx28Pm.net
チューブはタイヤ交換の時に一緒に変えない?

466 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 12:18:52.79 ID:vzK4+oUw.net
ラテックスはそんなもんだろ
新品でもエア抜けるのはやいし

467 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 19:39:18.43 ID:LLZdnO+Q.net
【ロード購入】 1台目 クロスバイクは1年ほど
【用途・目的】 ロングライド含むポタリングがメイン
【予算】  25万円前後(基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 カーボンorアルミ
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド優先ですが坂を登るのは好きです
【重視する項目】 コスパ・軽さ・乗り心地あたりが優先です
【購入候補】近所の店を下調べして在庫があるもので以下が候補です
ジャイアント TCR advanced2 105リムモデル 2021年モデル
メリダ SCULTURA 4000DISC 2020年モデル
felt VR Advanced 105 2021年モデル
BASSO VENTA DISC R7020 2021年モデル
【その他】
当方身長168cmでジャイアントで言えばSサイズが適正なのですがジャイアントとメリダはXSサイズ相当のものしか在庫がありません
他の2台はSサイズ相当があります
店員さん曰くXSでもまあ許容範囲ではあるとのことですがその点についてもご意見お願いできればと思います
自分的にはTCRが一番気になりますが唯一のリム、サイズの問題、ついでに値引率は一番低いのが難点です

468 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 19:45:40.43 ID:iWKBKF4w.net
>>467
本当に25万で買えるならどれ買ってもいいけどTCRだけだいぶ格落ち感あるな

469 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 19:48:48.28 ID:LLZdnO+Q.net
>>468
TCRは21万ちょい
メリダは23万ちょい
他2つは27万ちょいってとこですね

470 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 20:25:33.06 ID:E8tHGaAf.net
>>467
許容範囲と言えば許容範囲だけど適正サイズあるなら適正サイズの方がいいな
2台目以降で敢えて小さいの選ぶというのなら全然ありだけど1台目だとね
あとはもう見た目かな
気に入ったもの

471 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 22:03:19.14 ID:zc7siuTD.net
【ロード購入】 一台目、MTBよりの安いクロスバイクには乗っていた
【用途・目的】 通学と休日のサイクリング
【予算】  円 7~10万
【希望するフレーム素材】 クロモリ(ホリゾンタル、シルエットが近ければアルミでもいい)
【好みのポジション】 ややレーシー
【重視するステージ】 田舎なので峠とかは結構行く、自転車軽くなったらキャンプツーリングとかもしたい
通学の道もやや坂道なので登りやすいものがいい
【重視する項目】 見た目重視あまり派手な物はNG、レトロでシンプルなカラーリングなものがいい
【購入候補】 この辺がロードバイクに分類されるかは不明だがGIOS22 AMPIO 、GIOS 22 CANTARE CLARIS(アルミフレームの場合こういった見た目が望ましい) あまり機種の種類を知らないので購入候補以外から新しい候補を上げていってくれるとうれしい(GIOSが一番条件に合うがロゴの配置が少し微妙)
【その他】 本当はピストバイクが欲しかったけどあまりにも実用性がなく学生が手を出すべきではないと判断。 しかしレトロでかっこいい自転車が欲しくクロモリフレームの物を探している
色はシルバーかブラック、ドロップハンドルは目立つのでフラットハンドルの方がいい(ただしドロップハンドルのレバー等と互換性のあるパーツで)
当分先だろうが次のバイクを買う場合もしかしたらこのバイクをフロント、リアともにシングルにしてピスト風にする可能性もある

472 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 23:47:48.54 ID:V+fpcJwO0.net
>>467
当方167センチだけどジャイアントでXSを勧められて、別に違和感ないです
ただしS未経験なので、良し悪しについては判断つきかねます

473 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 23:56:14.73 ID:V+fpcJwO0.net
余談ですが、XSの場合ボトルケージを横から取るタイプにしないといけないことが多いようです
(フレームが小さいのでドリンクボトルを真上から取るのが難しい)
その際、自分が右利きか左利きかを把握しておくのが重要です
つまり、片手運転がしやすいのは右手を離した時か左手を離した時のどちらか、ということです

自分は安易に右利きだと判断して右側からボトルを抜くケージを選んだんですが、
ロードに乗り出してから「しまった、逆を選ぶべきだった」となりました
(右利きなんだけど、片手を離す場合は左手を離す方が楽)
面倒なので買い直してませんけど・・

474 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 23:57:06.24 ID:lGXzYk9t.net
>>471
http://www.raleigh.jp/crb.html
https://www.fujibikes.jp/products/feather-cx/

475 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 00:16:36.32 ID:hQn9/Pkb.net
フレーム小さすぎるとホイールが大きく見えてダサい
フレーム大きくするとステムとシートポストが出なくてダサい

476 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 08:20:21.82 ID:Ks6K+s23.net
>>471
バッソのフラットバー
https://www.job-cycles.com/basso/collection/detail2.php?22-LESMO-1

>>467
Sが合ってるならSにしたほうがいい
ロードのジオメトリはMやLを基準に作られてるので離れるほど無理が出てくる
(ボトルが取れない、スローピングがきついなど)
もちろんXSが合ってるならそうするべきだが

477 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 13:34:17.54 ID:L2qI5GGn.net
値上がりしているよおですが、105完成車でいくら位ですか?

478 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 13:41:38.05 ID:kTe+tZfO.net
45-50万だな

479 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 17:24:12.51 ID:4MhAtp7O.net
>>477
有線11速105?無線12速105?

480 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 19:25:48.62 ID:IigDV/oy.net
>>467
その予算で坂好きならリムでいい
現行TCRで身長170cmでS乗ってるけどステム変えられるしね
手の長さとか前乗りするとかあるけど自分は1cm伸ばした

481 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 19:44:21.90 ID:pTaq4jXD.net
今更リムを勧めるとか鬼だな

482 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 19:47:21.46 ID:rZiUcSJ0.net
他の車体との差額でゾンダあたりのホイール買えば7kg前半は簡単でよく走る
お店行ってディスクとリムのSTI握って下さい
重さは乗らなければわからないけど太さが随分違うので
あとは見た目

483 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 19:51:46.91 ID:rZiUcSJ0.net
レス番482=480です
今すぐリムが消滅するわけじゃないし
ディスクはホイールもコンポもいくらでも良いのがでる
その予算でヒルクラやろうと思ったらと考えました
自分はディスク乗ってるけど平地メインなので

484 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 19:56:25.21 ID:rZiUcSJ0.net
どんな坂かわからないからヒルクラとか書いてしまった
気にしないでください

485 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 20:33:43.13 ID:ITRDvjdy.net
マウンテンだと良いなと思うんだけど、ロードだとディスクブレーキってタイヤのグリップが
ついてこないから意味無くない?リムブレーキ
だってすぐズサー言うから握るのに結構神経使う。そもそも人力で蓄積した運動エネルギーを
殺す方に振っても意味ないと思うんだけどな

486 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 20:35:42.69 ID:mm89DHni.net
その新しくていいのが出たときに欲しくても付けられないんだぞリムブレーキ。
今リム乗ってて満足してる人はもうカスタマイズ終わってて新しいの買わなくてもいい人だよ。新車で人に勧めるもんじゃない。

487 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 20:38:36.75 ID:pTaq4jXD.net
既に新製品の大半がディスク専用だから
リムがすぐには無くならないというのは間違い

488 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 20:56:49.26 ID:GQuHusi7.net
行きつけのショップは店頭在庫からブレーキパッドとクイックレリーズ以外リム専用品消えたわ。
もちろん言えば発注してくれるけどいつ手元に届くかは知らん。

489 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 21:36:34.99 ID:lSeAMEWd.net
はじまりました〜w
フェラーリム連呼爺の自演ディスク絶対推しwwwww

490 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 22:05:28.36 ID:9YaWtIgg.net
現時点で用途によってはリムのほうがいいって言ってる人は
ずっとそう言い続けるよ

491 :きもいマン:2022/08/27(土) 22:28:44.00 ID:BIzL8tAW.net
>>490

タカシ君それはレーパン商法かな?

492 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 22:33:29.96 ID:xgxmQ7Xp.net
【ロード購入】 一台目、コルベットというクロスバイクに2年ほど乗ってます。
【用途・目的】 平日の通勤&休日のCR、100km以上のロングライド、イベント参加
【予算】 3~5万円
【希望するフレーム素材】 軽量アルミ
【好みのポジション】 よく分からないがレーシー
【重視するステージ】 CRでのスピード勝負とロングライド
【重視する項目】 とにかく派手なデザインを希望。できれば重量9kg前後。
【購入候補】トーテム、Canoverアドニス、アニマートの3つで悩んでる。
【その他】トーテムは5.2万円で見た目が派手でかっこよくてオールラウンドな完全度になってます。
Canoverアドニスは4.2万円で完璧なデザインと空気抵抗を極限まで減らしたエアロシートチューブに惚れてます。
アニマートは3.7万円で安さが魅力ですが見た目が気に入らない。
重量9kg前後が欲しいのですが第一候補のCanoverアドニスは11.7kgもあり自分の欲望には届いてません。
【重要項目】今回の購入の最大の目的が10.8に開催されるツール・ド・千葉2022への参加です。参加費1万円を支払いエントリーは完了してます。距離が111kmもありクロスでは厳しいと判断して初ロードバイク購入を決断しました。

493 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 22:35:48.55 ID:pTaq4jXD.net
>>492
スレ違い
>>292へどうぞ

494 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/27(土) 22:51:21.15 ID:5Yvs0oHk.net
>>485
オフロードの方がグリップが低くて滑りやすい

495 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 00:10:51.97 ID:IBSaoV3J.net
>>485
ディスクとリムの差は絶対制動力よりコントロール性の差じゃない
ディスクの方が軽い力で繊細なコントロールができるからタイヤのグリップを引き出せる

496 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 01:06:04.72 ID:WOOH3wFO.net
>>485
軽く握って制動できるメリットが大きい。

497 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 04:15:09.50 ID:LUBio+3S.net
>>495
それはないわ(笑)

498 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 04:21:45.58 ID:3Nu6kKGA.net
>>497
まず雨だとリムについた雨水を弾くところから始まるからリムブレはワンテンポ遅れる
ディスクの雨の日の制動力が、リムの晴れた日くらい
コントロール性も油圧ディスクの方が断然上

499 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>485
自分もVブレーキみたいにガツンと効くのをイメージしてたけど全然違うよ
ディスクはコントロール性が高い
途中からRがキツくなる下りコーナーとかのヒヤリとすることがなくなったよ

500 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
書き忘れた
だからヒルクライム好きでレースじゃないなら下りの安全も考えるとディスクのがいいと思う

501 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 07:29:14.55 ID:rce0dHQK.net
【ロード購入】 一台目、コルベットというクロスバイクに2年ほど乗ってます。
【用途・目的】 平日の通勤&休日のCR、100km以上のロングライド、イベント参加
【予算】 7万円
【希望するフレーム素材】 軽量アルミかクロモリ
【好みのポジション】 よく分からないがレーシー
【重視するステージ】 CRでのスピード勝負とロングライド
【重視する項目】 とにかく派手なデザインを希望。できれば重量9kg前後。
【購入候補】トーテム、Canoverアドニス、Canoverゼノス。アニマートの3つで悩んでる。
【その他】クロスバイクでスポーツバイクにハマってロードバイクを手に入れたくて我慢できません。予算は限界突破の7万円!
トーテムは5.2万円で見た目が派手でかっこよくてオールラウンドな完全度になってます。
Canoverアドニスは4.2万円で完璧なデザインと空気抵抗を極限まで減らしたエアロシートチューブに惚れてます。
アニマートは3.7万円で安さが魅力ですが見た目が気に入らない。
重量9kg前後が欲しいのですが第一候補のCanoverゼノスは10.2kgもあり自分の欲望には届いてません。
Canoverゼノスはハイエンドモデルで7.2万。文句なしのスペックで見た目も最高です。
【重要項目】今回の購入の最大の目的が10.8に開催されるツール・ド・千葉2022への参加です。参加費1万円を支払いエントリーは完了してます。距離が111kmもありクロスでは厳しいと判断して初ロードバイク購入を決断。ツール・ド・千葉で活躍できるバイクを求む
予算を7万円までアップしたので一流メーカーも視野に入ってきた

502 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 07:31:27.21 ID:OTEriOMY.net
スピードコントロールはディスクもリムも慣れなんだけど
一番の違いは路面がウェットや雨の時のブレーキング性能の差異が大きい事かな
特にヒルクライムやってると山の天候は変わりやすく突発的な雨に合うけど
その時に下りとかだとリムは滑りまくってコントロールしにくいからな
晴れの日以外走らない!って人はリムでも良いけど数年したらロードからは消滅するだろうし
それと一緒に滅ぶ人しか乗ったらダメだろうな

503 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 07:41:56.52 ID:sYxqZfJ3.net
          / ̄ ̄ ̄\
          /  ⌒  ⌒ ヽ
         /  ( ●)(●) |
         |    (__人__) }   >>501ゼノスやろ
        /、.    ` ⌒´  ヽ
       /            |
       |           | /
       ヽ_|  ┌──┐ |丿
         |  ├──┤ |
         |  ├──┤ |
      

504 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 07:48:44.51 ID:OTEriOMY.net
>>501
ラ・ビチでいいんじゃね?
http://wbs-net.jp/la-bici/bikes-road.html
一流メーカーはその価格じゃ無理諦めろ

505 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 07:56:08.60 ID:rce0dHQK.net
>>504
見た感じすごく良さそう!最初の1台に最適みたいに書いてあるし新ブランドなのも惹かれる。
デザインがもう少し派手なカラーもありますか?
やはりGIANTのロードバイクも7万では買えないですか…
このバイクとGIANTコンテンド2には大きな差があるのかな?

506 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 07:59:28.45 ID:Ehvxud0Y.net
>>489
用途によって向き不向きはあるやろ
メーカーがどうするかは知らんが

絶対だって言って自演してる馬鹿は救えねえ

507 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 08:04:18.51 ID:fxjbDLDU.net
>>501
7万で一流メーカーを視野に入れるなw

508 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 08:18:50.65 ID:OTEriOMY.net
>>505
派手なカラーを求めてその価格帯なら中華ロードかヤフオク・メルカリ産ロードしかない
それか近場の中古自転車屋で予算内のロードを選んだ方が幸せになれる

509 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 08:34:44.35 ID:EktTPtzR.net
用途の向き不向き以前の話で
メーカーがリム廃止を進めてるのがリムを選ぶべきではない理由なんだわ

510 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 08:51:30.18 ID:rce0dHQK.net
>>508
最初の1台は新車にしたい
1万払って出場するツール・ド・千葉は新車で出場したいし
新ブランドのラ・ビチを第一候補にします
カノーバーよりかなり良さそう

511 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 08:51:46.34 ID:HjAA3onb.net
もう20万以下の予算相手にするのやめようぜ
時間とスレの無駄

512 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 08:54:11.84 ID:NK51qQLR.net
ツール・ド・千葉ってそんなに敷居が低い大会なの?

513 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 09:32:44.02 ID:uHvayk3W.net
>>509
105以上だけでしょ
今の所クロスとか廉価ものはそうじゃない
あなたの希望と現実があってない

514 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 09:44:15.94 ID:lMYJHL6r.net
クロスはスレチだし相談者は105以上の車種を希望なんですが。予算15万ならそら俺もリムを勧める。

515 :485:2022/08/28(日) 10:00:39.94 ID:whPcRdF9.net
>>485 ですが諸兄のコメント感謝です。
なるほどコントロールにメリットありですか。
自分は四輪車もバイクも弄るんだけど、
油圧のディスクブレーキはブレーキフルード劣化でピストンが錆びたりゴミ噛んで固着とか色々辛酸なめて来たのでシンプルな自転車までそんな面倒臭い仕組み使いたくないと思ったんです。ワイヤーのディスクブレーキはそうでもないんだろうけど。いい加減自分は歳で自分にはロードはゆっくり楽して走るものだからディスクはオーバークオリティだなと。だいぶ前
セオサイクルにGiant Escapeのドロップ改が
置いてあって感心したけれど(Vブレーキが可愛い)、おっさんにはこれからロード代わりにああいうのがいいかも知れないなあ。GIOS MISTRALのドロップ出ないかなあ

516 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 10:06:02.51 ID:EktTPtzR.net
>>515
自転車でもディスクブレーキがそこまで劣化するほど放置するならリムブレーキだとしてもまともに動かなくなる
むしろディスクブレーキの方がメンテナンスサイクルが長い

517 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 10:29:34.76 ID:EktTPtzR.net
上から順に降りてきてるだけだし
少しパーツアップデートしようとしたらリムの選択肢など無くなってるから
エントリークラスを買う場合でもディスクを選ぶべき

5年前ならまだリムの未来を夢見る事もできなくはなかったけど現時点では無理

518 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 10:47:42.74 ID:lMYJHL6r.net
>>517
エントリーアルミでやるべきアップグレードって微妙じゃない?俺はエントリーアルミは1台目と割り切ったほうがいいと思ってる。5〜10万くらいのホイールならリムも選択肢があるし、それ以外のパーツ変えるなら105以上の新車買ったほうがいいかと。

519 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 11:31:21.69 ID:wdXN0vh6.net
乗鞍チャンピオン、リムブレだね

520 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 11:36:04.49 ID:jqsJH45A.net
エアロードだっけ

521 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 11:54:17.59 ID:lMYJHL6r.net
>>519
リムとディスクはそれぞれメリットデメリットあるし、もちろん今リムに乗っててカスタマイズ終わってる人はわざわざ乗り換える必要ないよ。これから新車でゆくゆくカスタマイズって人にリム勧められないって話。

522 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:03:23.76 ID:A3bLaOdy.net
リムブレーキにメリットがあるなら売り上げの9割以上をディスクブレーキに独占されるなんて起きないよ
リムブレーキが廃止されてる理由は売り続けても利益にならないからだよ

523 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:10:27.07 ID:gNPBhtG8.net
【ロード購入】 一台目
【用途・目的】 店のオブジェとして
【予算】 1000万円前後
【希望するフレーム素材】 最高級カーボン
【好みのポジション】 なんでもいい
【重視するステージ】 店のクチコミ評判のアップ
【重視する項目】 世界一の最高級バイク
【購入候補】1番高いロードバイク
【その他】都内一等地でレストラン&喫茶店を営業してます
店のオブジェとして世界最高級のロードバイクを求む
入口看板の頭上の左右に飾る予定なので2台購入します
自分で乗ることはほとんどない
できればプロレーサー仕様モデルみたいなの探してます

524 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:13:07.48 ID:gNPBhtG8.net
足りないのなら店内改装予算も含めて1800万までなら出せます

525 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:14:18.94 ID:u1ooLQ0j.net
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 クロスバイク1 年)
【用途・目的】 ロングライド、荒サイ、レース、ヒルクライム
【予算】  30000円
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 オールラウンド
【重視するステージ】 ロングライド、ヒルクライム、スプリント
【重視する項目】 デザイン 軽さ 速さ ダウンヒルでの安定感
【購入候補】 グランディール、カノーバー、アルテージ、レイチェル、21テクノロジー、HILAND
【その他】 東京から仙台までのロングライドに向けて購入意欲はMAXです。早く購入してバイクのハンドルポジションを固めてフィジカルも鍛えたいです。
時間がありませんのでアドバイスよろしくお願いします。
スプリントは荒サイ、ヒルクライムは和田峠を計画しています。

526 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:19:22.29 ID:5IUh8H5V.net
>>518
定番カスタムのホイールは乗り換えても使い続けられる
1台目がディスクなら乗り換えはフレームセットで済むからその方が安上がり
105完成車のホイールなんて鉄下駄だから完成車で買うよりもフレームセット+ホイールの方が速くなる

527 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:20:55.86 ID:ylS9sumj0.net
リムブレーキがほんとにほんとに優秀なら車や電車でも近いうちに置き換わりが生じるだろうな

え?起きる気配が全然ないって?

うん、そう言うことだよ

俺様天才

528 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:22:54.55 ID:rce0dHQK.net
>>523
ピナレロのドグマ10台を男買いして飾ってほしい
総額1370万

529 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:26:50.92 ID:nbaLaa5F.net
>>524
もっとお金貯めてHouse of Solid Gold買いなよ

530 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:28:17.64 ID:lMYJHL6r.net
>>526
確かに。俺の負けだ…

531 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:29:04.06 ID:CHESRNWb.net
最近はJKですら結構な割合でクロス乗ってるからな
ただ雨でも乗るあいつらでもディスクは殆どいない

532 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:29:45.44 ID:lMYJHL6r.net
>>524
注文しても届くの再来年とかだけどそれまで経営大丈夫?

533 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:39:41.07 ID:iZ8MWzOr.net
>>522
だからカスなディスクを売ることがメーカー戦略なんだと何回言わせんだよ
そんなんだからディスクがアイデンティティとかバカにされてんだよ

534 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:40:58.32 ID:iZ8MWzOr.net
>>527
こういうのがディスクがアイデンティティw

535 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:42:01.68 ID:iZ8MWzOr.net
だいたい売れてる=勝てる、じゃないしね

536 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:44:02.91 ID:nbaLaa5F.net
連投しちゃう人は普段から壁と喋ってるような人なのでスルーしましょう

537 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:49:03.05 ID:iZ8MWzOr.net
壁喋りジジイはこいつか

ID:nbaLaa5F

538 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:51:37.66 ID:GOOvDYwB.net
むしろ負けた方だからな
ただメーカーは売るためにどんどん新規格やってく

539 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 13:24:13.29 ID:arxh8Oa3.net
メーカーに見切られた旧規格にしがみつく意味は無いと言ってるんだよ

540 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 15:00:08.84 ID:9XSoLcVV.net
>>539
間違ってんよ、正解はこうな

×見切られた
○原価の低い方式に切り替えた

541 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 17:06:34.65 ID:UZZ6noak.net
ただコンパクトなβがVHSになぜ負けた?

542 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 19:15:48.55 ID:ipKMx+xp.net
コンポのグレードについて悩んでいます
いろいろ調べた結果「とりあえず105」の言葉には納得いきました
ですが12速化や105電動化で互換性や価格の面で不安が生まれました
今後も「とりあえず105」は定説として続くでしょうか?
ディスクもあいまって高価格化が大きく気軽に「とりあえず105」と言えないような気がします
アドバイスいただけると幸いです

543 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 19:28:03.98 ID:HjAA3onb.net
とりあえずじゃなく105以上は今後も続くよ

544 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 19:58:44.05 ID:YyWVo2Xp.net
「とりあえず105」だったのはdura-aceと完全互換だからであって
11sの旧型は今となっては微妙

リムブレーキキャリパーは105から構造が変わって効きが大きく変わったけど
ディスクブレーキならTiagraも油圧だからそこでも105 11sは微妙

545 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 20:09:19.61 ID:lMYJHL6r.net
買えるなら12sのR8100アルテ以上がいいだろうな。
デュラホイールみたいな12速専用品も出てきてるし。

546 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 20:16:48.63 ID:EP80LIzw.net
今105買うのは微妙

547 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 20:50:08.50 ID:Ehvxud0Y.net
>>542
こんだけ規格がちょいちょい変わってるんだから何買っても一緒じゃね?
105は上位3モデルの1番最後にモデルチェンジするから規格寿命で考えるならとりあえずデュラエースかもな

ただな互換性がどうこう言った所でしばらくコンポ換装するのなんか稀だぞ
大体そのまま乗り続けるか車体ごと買い換えるかだから

548 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 20:59:52.02 ID:OTEriOMY.net
エントリーモデルよりランクが上は105以上なのはその通り
ただ、電動で見ると105が出たと言ってもアルテとの価格差別化が出来なくなって
どうせ買うならアルテでいいやってのが通説
有線と電動ではコンポの価格差異が12~15万ぐら違ってくるのでそこらは財布と相談

549 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 21:03:10.91 ID:WX56kb60.net
今までだってultegra買う予算が有るなら105を選ぶ理由なんて無かっただろ

550 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 21:04:37.29 ID:OTEriOMY.net
>>547
各社2019年ぐらいからDi2に対応したフレームにしてるから
コンポ換装は出来るっちゃ出来るけどな
ただ、2018年以前のフレームは買い換えになるだろうな

551 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 21:15:24.72 ID:ipKMx+xp.net
「とりあえず105」の定説ていつ生まれたんですか?
105が11速化してから?

552 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 21:18:44.52 ID:jqsJH45A.net
5800からじゃない?

553 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 21:19:40.41 ID:ipKMx+xp.net
それともデュラエースとの互換性を最低限保たせた廉価グレードのコンセプトとして開発されたとかですか?

554 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 21:20:40.88 ID:kj4lHhux.net
10速化された5600当時にはすでに言われてた
多分もっと前から

555 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 21:43:39.91 ID:jL5aV1k/.net
ターニーで十分

556 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 21:48:58.97 ID:TnnkQr9/.net
>>553
105はそうやね
素材は勿論成型の違いもあってアマチュアへのエントリーモデルみたいな扱い
アルテと105のコンポ価格差が35%も違ってたしな
Di2になってから12%ぐらいしか変わらないのでみんなアルテでええやんになっとる

557 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 21:56:13.01 ID:m36JlAun.net
>>555
貧乏人www

558 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 22:03:07.81 ID:Ehvxud0Y.net
20万円のコンポをエントリーグレードって言ってもエントリーグレード欲しいやつが出す金額とも思えないな
正直これなら105もアルテも無くしてデュラエースオンリーでいんじゃね?

559 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 22:08:50.17 ID:7XpMmsX4.net
>>555
ターニーだとsti使えるの?

560 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 02:33:52.63 ID:HFoN0wQq.net
これからは「最低でも105Di2」or「105Di2で十分」でいいんじゃない

561 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 02:45:34.51 ID:VPqVygRm.net
電動か紐でいいんじゃね

562 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 06:29:18.94 ID:G47SQJ6F.net
>>505
安物買いの銭失い。頑張って金貯めて最低限ジャイアントにしとけ

563 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 07:54:26.95 ID:eALcxv8l.net
>>559
STIレバーもシフトレバーも同じワイヤーで引っ掛け方も同じだけど
使えなくなるのか?

564 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 08:08:15.11 ID:Yqldw/pH.net
ワイヤーを巻き取る長さが違うからね

565 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 09:45:07.50 ID:SgTSbGlx.net
同じマンションの住人にアビリティって4万くらいのゴミみたいなルック車に乗ってるやついるw
千駄ヶ谷の18万のマンションに住んでルック車かよってツッコミ入れたくなるわ

566 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 09:57:09.63 ID:hxBaHBkF.net
>>565
子供なんじゃね?
普通のロードバイクなら家置きがデフォだし

567 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 10:33:31.71 ID:3Qly9QjM.net
通学ロードの可能性高そう

568 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 10:39:39.61 ID:vYcFpQ7q.net
都心は盗難リスク高いし、周辺の普段乗り用途ならルック車の方が精神衛生上良いだろうな

569 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 12:46:16.33 ID:3Yqgn0vL.net
ここサングラスの相談も大丈夫?車体だけ?
とりあえずダメ元で

かなりの近眼なんだが、調べた限りでは選択肢はこんな感じのようなのだが、どれがおすすめだろうか?

1、コンタクトレンズ+サングラス
2、度入りサングラス
3、サングラスパーツ脱着可能なメガネ
4、サンバイザー付きヘルメット

2は俺のレベルの近眼だと、縁が分厚くなりすぎてキツイようで
コンタクトレンズは自転車関係なく使って2ヶ月での挫折歴あり

570 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 12:48:41.53 ID:uU11qACq.net
>>566
いや持ち主の住人の顔は知ってて大人
いかにもスポーツバイク始めましたwって顔のモヤシ
サイクルベースあさひが目と鼻の先にあるがそこにも一丁前にジャージ姿で出没する変態

571 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 12:51:05.39 ID:uU11qACq.net
>>569
自分も目が悪くてレイバンの度入りクラブマスターかけてロード乗ってる
もう気分はイタリア人

572 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 14:36:12.16 ID:3Yqgn0vL.net
近眼のレベルどれくらい?
外側にいくに従って厚みがでるらしいから、すごい近眼だとその外側あたりがえらい分厚くなっちゃうらしくて
俺は相当なもんだよ
メガネ外すと常時水の中みたいだもの

なので4か、メガネも買い直しになるけど3かなと思ってたんだが、度入りサングラスでいけそうならそれも選択肢にいれたい

573 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 14:54:19.10 ID:eDO3KDgf.net
どれかなら汎用性の高い3がいいかな、朝から夜、トンネルや暗い林道まで対応して泊まりでもメガネ要らない
とりあえず度付きアイウェアのスレあったはずだからそっちいったほうがいいよ

574 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 15:48:44.59 ID:TWQhGRhq.net
俺はコンタクト+サングラス。
度付きアイウェアスレか初心者質問スレでもいいかと思う。

575 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 15:55:42.97 ID:UdhSeRUb0.net
眼鏡市場でスポーティーなフレームに調光レンズ入れてる
見た目は格好良くないけど、快適さは十分

576 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 16:25:11.86 ID:3Yqgn0vL.net
>>573-575
ありがとう!そっち行ってみる
普通のメガネのフレームから選ぶ選択肢もあるのか
よく行くメーカーのHP調べてみよ

今まさにゼロから一式買おうとしてて、とりあえず車体以外から揃え始めてるとこなんで、またお邪魔すると思う!

577 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 18:25:44.60 ID:q4WalN52.net
>>569
【近眼】度付きアイウェア【サングラス】Part5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552114690/

578 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 21:02:42.62 ID:c22+DS8r.net
>>570
ルック乗りでもジャージ着てもいいだろ
ロードバイクに目覚めたんだから微笑ましく見守ってあげてほしい

579 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 21:55:38.86 ID:nC+JmYVH.net
むしろジャージ着ててえらいまである

580 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 22:25:33.08 ID:TWQhGRhq.net
ルック車でガチスタイルってチャリ乗るのが楽しくてめっちゃ速くなるタイプじゃね

581 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 22:44:51.60 ID:eALcxv8l.net
ロードバイクで普段着はダサいけど
ロード教正装もダサいのが厄介

582 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 00:34:23.65 ID:V+srwlEr.net
ガチスタイルってルック車2台は買えそうだけど何も感じなかったのかな

583 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 01:25:33.85 ID:eGI8lAb3.net
そもそも創作くさい話だけどね

584 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
本当に自転車知識皆無だったらそれがルックかどうかさえも分からんからな

585 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 02:30:03.85 ID:yscd0rB9.net
ピチピチのナイロンシャツにスウェット履いてるだけじゃねえかなそれ

586 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 03:39:53.35 ID:nlmoJWD2.net
https://www.youtube.com/watch?v=24mO_vKSGcE
アビリティのどのあたりが特にNGなんだろうか

587 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 04:57:42.98 ID:hA6OdkM9.net
>>586
ブレーキが不安だけど雨の日乗らないのと飛ばさなければ問題なさそう

588 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 05:59:28.79 ID:S893W4Jj.net
あさひのルック車なのかそれ
それでドヤ顔でサイクルベースあさひに出入りしてたのかw
そのうちレベルアップして明治通り挟んで向かいのクラウンギアーズにも来そうw

589 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 07:12:46.72 ID:vXweugu2.net
こういうの馬鹿にして買わないんだろ?

補助レバーも触覚も至高過ぎて辛い! あさひのロードバイク CBA reunion代理購入編
https://youtu.be/34sE6mjsmqw

590 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 07:39:31.26 ID:SfZLBm2b.net
うん、カッコ悪いから5万でもこんなもの買わないわw

591 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 07:48:18.73 ID:H/s8vtIx.net
>>577
ありがとう☺

592 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 07:48:35.95 ID:vXweugu2.net
そういう所がロードバイク信仰でかっこ悪い

593 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 09:43:32.03 ID:HRazjIcr.net
>>588
明治通りって全国に沢山あるからw

594 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 10:04:35.85 ID:/mqMFv3Y.net
>>588
ビアンキインフィニートをギアーズで買ったわ

595 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 11:59:29.64 ID:BKeZmLgf.net
新宿や原宿なども全国にあるが普通のオツムがあれば何処を指してるか分かりそうなもんだが

596 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 12:27:24.22 ID:FF0yD3Ry.net
ルックを売りつけるのがアサヒの戦略なのか?

597 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 12:45:56.16 ID:xk0eeRWu.net
アサヒ自体がな

598 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 12:51:33.85 ID:vXweugu2.net
>>596
おまえ値段が安いだけでルックとか言ってるだろ

599 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 15:11:56.78 ID:nlmoJWD2.net
>>588
サイクルベースあさひとアサヒサイクルは別じゃなかろうか
早合点ばかりして大変そう

600 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 15:49:49.67 ID:vXweugu2.net
【激安】超S級。サイクルベースあさひの49980円の自転車で300kmの夜間ブルベは完走出来るのか?[BRM727守山300km 真夏の夜の夢]【358TV】
https://youtu.be/wyIWd4KUjxY

601 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 15:51:57.47 ID:9t3Hxnl7.net
ゴミバイクの紹介はいらんよ
貧乏人

602 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 15:54:27.70 ID:JgYW+smj.net
相談装ったレス乞食が使えなくなったらこれか
めんどくせえなホント

603 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 18:13:19.22 ID:XyHifZzh.net
>>600
さすが安心と信頼のサイクルベースあさひ
ルックでも一流かよ

604 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 20:17:45.57 ID:z2hLz1Pn.net
「あさひ」って名前で損してるな
リストラしまくってる某新聞といっしょくたにされてるかも

605 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 20:51:52.13 ID:w/miuMs5.net
>>600
正直、エンジン次第だよ。
貧脚デュラより豪脚ターニーの方が全てにおいて上回るから。

606 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 21:14:57.27 ID:lNqZzCtz.net
>>605
そういう貧乏人の戯言そろそろやめようやw
惨めだぞ

607 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 21:20:53.74 ID:w/miuMs5.net
>>606
いや、普通に事実やろ。

平均時速20km/hの貧脚デュラ乗りより
平均時速30km/hの豪脚?ターニー乗りの方が早いから。

608 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 21:31:15.02 ID:lNqZzCtz.net
>>607
そういうのを負け惜しみって言うんだよ
貧乏人のな

609 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 21:47:27.04 ID:NhR7NH+O.net
ID:lNqZzCtzはデブだから実際ルック車かクロスに負けたんだろ
察してやろうぜwww

610 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 21:53:45.30 ID:u434fpVw.net
おっ、機材晒したガイジ君かな?

611 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 21:57:00.08 ID:8gdzmFXs.net
タカシVSサトシ

612 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 22:04:21.88 ID:ON3RUES5.net
貧乏人は黙って安もんかっとけよ…
ここは20万以上予算にしようぜ
つまんねえわ
貧乏人

613 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 22:06:57.79 ID:EBqmDQ4z.net
タカシの望むがままに

614 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 22:16:30.76 ID:jhmPhYgI.net
毘沙気になってるけどどこのメーカーにOEMしてんだろ?

615 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 22:42:06.55 ID:vXweugu2.net
価格が安くて何の不都合があるんだかw

616 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 22:50:52.37 ID:DPwRZdzL.net
安かろう悪かろうだからな
お金あったらレクサスのるだろ?軽自動車なんて乗らずに

617 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 22:55:54.46 ID:NhR7NH+O.net
フェラーリムはアサヒでもビビって入れなさそうw

618 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 22:59:24.09 ID:nlmoJWD2.net
結局、アビリティが「ゴミみたいなルック車」だと判断した理由は教えてもらえなかったなぁ
これまで見たことなかったし、実際どっかダメなのかなぁって思ってたんだけど

619 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 23:43:18.05 ID:Jlgqvgle.net
>>618
わざわざゴミの可能性の高いものに金を出すから貧乏人はいつまで経っても貧乏人なんだよ

620 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 00:18:47.03 ID:Dkx+Zf2q.net
「こんなものに高い金を出すやつは馬鹿」と自分の中では安くあげて賢いつもりだろうが、客観的に見ると安物買いの銭失いでしかない事を平気でやるのが貧乏人の特徴

621 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
なんか論点ずらして頑張ってるようだが

622 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
ルック車の話をロードバイク購入スレでしないでくれないかな

623 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 08:03:59.76 ID:DbzA4jCd.net
ロードバイクにルック車なんてない
MTBにしかない

624 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 08:20:54.84 ID:gAWAtC3O.net
>>622
フレームに宝石でも埋め込んだらどうですかね
それなら高くなりますよw

625 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 10:39:11.27 ID:zJaMZt0t.net
>>624
腕時計みたい

626 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 11:00:38.95 ID:X2IE//j5.net
>>600
これ全然5万じゃねえじゃん
SPDに軽量シューズだけで何万かしてる
どうせタイヤだってまともなのつけてるんじゃねえの?
そりゃ変わらんわ

627 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 11:02:39.00 ID:XRXDAKB5.net
フレーム、コンポ、ホイール一式を買って
当然その店で組立もやってもらおうと思ってるんだが
フレームのガラスコーティングのみ、その店でなく他店で作業を頼むって言うと嫌な顔されるかな?

628 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 11:12:33.68 ID:ppFOZaCO.net
苦手な店とか得意な店とかあるから別にいいんじゃない
嫌な顔する店ならそもそも買うのやめとけ
これから先も同じようなことで悩むからな

629 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 11:13:26.14 ID:XRXDAKB5.net
そうだな、嫌な顔されたら、その店で買うのやめるか…
整備の腕はいいんだけどね

630 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 12:10:59.68 ID:qHcaPQnp.net
>>611
フェラーリム連呼爺vsフェラーリム連呼爺

631 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 12:27:17.94 ID:w/yzFJSk.net
>>620
あ?やっちゃうぞ?
https://imgur.com/a/2fDXUdo

632 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 16:56:44.40 ID:dnAdUUT8.net
>>616
値段の高いもの程自分にとって価値があるなんて随分単純な思考だな
こう言う奴が騙されて高い壺買っちゃうんだ

633 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 17:08:52.89 ID:qahrN+XO.net
>>632
壺なんか買ったこと無い
自分の帰る範囲で最上位のものを買うだけだな
負け惜しみもここまでくるとひどいなー

で、お前のロードバイクはコンボなんなん?
俺電デュラだわ
もう一回聞くけどお前のコンボなんなん?

634 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 17:27:19.42 ID:xnArIP2U.net
コンボwww
何hitするんだ

635 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 17:28:16.30 ID:TqBXv2lI.net
みんなグランディールに乗れば喧嘩はおきないのに

636 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 17:31:46.43 ID:6V5LAxLm.net
>>633
持ってないのバレバレなフェラーリムだなコイツwww

637 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 17:34:41.82 ID:zd4ei/pM.net
グランディールとうんこはNGにしてるからなにいってんのかわかんね

638 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 17:36:31.23 ID:zd4ei/pM.net
>>634
すまんな、誤変換だわ
コンポな
もしお前が632あたりならお前のコンポ教えてくれよ
ID付きでwww

639 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 17:59:20.49 ID:6V5LAxLm.net
>>638
さっさとおまえの粗末なチンポアップしてこいフェラーリムw

640 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 18:02:56.36 ID:hgoEGTPy.net
21テクノロジー買ってみるわ

641 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 18:18:46.38 ID:dnAdUUT8.net
ロードバイク教はコンポによって信仰心が試されるらしい
いっぱい献金すると何かいいことあるのかな?
誰でも剛脚になれるのなら自分も献金しようかな

642 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 18:21:17.87 ID:QUKg5ktO.net
>>641
ほんでお前のコンポは何?
>>639
フェラー リムをNGにしてるから何をレスされたか分からん
あとうんこもNGにしてるけど

643 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 18:24:04.36 ID:d8abwu0Q.net
やっぱコンポはターニーだろ

644 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 18:31:53.70 ID:ELA0D5cU.net
グランディール信者また出没してるのか

645 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 18:35:09.43 ID:aUoZtVAe.net
グランディールもNGにしてるわwww
ゴミバイク笑える

646 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 18:36:26.43 ID:6V5LAxLm.net
>>642
おまえの粗末なチンポアップしろ

647 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 18:37:20.36 ID:dnAdUUT8.net
>>642
すみません信仰心が足りないのでまだ電動壺は買ってません。
自分が並脚なのもそのせいですか?

648 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 18:49:17.29 ID:CKv4S2aB.net
>>646
フェラー リムおじさん頭悪いうえに低学歴なんだね
ごめんなおまえみたいなガイジはお笑い対象なんだよかwww
>>647
いや、お前が貧乏なだけだよ
今年の夏のボーナス上げてみ?
金ないやつは貧乏人なんだから自分のコンポも上げれないんだろ?
IDつきであげてみ?

649 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 18:52:13.30 ID:6V5LAxLm.net
>>648
お笑い対象なんだよかって何?www
焦りすぎてミスって笑い物になってんよホモおじいちゃんwww

650 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 18:55:09.66 ID:AM5UNV3z.net
グランディールはいらんな
出荷台数が多すぎてそこらじゅうにいて人と被る

651 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 19:00:40.46 ID:vb4WxTmn.net
デュラエースの上位モデルのハイエース
600万円

652 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 19:02:43.56 ID:q4G5xUrt.net
もうこのスレダメだなガイジしかおらん

653 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 19:08:57.80 ID:hgoEGTPy.net
>>651
グランエースまったく売れてないな
トヨタの駄作

654 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 19:14:07.38 ID:gwVRweiS.net
貧乏人連呼してる人が一番おかしい

655 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 19:16:11.44 ID:a4wIyjGI.net
うちのマンションの名前「グランディール北参道」
でも家賃9万だからルックマンションじゃないからな

656 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 19:35:40.31 ID:YSiOjDlf.net
ライトエースさんのことも思い出してあげてください

657 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 19:48:29.68 ID:mXU3zc2E.net
まだ貧脚で貧乏な奴が騒いでんの?
まともなチャリも買えずろくに走れもしないんだからルック車で充分だろうにw

658 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 20:17:11.85 ID:VXBERvL/.net
パンサーのロードはどうよ?
コスパ最強モデルとして評価がすごくいいので気になる

659 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 20:18:24.60 ID:zqC07J/a.net
ルック車も買えないフェラーリムが暴れとるwww

660 :きもいマン:2022/08/31(水) 20:29:09.69 ID:nDP1zf7f.net
タカシVSサトシ

661 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 20:35:16.03 ID:mXU3zc2E.net
>>658
いいよ、君みたいな貧脚、貧乏には必要充分

662 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 20:45:07.03 ID:gAWAtC3O.net
物の価値を正確に判断出来ないから機材マウントなんてやるんだよ

663 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 20:47:35.34 ID:++xfQUDB.net
>>662
www
物の価値わかってる人は何乗ってるの?
車は?
I’d付きでアップしてみようねw

664 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 20:48:31.02 ID:Z+JhD9FB.net
>>662
ちがうよお金あるかないかの違いだよ
貧乏人か勝ち組か

665 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 20:51:49.08 ID:gAWAtC3O.net
頭の悪い奴は他人が付けた価値に依存し
自分で考えない
例えば金額が付けられない技術
例えば空手に正拳突きと中華武術の弓歩衝拳
どっちが価値があるのか判断出来ない
結局また他人が付けた価値基準に頼りたがる

666 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 20:55:46.66 ID:Sgnh961p.net
>>665
じゃグランディールやらパンサー?でもいいけどその辺りのヘッド、BBまわりの剛性値は幾つでメジャーなロードの剛性と比較してどうなの?
どっちに価値があるの?

667 :きもいマン:2022/08/31(水) 20:56:53.22 ID:nDP1zf7f.net
これはタカシ

668 :きもいマン:2022/08/31(水) 20:58:56.96 ID:nDP1zf7f.net
>>665

同意なんやけど

えらく例えが悪く判り難いw

何で打撃なんだよw

669 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 21:03:12.78 ID:I/ntXmyg.net
>>665
お前は何言ってるんだw
まあ、お金ないやつに変わり無いよな
それまず認めたら?

670 :きもいマン:2022/08/31(水) 21:05:30.38 ID:nDP1zf7f.net
お前ら すまん

この人【タカシ】

本当にちょっと具合の悪い人なんよ

リアルなら「お大事に・・」で近づかんやろ

許したって

671 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 21:09:19.16 ID:tl0/5Weg.net
>>670
お前がどうみても一番危ない奴じゃねーかw

672 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 21:14:32.14 ID:mXU3zc2E.net
>>665
そんな安物乗ってる知り合いもいないし試乗会でもあるのか?
どうやってその安物の価値を知る方法があるんだ?
いちいち買うのか?
駄目だったらすてるのか?
安物ロードの価値を知る方法教えてくれよw

673 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 21:23:45.98 ID:TLr4qBaw.net
安物だろうが高級だろうが自分が選択して
満足した愛車に他人が文句をいう権利はないぞ

674 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 21:28:40.95 ID:z8DHlPaK.net
>>673
あれ?都合悪くなって話を逸らすの?

675 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 21:41:40.43 ID:mXU3zc2E.net
だいたいそういう安物ロードってなんらかの安全基準とかパスしてんのかね?
公道なんて1人で走る訳でもないのに安全性に劣るかもしれない物を平気で使える奴に物の価値とかわかるのか?w

676 :きもいマン:2022/08/31(水) 21:54:05.77 ID:nDP1zf7f.net
ハウス!↓

ハウス!↓

【タカシ】 ハウス!↓



ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1661248683/

677 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 21:54:59.37 ID:TLr4qBaw.net
>>674
都合って何の都合だ?

678 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 21:56:56.32 ID:hgoEGTPy.net
>>658
21technologyのほうがコスパ最強だと思うけどな

679 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 22:10:52.81 ID:mXU3zc2E.net
>>677
単純にロードバイクを買いたい人間にとって価値があるかないかって話してるんだろ?
そこにはある程度客観的な比較が必要だ

なのに愛車に満足してるか否かは完全に主観の問題
見た目だけで満足とか言ってるのと変わらない


ってことだろ

680 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 22:10:54.65 ID:KgfkYEY7.net
タカシ=上田貴史=フェラーリム

681 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 22:19:10.74 ID:mXU3zc2E.net
結局安物持ち上げてる人は性能評価も安全性もろくに提示できないんだね
特に安全性に不安を抱えた乗り物なんて本当にゴミ以下じゃん

682 :きもいマン:2022/08/31(水) 22:36:23.12 ID:nDP1zf7f.net
彼は眠れないんだよ

睡眠障害がある

一日中書き込みしてるから分かるんだ

大概の◯神◯患には不眠が伴う

683 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 22:44:51.00 ID:gwVRweiS.net
「なんらかの安全基準とか」

684 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 23:08:36.30 ID:b9Diujzj.net
1人のキチガイがidコロコロ変えて暴れてるだけだよ
相手するな

685 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 23:44:19.76 ID:q4G5xUrt.net
自演バレて黙ってて草

686 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
これなw
>>9

687 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 03:23:34.59 ID:hL+FUdaZ.net
グランディールだの21テクノロジーだの言ってる奴がIdコロコロのキチガイってのはわかるけど
安全性ってのも一般道で走る以上重要な性能の一つだよな

なんでUCIの認証を受けていないものiso4210やらJISやらBAA等いずれかの安全基準をパスしてない自転車の話題は禁止ってことにしようぜ

688 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 04:46:06.25 ID:/szxCGPM.net
>>681
安全性は販売元が原因なだけで分かってて買うのなら自己責任
性能云々は今の自分が買えるだけの予算とやる気の問題
10代と50代では経済力も違うんだから当然選択肢の数が違ってくる
君は安物に乗ってる10代を性能評価とかでマウント取りたいのか?余裕なさすぎだろ

689 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 05:09:21.13 ID:zjeAFvdM.net
>>688

こんなスレ立てて何年もやってるヤツに言っても・・

ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1661248683/

690 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 06:29:29.89 ID:v6zWD2W0.net
スレ違い
こっちでやれ

5万円以下の素敵なロード 93
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1607164516/

691 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 06:58:11.24 ID:ny6b81wP.net
>>690
グランディールは定価66880円
5万以上するからここだろ

692 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 07:03:33.07 ID:qdst8By6.net
ルック車なのに7万もするのか

693 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 07:28:16.41 ID:WZhLW8uI.net
これで「定価7万だから」は無理がある
これで売れ残るんだから買う側も7万の価値があるとは考えてないわな
https://item.rakuten.co.jp/auc-lokakuu/byc-85083/

694 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 07:35:16.19 ID:WZhLW8uI.net
複数の店が6割引で販売してる時点で仕入れ値はそれ以下だという事がわかる

695 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 07:36:20.28 ID:fNLJlPdv.net
>>693
これを7万で買うキチガイにはお似合い

696 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 07:42:24.10 ID:kNaeaSHN.net
>>664
しようもな

だから金持ってるなら金箔にして宝石埋め込んだのでレース参加しろや

697 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 07:45:03.65 ID:kNaeaSHN.net
>>694
在庫処分は仕入れ値下回るぞ
置くスペース占領されるよりマイナス売りした方が仕入れに使えるお金にもなるしな

698 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 07:49:38.99 ID:kNaeaSHN.net
>>681
高価な機材は速さと軽さと手間に掛かってるのであって
頑丈さには担保されてないぞ
一番頑丈な自転車はシティサイクルだし
高価なカーボンバイクは脆い

699 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 07:50:43.03 ID:AnZvu63g.net
貧乏人が朝からえらそうになw
シマノ基準で105以上でないと話す価値ないよね

700 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 08:01:37.26 ID:vi9hFxUM.net
>>697
それだと赤字処分しないと在庫を捌けない程度の価値という事になるぞ
楽天ランキング1位で在庫処分というのも論理破綻してる

701 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 08:02:22.45 ID:GSKZutCc.net
無職のフェラーリムが金持ってるフリしてやがるwww

702 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
マウントじゃなくて相対評価でしかないと思うんだが…
俺は最安のリム車エントリーモデルでもブレーキさえ105に変えたらあとは好きに楽しんでくれと思うけど

703 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
いやいや絶対評価だし
ヒエラルキーだろ?
ブレーキクランクはデュラにしたほうがいいしね

704 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 08:46:16.40 ID:kNbNkh4Q.net
アルテカーボン車とRITEWAYの5万クロモリの2台体制だけど、どちらも良いものだと思う
結局は用途次第じゃないかね

705 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 08:47:52.18 ID:E2S0DrFg.net
違いがわからないダメな奴なだけじゃなかろうかそれは
それか嘘松か

706 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 09:04:59.35 ID:lTAXmY77.net
本人が幸せならそれでいいけど価値観を他人に押し付けんなダボがっつってんだろがい

707 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 09:21:55.09 ID:VtkI68ci.net
価値観も絶対評価でいいんやで
シマノ基準でいうが
デュラ
アルテ
05

それ以下は人権なし
だよい
お前の価値基準を押し付けてるんだぞ
それがわからないのがアホな証拠
グレード分けしてるんだからそれが価値基準だよ
それがわからない奴はアホだと思う

708 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 10:07:28.36 ID:POsjMKrP.net
>>707
絶対評価でいうならお前とお前を作ったバカは死ぬべきゴミ

709 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 10:31:33.78 ID:iKuXm2wr.net
>>707
あなたはシマノから幾ら貰って広報活動してますか
金額次第では自分もやりたいので教えて下さい

710 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 10:36:10.84 ID:kNaeaSHN.net
コスパ最強機体とかモンスター機体とかキワモノ機体作るなら楽しいけど
出来合いので20万円の買って
「だから何?」って感想しかない

昔パソコン買う時はセール品で17万円だったし
60万円とかのパソコンを買ってた
価格でマウント取るのは全然面白くない
特に大阪人には高値で買った自慢は意味がない
どれだけ安く高性能にしたかの方が面白い

711 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 10:57:47.22 ID:m2ECi9Mc.net
>>707
ここに来んなよゴミ

712 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 10:59:45.33 ID:idWOCRJB.net
ほとんどのサイクリングするだけの人にはクラリスでいいんですよ
あとは自己満の世界
レースやらヒルクライムやら必死になってる一部のバカの声がでかいだけ

713 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 11:45:58.68 ID:kNaeaSHN.net
https://i.imgur.com/hXpHIsb.jpg

714 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 11:49:15.41 ID:GIYJZ4RX.net
クラリスしか使えないゴミの貧乏人が一生懸命だなwww


貧乏人しか05より下は使わないから

715 :きもいマン:2022/09/01(木) 11:55:59.06 ID:zjeAFvdM.net
き◯が◯の見せ物小屋や↓

ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1661248683/

716 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 12:09:44.22 ID:kPpv7xT/.net
>>701
周りがみんな君と一緒ではないぞ
わかるかい?フェラーリム連呼爺?

717 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 12:11:30.15 ID:1fsSMipy.net
>>716
つまりフェラーリムみたいな貧乏人が多いって言いたいの?

ルック車の話したいならルック車スレでやれ

718 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 12:16:30.59 ID:ydG5/Rog.net
クラリス馬鹿、またお前か

719 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 12:16:44.68 ID:kT//kt/u.net
普通の想像力あればこんなルック車レベルのゴミしか買えない層がちゃんと保険に入る確率は低いと思うんだけどな

つまりこんなのしか買えない奴はそもそもチャリ乗るな

720 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 12:23:14.68 ID:VIkmKQOo.net
>>693
スタイリッシュで草
なんかハンドルとフォークおかしくね?

721 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 13:03:00.18 ID:1gKz2By3.net
初心者の頃にサイクルイベントにアルミフレーム105、ゾンダという典型的な量産ザクで参加したら、周りには高級フレームやらライトウェイトのホイール履いてる連中が結構いて疎外感を感じた

その後ハイエンドを買って参加する様になったが、いい大人ならある程度以上の物に乗らないと正直恥ずかしい

722 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 13:08:59.29 ID:jxTxNdpg.net
ここで貧乏連呼してる奴は無職か学生にしか見えんなあ
ただのバカだろ
表彰台にも食い込めない、賞金ももらえない癖に12sとか
5万位の自作PCに1万ちょいのモニタ3台あれば株でもFXでも何千万でも余裕で取引できる
充電しないと走れない機材とかスポーツじゃねえわw

723 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 13:12:00.66 ID:H0pu7Ood.net
十万以上のスマホ使わないと恥ずかしいスタバなんだよねこのスレは

724 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 13:18:49.97 ID:1gKz2By3.net
いい歳して安物の裾の短いスーツ着て白い靴下履いても恥ずかしくない奴は一定数いるから

725 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 13:22:48.51 ID:cZPNZ0U8.net
>>722
電動コンポすら受け入れられないとかどんだけ爺なんだよw

726 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 13:24:05.25 ID:/cjx+8dp.net
樹海に行かなくて済む程度に押さえてせいぜい頑張って下さい

727 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 13:28:49.42 ID:kNbNkh4Q.net
>>705
もちろん違いはあるけど、ポタリング用途ならどっちでもいいかなって思うのよね
とりあえずジオメトリがロードでサイズ合っててデュアルコントロールレバーついてて不具合が出なければ、それなりに快適に走れるので

レースとかTT用途なら話は別だけど

728 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 13:49:47.72 ID:JgTzyTCn.net
レース出るなら105以上とか言っるが実際出てみるとほとんどアルテ以上で105とか学生か最近はじめました風の奴ばかり
もっとも高校生がエスワやルック795やらに乗ってるのはさすがにどうかと思う

729 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 14:05:13.90 ID:w62D5Gtx.net
社会人男性のチャリ集めたらティアグラでも中の上くらいじゃね

730 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 14:07:30.21 ID:tn2pBWGw.net
高校生のくせにデュラ使ってるのもたまにいるんだよな
親が金持ちの学生は羨ましいわ

731 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 14:19:53.29 ID:JgTzyTCn.net
街乗りクロスの値段を時々じいさんとか聞かれるんで7万位と言うと、高いねーとかえされる、普通のひとはそんなもの

732 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 14:27:54.60 ID:lTAXmY77.net
5chのスレや自転車仲間とばかり付き合ってると感覚麻痺するけど買える買えないじゃなくて電動アシストもついてない自転車にン万は信じられないてーのが普通の人よな

733 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 15:01:35.78 ID:+2IPAEqD.net
>>730
世間のイメージとしてはかなり健全な趣味の部類だから、親心としては、家にこもってゲームばかりとか外遊び歩いて変な仲間でもできるくらいなら、自転車買い与えてでも真っ当な趣味を持って欲しいと思うのかもな

俺も最初に買ってもらったPCは40万したし
エロゲーしかしなかったけど

734 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
仕事や商売にはコスパは重要だか趣味にはオーバースペックでも金掛けたい
オートバイもオーバー1000とか完全に自己満の世界

735 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 16:35:21.86 ID:UHj2wzJ6.net
オーバー1000万円!?
スゴイね、アップして!!興味あるわー

736 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
ボケてるのかいじってるつもりなのか知らんがあえてのってやるよ。RC213VSでググってみ?1000万どころか2000万超えの市販車だ。

737 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
あ、バイク詳しいんでググらなくてもわかります。MotoGPスペックのバイクね。ちなみに2000万円で赤字生産らしい。そんなこと聞きたいじゃなく、ほんとに興味あったんだ、gpz900rをカリカリにいじって維持して1000万になったとかね

738 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
持ってるとは一言も言ってなくて「こういうのもある」って話をしてるんだと思うが
それに対して見せてみろとか典型的なアスペやろ

739 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
そんなカリカリすんなよー
仲良くやろーぜ

740 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
趣味の世界に普通の人の感覚では〜〜とかいう奴は決まって僻みだからな
貧乏人の嫉妬を相手しなくていい

741 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
オーバー1000円かもしれんだろ

742 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
こういう気違いは普段何してるか気になるな

チャリに乗り出したら経済的、知能的問題でチャリしか乗れない奴がいる事が分かった

743 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
チャリ持ってないくせにこんなスレでしか嘘ついてイキがれないフェラーリムって存在がいるのに驚いたわ

俺の周りではこんな底辺いないからなwww

744 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 17:44:49.94 ID:ZzWPrdYE.net
>>693
何度も言うが21technologyのGT700Sのほうがコスパで勝ってる
楽天王者だった21technologyは尼でもグランディールを売り上げ台数でも超えた

745 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 18:05:10.17 ID:kPpv7xT/.net
フェラーリム連呼ニートすぎて他人もニートに見えてる病w

746 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 18:37:30.64 ID:kNbNkh4Q.net
>>741
たぶんカリカリしてるのはキミ

747 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 18:39:12.57 ID:kNbNkh4Q.net
あれ…アンカずれたすまん

748 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 19:00:53.50 ID:r2fDxIV0.net
なんで伸びてんの?

749 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 19:16:10.18 ID:VZIEe1Lx.net
>>688
安全性が自己責任で全て済ませられるとか
頭わいてんのか?
メーカーのリコールとか必要ないな、チャリだけでなく自動車とかも
だいたい10代が責任取れるのかよ?

750 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 19:24:06.73 ID:LbsOOhTI.net
すみません。
買うかは決めてませんが、2台目としてクロモリに乗ってみたいと思ってます。
身長190オーバーでもサイズのあるクロモリ、完成者がいいけど、フレームでもいいので、ご存知の方がいれば教えてください。
よろしくお願いします。

751 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 19:46:18.85 ID:CgPLDmDx.net
>>750
オーダーしたら?
町田のケルビムとか有名だよ

752 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 19:49:15.98 ID:jxTxNdpg.net
買うって決めてから聞けよ糞ボケ

753 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 19:58:36.88 ID:tjsWXjoo.net
2年前のモデルとかは探すのはかなり厳しいかな?

754 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
21テクノしかかたん

755 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>744
カカクコムでも21technologyの人気すごいね
飛ぶ鳥を落とす勢い

756 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 20:34:18.25 ID:csAB/G0X.net
>>755
貧乏人必死だなwww

757 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 20:57:26.06 ID:NDvxuLGY.net
>>739 ん?1000オーバーって言ってるのは1000ccオーバーって意味じゃねーの?

758 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 21:04:04.41 ID:aig9S15S.net
>>757 には >>736 もがっかり

759 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 21:24:26.92 ID:7LqlVvoy.net
チャリ民マジで民度低いな

760 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 22:03:21.15 ID:NDvxuLGY.net
>>758 いや同一人物なんだけど…www
あえてのってやるって言ってんだろ?www

761 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 22:18:10.18 ID:q90CJv0D.net
>>693
やはり白が1番かっこええな
白馬に乗ってるみたい

762 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 22:36:22.73 ID:aig9S15S.net
やばやば
今はこのスレ触れちゃいかんな

763 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 22:48:56.97 ID:NDvxuLGY.net
どんまい

764 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 12:12:42.02 ID:F9n0o8SB.net
今、か?

765 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 12:24:03.01 ID:ObRO7bRV.net
自転車版に限ったことではないかもだけど、なんでこんなに殺伐としちゃったんだろう?一年前はもっと親切に答えてくれたぜ

766 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>765
いや他の板も見てるけど、最近の自転車板はちょっと酷すぎる
荒れてるっていうより、本物の低脳がレスしまくってスレを壊してるというか

767 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
皆さんがロードバイク買うときに条件としてるのってなんですか?

768 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>765
ツイッターとかに人流れたからな
フェラーリム連呼爺みたいなのが1人いると普通の人間が少数集まっても敵わんやろ
ほんでますます人が離れて荒んでくわけだ

5chはもうコンテンツとして着実に死にむかってるんだよ

769 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 13:56:25.92 ID:sy0NFr3Z.net
>>768
お前がいなくなってほしい
マジお願い

770 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 14:03:41.89 ID:MLG9qSDX.net
>>767
メーカー、デザイン、フレーム形状、サイズ、クランク長、そして値段

771 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 14:15:29.97 ID:UlW+AxWp.net
>>767
見た目を気に入るかどうかが一番重要

772 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 14:31:33.18 ID:6rN4mRCm.net
>>770
>>771
ありがとうございます、オールラウンドモデルかエアロかで迷ってましたが、エアロにしようと思います。

してもS5高すぎる

773 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 14:47:00.89 ID:F6N/c182.net
偏った考えのやつほどしつこく訴え続けるし常駐してるし質問しても役だたないもんな

774 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 16:09:00.80 ID:X+xC5ro7.net
すまん
フェラーリムって何??

775 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 16:15:24.94 ID:KHmxNVDT.net
>>767
1台目:コスパ
2台目:ヒルクライム用に重量(軽量)
3台目:デザイン(色含)

776 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 16:51:28.03 ID:7L4xmrBd0.net
迷ったらジャイアントのTCR買っとけば大体問題ない

777 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 17:29:34.29 ID:eOOYyNsD.net
>>774
これ

9:ツール・ド・名無しさん:[sage]:2022/08/16(火) 14:18:37.30 ID:27Nmg12I
テンプレ補完

荒らし情報
【フェラーリム連呼爺】
自演や対立煽り、時にはコピペ連投やなりすましなどを行い徹底的にスレを荒らし続ける人。
ディスクブレーキ信者でリムの存在が許せない、しかし荒らす為にはリム信者を装ってレスを行ったりする。
自演のやりすぎで自分以外は全てフェラーリムという人物1名しかいないと思い込んでいる。

自演バレの瞬間(その後はバレ時と同様のことをわざと行なって誤魔化そうとしている)

>> 840 、2022/08/13(土) 23:36:47.45ID:kqUlVYkT
>> 842 、2022/08/13(土) 23:47:22.30ID:yOah4gMd
> >843 ツール・ド・名無しさん2022/08/13(土) 23:48:12.40ID: kqUlVYkT
>
>いつの間にか名前欄に「、」入っちゃったの気づかないで別IDでレスしてんだよなw
>バカだから後から「、」消したけど後の祭りwwwwwww

直後のフェラーリム連呼爺の反応
> あれ?Idかわった

>まれによくあるよ
>他の人のidに変わること
>まあだから今回のが自演じゃないとは言い切れないけどな

名前欄に間違えて 、 を入れたレスの時だけ別IDに変わって 、 慌てて抜いた途端に素のIDに戻ったというトンデモ理論を展開

778 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 17:47:19.48 ID:F9n0o8SB.net
>>769
そういうなよフェラーリム連呼爺

779 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 19:44:46.48 ID:asyEgQy3.net
>>777
バカ杉ワロタ

780 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 20:03:04.71 ID:PqtXQV1a.net
ネクスタイルいいね
かなり走りそう

781 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 20:15:08.92 ID:q58QqVYz.net
>>777
すいません、何言ってるのかわかりません

フェラーリムの語源教えていただけますでしょうか

782 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
つーかブレーキスレでやってくれよ
こっち来んなキチガイども

783 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>780
やめとけ
ゴミだゴミ

784 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 22:01:49.09 ID:/DJllBaG.net
初ロード予算20万強、レース出ないポタリングできれば良いで相談したら、大きなチェーンではない某専門店で40万越えの勧められた。
20万前後の在庫も並んでたのに、やたら高い方へ誘導された。高い方が良い自転車だろうけど、気楽に乗れるぐらいのが良いのだけど。
安いの買うと扱い悪くされるかな?

整備はお願いしたいから、どこで買うのがいいのか悩む。田舎なので選択肢が少ないけど。

785 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 22:05:04.37 ID:4ifti8t2.net
気軽に乗れるのがいいならクラリスのクロモリで十分

786 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 22:17:31.24 ID:+JbeuLkb.net
まぁ、アルミのティアグラくらい買っとけよ

787 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 22:20:00.28 ID:4ifti8t2.net
それかクロスバイクでいいじゃんとも思うけど

788 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>784
40万超えは吹っかけられてる気がするなぁ
ホビー目線でエントリーカーボン+105+油圧ディスクでも30万くらいじゃない?
田舎で選択肢少ないならそれ逆手に取られてるかもね
予算25万で40万超え提示してきたなら逆に断りやすくてよかったかもしれない

789 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>784
その店が勧めた車種と
店で見かけた予算にあった車種
モデル名書いてみ?

店のお勧めが妥当か、それだけの予算オーバーの価値があるか
スレ民がジャッジしてくれるだろう

790 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>784
気楽に乗るならグランディールでいいと思うよ

791 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>790
いい加減つまんねーよ

792 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
持ってるクロスが古くなってボロくなってきたので買い換えで、ロードにしてみようかなと思って


>>788
ふっかけられたかなぁ

>>789
有名ブランド
フルカーボン105油圧ディスク
上と同ブランド
アルミソラ?ディスク

>>790
初めて聞いてググったけど遠慮しとく

793 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 23:00:56.01 ID:GvvogUVG.net
ソラ完成車で20万…
ディスクだし良いホイール履いてるのかな?
もしくは付属品とかサービス代込みとか?

794 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 23:08:41.20 ID:ayTlNuY3.net
ドグマかS5かめっちゃ迷う、、、
どっち買おうかしら

795 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 23:09:42.82 ID:KHmxNVDT.net
40万出すなら、Aeroad CF SL 8 Discが買えるな

>>788
GIANTのTCRで1番安い105完成車で29.7万円だから
他のメーカーなら35〜40万はするんじゃない?
予算25万と言ってる人に勧めるものじゃないけど

796 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 23:15:07.54 ID:SCsxBYhD.net
エントリーカーボンの105ディスクはどこのメーカーも今35万前後くらいっしょ。40万〜だとそこそこ軽量になったり機械式アルテになる。
アルミソラ20万ってどこのメーカーだ?だいたい16〜19万くらいだと思うけど。

797 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 23:16:19.22 ID:MLG9qSDX.net
値上がりしてるからね

798 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 23:17:15.78 ID:/DJllBaG.net
>>793
ティアグラだったかも

頑張ればお金的には40万出せるけど、自分に必要なスペックなのかな?良いものなのはわかるけど。
アルミ、ソラかティアグラ、ディスクで気に入った色があればそれでいいのかなと。
自転車道とか田舎道をマイペースのゆるいポタできれば良いので。

799 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 23:26:28.59 ID:SCsxBYhD.net
>>798
山行かなきゃアルミソラティアグラで全然良いと思う。
圏内に他にショップあったら他のショップも行ってみたら?何かある度通うことになるから店員の質重要だぞ。バイクだけじゃなくてショップの会員権も価格に入ってると思って選んだほうがいい。

800 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 23:40:10.00 ID:FFAOsSUa.net
>>794
サーベロだとR5ってものもあって
S5はその中でのエアロってことになってるので
1台ですべてのdogmaとどっち取るか、て選び方もいいかもだね

801 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/02(金) 23:57:37.38 ID:qyGGzZJ8.net
>>798
田舎で他に店がないのならそこで買うしかないけど、
ゆるぽた20万円予算無視して40万円超をお勧めするのは、今後お付き合いしてゆく店として信頼できるかどうなのか疑問
カーボン・ディスク・105・有名ブランドだと40万円は今の時代普通かもしれないけど
その辺ちゃんと説明した上でのお勧めだったのかな?


クロスをぼろになるまで乗り込んだ経験があるのなら車両直輸入で
アルミ・ティアグラ・8.72 kg・\129,000(+税・送料)Endurace 6 RBみたいな選択肢とってもいいかもね
他の奴が書いてるけど40万円出すならAeroad CF SL 8 Discみたいなガチ車両も買えてしまう
他県のショップまで足を延ばせばGustoの在庫あったりもするよ。
Gustoはホイールでバリエーションあるから予算に合わせてそこそこいいホイールのモデル選びやすい。

まあ、何回か行って店が信頼できるかどうか見極めればいいんじゃないか
ちゃんとした店なら40万円のでも20万円のでも満足いくサービス受けられるし
残念ショップだと20万円の買ったら不快なサービスしか受けられない可能性もある

802 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 00:19:15.51 ID:D/q18TAA.net
DogmaとS5で迷うか?普通

803 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 00:33:08.60 ID:PiD3L0UL.net
>>799
>>801
ありがとうございます

キャニオン良さそうですが、自力メンテナンスの自信ないです。キャニオン対応ショップも近くにないので難しいかな。

田舎の自転車店は入るの敷居高く感じて疲れるけど、ちょっと遠くても頑張って別の店も見てみます。

804 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 00:55:17.47 ID:EtAgCWT4.net
>>794
サーヴェロの問題は日本代理店の東商会が糞ボッタということ

805 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 01:14:41.02 ID:pwTeY3w+.net
>>803
田舎で近くにショップないのに何で自分で組もう・メンテしようと思わないんだ?
いつまでたっても養分から脱却できないぞ
クロス持ってるならメンテの練習台になるだろうに
雨の日に乗らないのにディスクかっても金のムダだぞ

806 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 02:30:51.40 ID:At4tSJw/.net
>>805






807 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 07:49:33.38 ID:TPa+5o7j.net
>>802
買えないくせに無理すんなフェラーリム

808 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 08:09:36.23 ID:T8hC5Daj.net
>>802
両方とも形が好きなんだよ

ドグマは新色ダサいし、残ってる在庫買うなら今っちゃー今なんだよねぇ

でもS5も捨て難いからさー

809 :きもいマン:2022/09/03(土) 09:15:03.56 ID:ayz+tAlr.net
触れたらアカン↓

ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1661248683/

810 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 12:39:59.60 ID:M8zvg2tW.net
今日ここまで一式フェラーリム連呼爺の自演オンリーw

811 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 12:46:29.35 ID:wlBI+Qjm.net
>>802
21technologyとグランディールで迷うほど馬鹿げた話だわな

812 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 12:48:15.39 ID:Pavycaqu.net
フェラーリ むとグランディー ル連呼してるやつまだいるんだな
みんなNGにしときや
アホは相手しないほうがいいよ

813 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 13:19:15.32 ID:wlBI+Qjm.net
レイチェルも注目されてるロードバイク

814 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 13:32:01.43 ID:6g25IPT4.net
トレックのリアisoがちょっと気になってるんだが、メンテも気を遣わないといけないのかなあれ

815 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 13:35:48.86 ID:JqbDSVEH.net
グランディール、レイチェル、カノーバーはここ

オオトモ総合スレッド ★1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1661504121/

816 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 14:00:24.23 ID:a3d6qm6c.net
レイチェルもNGで

817 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 16:24:54.36 ID:8+LJlibV.net
>>808
プルトニウムフラッシュ、サイズ50ならフレームセットの在庫置いてる店あるよ
関西だけど(通販は不可)

818 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 19:13:08.05 ID:D+fCSuWe.net
これ俺の住んでるマンションなw
https://i.imgur.com/PQGrdyO.jpg
https://i.imgur.com/oue8C1i.jpg
https://i.imgur.com/njByUNH.jpg

819 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 19:38:06.71 ID:ykTNW6kN.net
嘘つくなw
そして無関係なマンション晒すな

820 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 19:40:08.84 ID:i0LKoLES.net
やっぱグランディールは選ばれし者なんだな
勝ち組すぎる

821 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 19:56:23.84 ID:7PDlnc7x.net
これでグランディール言う奴は頭おかしいって証明されたな
グランディールって出たら即NG案件ってことで

822 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 19:58:43.01 ID:r3odPDWK.net
すげーな 

俺はプレハブ小屋や

https://i.imgur.com/wHNYIlm.jpg

823 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 20:01:34.86 ID:4gLEzStm.net
>>822
建築現場の事務所みたいw

824 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 20:02:44.98 ID:4gLEzStm.net
>>818
場所も最高やんけ

825 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 20:12:26.76 ID:z9xtmt4v.net
住んでるって高い家賃沢山払ってご苦労さんってだけやん
嘘松じゃないならID付けてエントランスの中の画像あげてみ
外観なら誰でも写真撮れるし

826 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 20:18:26.84 ID:r3odPDWK.net
ほれ 中はこんな感じや

天井斜めやろ 外とはトタン板一枚 

断熱材ないから 夏は灼熱地獄や

家は東向きやからまだましや


https://i.imgur.com/iHgT6bU.jpg

827 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 20:20:41.33 ID:XcU6l7Pz.net
俺も都心に住んでるけどまともに走れるとこないわ
皇居グルグルしてもつまらんし車だらけ

828 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 20:53:17.87 ID:L6V7iL07.net
自転車だけはヴェンジっつうの乗ってるんや

これだけはめちゃ高い 凄いやろ

車とか大衆車なんやけどな

ま ワイが言いたいのはなw

こんなワイみたいなヤツが「自転車持ってない貧乏人」言うて本気で煽っているワケやw

おもろいやろw

マジの本気で毎日毎時間やってるところがキモやw

http://i.imgur.com/7PvFXhf.jpg

829 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 21:07:46.73 ID:+tRNYfah.net
>>828
こいつやっぱ頭おかしいだろ?病院逝けよw

782 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/02/12(金) 18:55:27.22 ID:b6/KHVqn
>>777
おまえのディスクロードの全景をID付きでアップしたらな

784 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/02/12(金) 19:32:29.72 ID:5FBAuT6c
>>782
http://i.imgur.com/7PvFXhf.jpg

830 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 21:13:50.98 ID:al5q0Doe.net
保証する。ディスクのロードはあと2年位で
廃れる。2020年頃の一時的な流行りという
事でまたリム主流に戻る。

831 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 21:14:03.85 ID:4Byd8UcD.net
>>829
相手にすんなよ
ただの貧乏人なんだからw

832 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 21:51:21.14 ID:WGtJKjEz.net
この後逃げる

767 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/02/12(金) 17:51:49.51 ID:L9c9Tmf6
>>759
お前が自転車買えない無職だという事に反論しないのと同じ
何言っても信じないからね

770 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/02/12(金) 18:33:03.78 ID:tJG1WR0R
>>767
あーごめん、前も言ったけど10台は持ってんだわ。
お高いミラーサドルまであるんだよな。
ざんねーんwww

777 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/02/12(金) 18:37:49.97 ID:KZmw1WK3
>>770
妄想乙
ID付き画像で証明して

782 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/02/12(金) 18:55:27.22 ID:b6/KHVqn
>>777
おまえのディスクロードの全景をID付きでアップしたらな

784 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/02/12(金) 19:32:29.72 ID:5FBAuT6c
>>782

833 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 22:13:56.40 ID:XlO9KI2w.net
>>784
ポタリングならデカトロンの500か520で充分
整備はどこでもあるあさひで見て貰え

ガチ勢じゃないからブランドやらショップなんか要らんぞ金の無駄や

834 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 22:27:41.16 ID:XcU6l7Pz.net
ガチ勢はただのバカですよ
できる男は21technologyに乗る

835 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 22:28:57.44 ID:8+LJlibV.net
>>828
サドルとバーテープの色で特定されるぞ…

836 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 22:36:21.66 ID:L6V7iL07.net
ここ↓プレハブ小屋が立てたスレや

テンプレ見てみ 大量に画像貼ってあるやろ

何でやろ?こんなに貼る意味無いやろw

スレ主にはとっても大事なテンプレなんやでw

別な人間がなスレ立ててくれた時には「何でテンプレ貼らん バカ〜アホ〜無能〜」感謝どころか散々誹謗中傷だったわw


ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1661248683/

837 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 22:37:04.57 ID:8saGEaar.net
>>834
ガチ勢だろうがそうでなかろうがお金あるやつはシマノ基準でアルテ、デュラ搭載のそれなりのバイクに乗る

そうでない奴はただのお金ない奴
つまりお前は負け組www

838 :きもいマン:2022/09/03(土) 22:38:32.73 ID:L/WQHcEl.net
おら ワクワクすっぞw

www

839 :きもいマン:2022/09/03(土) 22:39:10.67 ID:L/WQHcEl.net
お前ら 注目や

はじまっぞw

840 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 22:40:12.13 ID:7PDlnc7x.net
車でいえばトヨタでさえルマンとか出てるんだぞ
トヨタ乗ってりゃガチ勢か?w

841 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 22:42:05.34 ID:z9xtmt4v.net
安普請のボロ家に住んでる奴が分不相応な自転車買って貧乏煽りww
賃貸で中古クラウンとかベンツ買ってるチンピラと変わらねえじゃん
クルマより安い分ショボww

842 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 22:51:09.92 ID:cBHIuN2z.net
どーでもいいけどブレーキスレでやれよな
キチガイども

843 :きもいマン:2022/09/03(土) 22:57:33.47 ID:L/WQHcEl.net
ええか 何度も言うた

「き◯が◯」平気で書き込みするヤツは

プレハブ小屋や

覚えておくんやで

ほな いい夢をな お休み お前ら

844 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 23:25:42.78 ID:iCWutfm+.net
>>843
プレハブ小屋?
キチガイの言う事は何言ってんだかわかんねーなw
永遠に眠っとけクソ爺

845 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 23:49:18.49 ID:JNB/M8H/.net
このスレ転覆するようなことを言うけど

そもそもロードバイク買う必要あるんですか?
他のバイクでも良いんじゃないか

846 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 23:55:41.64 ID:OOEpdqEx.net
>>845
いいんじゃない
このスレに来なきゃいいだけ
簡単な事だよ
さようなら お元気で

847 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 00:03:37.07 ID:52H2xY6+0.net
わっはっは
ミイラ取りがミイラになっとる

848 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 01:16:07.73 ID:LteERXk8.net
購入相談なんかほぼ無いのに、
よく毎日こんなにレスバ出来るね

849 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 08:02:56.12 ID:AEUN0Bgd.net
久々にYsマート覗いたら、ほんとくっそ面白く
なくなってるのな。やたらくっそ高くて品数がない。コロナウクライナで完全に狂ったな。
ここがクソリプで埋め尽くされてるのも同じ理由だろう。

これからは、21tecとグランディールの時代だ。99パーセントの人間にはこれで充分。
よく売れてるみたいだ。

850 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 08:04:37.13 ID:AiRyamy8.net
Ysマートって千葉のスーパーかよww

851 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 08:06:27.77 ID:iQtMB9Gs.net
>>849
食品の値上げがニュースになってるもんなw

852 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 08:07:22.48 ID:cqZlGVnX.net
せめてカノーバーには乗れる男にはなりたい

853 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 09:02:39.98 ID:/lZXswLb.net
>>848
それも一日中
フェラーリム連呼爺の凄まじさはそこなんよ
リアルがない奴はネット最強

854 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
よくよく自分の目的をロードバイクで満たせるのか考える必要はあるよ
単にクロスバイクの上位機種と勘違いしてるなら乗るの止めちゃう可能性があるね

855 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
2011年頃の超絶円高と震災後の自転車ブームの
予感によるモデルや量ともの供給増から
2010年代は自転車のボーナスステージであった
んだと思う。
結局自転車ブームはそれほど根強くなくて
供給増からの値崩れでお買い得満載百花繚乱。
この前までYsマートではセンチュリオンHyper
Drive500が4割引で7,8マソで売られていて、
ああ不景気で需要が追いつかない、この先経済大丈夫か?などと思ってたけど、まさかのコロナウクライナで逆転だ。つまり、物事を静止した状態で考えるなという事だ。

856 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
ハイドラ500今売ったら20万近いやろ?
狂ったインフレと円安で金額基準で考えるのは
愚かだ。
結局コロナウクライナ前から日本は賃金が
上がった訳でなし、Ysロードで売ってる食料生活必需品も値上げの嵐で、金は自転車には回って来ない。ロードに関してはディスク化などと
無駄にコスト増させて、タダでさえ需要側ついて来れないのを更に引き離そうとする。

857 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 09:47:14.18 ID:AEUN0Bgd.net
レイチェルだって2マソ切ってた時もあるのに3マソ超えになっちまった。ドペルギャングァ
だって見かけ上格好良いのが沢山あったけど
自転車本体から撤退しちまった。

やっぱり庶民はこれからは21tecやグランデルだね。出来れば27 1 3/8モデルが出てくれれば
維持費も安くて良い。まずそれらのドロッピハンドルに乗って見て、身体にあうなら、脱ターニーして高い自転車を考えるのが良い。

あーハンガーノック対策でYsロードでヤマザキ
アンパンは買って行こうな

858 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 09:51:42.39 ID:/Jo9IeaC.net
一部上場企業勤めの俺は150万ここ三年で給料上がったけどなw
上がってない、下がってるやつが大多数なだけで持ってるやつは持ってるんだよお金
貧富の差が広がったんだよ

859 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 10:15:29.19 ID:Jw+vDr5/.net
もう一部なんて存在はねえんだよバカ
プライム・スタンダード・グロースから半年位経つのに
これだからホラ吹きバカ無職はどうしようもねえな
そもそもゴミみたいな中小でも渋谷にオフィス借りてて一部上場だったりしたからな
グーグル口コミで滅茶苦茶評判悪い不動産会社とか
匿名掲示板なのに企業名書かない辺り中卒チンピラ並の脳みそだな

860 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 11:47:36.80 ID:kD80kuBS.net
>>859
無能な奴だなー笑
しかもただのチンピラみたいな下品な言葉遣いで負け犬低学歴丸出しw

861 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 12:33:45.60 ID:W8dCKmMC.net
2022モデルは何処も特に欲しいバイク無かったな
バッテリー無し電動まで待つか

862 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 12:51:30.11 ID:10rJ/y5p.net
>>852
せめて入門者は俺のBianchiベルガモくらいからにしとけ
それがマナーってもんよ
https://imgur.com/a/TuqLvQJ

863 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 14:30:25.51 ID:kiKuQ4po.net
>>784
予算20万と伝えたんだよね?
なら「ええ?この40万のを20万で売ってくれるってことですか!?買います買います!!」って言ってみ

864 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 14:34:36.81 ID:kiKuQ4po.net
初心者で何買おうか悩んでる段階なんだが、予算35万あれば十分かね?この価格帯でおすすめある?
用品は別で予算用意しててそっちはもう買うもの概ねリストアップ済み

865 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 15:05:31.14 ID:52H2xY6+0.net
俺は初心者で50万のやつ買ったけど、いまはそれ70万にねあがりしてるワン

866 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 15:08:04.08 ID:/6vRZei8.net
そうだニャン

867 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 15:33:50.81 ID:52H2xY6+0.net
こっけっこっこ〜

868 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 15:44:33.83 ID:hyBiakrY.net
>>864
最初の1台は35〜40万円くらいので十分長く使えると思うよ
本格的に乗ろうと思えば、数年後に新しく性能がいいのを買えばいい

GUSTO 各種 (マイナー&色が奇抜だけど、コスパはかなりイイ)
GIANT TCR ADVANCED 2 DISC KOM 35.3万円
MERIDA SCULTURA 4000 35.2万円
Emonda SL 6 Disc 44.4万円(SL5は上記より性能が劣る)

869 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 15:48:32.64 ID:Z6+e5L37.net
ID:kiKuQ4po

870 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 16:05:39.42 ID:/6vRZei8.net
SCULTURA 4000は35.2万円もするのか遠い目

3,4年くらい前の定価は20万しなかったと思うリム車だけど
シマノの株価が上がるわけだな

871 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 16:39:48.99 ID:t7f7UP+s.net
アルテ105って今後12速が主流になったりする?
互換性考えると今11速買うのちょっと微妙?

872 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 17:19:51.84 ID:kohpLZhN.net
40万円のロードバイクで安い連呼してたなADなんとか

873 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 17:36:15.74 ID:7rz3k2K3.net
本日のフェラーリムの恥晒しハイライト
乗鞍ヒルクライムすら知らないってバレてなんとか誤魔化そうとしとるwww

481:ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 06:01:58.27 ID:nPKQV5Xj
またディスクがリムに負けたようですねw

482:ツール・ド・名無しさん:[sage]:2022/09/03(土) 07:09:41.21 ID:ECOOZMz+
>>481
どこで?
それ君の妄想だよな

483:ツール・ド・名無しさん:2022/09/03(土) 07:47:00.35 ID:TPa+5o7j
>>482
乗鞍すら知らないのかwww

498:ツール・ド・名無しさん:[sage]:2022/09/03(土) 13:34:58.47 ID:ECOOZMz+
>>497
乗鞍は知らないわけないじゃない
一勝だけのリムにこだわる理由ってある?

874 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 18:07:15.00 ID:QOmjl3vS.net
105とアルテグラって初心者では無いけど中級者までいってないような中途半端な自転車のりでも性能差がわかりますかね?

875 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 18:38:48.91 ID:hyBiakrY.net
クランクの剛性感は違いがわかると思う
それ以外はぶっちゃけ、105でいいと思う
(↑は機械式の話ね、電動式の105はわからない)

876 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 19:12:57.49 ID:GQx9J28o.net
>>871
微妙だと思う
シマノは旧仕様を容赦なく切り捨てる(部品供給が無くなるわけではないが、旧仕様の新製品は出さない)

877 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 19:41:09.66 ID://oPTCCG.net
>>873
乗鞍で金子くんが優勝したときに祝福してんだから知らないわけないだろ?
アホか

878 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 19:41:25.14 ID:YxBCu2sl.net
>>868
>>868
ありがとう
基本的に何を買うこでも買うとのなったら後悔しないように最高のを買っちゃう性格なんだが、流石にロードバイクだと上が高すぎるからどこかしらに妥協点は設けないとダメだなと思って考えた結果が35万くらいだったんだ

教えてもらったの調べてみる!

879 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 20:04:25.57 ID:52H2xY6+0.net
アルテグラと105の違いを初心者にわかりやすく解説します
https://youtu.be/RJCNSSlUkPE

アルテグラと差は何? Di2化した新型105の進化ポイントをシマノに聞きました
https://youtu.be/Wh-v0QjpBVo

880 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 20:06:08.94 ID:kohpLZhN.net
>>879
あ、嫌いなYoutuberだ

881 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 20:07:52.84 ID:kohpLZhN.net
同じゴリラでもB4Cは好きだが
メガネゴリラは嫌なこと言うので嫌い

882 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 20:10:19.37 ID:clISE70X.net
>>873
富士ヒルとかはなかったことにするのか?w

883 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 20:14:29.06 ID:AiRyamy8.net
てゆーか勝負に影響出るほどの差があるならキナンが使うわけねえじゃん

884 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 20:14:57.79 ID:5Eu1GWQ30.net
>>879
ありがとう
好きなユーチューブ配信者だ、これは嬉しい

885 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
そもそもメーカーに切り捨てられた旧規格だから買うべきでないだけだからな

886 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>879
性能差を具体的に正確に説明されると結局お値段の高い方が欲しくなってきちゃうんだよなあ・・

887 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 22:13:18.52 ID:r0Mg3AZH.net
>>877
祝福なんてどこでしてんの?

またないことないこと言って恥晒し?www

888 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 22:16:08.26 ID:r0Mg3AZH.net
>>877

で、どこで祝福なんてしてんの?

おまえはこんなこと言ってるくらいだから言い逃れとしか思われないよwww

482:ツール・ド・名無しさん:[sage]:2022/09/03(土) 07:09:41.21 ID:ECOOZMz+
>>481
どこで?
それ君の妄想だよな

889 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 22:17:00.77 ID:QOmjl3vS.net
ベアリングが入ってるってのはよくわかったけど、その後はわかったようなわからんかったようなで途中で眠たくなってきて見るの辞めてもうたわ。すまん

890 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 22:39:53.01 ID:3mpH3QyY.net
紐105ディスクから紐アルテグラディスクに変えたけど、明らかに変速がチャッと速い。素人でもわかるレベル。

しかし、気になるのはアルテグラ、すぐワイヤー伸びるというか、変速不調になる。105にあったトリム機能も効かない。

アルテグラより105のほうが安定感あり使い勝手良かった。

891 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/04(日) 23:09:48.74 ID:ghEjWiFI.net
>>890
整備不良定期

892 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 16:45:33.26 ID:jDM+546T.net
20万円以下のロードバイクに乗ってる奴はもれなく馬鹿しかいないね
入門用とか謳ってるがロードに入門用とも糞もない
3日もすればロードなんて慣れるしすぐにちゃんとしたグレードのが欲しくなる
入門用でなく貧乏用ってちゃんと書いとけ

893 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 16:47:46.44 ID:jDM+546T.net
あと完成車の糞ホイールをいつまで履いてるやつも馬鹿
価格を抑えるための鉄下駄なんか即交換しろカス共

894 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 16:58:03.23 ID:jDM+546T.net
俺がおすすめするのはTREK Domane SL5
コンポは105で十分だしOCLVカーボンフレームは素晴らしいほど振動を吸収してくれる
ロードが初めての人もこのクラスのバイクを買えば長く付き合える
最初の1台だからこそロードバイクの魅力を感じることができるバイクを購入しないと絶対にだめ
初心者にカスみたいなロードを売ってるメーカーが許せん

895 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
許してくれよ

896 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
今の日本人の経済状況でロードバイクに40万以上も出せる人なんてほとんどいないぞ。
ネットのわけのわからん21テクノやグラ〇ディールなどが売れまくってるのがそれや。

897 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
そりゃ確実に乗るならいいの買うだろ
最初の一台ってそもそも継続できるかわからんから安いの買うんだよな
買ったはいいけど続かないってのが圧倒的に多い

898 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
数十万円クラスも入荷即売り切れで代理店もショップも困ってない程度には売れてる

899 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 17:34:21.41 ID:DW1OgelX.net
>>896
そんなゴミ買ってどうするんだ?
ショップからは相手にされないし、そもそもチャリ乗りとしても見られない

俺が通ってるショップも初心者でも20〜50万くらい出してるけどな

900 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 17:42:44.11 ID:uuf29sIp.net
>>897
それだよなぁ
俺は予算は車体のみで35万は確保してるけど、やっぱそこの不安はある
なので俺はまずはレンタルでポタリング何回か行ってみる予定

まずは安いの買ってお試ししてみるのもありだと思うけど、それ乗ってみて続けられそうってなったら絶対に即もっと良いの欲しくなる気がするし、車体が安くても自前のを乗るとなると用品一式は揃えないといけないし、それもそれなりに金かかっちゃうからな

901 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 18:09:26.71 ID:qAvhqoay.net
>>894
許せないならTREK なんか薦めんじゃねえよ
初心者にカスみたいなロードを売ってるメーカーって
その論法ならDomane AL 2なんか売ってるTREKは駄目だろ
私は大馬鹿ですってこと?

902 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 18:20:00.22 ID:qdjII4hx.net
ただ、トレックにしても入手困難だからなぁ
サイズがある現物があれば即買いで、

903 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 18:29:03.47 ID:2twIKk8/.net
またプレハブ小屋が貧乏煽りかw

904 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 18:34:05.26 ID:m1pGINZE.net
>>894
ドマーネそんなにいいの?
シナプスと迷ってるけど

905 :きもいマン:2022/09/05(月) 18:51:56.50 ID:fj4mQRYJ.net
おいッス お前ら 俺や ソウキョクセーショーGUYタカシのウォッチャー きもいマン

今週も始まったな〜

何や タカシ〜 今日も一日中やってんのか〜w

流石 独身扶養の身やな〜

ペダル漕ぐ以外は5ちゃんねるw

楽しいな〜w

906 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 18:54:20.26 ID:pcbQX2Se.net
>>903
プレハブなん?大変だなーお前

907 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 18:56:05.87 ID:6rz+j3T3.net
10年落ちのクラリスアルミロード乗ってるのとか見ると切なくはなるね

908 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 19:01:54.64 ID:9RewpEGO.net
SL5はエモンダもドマーネも全パーツがクソ重いから後から金かかりすぎて初心者には全くオススメできない。どうしても40万しか無くて絶対トレックのカーボンじゃなきゃ嫌って人以外は他メーカーかSL6。

909 :きもいマン:2022/09/05(月) 19:04:23.97 ID:fj4mQRYJ.net
家周り小綺麗にしてるやろ

反対に車の中はこの汚さ

妻子おるならこんな訳ないやろ

つまり親元に住んでいる

泥避けマットを中に置くなんてバカな事してる

靴裏の汚れを家の中に持ち込まない様にするもの

女性の目線感覚が全くないw

よって独身 一日中5ちゃんねるに書き込みしている仕事していない扶養


https://i.imgur.com/KhWvcYV.jpg

https://i.imgur.com/bjVmNAF.jpg

https://i.imgur.com/xTqZf0U.jpg

910 :きもいマン:2022/09/05(月) 19:06:46.28 ID:fj4mQRYJ.net
まあ 美しいバレエ踊ってるらしいでw

見てるで

煽り頑張りやw

911 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 19:18:03.61 ID:m1pGINZE.net
>>908
ありがとう、ゆったり走れてカスタムとかで遊べるのを探してたからシナプスのアルテグラ仕様にするわ

912 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 19:36:07.78 ID:QVTlxOd3.net
>>904
Trekは基本的に避けるメーカーだぞ
カテゴリー的にはビアンキやジャイアントと同じ枠の
大衆・ファッションロードバイクメーカー
同価格帯ならキャノンデールの方が安価で買える

913 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 19:38:22.12 ID:oQJjtGw2.net
>>912
適当なこと言ってて草

914 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 19:40:21.53 ID:dDMB2Cto.net
初自転車に40万出すのって、よほど踏み切らないと出来なくない?

915 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 19:47:09.62 ID:VgAccLF+.net
偏った思想だなぁ
まあ迷走してるしチームは弱いけどさ

916 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 20:01:09.83 ID:nFjJnFW8.net
>>900
レンタルでポタリングするのもええけど
CANYONエアロード試乗会とか行ってみ。CF SLって最安グレードが40万円くらい。
他ブランドも試乗会やってるのあるし、どこのでもいいから乗ってみれば決心つくで。

むしろ40万円が安いとか金銭感覚バグりはじめる。

917 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 20:06:33.00 ID:2twIKk8/.net
まあただ洗脳された養分おバカさんだけどな

918 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 20:13:55.59 ID:uuf29sIp.net
>>916
試乗会行ってみたいわ
最新のとか色々みれるのだけでも楽しそう
キャニオンって通販でしか買えないやつだっけ

シンプルに見た目だけで調べてた時、キャニオンとかスペシャライズド、ピナレロ、デローサがいいなと思ったよ
ここの人的な評価はわからないのだけど

919 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 20:17:22.23 ID:9RewpEGO.net
>>915
ブエルタでほぼグリーンジャージ確定でツールでも勝ってるのに弱いとは?

SL5がアレなだけでドマーネ自体はエンデュランスの代表格よな。

920 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 20:20:09.91 ID:bhE2BuFk.net
>>917
あ、貧乏人だwww
笑える貧乏人

921 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 20:22:22.71 ID:2twIKk8/.net
プレハブ貧乏は一々ID変えてるのかよ
暇人貧乏なんだな

922 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 20:31:25.15 ID:XdqANUHW.net
>>921
あ、貧乏がまたなんか言ってて笑えるwww

貧乏って大変なのね

923 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>914
とにかく最初が肝心!
最初にいいバイクに乗れば大切にしてメンテナンスも欠かさなくなる
エントリーロードなんてゴミみたいなの買うと自責の念と105以上への欲望だけが先行してやる気がなくなる
それが1番怖いんだわ
ロードバイクを本格的に始めてみたいという同志には安物買いの銭失いだけはしてもらいたくない

924 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>896
それらは論外
ロードバイクに興味すらない輩が買う物体でありロードバイクではない

925 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
CANYONはコスパ最強というかロード全体で最速レベルだけど
最初の1台に勧めるロードじゃないでしょ
友人知人にメンテ出来る人がいるなら、そもそもここで聞かないだろうし

926 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
自分は初ロード購入の時GIANT CONTEND AR 1を勧められて購入したよー 完成車28万
店員に用途を相談したらオールラウンドでいきましょうということでこれにした
なんか高いなぁと思ったけど迷いはなかった

927 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 21:20:32.49 ID:FZxmkGhf.net
シマノ基準では05以上か基本
canyonのメンテに関してはもう随分メンテをしてくれる見せが広まってて公式に発表されてる
ただcanyonのバイクのジオメトリが日本人に合ってるかわかんないからそこは注意してくれたらいいと思うよ

928 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 22:09:54.51 ID:qdjII4hx.net
近くにロードバイク屋があればキャニオンで初心者でも丸投げ製麺すれば喜んでやってくれるので良い。

929 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 22:20:37.29 ID:mfeJBUV80.net
初ロードに50万
半年後に車止めにぶつけてヒビ入って書い直して35万
この辺りで怖いものがなくなった

ロード歴2年のおっさんなり

930 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 22:28:10.04 ID:mfeJBUV80.net
TCRのエアロ性能もアップしてるし、
プロペルも今回の軽量化でヒルクラ性能がアップしてる

でもまだ互いの長所は消えてないみたいね
どっち買うかの悩みは尽きないなあ

でも「時速45キロ以上から異次元の巡航性能を体感できます」とか言われても恩恵受けられるのは一部になるわなあ
160万のバイク、欲しいわあ

ジャイアント 新型「プロペル」を解説&インプレッション
https://youtu.be/kCvjGpAKqNE

931 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 22:29:22.63 ID:mfeJBUV80.net
NEW 2023 PROPELフルモデルチェンジ! 詳細をお伝えします。
https://youtu.be/UG9esX3OBQQ

932 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 22:54:36.33 ID:00V6bXal.net
初ロードに105のクロモリ買ったけどいまいち乗りこなせていない
もしかしてクロモリフレームに105はオーバースペックかな

933 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 23:00:21.65 ID:mxeBywXJ.net
生きるの楽そう...

934 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
今もあると思うが神田や秋葉原歩いてると
垢抜けたお姉さんが話しかけて来て、絵の書かれたハガキを持って、今絵の展覧会やってますご覧になりませんかぁ?って声掛けてくる。
最初はへぇーと思ってたんだけど友達の話では
うっかりついていって店に入っちゃうとしつこくしつこく言われて絵を買うまで解放してくれないらしい。なんでも一番安いので50万で売りつけられた絵を鑑定して貰ったら、絵の方は印刷で1万位のもので、額の方は割と良いもので2万位だったそうな。普段は基地の中に閉じ込められてる自衛官がたまの休みに出て来てよく引っかかるらしいww

935 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
21technologyのロードで巡航速度30km以上を軽く出せるからな
この衝撃的なコスパバグを知ってしまったら馬鹿らしくなるぞ

936 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>934
神保町の靖国通りでそれ引っかかったわ
貯金10000円しかないですって言ったら開放された

937 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>935
まずはストラバのログ上げてから書き込んでくれ

938 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>934
創価学会の勧誘でそれに近いシチュエーションに遭ったことはある
でも向こうも犯罪犯すわけにはいかんのだし、「解放しろ、買わん」と言えば帰れると思うんだがなあ
なんで買っちゃうんだろうな・・

939 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 00:00:13.09 ID:4+6kCgTz.net
>>936 自衛官みたいな公務員だったら貯金
1万でもローン組まされっぞ

>>938 お姉さんも相手見てるからな。こいつ気が弱そうだし絵のこと何も知らなさそうだから売りつけられっど、と見て声掛けてくる。客が自衛官だったら女っ気のない基地にずっといたのがいきなりいい匂いのするおねぇさんに声かけられたもんだから悪い気持ちはせずについてイッちゃう。そして自分は無趣味でものの良し悪しはよくわからないけど、お姉さんの言うことなら間違いねぇんじゃね?って思って買ってしまう。

940 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 00:08:41.90 ID:eX0ESowP.net
プロペルってエアロロードにマシューってスプリンターが乗って
ツールドフランスで山岳ステージ制しちゃったって??

941 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
45kmで走ろうとしたらペダリングぎこちなくなって50km/hオーバーあたりで脚の回転が追いつかなくなるんだけどペダリングスキルが足りないのかクランクが長めだからなのか…エアロロードの能力引き出せる人ってどうやってるんだろ

942 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 07:10:22.52 ID:3bEw2kHl.net
>>941
平地で45-50km出せるのならそこからはプロの世界なのでこの板からは卒業

943 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 07:39:19.22 ID:qBQaRiZG.net
>>942
プロでなくてもレース中は50でるけど、50をキープしてずっと走るなら強いな笑

944 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 08:10:24.65 ID:q65438aw.net
ロードバイク店頭に並べてる田舎のお店はなんだか敷居が高いなぁ〜、一度ネットで買ったgiantのディレィラーてもらいに行ったらわからないなら触らない事ですね!と冷たく言い放たれた。わからないから少しは教えてくれよ!って思った
現在は整備入門書買ってきてできるようになったけど

945 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 08:33:42.91 ID:5t/oa5CI.net
>>943
まあ、俺もエスケープR3で信号ダッシュで45kは達するけどな
純正の、32cタイヤだけどホイール変えたり戦闘力高めればそこら辺のロードバイクをカモれるかもしれん

946 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 08:41:18.13 ID:q65438aw.net
街中の信号ダッシュはあぶないよ

947 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 08:49:13.68 ID:K5c/h03I.net
>>945
かもれるというより相手にしてないだけなんだが
何を言ってるんだお前はw
よく居るよな、お前みたいなやつ
ロード乗りはそんなやつアホかなと見てるだけ

948 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 08:59:41.43 ID:7Yg0MGVm.net
>>944
お前は金がなくて厚かましいから店員もそういう態度なんだよ
向こうも商売なんだから金を取る講習会に参加するか自分で調べるかの二択に決まってるだろうが
何だよ教えてくれって バカか
少し検索すりゃRDなんて腐るほど解説出て来るのに本を買うとか

949 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
オレが信用している店はセオサイクル。
店員のお兄ちゃんは皆大学自転車部上がりで
整備の腕は間違いない。瀬尾の親分が船橋に
いて、最初何年か足元で修業させてそろそろ
こいつも、となったら店を持たせる。ケツを
持ちつついっぱしの経営者として責任と裁量を
持たせる。だから店に置いてある自転車の傾向も店長の好みが入ってたりする。ジャイアントも優良店として優先的に納品してる感じだな。
店のお兄ちゃん基本的に自転車好きなんで、
手の空いてる時は適当に自転車の与太話に付き合ってくれる。

950 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 09:58:16.75 ID:q65438aw.net
>>948
金ならあるよ

951 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 10:01:58.10 ID:3bEw2kHl.net
>>943
瞬間速度で50kmとかならまぁ初心者に毛の生えた人でも出るけどな
どんなレースか知らんけど大抵40kmで走ってれば十分

>>948
まぁ相手も商売だから教えるってことは工賃取れなくなると同義だもの
バーテープとかアサヒとかで交換してもらうと3500円ぐらいかかるからな
こうなるとSUPACAZのテープ2個買ってるのと変わらんw

952 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 10:14:12.29 ID:J85mJa69.net
>>951
集団の中でぬくぬくなら40キロかもしれんけど展開動かすなら50オーバー出す時もあるし、坂でアタックも必要だよな
自分で動かない子は大体集団切れないようにしか考えないし最後のスプリントだけ頑張るみたいな
何度もそういうやつに俺は負けてるわwww

俺は男前に走りたい、逃げたり先頭引いたり

953 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 10:56:28.25 ID:iSWx6e1c.net
>>937
YouTubeでも21technologyで30巡航やってる人いる
しかもロード初心者

954 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>953
貧乏人擁護してもいいが、お笑いの対象なんだよなー
ロードもどきをロード扱いするのやめろよ
05以上だよロードバイクは

955 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
950まで来てフェラーリム連呼爺のレスでほとんど埋まるのかw

956 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 11:11:39.43 ID:q65438aw.net
05以上なんだってさ

957 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 11:18:20.99 ID:cJqWEC0S.net
>>941
平地のインナーローでケイデンスが最低180出せるかやってみる
最低180で回せないなら、ペダリングがおかしいから
片足ペダリングをやってみるといいよ、引き足をきちんとできてない人が多い

958 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
フラットペダルなんですけど

959 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 14:37:04.75 ID:Pr5Yckkq.net
フラぺとかママチャリかよ!

960 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 14:41:48.16 ID:bwrFFtDD.net
フラペのほうが良いんだよ

961 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 15:22:56.66 ID:CSJKchOy.net
せやろか?

962 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 16:00:22.60 ID:7Zb5PlNP.net
個人のプロショップは基本的にイメージが良くないから、入りにくいわ。自社購入品しか見ないなら、店頭に大きく書いてくれって思う。

963 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 16:06:21.55 ID:VH0gTW0V.net
工賃の差はあるだろうけど完全にお断りなんてあったとしても超少数派でしょ。こういうとこで捻くれた書き込みの見過ぎだよw

964 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 16:10:37.17 ID:GsK/YuL0.net
>>960
ぎこちなくなるんだったらフラペじゃダメなんだよ

965 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>953 ようつべ動画見たけど、良い感じの
友達だね。本当はああだと思うんだよなあ。

ただし乗り始めて一年近く、自転車の整備を
身に付けてないのが残念だ。メリダ新車で買ったあとの調整を友達や店に頼まず自分で出来る
スキルを身につけていて欲しかった。パンク修理自分出来ないんじゃないだろうか?

966 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>957
サンクス。試してみるわ。

967 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 16:51:04.96 ID:fPN8Gmhk.net
オレの場合は一応事前に電話して聞いてから整備してもらいにいったよ。でも態度はデカかったけどね。あとからショップ知ってる人に聞いたらアイツはそんな奴だよ、って言われたよ、人によりけり

968 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 17:05:15.00 ID:FY/Rnu53.net
グレードで差別するなんて愛がねえよなあ 俺なんか完成車についてるスギノのクランク眺めながら酒飲めるぞ
シマノのはメカメカしすぎて愛せない

969 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 17:05:51.73 ID:M3mCtaQl.net
>>965
めっちゃ自演くせ〜w

糞動画見る気もしないけどそいつが本当に30km/hで1時間走れる奴だとしてもしまともなロードなら50km/hで巡航できんじゃね?w

970 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 17:10:53.17 ID:O1kGiBME.net
スマートローラーのスレってどこ?

971 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 17:13:30.71 ID:ghL6OAOb.net
>>970
ローラー台【固定3本パワマetc】part89
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1653820209/

972 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 17:15:57.35 ID:ghL6OAOb.net
>>970
うちさぁ…ローラー台あんだけど、乗ってかない?121
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1659608917/

973 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 17:18:05.14 ID:mL6/qdeW.net
>>969
動画みてないが、しょうもないだろうから

ただ50キロ巡行は難しいよ
それこそグランツールレベルだし
俺もレース中は平坦で50超えるスピードだして集団振り落とすこと良くやるけど逃げるとしてもそんなペースでは続かないからな

974 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 17:19:40.07 ID:B9jH6sHN.net
>>973
単なる嫌味にマジレスw

975 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 20:53:24.69 ID:JJm1nyWP.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1662465053/l50

976 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 21:32:50.71 ID:ghL6OAOb.net
金持ちの高いロードを21ノスタルジーで千切ってやろうと執念燃やす気持ちわかるよ
俺も若いころそんなだった

977 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 21:35:16.70 ID:1orezs5E.net
>>976
必死すぎるねえ
お前さん
貧乏人てそんなもんか?

978 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 21:37:33.96 ID:ghL6OAOb.net
>>977
雑草根性ってやつだ

979 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 21:44:56.35 ID:ynOIKCdM.net
レイチェルも悪くないな

980 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 21:52:34.84 ID:qBQaRiZG.net
>>978
うーん
それを金稼ぐ方向で発揮して良いバイク買おうやw

981 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 21:52:39.12 ID:HVmJTF1+.net
レイチェルはクラシック感がいい

982 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>964
すんません、941でなくて途中から乱入しました
しかしながら、ビンディングが当然、フラペはだめという風潮が強くてなかなか肩身の狭い思いをしているので一言横槍を入れてしまいました

983 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
フラぺだとデュラ乗りでもママチャリだぞ

984 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>983
んなわけねえよwww
ひでぇなほんと

985 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/07(水) 01:22:06.23 ID:FL7NdtQ6.net
>>969
自転車持ってる…?

986 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/07(水) 01:30:36.82 ID:7SNTii2b.net
>>985
ハイエンド持ってるよ
脚力もそんじょそこらの人よりは速いよw

987 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/07(水) 06:51:09.88 ID:tYyeu90G.net
ハイエンドw

988 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/07(水) 09:28:11.16 ID:0nKweft2.net
5chって某ユーチューバーの中級者の場合みたいな人多すぎない?

989 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/07(水) 09:54:27.99 ID:W1iknSQe.net
>>986
お前はガチ勢の21テクノに負けると思う

990 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/07(水) 10:45:43.20 ID:jSakPau3.net
>>989
そりゃ21テクノに乗ったヴィンゲゴーとかポガチャルには勝てんわなw

991 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/07(水) 10:52:56.20 ID:SPmdQi8G.net
そもそもガチ勢が21テクノみたいなゴミに乗るかよw

992 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
ポガチャルが本気で踏んだらフレームかポガチャルのどっちかが壊れそう

993 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 08:39:16.23 ID:LPUueAo1.net
ume

994 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 08:39:32.46 ID:LPUueAo1.net
umee

995 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 08:39:48.07 ID:LPUueAo1.net
umeee

996 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 08:40:13.21 ID:LPUueAo1.net
uma

997 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 08:58:17.06 ID:f5w0IBUX.net
uno!

998 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 09:01:27.87 ID:cMpiB03F.net
産まれる

999 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 09:01:43.96 ID:cMpiB03F.net
産む

1000 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 09:01:59.90 ID:cMpiB03F.net
産ませて

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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