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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【178台目】

1 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/16(火) 13:39:23.81 ID:qs8SX3Wx.net
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2~5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
※ ロードバイクの主流はディスクブレーキになっています。
購入相談と関係ない話や争いは別のスレに移動してください。
次スレは>>970が立てて下さい

前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【177台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1658637488/

516 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 10:06:02.51 ID:EktTPtzR.net
>>515
自転車でもディスクブレーキがそこまで劣化するほど放置するならリムブレーキだとしてもまともに動かなくなる
むしろディスクブレーキの方がメンテナンスサイクルが長い

517 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 10:29:34.76 ID:EktTPtzR.net
上から順に降りてきてるだけだし
少しパーツアップデートしようとしたらリムの選択肢など無くなってるから
エントリークラスを買う場合でもディスクを選ぶべき

5年前ならまだリムの未来を夢見る事もできなくはなかったけど現時点では無理

518 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 10:47:42.74 ID:lMYJHL6r.net
>>517
エントリーアルミでやるべきアップグレードって微妙じゃない?俺はエントリーアルミは1台目と割り切ったほうがいいと思ってる。5〜10万くらいのホイールならリムも選択肢があるし、それ以外のパーツ変えるなら105以上の新車買ったほうがいいかと。

519 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 11:31:21.69 ID:wdXN0vh6.net
乗鞍チャンピオン、リムブレだね

520 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 11:36:04.49 ID:jqsJH45A.net
エアロードだっけ

521 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 11:54:17.59 ID:lMYJHL6r.net
>>519
リムとディスクはそれぞれメリットデメリットあるし、もちろん今リムに乗っててカスタマイズ終わってる人はわざわざ乗り換える必要ないよ。これから新車でゆくゆくカスタマイズって人にリム勧められないって話。

522 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:03:23.76 ID:A3bLaOdy.net
リムブレーキにメリットがあるなら売り上げの9割以上をディスクブレーキに独占されるなんて起きないよ
リムブレーキが廃止されてる理由は売り続けても利益にならないからだよ

523 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:10:27.07 ID:gNPBhtG8.net
【ロード購入】 一台目
【用途・目的】 店のオブジェとして
【予算】 1000万円前後
【希望するフレーム素材】 最高級カーボン
【好みのポジション】 なんでもいい
【重視するステージ】 店のクチコミ評判のアップ
【重視する項目】 世界一の最高級バイク
【購入候補】1番高いロードバイク
【その他】都内一等地でレストラン&喫茶店を営業してます
店のオブジェとして世界最高級のロードバイクを求む
入口看板の頭上の左右に飾る予定なので2台購入します
自分で乗ることはほとんどない
できればプロレーサー仕様モデルみたいなの探してます

524 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:13:07.48 ID:gNPBhtG8.net
足りないのなら店内改装予算も含めて1800万までなら出せます

525 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:14:18.94 ID:u1ooLQ0j.net
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 クロスバイク1 年)
【用途・目的】 ロングライド、荒サイ、レース、ヒルクライム
【予算】  30000円
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 オールラウンド
【重視するステージ】 ロングライド、ヒルクライム、スプリント
【重視する項目】 デザイン 軽さ 速さ ダウンヒルでの安定感
【購入候補】 グランディール、カノーバー、アルテージ、レイチェル、21テクノロジー、HILAND
【その他】 東京から仙台までのロングライドに向けて購入意欲はMAXです。早く購入してバイクのハンドルポジションを固めてフィジカルも鍛えたいです。
時間がありませんのでアドバイスよろしくお願いします。
スプリントは荒サイ、ヒルクライムは和田峠を計画しています。

526 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:19:22.29 ID:5IUh8H5V.net
>>518
定番カスタムのホイールは乗り換えても使い続けられる
1台目がディスクなら乗り換えはフレームセットで済むからその方が安上がり
105完成車のホイールなんて鉄下駄だから完成車で買うよりもフレームセット+ホイールの方が速くなる

527 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:20:55.86 ID:ylS9sumj0.net
リムブレーキがほんとにほんとに優秀なら車や電車でも近いうちに置き換わりが生じるだろうな

え?起きる気配が全然ないって?

うん、そう言うことだよ

俺様天才

528 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:22:54.55 ID:rce0dHQK.net
>>523
ピナレロのドグマ10台を男買いして飾ってほしい
総額1370万

529 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:26:50.92 ID:nbaLaa5F.net
>>524
もっとお金貯めてHouse of Solid Gold買いなよ

530 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:28:17.64 ID:lMYJHL6r.net
>>526
確かに。俺の負けだ…

531 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:29:04.06 ID:CHESRNWb.net
最近はJKですら結構な割合でクロス乗ってるからな
ただ雨でも乗るあいつらでもディスクは殆どいない

532 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:29:45.44 ID:lMYJHL6r.net
>>524
注文しても届くの再来年とかだけどそれまで経営大丈夫?

533 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:39:41.07 ID:iZ8MWzOr.net
>>522
だからカスなディスクを売ることがメーカー戦略なんだと何回言わせんだよ
そんなんだからディスクがアイデンティティとかバカにされてんだよ

534 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:40:58.32 ID:iZ8MWzOr.net
>>527
こういうのがディスクがアイデンティティw

535 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:42:01.68 ID:iZ8MWzOr.net
だいたい売れてる=勝てる、じゃないしね

536 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:44:02.91 ID:nbaLaa5F.net
連投しちゃう人は普段から壁と喋ってるような人なのでスルーしましょう

537 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:49:03.05 ID:iZ8MWzOr.net
壁喋りジジイはこいつか

ID:nbaLaa5F

538 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 12:51:37.66 ID:GOOvDYwB.net
むしろ負けた方だからな
ただメーカーは売るためにどんどん新規格やってく

539 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 13:24:13.29 ID:arxh8Oa3.net
メーカーに見切られた旧規格にしがみつく意味は無いと言ってるんだよ

540 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 15:00:08.84 ID:9XSoLcVV.net
>>539
間違ってんよ、正解はこうな

×見切られた
○原価の低い方式に切り替えた

541 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 17:06:34.65 ID:UZZ6noak.net
ただコンパクトなβがVHSになぜ負けた?

542 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 19:15:48.55 ID:ipKMx+xp.net
コンポのグレードについて悩んでいます
いろいろ調べた結果「とりあえず105」の言葉には納得いきました
ですが12速化や105電動化で互換性や価格の面で不安が生まれました
今後も「とりあえず105」は定説として続くでしょうか?
ディスクもあいまって高価格化が大きく気軽に「とりあえず105」と言えないような気がします
アドバイスいただけると幸いです

543 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 19:28:03.98 ID:HjAA3onb.net
とりあえずじゃなく105以上は今後も続くよ

544 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 19:58:44.05 ID:YyWVo2Xp.net
「とりあえず105」だったのはdura-aceと完全互換だからであって
11sの旧型は今となっては微妙

リムブレーキキャリパーは105から構造が変わって効きが大きく変わったけど
ディスクブレーキならTiagraも油圧だからそこでも105 11sは微妙

545 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 20:09:19.61 ID:lMYJHL6r.net
買えるなら12sのR8100アルテ以上がいいだろうな。
デュラホイールみたいな12速専用品も出てきてるし。

546 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 20:16:48.63 ID:EP80LIzw.net
今105買うのは微妙

547 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 20:50:08.50 ID:Ehvxud0Y.net
>>542
こんだけ規格がちょいちょい変わってるんだから何買っても一緒じゃね?
105は上位3モデルの1番最後にモデルチェンジするから規格寿命で考えるならとりあえずデュラエースかもな

ただな互換性がどうこう言った所でしばらくコンポ換装するのなんか稀だぞ
大体そのまま乗り続けるか車体ごと買い換えるかだから

548 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 20:59:52.02 ID:OTEriOMY.net
エントリーモデルよりランクが上は105以上なのはその通り
ただ、電動で見ると105が出たと言ってもアルテとの価格差別化が出来なくなって
どうせ買うならアルテでいいやってのが通説
有線と電動ではコンポの価格差異が12~15万ぐら違ってくるのでそこらは財布と相談

549 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 21:03:10.91 ID:WX56kb60.net
今までだってultegra買う予算が有るなら105を選ぶ理由なんて無かっただろ

550 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 21:04:37.29 ID:OTEriOMY.net
>>547
各社2019年ぐらいからDi2に対応したフレームにしてるから
コンポ換装は出来るっちゃ出来るけどな
ただ、2018年以前のフレームは買い換えになるだろうな

551 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 21:15:24.72 ID:ipKMx+xp.net
「とりあえず105」の定説ていつ生まれたんですか?
105が11速化してから?

552 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 21:18:44.52 ID:jqsJH45A.net
5800からじゃない?

553 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 21:19:40.41 ID:ipKMx+xp.net
それともデュラエースとの互換性を最低限保たせた廉価グレードのコンセプトとして開発されたとかですか?

554 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 21:20:40.88 ID:kj4lHhux.net
10速化された5600当時にはすでに言われてた
多分もっと前から

555 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 21:43:39.91 ID:jL5aV1k/.net
ターニーで十分

556 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 21:48:58.97 ID:TnnkQr9/.net
>>553
105はそうやね
素材は勿論成型の違いもあってアマチュアへのエントリーモデルみたいな扱い
アルテと105のコンポ価格差が35%も違ってたしな
Di2になってから12%ぐらいしか変わらないのでみんなアルテでええやんになっとる

557 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 21:56:13.01 ID:m36JlAun.net
>>555
貧乏人www

558 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 22:03:07.81 ID:Ehvxud0Y.net
20万円のコンポをエントリーグレードって言ってもエントリーグレード欲しいやつが出す金額とも思えないな
正直これなら105もアルテも無くしてデュラエースオンリーでいんじゃね?

559 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/28(日) 22:08:50.17 ID:7XpMmsX4.net
>>555
ターニーだとsti使えるの?

560 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 02:33:52.63 ID:HFoN0wQq.net
これからは「最低でも105Di2」or「105Di2で十分」でいいんじゃない

561 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 02:45:34.51 ID:VPqVygRm.net
電動か紐でいいんじゃね

562 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 06:29:18.94 ID:G47SQJ6F.net
>>505
安物買いの銭失い。頑張って金貯めて最低限ジャイアントにしとけ

563 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 07:54:26.95 ID:eALcxv8l.net
>>559
STIレバーもシフトレバーも同じワイヤーで引っ掛け方も同じだけど
使えなくなるのか?

564 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 08:08:15.11 ID:Yqldw/pH.net
ワイヤーを巻き取る長さが違うからね

565 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 09:45:07.50 ID:SgTSbGlx.net
同じマンションの住人にアビリティって4万くらいのゴミみたいなルック車に乗ってるやついるw
千駄ヶ谷の18万のマンションに住んでルック車かよってツッコミ入れたくなるわ

566 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 09:57:09.63 ID:hxBaHBkF.net
>>565
子供なんじゃね?
普通のロードバイクなら家置きがデフォだし

567 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 10:33:31.71 ID:3Qly9QjM.net
通学ロードの可能性高そう

568 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 10:39:39.61 ID:vYcFpQ7q.net
都心は盗難リスク高いし、周辺の普段乗り用途ならルック車の方が精神衛生上良いだろうな

569 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 12:46:16.33 ID:3Yqgn0vL.net
ここサングラスの相談も大丈夫?車体だけ?
とりあえずダメ元で

かなりの近眼なんだが、調べた限りでは選択肢はこんな感じのようなのだが、どれがおすすめだろうか?

1、コンタクトレンズ+サングラス
2、度入りサングラス
3、サングラスパーツ脱着可能なメガネ
4、サンバイザー付きヘルメット

2は俺のレベルの近眼だと、縁が分厚くなりすぎてキツイようで
コンタクトレンズは自転車関係なく使って2ヶ月での挫折歴あり

570 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 12:48:41.53 ID:uU11qACq.net
>>566
いや持ち主の住人の顔は知ってて大人
いかにもスポーツバイク始めましたwって顔のモヤシ
サイクルベースあさひが目と鼻の先にあるがそこにも一丁前にジャージ姿で出没する変態

571 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 12:51:05.39 ID:uU11qACq.net
>>569
自分も目が悪くてレイバンの度入りクラブマスターかけてロード乗ってる
もう気分はイタリア人

572 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 14:36:12.16 ID:3Yqgn0vL.net
近眼のレベルどれくらい?
外側にいくに従って厚みがでるらしいから、すごい近眼だとその外側あたりがえらい分厚くなっちゃうらしくて
俺は相当なもんだよ
メガネ外すと常時水の中みたいだもの

なので4か、メガネも買い直しになるけど3かなと思ってたんだが、度入りサングラスでいけそうならそれも選択肢にいれたい

573 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 14:54:19.10 ID:eDO3KDgf.net
どれかなら汎用性の高い3がいいかな、朝から夜、トンネルや暗い林道まで対応して泊まりでもメガネ要らない
とりあえず度付きアイウェアのスレあったはずだからそっちいったほうがいいよ

574 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 15:48:44.59 ID:TWQhGRhq.net
俺はコンタクト+サングラス。
度付きアイウェアスレか初心者質問スレでもいいかと思う。

575 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 15:55:42.97 ID:UdhSeRUb0.net
眼鏡市場でスポーティーなフレームに調光レンズ入れてる
見た目は格好良くないけど、快適さは十分

576 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 16:25:11.86 ID:3Yqgn0vL.net
>>573-575
ありがとう!そっち行ってみる
普通のメガネのフレームから選ぶ選択肢もあるのか
よく行くメーカーのHP調べてみよ

今まさにゼロから一式買おうとしてて、とりあえず車体以外から揃え始めてるとこなんで、またお邪魔すると思う!

577 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 18:25:44.60 ID:q4WalN52.net
>>569
【近眼】度付きアイウェア【サングラス】Part5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552114690/

578 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 21:02:42.62 ID:c22+DS8r.net
>>570
ルック乗りでもジャージ着てもいいだろ
ロードバイクに目覚めたんだから微笑ましく見守ってあげてほしい

579 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 21:55:38.86 ID:nC+JmYVH.net
むしろジャージ着ててえらいまである

580 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 22:25:33.08 ID:TWQhGRhq.net
ルック車でガチスタイルってチャリ乗るのが楽しくてめっちゃ速くなるタイプじゃね

581 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/29(月) 22:44:51.60 ID:eALcxv8l.net
ロードバイクで普段着はダサいけど
ロード教正装もダサいのが厄介

582 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 00:34:23.65 ID:V+srwlEr.net
ガチスタイルってルック車2台は買えそうだけど何も感じなかったのかな

583 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 01:25:33.85 ID:eGI8lAb3.net
そもそも創作くさい話だけどね

584 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
本当に自転車知識皆無だったらそれがルックかどうかさえも分からんからな

585 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 02:30:03.85 ID:yscd0rB9.net
ピチピチのナイロンシャツにスウェット履いてるだけじゃねえかなそれ

586 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 03:39:53.35 ID:nlmoJWD2.net
https://www.youtube.com/watch?v=24mO_vKSGcE
アビリティのどのあたりが特にNGなんだろうか

587 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 04:57:42.98 ID:hA6OdkM9.net
>>586
ブレーキが不安だけど雨の日乗らないのと飛ばさなければ問題なさそう

588 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 05:59:28.79 ID:S893W4Jj.net
あさひのルック車なのかそれ
それでドヤ顔でサイクルベースあさひに出入りしてたのかw
そのうちレベルアップして明治通り挟んで向かいのクラウンギアーズにも来そうw

589 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 07:12:46.72 ID:vXweugu2.net
こういうの馬鹿にして買わないんだろ?

補助レバーも触覚も至高過ぎて辛い! あさひのロードバイク CBA reunion代理購入編
https://youtu.be/34sE6mjsmqw

590 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 07:39:31.26 ID:SfZLBm2b.net
うん、カッコ悪いから5万でもこんなもの買わないわw

591 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 07:48:18.73 ID:H/s8vtIx.net
>>577
ありがとう☺

592 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 07:48:35.95 ID:vXweugu2.net
そういう所がロードバイク信仰でかっこ悪い

593 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 09:43:32.03 ID:HRazjIcr.net
>>588
明治通りって全国に沢山あるからw

594 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 10:04:35.85 ID:/mqMFv3Y.net
>>588
ビアンキインフィニートをギアーズで買ったわ

595 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 11:59:29.64 ID:BKeZmLgf.net
新宿や原宿なども全国にあるが普通のオツムがあれば何処を指してるか分かりそうなもんだが

596 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 12:27:24.22 ID:FF0yD3Ry.net
ルックを売りつけるのがアサヒの戦略なのか?

597 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 12:45:56.16 ID:xk0eeRWu.net
アサヒ自体がな

598 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 12:51:33.85 ID:vXweugu2.net
>>596
おまえ値段が安いだけでルックとか言ってるだろ

599 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 15:11:56.78 ID:nlmoJWD2.net
>>588
サイクルベースあさひとアサヒサイクルは別じゃなかろうか
早合点ばかりして大変そう

600 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 15:49:49.67 ID:vXweugu2.net
【激安】超S級。サイクルベースあさひの49980円の自転車で300kmの夜間ブルベは完走出来るのか?[BRM727守山300km 真夏の夜の夢]【358TV】
https://youtu.be/wyIWd4KUjxY

601 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 15:51:57.47 ID:9t3Hxnl7.net
ゴミバイクの紹介はいらんよ
貧乏人

602 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 15:54:27.70 ID:JgYW+smj.net
相談装ったレス乞食が使えなくなったらこれか
めんどくせえなホント

603 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 18:13:19.22 ID:XyHifZzh.net
>>600
さすが安心と信頼のサイクルベースあさひ
ルックでも一流かよ

604 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 20:17:45.57 ID:z2hLz1Pn.net
「あさひ」って名前で損してるな
リストラしまくってる某新聞といっしょくたにされてるかも

605 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 20:51:52.13 ID:w/miuMs5.net
>>600
正直、エンジン次第だよ。
貧脚デュラより豪脚ターニーの方が全てにおいて上回るから。

606 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 21:14:57.27 ID:lNqZzCtz.net
>>605
そういう貧乏人の戯言そろそろやめようやw
惨めだぞ

607 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 21:20:53.74 ID:w/miuMs5.net
>>606
いや、普通に事実やろ。

平均時速20km/hの貧脚デュラ乗りより
平均時速30km/hの豪脚?ターニー乗りの方が早いから。

608 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 21:31:15.02 ID:lNqZzCtz.net
>>607
そういうのを負け惜しみって言うんだよ
貧乏人のな

609 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 21:47:27.04 ID:NhR7NH+O.net
ID:lNqZzCtzはデブだから実際ルック車かクロスに負けたんだろ
察してやろうぜwww

610 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 21:53:45.30 ID:u434fpVw.net
おっ、機材晒したガイジ君かな?

611 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 21:57:00.08 ID:8gdzmFXs.net
タカシVSサトシ

612 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 22:04:21.88 ID:ON3RUES5.net
貧乏人は黙って安もんかっとけよ…
ここは20万以上予算にしようぜ
つまんねえわ
貧乏人

613 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 22:06:57.79 ID:EBqmDQ4z.net
タカシの望むがままに

614 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 22:16:30.76 ID:jhmPhYgI.net
毘沙気になってるけどどこのメーカーにOEMしてんだろ?

615 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 22:42:06.55 ID:vXweugu2.net
価格が安くて何の不都合があるんだかw

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