☆★★★　ロード用チューブレス　40輪目　★★★★

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/10(土) 19:01:51.34 ID:joI88+io.net

前スレ
★★★★　ロード用チューブレス　37輪目　★★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623912102/
★★★★　ロード用チューブレス　38輪目　★★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1636375171/
★★★★　ロード用チューブレス　39輪目　★★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1651410081/

890 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 16:40:50.48 ID:mcN3ZOV/.net

明確に重量アドバンテージとれるのはグラベルタイヤくらい太くなってからだねえ
ロードの太さだと重いこと多々ある

891 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 17:47:52.55 ID:uGpt2z7M.net

>>887
GP5000とGP5000TLの重量差知らないのか

892 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 20:03:27.40 ID:YWm3Kv7p.net

>>885
それはレディ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 20:13:47.50 ID:9LJ4hC3T.net

軽量なレディタイヤがシーラントで確保している機密性をピュアチューブレスタイヤはどうやって確保してると思ってるんやろか

894 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 20:18:32.61 ID:Lf1zFnjd.net

いうてピュアTLのGP5000TLもシーラント使うの推奨してなかったか

895 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 20:19:52.58 ID:Q4dpSEXC.net

>>894
実際シーラント入れんと使い物にならなかったし
実質レディだったよな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 20:46:12.70 ID:8gMc+LSB.net

>>894
当たりはずれあってシーラント無しで使える奴とそうでない奴があったわ＞GP5000TL

STRちょっと高いので普段履きにGP5000TLRとか出ないものかね

897 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 20:46:47.46 ID:Lf1zFnjd.net

まあレディだろうがそうでなかろうがパンクは怖いからシーラント入れない選択肢はないんだくやしか

898 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 20:47:20.57 ID:FPlNUHtQ.net

>>889
IRCを時々でいいから思い出して欲しい。
ま、TLで使ってたけど新品から一ヶ月くらいで結局シーラント入れるはめになる、それがワイのIRCのTLの感想や！

899 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 21:27:17.48 ID:xmEtbBxE.net

ワイのフォーミュラプロTLR S-LIGHTまだ2000kmやのにリアのスリップサイン怪しくなってきたね、おーん。この感じやと3000km持たんかもしれんね、おーん。(言われてるほどパンクせんけど)するかせんかは運やからね、おーーん。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 22:33:17.78 ID:0U5T/9Oa.net

IRCのTLタイヤを使っていますがチューブレス用のホイールというのがあるのかないのかわかりません

901 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 23:33:22.74 ID:xppjrg2h.net

>>896
当たりはずれがせめて半々くらいならいいんだけど
実際ははずれが9割

902 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/27(金) 23:34:52.28 ID:8gMc+LSB.net

>>901
うちは25C1ペアと28C1ペア買って計2本外れだったから5割だな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 02:58:21.59 ID:UhnLIFE0.net

ボントレガーのR3使ってるけどいいよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 03:31:58.99 ID:2aiT1MpC.net

ボントレガーのR3使ってるけどよくないよ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 06:26:08.11 ID:IIa5+RHX.net

結局今現行製品かつ入手性も悪くないTLタイヤってIRCしか残ってない？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 07:14:48.71 ID:psqF3Npw.net

アジリスト

907 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 08:00:26.65 ID:AVXv3Sau.net

コルサネクスト

908 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 08:01:33.01 ID:AVXv3Sau.net

あ、tlか間違えた。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 08:47:15.98 ID:foxeH2yQ.net

純粋なTLならレッドデータブック入りしてるよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 09:40:31.80 ID:09GgHYbC.net

ホイールはCLかTLR用と書いてあります
どんなホイールを使えばTLが履けるんでしょう

911 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 10:41:56.79 ID:z6vzD9Na.net

シマノのTL使えるやつとかカンパWTOとか

912 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 10:44:23.56 ID:pWk8AWaU.net

いい加減シーラント恐怖症は克服しろよ
逆シーラントが入ってないタイヤで走るのが怖いぐらいだわ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 10:51:51.86 ID:z6vzD9Na.net

使うも使わないも自由だろ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 11:25:44.78 ID:Zsndcjnm.net

今時TLにこだわってホイールもタイヤも縛りプレイするより素直にシーラント入れてTLR使ったほうが軽くなると思う

915 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 11:30:13.46 ID:cSx8w720.net

>>912
いい加減シーラントなし恐怖症を克服しろよ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 12:02:32.86 ID:fDnhGxge.net

>>910
TLRホイールでもTLタイヤをシーラント無しで使える

917 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 12:07:52.10 ID:cSx8w720.net

>>916
使えないのもある
フルクラム レー5DBはどうやっても無理やった
MavicはOK

918 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 12:20:28.42 ID:fDnhGxge.net

>>917
それは使えない理由が「TLRだから」じゃないんだわ
TLホイールでも相性次第でシーラント使わないと止まらない場合があるのと同じ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 12:53:43.84 ID:pWk8AWaU.net

結局一生相性問題が付きまとうんだから無理
俺はうまくいったとかどうでもいいんで
モーターサイクルみたいにギチギチの寸法にして人力では絶対にはめられないレベルにするしかないんだよ
シーラントなしで運用するならな

で、それであまたの被害者を出したのがマビックUSTとGP5000TLでしょ
店ですらこの組み合わせは扱いお断り、どうしてもやるなら割増料金取るとか言われて唖然としたわ
マビックのホイールその店買ったから、ついでに無料でタイヤぐらいつけてくれよと頼んだらこれだよ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 17:40:13.49 ID:fB0HD5Iy.net

過渡期だからで、一生はないだろ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 18:59:32.29 ID:F/nwZCUn.net

>>894
そりゃ、使う方のリムがTLRなんだからそうでしょうよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/28(土) 21:27:39.46 ID:Z7FyWO6t.net

>>921
関係ないが？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/29(日) 11:20:05.13 ID:k1QTz/Oo.net

市場にほぼ無いTLタイヤの話を今頃してどうすんの

924 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/29(日) 21:20:49.90 ID:/UiJhBOg.net

まだ過渡期らしいからなw
この先出てくるのを期待してんだよ
客観的に見たら淘汰されて絶滅期だけどな

925 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 01:43:56.03 ID:1tkssQWe.net

>>924
なら、なおのこと一生相性問題が付き纏うなんてありえないだろ、馬鹿なんかな

926 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 01:45:26.96 ID:1tkssQWe.net

TLからTLRへの過渡期とも読めるし、馬鹿相手にしてもしかたねえか

927 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 10:47:46.34 ID:dMMqCAvS.net

2回ほど注ぎ足しをしたあとでビードが落ちて、どうやっても上がらなくなり店に行っても上がらず、外してもらったらゴムカスがいっぱいついていたのが邪魔をして密着しないからでした
出先でパンクした場合、CO2が効かずに即お手上げですか
ゴムカスが常にない状態を維持するしかないでしょうか

928 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 10:48:53.39 ID:gqqoRSE7.net

毎日風呂で剥いて洗ってる

929 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 11:04:23.51 ID:F/8vdL2U.net

ゴムカスが出るような組付けしたのが問題じゃねーの
シーラントの塊のこと言ってるなら継ぎ足しでビードフックには干渉しないしタイヤが削れてるならよく最初上がったなだし

930 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 11:18:56.71 ID:tEPRfZIb.net

まずなんでビードが落ちたんだよw
突っ込みどころ多すぎだぞ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 11:22:04.66 ID:mG0uRbzY.net

リムエッジやタイヤビード辺りに付着したままのカスがリムとタイヤビードとの間に隙間を作り密着度を阻害してたんでしょう
あり得る

932 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 11:55:07.71 ID:d1Yyfp8Z.net

ロードバイクのTLとTLRはパンダとレッサーパンダみたいにピュアチューブレスとチューブレスに呼び方変わらんかな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 12:31:57.96 ID:298DEiWk.net

キシリウムカーボンSTR装着できたわ！
ビードも簡単に空気入れで簡単に上がったし早く走りたい

934 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 13:43:27.34 ID:5VrH+C1W.net

>>933
書き込む暇があるならさっさと走ってこい

935 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 14:12:39.10 ID:A+4zK7J7.net

>>934
フレームくれよ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 19:21:58.50 ID:W0YZAVn4.net

>>933
それはもしかしてコスカボUSTでもイケるって事か？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/30(月) 23:42:01.30 ID:298DEiWk.net

>>936
いけるんじゃないかなー　自分のはキシリウムカーボンust だったけど　シュワルベのタイヤレバーでいけた　

938 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 23:17:53.50 ID:ArqjwuxO.net

タイヤグライダーってチューブレスにも使えるんだろうか？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 01:41:15.19 ID:9rd6qwqF.net

あれリム痛めそうだよな
タイヤグライダーそのものが割れたって話も聞くし

940 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 01:56:58.18 ID:6j4yfsSX.net

GIANTのやつのほうがローラーついてたり傷防止のフェルト貼られてたりで上位互換ぽい

941 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 09:22:23.94 ID:w6/yoDEb.net

GIANTはパク…上位互換製品直ぐに出してくるよな
チューブレス使うなら要注目メーカーかと
地味に使いやすいものが揃ってる

942 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 09:52:17.42 ID:iJ8ADdiT.net

>>941
GIANTの方がタイヤグライダーより先に出てるぞ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 10:09:06.84 ID:kLm1XSZd.net

タイヤグライダー、タイヤペンチ、シュワルベタイヤレバー
自分はこの中で一番なのはシュワルベだった。
それでもたまにレバー折れる時もあるけど。
ジャイアントのローラー付いてるタイプは使ったことない。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 10:33:35.98 ID:knn5lxpP.net

今時のチューブレスレディでレバーとかグライダーとか要らんやろ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 10:47:49.43 ID:OdqOa0Pq.net

すんなりビード上がらなかったときに握力残すためにレバー使っちゃうわ
ホントは使わんほうがいいんだけど

946 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 11:02:34.83 ID:alsvvL0N.net

昔の自転車屋のおやじの手はすごかったよな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 15:46:28.77 ID:pk3kN81V.net

自転車屋のおやじといえば
リヤカーのタイヤ交換してくれてた店が辞めちゃったから次の交換どこに頼もうか

多分数年先だからその頃には耳付きタイヤ自体が無くなってそうだけどなw

948 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 16:41:52.18 ID:NKONxZCQ.net

リアカー自体は無くならないんじゃないの？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 17:44:22.43 ID:rl/tnbJk.net

>>945
ゴム手して手のひら使えば握力なんてほぼ使わないで出来るよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 19:26:23.20 ID:0IK/eSUl.net

シュワルベ2本とIRC1本がなんでも使えた

951 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 21:43:13.24 ID:7geVizqt.net

AGILEST TLR 25 100psiで11.9Wと勝手に予想してたが、実際には13W近くだったか
拾ったデータも盛られすぎてたな

952 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 21:57:29.55 ID:GusVtNTz.net

そもそもTLR100psiってのが

953 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 22:05:15.47 ID:lkQH98yo.net

13ワットとかそれもうレーパンの硬さの抵抗程度でしかないだろ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 23:17:53.32 ID:XHA89H7E.net

パンクスコアが意外に高い
28ｃだからかな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 05:00:34.90 ID:vFJTrB1Y.net

>>951
勘違い訂正
AGILEST TLR 25 100psi/6.9barは12.2Wあたりでほぼ予想通りだったわ
AGILEST TLR 28 73psi/5.0bar実用として13.1Wあたりだな
随分とペラくてシーラント効きづらいようだから高圧運用必須でパンク率upジレンマの25は避けたいところ
風船に猫爪の理屈でな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 06:58:59.56 ID:s469a6RZ.net

>>955
25ｃは細すぎてあまりいい所が無い。
アジリストの場合表記よりワンランク下のサイズと思えば良いので、25ｃTLRをイメージするならアジリスト28ｃを使う。
25c二千キロ使って、いま28c1500キロ程使ってるが、やっぱり別モノタイヤ。
28cならフュージョン5とあまり変わらない感じでクッソ軽いタイヤって感じだな。

リムは17c
空気圧は4気圧で運用
シーラントはスタンズ30g~40g

シーラントが効きにくいのは先々週実感したわ。
リアにガラス片で開いたらしき小さい穴でシーラント噴き出し、かなり抜けるまで止まらなかった。
走れるが、なんかもっさりしてきたので気が付いた。
フュージョン５だと後でシーラントのにじみやフレームの汚れでパンクしてたの気が付くレベルの傷。
純正シーラントは25ｃの時にあっという間に乾いて（リムブレーキの為）使い物にならなかったので使ってない。

その場で瞬間で塞いで、ポンプで4気圧弱（体感）まで入れて帰宅。
その後シーラントを注射器で20ｇ追加して、後日100キロ程走ったがまったく問題なし。

値段なりなので、悪いタイヤじゃない、次回はパワーカップ買うけど。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 07:42:47.27 ID:vFJTrB1Y.net

>>413
ライトボンド５とか瞬接より強力って聞いたことあるが、どう？使えそう？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 08:18:46.51 ID:S/XQ+Zkp.net

アジリスト25は確かに高圧にしないと全然転がらんね

959 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 11:53:05.11 ID:YY4vzxSy.net

高圧にしないと転がらないってダメタイヤじゃん

960 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 12:44:42.30 ID:wslK4CDP.net

パナは昔から転がりがゴミだよな
一度もトップクラスと同レベルになった事ないやろ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 12:45:47.18 ID:S/XQ+Zkp.net

そうだよ普通に糞タイヤ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 12:47:51.32 ID:l8dTric5.net

>>959
S-rightさんに謝れ！

963 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 12:49:56.30 ID:xva6peDK.net

他メーカーのセカンドグレード並かそれより安い販売価格のタイヤにハイエンドと張り合えってのは求めすぎだと思うわ
SNS上の太鼓持ちたちが誉めすぎなのが問題なんだろうけどさ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 13:11:13.09 ID:FLUUjHEN.net

なら同様の価格で匹敵するモデル出せばええやん
1秒1w削り出すレーシングモデルで重視するのがまずコスパなの？w

965 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 13:11:39.27 ID:8hdw95SM.net

値段を言い訳にしてるようじゃ、いつまで経っても二流にもなれないだろう
作れるもんなら高い値段のタイヤでもホイールでも出して証明すればいいだけ
安いから性能低いんじゃなくて、性能低いから安く無いと売れないの間違い

966 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 13:14:41.74 ID:xva6peDK.net

パナに限らず国内の中小企業が金かけたら世界の巨大企業と勝負できるかと言うとそうでもないからな
中小企業に期待しすぎだぞ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 13:17:06.17 ID:S/XQ+Zkp.net

値段相応のレース用タイヤって意味ある？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 13:20:10.26 ID:jhF/eMLb.net

ヒルクラレースなんて大半がタイム測定会祭りみたいなもんだし趣味なら別に予算内で決めたらいいと思うよ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 13:20:38.83 ID:GDtS53Ay.net

値段も海外のインフレで安く見えてるだけで、コロナ前は割引き価格のコンチやミシュランと同じようなもんだったしな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 13:31:25.98 ID:S/XQ+Zkp.net

>>968
宇都宮は値段で決めてんだ、斬新w

971 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 13:34:07.13 ID:jhF/eMLb.net

スポンサーの条件次第じゃ金銭的なメリットで選んでることもあるんじゃね？　アジアのコンチレベルじゃアマの俺たちよりしょぼい機材使わざるを得ないとこだってあんだしな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 13:44:52.71 ID:GDtS53Ay.net

最近インドネシアのフレームとか使ってるしな
かなりチーム運営厳しいと思うで日本のプロは
右京が使うならまあ値段じゃなくて性能かもと思えなくもないが

973 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 13:59:04.28 ID:S/XQ+Zkp.net

宇都宮も開発に絡んでたから大人の事情か

974 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 14:00:28.15 ID:P81qVtHj.net

>>972
そこ笑うところ？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 14:19:01.37 ID:lCvt0x3M.net

世界中から優秀な開発者が集まってるであろうコンチやヴィットリアと同じレベルのものを丹波の田舎企業に作れって脳内下町ロケットかよw

976 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 14:31:44.27 ID:kL+J54n9.net

地上の星とか好きそう

977 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 14:32:45.99 ID:CcW3bQ5O.net

世界の大パナソニックじゃないんですか！

978 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 14:44:54.07 ID:GDtS53Ay.net

もうそんな時代じゃないからな
どれだけ製品開発に投資したか金額の問題であって、個人の能力で逆転するのは無理

979 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 16:50:42.25 ID:Mmh42E9Y.net

シュワルベpro one TLEが2本1万で買えた時代戻ってこねぇかなぁ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 17:59:31.47 ID:l4zxZVgL.net

上の流れ読まず5レス前からしか読んでないけど
多数の凡人より一人の天才で技術革新変わるだろ
下町ロケットだよ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:06:50.17 ID:+HckaPYd.net

未だに下町ロケットとか www
基礎研究をやる訳じゃなし閃きや気付きで革新的な製品が生まれる訳ないだろ
豊富な開発資金力と多彩な人材を揃えた会社が生き残るんだわ
パナやIRCは何十年も前から2流、3流のまま

982 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:10:41.85 ID:+HckaPYd.net

もっと言うと耐パンクベルトを内蔵しましたとか言う割にパンク祭りのパナレーサー
ヴィットリアのレース用タイヤでパンクするのは寿命かSPEEDみたいなTT用だけ
ガラスや小石が刺さっても貫通しないノウハウがあるんだよね、海外メーカーには

983 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:11:20.39 ID:3z3HlaZ6.net

メーカーがどのレベルのもの作るか作らないかなんかオメーらにごちゃごちゃ言われる筋合いにええよ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:13:04.28 ID:sPuEk78i.net

俺が何言うかオメーにごちゃごちゃ言われる筋合いもええよ！

985 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:17:07.84 ID:g5p/IvOm.net

ここはお前のらくがき帳だ！

986 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:21:45.55 ID:kL+J54n9.net

>>980
仮にそんな天才がいたとしてわざわざ低賃金の英語もろくに通じない、予算も設備もろくに揃ってないような日本の田舎の会社選ぶわけねえだろ。天才の人生なんだと思ってんだ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 19:31:07.00 ID:CcW3bQ5O.net

>>982
ビットリアそんなにええのか

988 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 19:34:17.20 ID:8B152Zfc.net

シーラントが入ってたとか言うオチはやめろよ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 19:47:27.83 ID:LZ0hLtOw.net

>>987
グラベル用は普通に貫通パンクするよ
もちろん耐パンクベルト入り
https://i.imgur.com/vsSxCaJ.jpg