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【世界と走れ】Zwiftスレ86【トレーニングアプリ】

1 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/18(日) 22:53:23.54 ID:iCa5GSVR.net
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

次のスレは>>970が立ててください

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【世界と走れ】Zwiftスレ83【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ82【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ80【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ79【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ78【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ77【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ75【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ74【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ73【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ72【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ71【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.n...i/bicycle/1622066766

749 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 21:37:19.34 ID:C9fvqhd1.net
zwiftランは何が致命的かってトレッドミルがとにかくつまらない事
雨の日に何回かやってみたけどやっぱつまらんものはつまらん

750 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 22:01:05.42 ID:HU4Vb5Bn.net
ワット数を固定して走る方法ってあります?

320W固定で走りたいです。
ペーサーだと4.1倍とかだから少し違う

751 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 22:05:50.91 ID:mSbAcSa4.net
カスタムワークアウト

752 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 22:16:52.46 ID:r/UPTyAB.net
>>744
多分今五周目くらい。
いくつか踏み切れず途中30秒とかレスト入れてしまうワークアウトもあるが基本全部やってる。

753 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 22:38:21.83 ID:HU4Vb5Bn.net
>>751
ありがとう。
はじめて作ったわ。こういう使い方するのね

754 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 22:58:03.86 ID:BD25ADhB.net
バージョン1.0.0.3624とかなんだけどなんで?

755 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 22:58:20.97 ID:BD25ADhB.net
すまんミス

756 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 23:07:41.78 ID:C9fvqhd1.net
>>752
強くなってます?
1回やってFTPは6上がった

757 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 23:30:31.23 ID:LbYtWWnY.net
>>748
さっき確認したらバッチでなくアイテムを貰えるイベントだったのね
俺も貰える物は貰っておけ精神だからそれならダルい気持ちはわかるw
すまなかった

758 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 06:21:30.22 ID:8D8WqZUh.net
トレッドミルはZwift無かったときは猛烈につまらんかった
Zwiftランやりだすとだんだん慣れてきて
今じゃトレッドミルでしか走らない

759 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 06:24:28.26 ID:1scOM8qu.net
カスタムワークアウトって修正とか削除はできないのでしょうか?
編集ボタンみたいなのが見当たらないのですが

760 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 07:50:27.08 ID:SGIuSBtV.net
トレミは傾斜付けようが蹴らないから実走とかけ離れ過ぎだわ
あとこれラン中でもチャットよくできるな
まあ無料なわけだわな

761 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 08:25:02.65 ID:M0tizMFT.net
>>756
16歳から競技始めて、今49歳の俺に聞かれるときついなあ。
維持するのが精一杯だよ。
むしろ徐々に落ちてる。

762 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 08:33:35.31 ID:y/X5w1s2.net
TRIアカデミーの1発目ってカーソンやんか

763 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 10:06:35.38 ID:EH9Org1I.net
>>761
50目前でも維持が出来るって凄い事ではなかろうか。と思う40代序盤

764 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 11:14:59.74 ID:a3GFnnHd.net
>>759
使ってるのはPC?タブレット?
iPadなら選ぶ時に赤丸の部分に編集、削除のアイコンがでるよ

https://i.imgur.com/2kyEcdF.jpg

765 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 12:21:25.21 ID:M0tizMFT.net
>>763
流石に40代序盤からだと10%以上FTP落ちてるよ。
ついに最近4倍割ったわ。なんとか4倍に戻そうと無駄な奮闘中w
パワメ導入が5年ほど前なので40歳の時いくらだったのか分からないが。

まあ15年くらいレースには出てないので4倍あってもなくても何の関係もないんだが。

766 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 12:31:32.13 ID:f/39JzIK.net
日本でもついにズイフターがプロチームの目に止まったな

767 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 12:46:08.72 ID:YpnE69WX.net
53歳で4.4倍だが、みんな速すぎてついて行けないわ

768 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 14:50:35.87 ID:Q1XW+W3Q.net
51歳で2.8倍だが、みんな速すぎて誘われなくなった

769 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 15:29:27.69 ID:egLHHLAj.net
50代超えて5倍以上は流石にしんどいのかなあ
無理に追い込むと心臓破裂しそうな歳だろうし

770 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 15:31:36.93 ID:TmFg3Huu.net
激坂とかに行かない限りFTP200wもあれば不自由しないから、その辺の維持を目的にzwiftやってるわ

771 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 15:32:34.02 ID:L28IhyJ+.net
50過ぎると心拍数が上がらなくなる、、

772 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 15:46:47.51 ID:8D8WqZUh.net
5倍とか3分も持たねえ

773 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 15:53:54.01 ID:sya69reE.net
45でトレーニングはじめたときに2.5で、いま1年経って4.1だわ

あまり年齢を理由にしない方がいい気がする

774 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 15:54:45.75 ID:sya69reE.net
2014年頃からロングライドとかはちょいちょいしていたが

775 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 15:54:56.29 ID:wBFibaYX.net
50歳ちょうどだが心拍数170以上なんてZwiftレースのゴール争いでくらいしか行かない
そもそもゴールまでスプリントする体力残っていないことがほとんどだから滅多にゴール争いに参加できない

776 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 16:15:13.77 ID:ajYLXkuL.net
初老が集まるスレはここですか?
ま、俺も50過ぎだけどw

777 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 16:22:13.22 ID:b5D6ysGI.net
>>771
49才だけど最大心拍数だけは17才だよw

778 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 16:23:11.67 ID:b5D6ysGI.net
>>776
スマートトレーナーと高い自転車を買える財力の問題かと

779 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 16:25:44.78 ID:7cfW9v75.net
ぶっちゃけ持って生まれたものだからなまあ活かすも殺すも本人次第だけど
優れた素質を授けてくれた親とそれを活かすことができた環境と努力した自分に感謝
素質がない奴で勝ちたい奴は来世に期待しよう

780 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 16:51:15.76 ID:OP7/KPsl.net
zwiftのチームに入ってるけど、
だいたい皆40,50代だよ

781 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 17:04:19.05 ID:1HWOiCo0.net
jettだろ?
そうだろ?

782 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 17:11:37.24 ID:vVq1BUHz.net
おっさんどころかおじいちゃんだらけでワロタ

783 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 17:30:50.34 ID:iGVdRHmL.net
>>776
スマトレ買って、zwiftを高いとも思わず課金して、暑いからってクーラー買ったり、画面綺麗方がいいやって高いモニター買ったりできるのは、50位だからじゃないかな?
自分も子供がようやく手がかからなくなったのと、お金も掛からなくなって少し余裕ができたんでパワメ買ったり、スマートローラー買ったりしたが、子供が小さいとそんな余裕なくレースやめたし。

784 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 17:44:05.13 ID:KlgC26r6.net
むしろそんなに若いのにロードやってる方がめずらしいわけだが。。

785 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 17:52:24.04 ID:r4XY9j1k.net
親ガチャ当たり勢羨ましい

786 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 17:57:59.93 ID:kf6dpz3J.net
そもそも今どきの若いコがこんな場所(5chスレ)に来る方が珍しいと思われ

787 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 18:04:23.08 ID:LNPVwoHj.net
とはいえフルエアロカーボンDi2だらけの中で圧倒的な力を見せつけるアルミSORA高校生も見たい

788 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 18:22:00.91 ID:dNjEH1jo.net
俺も49だが最大心拍数は195とか行くな。冬は10くらい下がるが
年取るとって言うか疲労してると全然上がらなくなる

789 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 18:28:37.57 ID:kjL4ksqx.net
EMUは?

790 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 18:29:32.69 ID:B3kFMEOO.net
んでもzwiftのお陰で今までサイクリングのみだったのがトレーニングもするようになったって中高年も多いのでは

791 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 18:34:29.46 ID:Q8ZvPyvy.net
俺は愛知県に住んでるけどこの地域のオッサンは遅いのしかいない
速い人は見たことない当然俺も遅い

792 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 18:35:40.95 ID:Q8ZvPyvy.net
そのかわり機材自慢とエントリー自慢は凄いけどね

793 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 18:57:43.72 ID:+ntYlQsT.net
>>791
平田とかAACAとか出ない人?むちゃくちゃ強いひと多いぞ。

794 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 19:12:10.37 ID:Q8ZvPyvy.net
AACRなら出たことあるけどみんな遅かったよ

795 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 19:12:57.40 ID:kf6dpz3J.net
事故が心配でロードバイクは封印してたけどZWIFTがきっかけでまた乗るようになったなぁ
とはいえ実走は完全にゆるポタ民だけど

796 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 19:15:48.18 ID:twfrMlgH.net
レースとファンライドをごっちゃにしてる時点で遅いとか語るなよ

797 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 19:16:51.79 ID:+ntYlQsT.net
>>794
平田クリテのマスターズはC2より大概速い。筧兄弟とかも出てくる魔窟。知らんのなら言うな。

798 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 19:25:35.29 ID:XDcOi0RP.net
ゴロー
森本
中村
とその仲間たちが強い気がする

799 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 19:30:05.85 ID:M3RZmsuo.net
平田は外人勢や競輪志望者も来るからちょっと毛色が違うね

800 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 20:23:25.35 ID:1scOM8qu.net
>>764
わざわざ画像付きでありがとう。とてもわかりやすい。
PCなのだけど、そもそもこの「Custom Workouts」ってカテゴリがないです。

タブレットでやってみます。

801 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 21:58:35.77 ID:dNjEH1jo.net
カスタムワークアウトの項目無いワケない
メンテでなんか下のほう行ってるけど必ずあるから根気よく探してみそ

802 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 23:10:26.98 ID:dDXKvAud.net
今年の赤城の50代年代別優勝は1時間切りの自己ベスト更新
諦めるな

https://twitter.com/kg461/status/1573982162835017728?t=WexamBKGjVWF3DB-CMfCnw&s=19
(deleted an unsolicited ad)

803 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 00:05:48.23 ID:nptbgNOl.net
>>802
素直に凄いと思う。

804 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 00:09:05.70 ID:WeV7ZP80.net
公式も界隈騒がせてるバーチャルマン周りじゃなくてこういう人取り上げてほしいよね

805 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 06:13:58.80 ID:2HhPk2I+.net
iOSが更新されてから、ズイフトとGARMINコネクトの連携が調子悪い

806 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 06:16:15.90 ID:2HhPk2I+.net
コネクトの方に転送されるのが2時間くらいかかるようになった

807 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 06:45:43.85 ID:3+IN/AJB.net
年取ると衰えるのは瞬発力からだから、FTPは比率的にそんなに落ちないんじゃないかな?
自分も50だけど、やっと4倍を超えるところまで来たぞ。
運動経験無しでも、無駄なことしないでワークアウト完遂を繰り返せば1.8倍からでもなんとかなった。
逆に、楽して強くなると言うのは年と共に難しくなる気がする。
と言うか、楽してトレーニングをやらなければ若くても弱くしかならないのは某YouTuberが証明してるし。

808 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 09:58:35.40 ID:LMw6v5ie.net
>>807
50で4倍超えただと?

そんなこと言われたらモチベーション上がるじゃん

809 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 10:23:25.94 ID:PN0wsgFb.net
>>801
それが面倒くさいんだよね〜
なんであんなことになったのか、、

810 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 11:12:54.92 ID:YLsT+wlJ.net
マイナーな中華ルームランナー買ったら傾斜きついし砂浜走ってるような感じで10分も走ると息切れして死にそうになるんだがw

811 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 11:45:09.93 ID:L/RZMYLi.net
ランとライド混じってておもろいね

812 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 12:10:47.77 ID:o94UmmyS.net
>>807
どんなワークアウトしてるか教えて貰えると助かる。
5倍とか言われるとやる気がなくなるが、4倍って現実的な数値を達成してる方のを参考にしたい。

813 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 12:27:44.91 ID:l/v6OJTE.net
最近やけにワークアウトがキツイと思ったら
いつの間にかFTPが296wになってた
勝手に変わることってある?
因みに20分の過去最高値は301wだ
https://i.imgur.com/7fElSAv.png

814 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 12:29:16.83 ID:l/v6OJTE.net
>>808
俺は58です

815 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 12:33:37.88 ID:dqGxXJDX.net
20分のパワーを検知して自動で変更される。
更新メッセージ歯表示されるよ。

816 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 12:39:45.55 ID:uqF86L++.net
zwiftの場合テスト以外だとCP20の95%をFTPにしちゃうんだっけ?

817 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 12:51:44.40 ID:0Hgne0oc.net
>>808
カツオ氏のような人を目標に追いかけるべし!
若い頃運動しておけば良かったと後悔してるけど、今から頑張る。

>>812
自分はBuild me upとFTPbuilderを基本的に繰り返してた。
あとは、アカデミーやレースとかに適宜参加してる。最近は、ワークアウトはVO2を刺激するような物を摘まんでみてる。

どこかで読んだのだけど、FTPで4倍を目指したいならBMI22まで落とせと。スタートはダイエット目的だったから、120からスタートして今は72キロ位なので、まだBMI24のデブだな。
無理に摂取カロリーを絞らずに、消費を増やす方向でトレーニングすれば良いと思う。
ただ、ここに多数存在してる5倍超になるためには、苦痛を伴うトレーニングが必要だろうな。俺はそこまでやれる精神力はないな。

818 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 12:54:34.92 ID:l/v6OJTE.net
>>815
301wの95%は286wなんだが
296wに上がったというメッセージは出なかったよ

819 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 14:22:09.45 ID:RIPEJuZC.net
いつも「そろそろこれくらいFTP上がってるだろ」って感じでFTP設定上げてるから、自動更新された事ないわ

820 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 15:09:59.93 ID:EsA+Olgr.net
>>818
そりゃそうだろ

821 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 15:13:26.75 ID:9nus9xJU.net
50の4倍は30の5倍相当かな?

822 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 18:40:49.07 ID:5dgdJMLc.net
50過ぎると毎年0.2倍ずつ下がっていってるよ
40後半の頃3.2あったけど今は2.7くらい
週末外走りと平日4日ZwiftでCTL70台は維持してる

823 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 18:52:02.65 ID:hdK8FInZ.net
>>816
グループライドやレース等のイベントでのCP20(ただしスタートダッシュ分は除く)の95%じゃね?
だからレースで105%はおろか100%で20分も走ってるやつはいねえから・・せいぜい95%くらい?

なので実際のFTP×0.95×0.95くらいじゃねーの?

824 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 18:55:17.12 ID:BenSokdx.net
年齢のせいにしてここでグチって糞ダサい。練習量少ないから下がってるだけ。
TSS週に700をキープしてFTPも現状維持できる単純な話。

825 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 19:06:32.07 ID:ervHEgLb.net
週700て相当だと思うけどな50台でそんなにできるの?痩せ体質の人が短時間強度高めで乗ってる人が強い印象だけど

826 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 19:18:51.28 ID:1qFfvNjS.net
できるぞ、ソースは俺。
TSS積むだけなら距離乗ればいいだけの話。
自分は平日TSS350位で週末に400前後。
PWRは4.4。

827 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 19:23:28.49 ID:2HhPk2I+.net
>>826
何calくらい摂取してる?

828 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 19:31:50.33 ID:JPjj8mjU.net
zwiftメインだとtss稼ぐのつらい

829 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 19:38:43.83 ID:mryBS7bJ.net
レースで感知されるFTPってわりと正確なのかな
アドレナリン効果で平常心の時より力が出て高めになりそうな気がしないでもない

830 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 20:05:26.27 ID:6+CYjvgI.net
状況はどうあれそれだけ出せたって事だからいいんじゃ?と思ってる
自分1人で自分を極限まで追い込むのは難しいし

831 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 23:03:48.02 ID:zGQVObrV.net
アドレナリンだろうがなんだろうが当人の出せる最高値がCPだろw

832 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 23:53:11.85 ID:aWXxxxQT.net
キャリブレーションの塩梅でパワー変わりまくりじゃね?
zwiftからだと36kmまで回せとか言われるけど
止めたタイミング次第でちがうわ
これ何回かの平均値とかじゃないと勘違いとか起こるわ

833 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 02:06:02.46 ID:xsXDq9zB.net
行き着くところはオートキャリブレーション機器になる訳で
トップクラスの公式レースなんて機材指定まであるぐらいだし

834 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 03:40:36.61 ID:9ckXvQWE.net
個体差は有るのだろうけど、うちのkickrは、デュアルレコードしても差はないぞ。
校正しないで使い続けると、徐々にアンハッピーになるからちゃんと校正してるw

835 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 06:40:27.04 ID:AuIfcQCZ.net
AppleTVだとデュアルレコードすると心拍が取れませんね
何か方法ないですか?

836 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 07:23:41.96 ID:IT0mLyNS.net
アップデートして、コースとワークアウト選ぶのがとってもやりづらくないですか?

837 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 08:04:17.31 ID:xKm1IQic.net
>>836
なれだと思うよアップルTVリモコンだと楽になったわ

838 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 09:20:02.53 ID:2vsvMg22.net
うちのkickr core は毎週キャリブレしてるけどシマノのパワメより5%くらい高く出ちゃうわ
踏んでる感じではkickr の方が正しい気がするんだがw

839 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 11:22:11.68 ID:WhZz1AuV.net
ウチのKickrCoreは長期間キャリブレーションしないとアンハッピーになるみたい
旧Dペーサーで2.5倍で踏まされて気付いたw
それからキャリブレーションは毎週やるようにしている

840 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 11:25:07.64 ID:qSbw3mPO.net
いやパワーがブレてもペーサーでPWRがかわるのはおかしいやろ

841 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 12:00:51.32 ID:WhZz1AuV.net
理由はわからないけどキャリブレーションしたら2倍程度で走れるようになったからマメにやるようにしている
取り巻きを含むペーサーの出力と同等の出力を出さないと付いて行けないからアンハッピーだとPWRが上がるという考えは間違いなのか?

842 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 12:03:13.30 ID:WhZz1AuV.net
取り巻き含むペーサーの出力というか集団の速度に付いていくために か

843 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 12:12:42.38 ID:kt1GzThG.net
>>817
ほぼ似たようなメニューだが、俺の才能が足らなさそうだ。
もうちょい頑張ってみます。
FTPビルダーは甘すぎな気がするので自分はビルドミーアップと4wk FTPの方にしてるけど。

844 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 12:27:55.65 ID:zHdfbsp5.net
FTP上げたいならSST繰り返せ。
二週間に一回はFTP測定な。
これしてれば50過ぎても上がるわ。

845 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 13:23:24.26 ID:6H7pP3s6.net
100までにはFTP400いけるかな

846 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 13:37:08.98 ID:k1sNquAt.net
>>844
同意。SSTやりまくってFTPあがりまくっとる

847 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 15:29:27.46 ID:Qs/FhUOd.net
知り合いがSSTばかりやってるが平地は速くなったが上りは遅いままだわ
なんで?

848 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 15:36:31.03 ID:OHICzwy2.net
もがいてないから

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