電動アシスト自転車総合 part48

1 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ここは自転車板の国内・海外を問わず
またシティサイクル・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

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●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
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※前スレ
電動アシスト自転車総合 part43
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1641206490/
電動アシスト自転車総合 part44
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1643462330/
電動アシスト自転車総合 part45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1648815660/
電動アシスト自転車総合 part46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1653961534/
電動アシスト自転車総合 part47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1657999911/

68 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 13:50:25.80 ID:kvFkOzLZ.net

>>58
なぜ俺に聞くんだよ？メーカーの口コミみたり直接問い合わせしなよ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 14:09:04.92 ID:Y45QsEiY.net

>>67
アシストは落ちないけどバッテリー消費が早くなるかな？位

70 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 14:30:06.38 ID:W9S01lXg.net

>>67
環境次第
気温5度程度ならさほど体感差はでない（1割ほどは落ちる）が氷点下になると目に見えてパワーも持ちも悪くなる
ただし氷点下であっても屋内でバッテリーを保管しておけば暫くは問題なく乗れる

71 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 14:30:26.52 ID:yzH3HIye.net

>>67
冬はバッテリー持ち2～3割減くらいと思った方が良い
パワー無くなると感じるのはバッテリーが劣化してから
寿命と言われてる充電回数700回↑or10年前後経過すると体感でもパワー出てないと分かるくらいになる

72 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 15:32:58.37 ID:e+8heoob.net

>>67
電圧の低下と共にアシストは弱まってく
これは言われても並べて乗り比べないとわからないレベルだから
多少なりとも補正が入ってると思う
残り20%と10%の段階でバッテリーセーブで強制的にアシストが一段階ずつ落ちる

冷え込むとバッテリーの内部抵抗が高くなるため
取り出せる電圧が低くなってしまう
発熱と共に一応抵抗は下がる
電流だけを時間積分した容量であるAhは変わらないんだけど
電力で見た容量は電圧X電流の時間積分だから
バッテリーの持ちも悪くなる

73 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 17:09:33.82 ID:oOL3YylE.net

うっすい綿入りキルティングの端布でバッテリー覆うとか　
少しでも隙間あると駄目か

74 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 17:23:07.34 ID:4sPKNZWn.net

電気自動車先進国のノルウェーでは
４０Ｌ相当のガソリンを電気で充電しようと思うと
空から満タンまで入れて日本円で１万円以上かかるらしい
電チャリの充電っていくらくらいなんだろね

75 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 17:45:39.63 ID:0s0T/eW1.net

年収が日本の倍以上なんじゃね

76 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 17:47:23.42 ID:CXax30dv.net

日本は充電代じゃなく購入時に車両本体価格が高い方向で良かったよ
たかが電アシまでランニングコストが上がったら意味なくなる

77 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 18:00:20.67 ID:UmQMCDDy.net

>>76
いやいや本体も安い。
欧州では1500ユーロ以下はローエンド。
主戦場は2000から3000ユーロだよ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 18:16:33.49 ID:4sPKNZWn.net

中国製の電チャリも全然安くないもんな
明らかに粗悪品って分かるレベルのものはそこそこ安いが
普通のママチャリなら１万程度の中華製で十分なんだけど

79 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/21(水) 23:03:27.69 ID:tR3a4YY2.net

>>74
日本も今7500円くらいだしそんな大差無いんじゃないかな…

80 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 00:43:41.39 ID:LCDQlDKX.net

ノルウェーはＥＶにすれば燃費がガスと較べて１／５になるし環境にも良いと言って
国策で補助金出しまくって無理やりＥＶ車を普及させたから国民激おこ状態
電チャリのフル充電は１６Ａのでも２０～３０円程度らしいから相当エコやね

81 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 03:33:25.08 ID:+9qFFv2v.net

日本もガソリン補助金なくしたらリッター200円くらいだろ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 08:11:49.51 ID:UlKsrhoY.net

>>79
日本じゃそんなにかからんよ。
それガソリン代じゃないの？
満タンにした相当の電気代って書いてるのに何故ガソリン代を書く？
電気代なら1000円くらいだよ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>80
安いなー

84 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 14:51:55.24 ID:IqgCJrEe.net

それに比べてエアコンの電気代高ぇ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 15:12:37.10 ID:UGBDLpTC.net

>>80
電アシのバッテリーに500回充電しても電気代は1～1.5万円
寿命まで使っても累計で貯められる電気はバッテリー自体の値段の1/3程度にしかならないんだよね

バッテリーって高いよなあ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 19:08:06.29 ID:FcQfu5W/.net

>>36
終わっちまってんじゃねーかよもっと早く言えよ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 20:15:33.16 ID:s5A8tTMw.net

>>84
エ、エアコンは
生命維持装置だから・・・

88 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 20:21:26.29 ID:hSss4ifj.net

>>85
容量が60%まで低下するのに1400回が目安

89 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 20:40:01.42 ID:ztiSfn9+.net

>>88
なるほど
ただ>>85の計算をするには取り出せる電力で考えなくちゃなので
やっぱ1/3～1/2くらいかなぁ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 22:14:36.98 ID:hSss4ifj.net

>>89
フル充電換算で1100回
問題は寿命がくる前に故障するんじゃないかってこと
殻割りしてる動画が上がってるんだけど
寿命まで達したバッテリーは確認されてなくて
故障したセルに引きずられてエラーで強制停止ばかりなんだよね
どの位置のバッテリーが壊れやすいのかわかればいいんだけど

中心部が壊れやすいなら走行して発熱した状態での満充電か
過放電だと思うんだが

91 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 23:13:38.43 ID:5Zpem0Vl.net

>>23
> [低価格で財布にやさしい] コスパが良い電動アシスト自転車26インチ 新品
> ７万円激安
> https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1063338487

どう考えてもゴミだろ？ｗｗｗ

理由
・どうみても中国製の車体 ダメだな
ブリジストンの車体が 普通に良いが ブリジストンはメーカーの対応が悪いｗ
メーカーの対応が良くて、国産で品質の良い車体は パナソニックになる。

・後から バッテリーを買う場合に パナ・ヤハマ以外は どこも糞
電動自転車の車体は 長く使えるとして （アルミフレームは修理が出来ないけど…）
バッテリーは経年劣化するし 後から容量の大きいものに買いたくなる場合も多い

結論、8万ぐらいで パナで良いものが買える

92 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 23:16:09.46 ID:5Zpem0Vl.net

>>16
> でも元々使われている内装変速が金属なのに、アシストユニット内部に使われているのがプラスチックってのはどういう歴史でそうなって行ったのか不思議

あれは アメリカの企業が特許持ってるから まともな企業は変更できない＜前輪ハブモーター

1980年代のものだから もう40年ぐらい前のしろもの、でも特許で 従うしかない

93 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/22(木) 23:35:20.92 ID:wBQYAcyg.net

特許の有効期間て25年じゃなかった？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 01:00:41.71 ID:1zuTtmxw.net

何と適当な。
内装3段は減速比増速比も大したことない。
モーターの減速機は数千回転のを70回転くらいに落としてる。
元々高速回転してるから金属だと音が大きすぎる。、それだけの話。
前にも書いたが初期の鉄ギヤモデル乗ればすぐにわかる。
物凄い金属音がしてる。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 02:13:39.47 ID:Jl1K++If.net

てすと

96 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 06:44:54.75 ID:M+qyGmD0.net

>>92
> 1980年代のものだから もう40年ぐらい前のしろもの、でも特許で 従うしかない

ワロタ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 07:15:01.64 ID:HGP122BH.net

40年前は精子やわ俺σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 07:32:06.46 ID:Zd5xi82J.net

皆、安倍の反日ぶりを批判していたのに
ネトウヨ共はその人達に向かってパヨクだとかチョンモメンとか在日とか五毛党とか
散々レッテル張って蔑んでおいて、
実は自分が統一教会に騙されて一番国を売っていたという。

死んで詫びろ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 08:02:20.14 ID:9jXHLH5H.net

無知が知ったかぶりしてるだけだなこのスレｗ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 15:56:50.21 ID:oUKUe3Z3.net

すんません

101 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 18:45:23.10 ID:uNVlBkqo.net

ヤマハsp5のスポークが折れたから交換しようとしたけど前輪と後輪の長さが違うんだが
前輪302mm
後輪297mm
仕様だっけこれ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 20:58:50.26 ID:uAyeJU07.net

そりゃそうでしょw
フロントハブとリアハブのフランジの長さが違うんだから長さが違ってアタリマエー

103 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/23(金) 21:57:04.04 ID:kOzjNIKC.net

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20220923-00904290-shincho-000-3-view.jpg

104 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 14:23:11.93 ID:GZHRu7I2.net

ハローサイクリングで散々乗ってこれでいいやってなった
ナチュラMってのの後継機がwith○○って事でいいんだよな？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 15:23:12.39 ID:bviq4CF7.net

今回のβでパラゴンパネルMAXまでやるんだろ？
英語出来んからどれに振っていいかわからん

106 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 15:25:00.12 ID:bviq4CF7.net

>>23
これ買ったけどいい自転車だったよ
安くて大助かりだわ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 15:45:35.90 ID:vO/tzMVe.net

>>106
これ元値59600円だけど7万出して買ったん？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 16:33:06.06 ID:vMalF6M0.net

パナのアシストのプログラムっておかしいの？
不自然っていうか

109 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 19:31:48.54 ID:R/SCCniU.net

どっかで花火上がっとる

110 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 19:55:31.65 ID:eWClDHmN.net

北朝鮮が安倍さんへの追悼花火を上げたってニュースやってたな

111 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net

ビビの去年のモデル買ったけど、今年からカルパワー搭載すんのか…
購入後は情報入れるもんじゃないな

112 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net

よくある話さ　

113 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>107
いいじゃないか本人が幸せなら、これも社会勉強さ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 22:32:47.91 ID:kKPX4tSp.net

27 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/09/19(月) 22:19:34.06 ID:7BXmoCev
>>23
雨の日乗ってすぐ壊れるやつw
基盤、スイッチ、配線、バッテリー全てにおいて防水対策皆無だな
オマケにバッテリーが発火する可能性のおまけ付きwww

とか

107 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/09/25(日) 15:45:35.90 ID:vO/tzMVe
>>106
これ元値59600円だけど7万出して買ったん？

訴えるぞ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/25(日) 23:14:52.11 ID:YCgRrkR2.net

>>111
アシスト変わってないなら無価値だからキニスンな
1キロなんてなんのアドバンテージにもならん

116 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 00:08:13.32 ID:cNIT2Muy.net

ところで内装三段ってどんくらい周期で注油すればいいんだ？
ちなviviDXもうじき買って一年半くらい
オススメのオイルとかあるの？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 00:50:18.26 ID:DWPJ1t5c.net

内装変速のメンテは自分でやる気しないわ
ホイール一式買う方がマシまである

118 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 00:55:32.44 ID:pa/5a5Hb.net

内装変速は注油っていうかガッツリ分解してのグリスたっぷり練り込みだよ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 00:57:04.62 ID:pa/5a5Hb.net

逆に言えば常人が自転車を乗り潰す間にグリス作業なんてしなくていい

120 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 01:19:29.59 ID:IVPzJOwW.net

ペダル部は簡単なんでグリス注入してもいいかも

121 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 01:22:09.85 ID:xtrYdtGN.net

ビビMXはDXからバッテリーが小さくなっただけ？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 01:59:10.81 ID:gpuIg0uS.net

>>116
ホイール外して玉押しバラせるならやれば？
ベアリングからギアから全部洗浄してグリスアップしとけば気持ちいいのは間違いない
まぁハブにガタがあったり回転渋かったり変速が引っかかって遅いとか何か無ければ分解まではする必要ないとは思うけど
水とかゴミはベアリング周りが全部受けてくれるから中の内装ギアは以外とキレイなままだよ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 02:34:42.97 ID:aHHLb8Fl.net

アシストが効かなくなってしまったのでよく見たら配線が千切れているようです。
何の線でどこに繋ぐものか分かる人はいませんか？
トランスモビリティネクストという20インチの折りたたみ自転車です。
https://i.imgur.com/QwiayAV.jpg

124 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 06:28:32.50 ID:MqU/FQBl.net

電アシ自転車買ったはいいけど、休日に出かけて駐輪中にイタズラされていないか、バッテリ盗まれていないかばかり考えてしまって買い物や映画を楽しめない。
アマゾンで買った安物でこれだから、10万オーバーのヤツ買ったら通勤以外どこに乗って行けなくなりそう。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 07:03:33.07 ID:avUvf95D.net

>>124
バッテリー取り外し出来るんだから持っていけばいい

126 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 12:27:52.69 ID:LE1nMbqs.net

>>121
写真見ただけだが、キャリヤは少なくとも違うと思う。
塗装キャリヤになってた。
まだ販売店にも現物ないし詳細は不明。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 14:24:53.90 ID:5Yjke4VE.net

>>118
変速性能が落ちるからやめれ
特に冬は粘度が高くなりすぎる

上位モデルはグリスじゃなくてオイル
下位モデル所有者はグリス落としてオイル化してるぐらい

128 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 14:28:17.75 ID:5Yjke4VE.net

後ろカゴ付けるとキャリアカギは使いにくいんだよな

129 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 15:06:56.13 ID:VBHDo0K1.net

>>126
ステンレス廚か？w
キャリアなんてスチールでもメッキした上からフレーム色に塗ってんだからサビなんて雨ざらしにしない限り出ない

そもそもフロントフォークなんてスチールに塗装でメッキすらしとらんよ
ステンレスありがたがるとかアホすぎwww

130 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 15:10:26.63 ID:Q9ZeXA7G.net

>>124
今の世の中アシストチャリなんかそこら中にあるぞ
別に特別なもんじゃない
普通に鍵かければ問題ない

131 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 17:03:24.84 ID:LE1nMbqs.net

>>129
なぜそうなる？
何が違うと書いてあったから違いを書いただけでステンレスがいいとも何も書いて無いじゃないか？
なんか逆鱗に触ること書いたか？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 17:04:40.35 ID:LE1nMbqs.net

>>129
そもそも元のキャリヤはステンレスですらないぞ。
鉄のメッキなんだが、どっからステンレスをありがたがるが出て来たんだよ？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 17:22:39.75 ID:aiHVE1sf.net

まぁひとけのない所に長時間止めておくとかじゃないと
10万そこらの電アシなら鍵かけときゃそんな心配しなくてもいいよね

134 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 17:49:31.72 ID:s9CrrN40.net

車種共通バッテリーが多いやつはバッテリーを狙われてる
メルカリとかバッテリーの画像だけ上げて注文きたら「収穫」に行くらしいからね

135 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 17:50:50.10 ID:5Yjke4VE.net

ステンレスつーても種類は色々あるからな
電解腐食の問題もあるし、万能ではない

136 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 18:23:04.34 ID:yfm32P9X.net

防犯カメラ多いとこに止めればいいよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net

最寄り駅の駐輪場は人がいるから安心

138 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 20:23:53.89 ID:ISdBBJXI.net

フレームの中にコードが収まる設計の自転車が多いですが、購入を検討しているYAMAHAのPAS-cityの車種には、コードが露出しているのがあります。
こういう車種は、雨天の走行を避けたほうが良いですよね？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 21:24:43.15 ID:KdtqS3iX.net

>>138
> フレームの中にコードが収まる設計の自転車が多いですが、

少ないよ
世の中の電アシのコードはフレームの下を通ってるのが多い

> こういう車種は、雨天の走行を避けたほうが良いですよね？

じゃあ電柱の電線は雨に弱いの？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/26(月) 21:31:48.65 ID:ISdBBJXI.net

>>139
なるほど。 確かに。
通勤目的なので、雨天が心配でした。ありがとうございます。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 05:24:54.28 ID:lSMktD+I.net

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1541271569485697025/pu/vid/544x960/76n92tZsl-JD-YLb.mp4?tag=12

142 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 01:38:30.70 ID:ZjNFIBm8.net

ママチャリタイプって
修理の価格も跳ね上がるの？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 14:25:24.25 ID:gs18Kmu9.net

アルベルトe L型 2022年モデル A7LB42　を買う予定
千鳥の番組でブリジストンに努める人が一番ええって選んでたけえ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 15:18:10.92 ID:GWGvT/6l.net

そりゃブリヂストンに勤めてればテレビで他社勧めないよw

145 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 19:38:37.13 ID:bfYCo9wV.net

>>143
TB1Eを2か月前に購入、センターモーターの電動ママチャリも所持してます

個人的にはブリのフロントモーターはおススメ出来ないかなｗ

2輪駆動ではあるけど、フロントが重いのはマイナスと私は感じます

146 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 19:44:48.57 ID:gs18Kmu9.net

数種類出してきた中で1番やったねん　
ほかの高そうなやつよりも

147 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 19:46:33.62 ID:gs18Kmu9.net

>>145
ええ　まじで？
前がめっちゃ重たいやつ？
のっててバランスが悪くてずっと気になるやつなのかー

148 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 19:52:20.51 ID:bfYCo9wV.net

>>147
楽に乗るなら自分はセンターモーターのＰＡＳに乗ります、距離走るならフロントモーターはありかな？

充電出来るのでバッテリーのもちは良いですよ、フロントモーター

バランス悪いまでは言わないですが、体重はセンターにかかるのでどうかなーと乗ってて悩みますｗ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 19:54:25.05 ID:gs18Kmu9.net

>>148
おおお　どもども　情報ありがとう！

150 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 19:59:46.37 ID:aln2X5tt.net

長年eneloopバイク乗ってるが前が重くて気になったことはない

151 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 20:15:44.55 ID:bfYCo9wV.net

>>150
重さと言うかバランス、車で例えるとFF、FR、MRなどあるでしょ

ブリの2輪駆動自転車はスリップサインが手元スイッチに出るの、2輪車でフロントスリップは怖い

センターモーター車は駆動での前輪スリップは出ないよ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 20:48:14.67 ID:Cw/Ri1Ad.net

スリップのサインが出でるってことはフロントモーターは止まってる状態のはこと　空転してないでしょ？
あとセンターモーター車でなぜ前輪がスリップするのか？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 20:53:33.63 ID:Cw/Ri1Ad.net

もしかしてtb1eのスリップサインは横滑りすることと勘違いしてるとか？
あれは空転感知だよ　

154 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/28(水) 21:22:18.07 ID:I086ck5/.net

>>151
もうちょい詳しく教えて欲しいです。
前輪駆動ってどうなのかと思ってて。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 03:10:00.57 ID:vBEqBV9D.net

前輪駆動モーターでも後輪は人力チェーン駆動なのでそれほど違和感はないよ
すぐ慣れるし電費が良い事がメリット。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 08:10:23.10 ID:myO+ea0r.net

>>154
2輪駆動の1輪は自分の漕ぐ力だよ、と言う事ですかねｗ

普通の電動ママチャリはちょっとペダルに力入れたらモーターが進めてくれるけど、2輪駆動はある程度自力が必要

疲れてる時や荷物多い時は普通の電動ママチャリ最強！と感じます

良い点はやはり燃費ですかね、バッテリーのもちは良いから距離は走れるし充電回数は少ない

157 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 08:51:22.71 ID:Ln1t67PB.net

>>156 >2輪駆動はある程度自力が必要

二輪駆動のせいじゃなくアシストプログラムの設定だよ
センターモーターでもエコモードにするとそんな感じ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 08:53:19.32 ID:S/jkntVu.net

>>154
>>156
かなりの急な坂道発進ではコンマ何秒かその傾向があるがそれ以外漕ぎ出しの力は
パスやパナと差はない。
フロント重くバランス云々は前かご付き車に普段荷物載せてる人なら全く問題ない。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 09:31:44.52 ID:9sedQt5T.net

>>156
自分もパナビビとtb1e両方乗ってるけど、前輪モーターが発進にある程度自力が必要とか無いぞ？
漕ぎ出し即引っ張られるようにアシスト効くよ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 09:35:35.03 ID:rrN8GwPd.net

TB1eは、航続距離を延ばすためにアシスト力を落とし、前輪スリップの危険性
を増加させた。

ふだん乗る分には、パナ電動自転車が一番楽かな。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 09:50:29.77 ID:1l7q8ONi.net

発進にある程度自力が必要とか無いぞ

なんてのはないぞ
すべての日本基準の電動アシスト自転車が自力が必要

162 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 10:21:09.13 ID:Ln1t67PB.net

実際やってみてわかった
ヤマハのセンターモーター静止した状態でもペダルに乗せた足の重さだけでアシストして走り出そうとする

前輪モーター（ブリの子乗せ）はペダルに結構な力を入れても静止した状態ではアシストが始まらない
そこから少しでも前輪が回転するとアシストがONになる
試しに前輪を持ち上げてペダルを押してみたら全くモーターが働かなかった

163 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 10:22:54.57 ID:Ln1t67PB.net

>>157は勘違いだった
発進に関しては>>162のとおりでモードは関係なかった

164 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 10:26:15.95 ID:avXUI51E.net

回生意味ないは止めてスリップ危ないで貶める事にしたのか

アシスト弱くてスリップの危険増すなら後輪アシストなんて論外になるだろうに自分で書いてて気付かないってどれだけ馬鹿なんだ

165 ：162：2022/09/29(木) 10:45:03.93 ID:XxYYQcbR.net

ああ、書き忘れてた
前輪モーターでも、前輪が回転するなら足の重さ程度の力でもアシストが始まる
回転は前でも後ろでもいい

登り坂ならブレーキを緩めてわざと数cmでも後ろに下がれば楽に発進できるかも

166 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 11:27:27.12 ID:rrN8GwPd.net

>>164
前輪スリップでこけるときは「あっという間」で立て直しできない。
後輪スリップは立て直しできるし、わざとスライドさせたりする。

スリップは前輪、後輪同じだと思っているバカ、キターｗｗｗ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 11:28:00.67 ID:PJWxHJA4.net

tb1eだが信号待ちで上で止めたペダルに足乗せてちょっと前に力かかったら引っ張ろうとするがな