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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【179台目】

1 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/24(土) 14:15:33.57 ID:Ie79FYPo.net
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2~5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------
* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
※ ロードバイクの主流はディスクブレーキになっています。
購入相談と関係ない話や争いは別のスレに移動してください。
次スレは>>970が立てて下さい

前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【178台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1662465053/

74 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 16:50:42.63 ID:VQmUUI4w.net
申請にかかる費用(人件費含む)ケチってるだけだろ。
ロードなんてメンテありきだからアートサイクル含めてプロショップで扱いが無いのがそもそも論外だわ。中上級者が2台目3台目でキャニオン買うのとは訳が違う。

75 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 16:52:51.10 ID:hbq1QXYv.net
>>72
貧乏な上に不細工とか人生詰んでるな
ご愁傷様w

76 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 17:26:31.81 ID:CmGOw1zZ.net
ロード乗りなんて半分はコスプレイヤーだろ

77 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 18:01:31.48 ID:ju7kXNB/.net
貧乏人は帰れ帰れ

78 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 18:24:17.56 ID:mvz1p9PS.net
100万かけましたー
みたいなチャリに乗ってるおっさんが限りなく気持ち悪い。団体も。

79 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 18:26:02.14 ID:ju7kXNB/.net
>>78
普通そんなこと言わない
経済力に合ったものを買ったらそれくらいいくだけ
他人にロードバイクの金額なんて言わないよ
知らない人には5分の1の価格で、知ってる人は構成を見たらわかるからそもそも聞かない

80 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 18:38:07.87 ID:aaMQ6Hwj.net
100万のロードに乗ってる気持ち悪いおっさん
2万のロードに乗ってる爽やかイケメン

モテるのは後者

81 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 18:40:10.86 ID:J1bGjGh+.net
>>80
一番は100万のロードバイク乗った爽やかイケメン

82 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 18:44:33.61 ID:8lHnjy3J0.net
なんか異様な流れになってるね
ただただ「高いバイクが憎い」みたいな

安倍を叩いてる人とイメージがかぶるわ

83 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 18:51:03.19 ID:Rp+I5zWN.net
いっちーは知ってんのかw

84 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 19:01:12.85 ID:0YIjErld.net
むしろ爽やかイケメンならルック車なんて無い方がモテるだろ

85 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 19:10:13.35 ID:indZVx+d.net
ホモタカシはロード持ってないブサジジイwww

86 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 19:29:32.17 ID:fR03Mx6C.net
投資しても良いと思える金額は人それぞれとは思いますが、
後からの拡張性や、ベーシックなのを買った為にアップグレード
出来ないとか、後悔ない様な25万以内のおすすめありますか?
グラベルは走りません。

87 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
フェラーリム連呼爺よ、連休中お疲れさん
自演荒らしが生き甲斐なのは分かった

88 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>86
25じゃ無理だけどちょっと出してCAAD13買った方が幸せになれる

89 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 20:58:12.51 ID:6L+TXFf5.net
おいッス 

おーい これ以降 きもいマンの称号はお前にやるからな

フェラーリムときもいマン散々自演言われてたんやから

実現して良かったなw

昨日の威勢はどうしたんやw

元々俺はお前を追いかけて来たんやからw

お前ら〜 この板だけではない 5ちゃんねるに蔓延る荒らしの正体だんだん分かって来てるやろ

世の中 「んな馬鹿な」 って事だらけや

元首相の件 先進国が戦争 んな馬鹿なって思ったやろw

世の中不思議な事なんて無いんや 京極さんも言ってたw

パズルゲーム始まりや

90 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 21:19:30.15 ID:VQmUUI4w.net
2万のに乗ってたらどんなイケメンも台無しだわ

91 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 21:20:33.77 ID:UCXzVFwg.net
>>88
30万弱出して
カーボンキラーとかいう恥ずかしい異名
アルミフレーム
ディスク車9.2kgの重量
強化していくベース車両にはつらくない?
よっぽどアルミにこだわりあってカーボンクラーしたい人なら別にいいけどさ。

同じ30万ならgusto ranger discで
カーボンフレーム ディスク車8.4kgのほうがいいと思う。
ガストの異名が恥ずかしいけど。

92 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 21:22:39.73 ID:sKvSmZ/P.net
>>80
ポルシェに乗っているキモいオッサン
軽自動車もしくは原付のイケメン

流石に持てるのは前者やろ

93 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 21:27:35.03 ID:piKc0Doo.net
caad13 2022乗ってたけど、TCRアドバンスドに乗り換えたわ。

乗り心地はカーボンと同等だが、カーボンと比べるとパワーが逃げる感がある。

また値上げしそうだしアルテグラのサイズ合うのが入りそうなので思いきって買い換えた。

94 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 21:31:03.04 ID:VQmUUI4w.net
>>91
30万でそんな重いのかよ…全然カーボンをキルできないじゃん

95 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 21:31:58.75 ID:OyFv1RVr.net
>>92
ポルシェに乗ってるイケメンが1番モテるだろ

でもルック車に乗ったイケメンより
ポルシェに乗ったおっさんの方がモテるなw

96 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>90
これを見てそれを言えるか?

https://imgur.com/a/Ly3eF1o

97 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
みなさま、ありがとうございます。
悩ましいです。

思い切ってエモンダのSL5か、もうどうせなら1番安価なAL2のリムモデル?にするか…。

98 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>96
バーハンドルのほうが様になるな

99 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>96
いや
これはダサいってw

100 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 22:12:48.93 ID:FZOy2FFQ.net
>>96
自転車に詳しくない大多数の一般人からすれば、こういう街乗りっぽい一見するとお洒落な自転車に私服のイケメンがゆっくり漕いでたほうが好感度高いんだよなw

ピチキノコのおっさんが高級ロード()で爆走してるのはガチでキモがられてるさらww

本人達はかっこいいと思い込んでるのがまたwww

101 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 22:15:53.29 ID:Jwm0gkn1.net
>>97
少なくともリムブレーキは拡張性に難あり

102 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 22:34:31.80 ID:Gru9a59s.net
>>100
キモがられてるさら
ってそこで誤字ると相当ダサいぞw

だいたいイケメンがこんなダサいルック買わないって
これがお洒落に見えるセンスが貧乏すぎだろw

103 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 22:34:53.51 ID:rxOsmfyr.net
>>97
トレックは乗り心地良い反面、同等価格ライバルと比べると重い。
AL2は通勤通学には良い。ダボ穴もありキャリアつけられる反面、重い

104 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 22:36:28.27 ID:/ThmNPmt.net
>>100
だいたいお前貧乏ブサメンハゲデブじゃんw

105 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 23:10:32.14 ID:mvz1p9PS.net
>>100
たしかにその通りだと思います

106 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 23:11:40.71 ID:8lHnjy3J0.net
>>100
同意せず

107 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 23:13:41.62 ID:Gru9a59s.net
>>105
このスレで散々迷惑だって言われながら荒らしを続けて喜んでるルック押しがいけめんの訳ないからな
どうせお前もブサメン貧乏ポンコツなんだから無理すんなよw

108 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 23:15:34.80 ID:8lHnjy3J0.net
うほっ

109 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 23:24:36.08 ID:mvz1p9PS.net
そんなこと言われましても…

110 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 23:25:24.49 ID:3jN/Y5iG.net
>>109
とりあえずテンプレは読め

111 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 23:26:36.69 ID:lP3mkt53.net
とりあえず迷ったらTREK買っておけば問題ない

112 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 23:39:27.49 ID:mvz1p9PS.net
長いのでお断りします

113 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 23:40:14.93 ID:7cpjgdYd.net
>>112
じゃもうくんな

114 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 23:42:07.56 ID:VQmUUI4w.net
逆じゃね?
トレックの見た目が好きとか近所にトレック専門店しか無いとか予算上AL2しか買えないとかじゃなきゃトレック選ぶ理由無くないか?
悩めるなら他メーカー。

115 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 23:49:50.11 ID:mvz1p9PS.net
>>96
赤いホイールがかっこいいですよね

116 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 23:51:02.32 ID:danRYmtj.net
>>115
お前はカッコ悪いけどなw

117 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 23:53:59.90 ID:mvz1p9PS.net
まあそうカリカリせずに

118 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/25(日) 23:56:20.72 ID:Gru9a59s.net
>>117
なんか君キモいな

119 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 00:03:06.40 ID:WPX/76Ej.net
あなたは残念ながらダルいですね

120 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 00:12:26.40 ID:/G37ec7e.net
基地外がテンプレ読めないことがまた証明されたか

121 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 00:17:20.94 ID:cYAB63u1.net
テンプレ読めないわ他人ご嫌がることして開き直ってるわ
やっぱりルック車乗る奴って人間的に破綻してるよな

122 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 00:22:26.56 ID:gsnDcd+F.net
揶揄われてんだよ オツム足りないヤツだね
お前他にやる事ないの
朝練だか何だかして
あと一日中5ちゃんねるじゃねえか
もう深夜だよ

123 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 00:30:04.68 ID:jQd2jRKa.net
16B409
フルクラリスで498
こういうのでいいんだよ

124 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 00:34:56.96 ID:YqU3ju1M.net
嵐に使われるから名前出すなよ、、
10万円以下のやつは価格別スレへどうぞ

125 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 00:37:37.53 ID:F0Zl+yB8.net
ルック乗りはごぼうの党w

126 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 04:22:43.01 ID:lIvkLrlm.net
ルックルックこんにちわ

127 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 06:46:01.78 ID:UtLe6Byi.net
荒らしがテンプレ読めないアホなら
相手をする奴も空気を読めないアホの荒らし

128 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 08:36:23.45 ID:U+UTfxts.net
>>96
1枚目の優雅な姿はいい
クラシカルなロードが見事にマッチしてる

129 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 09:38:59.41 ID:6ZGgKzop.net
統合失調症

130 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 09:39:49.14 ID:q8WtU+om.net
漢(をとこ)は黙ってグランディール

131 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 09:59:23.82 ID:yecqQxwf.net
オカマは黙ってグランディール

132 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 10:32:49.11 ID:0mE3ag7r.net
441:ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 07:41:15.20 ID:zLZFG+W+
やり返したつもりがこの誤爆www
確認もできないのがフェラーリムホモの無能www

434:ツール・ド・名無しさん:[sage]:2022/09/25(日) 22:12:44.08 ID:rICRRLWQ
https://i.imgur.com/AtYLzv1.jpg

改竄まで次第だか
ほらこれ見ろ

133 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 12:05:33.66 ID:xAocx1q9.net
誤爆?

134 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 12:18:52.77 ID:0mE3ag7r.net
恥ずかしいフェラーリムwww
さすがはホモタカシとホモダチなだけはある

135 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 12:44:01.44 ID:2+HKtsR7.net
でもさどっちもお前じゃんw

136 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 14:24:06.23 ID:/Q5FA7Bl.net
【ロード購入】 3台目
【用途・目的】 ツーリング 物欲
【予算】  50万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 ブランド デザイン 軽さ 乗り心地
【購入候補】 サーベロカレドニア、BMCロードマシン、リドレーフェニックスSLiC、ピナレロパリdisk、チネリヴェルトリクスdisc
【その他】 
輪行してツーリングしたい
決め手がないので意見が欲しい

137 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 14:37:08.86 ID:ZeMub9ef.net
>>136
車種に拘りつつもバラカンでとにかく軽さと輪行のしやすさを求めて欲しい。

138 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 14:52:26.69 ID:fwyQNlrF.net
>>136
giantのデファイ アドバンスド1
もしくはTCRアドバンスド1
でどうよ?

139 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 16:16:26.60 ID:3X+kjW2E.net
>>136
どれを選んでもハズレは無いから見た目の好みで選べばいい

あとは入荷があるかも調べるべき
ブランドによっては1年待っても届かないとかもある

140 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>136
3台目なら趣向と好きなメーカーで良いと思う
後は納期次第だな、俺みたいに2019年注文→納期2021年とか1年半待たされるとかあるからな

141 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
納期2021年×
納車2021年○

142 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 17:33:34.67 ID:Pj7oUb8f.net
>>135
こいつがフェラーリムwww

またワンパのなすりつけ来たよ

143 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 17:40:33.87 ID:Pj7oUb8f.net
フェラーリムのうんこ便痔ウエタwww

498 ツール・ド・名無しさん sage 2022/02/13(日) 10:06:16.91 ID:ytrbd7r/
便痔はこれで殺し済みだしなwww www
もう二度と出てこれんだろ

ディスクデブ上田〇史の汚いvenge(一番前、なおリザルトは27位のドンケツwww)
https://imgur.com/a/M6OAKKn

youtuberのストラディスタ(デブ)に負けたリザルトwww
https://archive.jbcfroad.jp/images/2019/04/E1-2.pdf

144 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 17:56:13.61 ID:2+HKtsR7.net
>>142
>>10
w

145 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 17:57:38.12 ID:on4Dv8x1.net
>>143
502 ツール・ド・名無しさん sage 2022/02/13(日) 10:50:03.49 ID:L0bCrAe5
この2台が同じに見えるらしい
https://imgur.com/a/M6OAKKn
https://i.imgur.com/KhWvcYV.jpg

146 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 17:59:17.20 ID:pyUuHABW.net
>>145
さっぱり分からんけど?

147 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 18:14:09.96 ID:a58T1eIR.net
たかしとさとし

148 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 18:27:32.58 ID:/Q5FA7Bl.net
>>137
バラ完はロマンあるね
フレームが安かったらバラ完にしようかな
輪行しやすさがどういうところにでるのかわからないけど

>>138
tcrはサドル下の造形すごく好き
だけどクロスとメーカー被るから今回はなしかな

>>139
見た目は挙げたのどれもいいんだよね
ビビっと来るものがないともいえるけど

>>140
確かに
そうするとBMCだけ在庫ある店見つけられてないから消えるかな

149 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 18:30:00.98 ID:IWaNsAu9.net
既にある車体と被ると信者っぽく見えちゃうから微妙に抵抗はあるなw

150 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 18:34:02.60 ID:tmsfs90j.net
ボトムアップ

151 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 19:29:27.44 ID:Pj7oUb8f.net
>>145
どうみても同一

目おかしいんじゃない?www

152 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 19:30:34.37 ID:Pj7oUb8f.net
ホモタカシが身バレ隠すのに必死こいてやがるw

こいつ逃げる時もこれくらい必死こけよwww

153 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 19:43:44.02 ID:wo1DS5Zt.net
自転車板の今年の流行語大賞はグランディールだな

154 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 20:01:55.95 ID:mcouOh1k.net
アルミフレームでティアグラディスク車に20万は今どき普通?

155 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 20:13:56.69 ID:EgdgL3gT.net
クリエイターズ ステーション

156 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 20:30:46.17 ID:rBeUe/Yq.net
>>154
こんなのもあるでよ
https://cyclemarket.jp/static/article/product/infiza01

157 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 20:58:36.45 ID:rXFMQrh7.net
働けない
代わりに家長がやってる

158 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 21:03:13.78 ID:WPX/76Ej.net
グランディールって名前がトキメキ

159 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 21:12:56.39 ID:oy3p/jCf0.net
きもっ

160 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 21:17:09.17 ID:HYpm0PsC.net
働けない
それぐらい悪い

161 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 22:44:56.68 ID:n4jlkGKI.net
通学用ならグランディール買うのもありかな?
今はクロスで通ってます

162 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 22:48:42.31 ID:NsGgbIaZ.net
>>161
テンプレ読んでね
読めない人はレスしないで

163 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 22:48:56.15 ID:Nweq4zy5.net
>>161
ロードバイクを買うべき用途ではないからスレ違い

164 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 22:51:14.26 ID:n4jlkGKI.net
そうですか

165 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 22:54:01.76 ID:YXOJGeTN.net
このスレはうえた氏が立てたのですか?

166 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 22:57:47.61 ID:l3sjEXNB.net
>>165
そんなくだらない質問が必要ですか?
あなただけがしつこくその方の名前を出してますが意味がわかりません
専用スレでも建ててそちらでどうぞ

167 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 23:02:43.16 ID:djv1A1jI.net
>>166
相手すんなヴォケ

168 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 23:04:31.92 ID:djv1A1jI.net
469:ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 17:39:53.77 ID:Pj7oUb8f
やっぱりこの本人特定が一番効いてるなwww

違うと言いたいなら違う証拠持ってこいフェラーリムw

323:ツール・ド・名無しさん:2022/09/23(金) 11:09:20.59 ID:Cl+fSehJ
正しく直しとくかwww

498 ツール・ド・名無しさん sage 2022/02/13(日) 10:06:16.91 ID:ytrbd7r/
便痔はこれで殺し済みだしなwww www
もう二度と出てこれんだろ

ディスクデブ上田〇史の汚いvenge(一番前、なおリザルトは27位のドンケツwww)
https://imgur.com/a/M6OAKKn

youtuberのストラディスタ(デブ)に負けたリザルトwww
https://archive.jbcfroad.jp/images/2019/04/E1-2.pdf

169 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 23:07:05.71 ID:n4QaC5mM.net
>>41
このスレ楽しいんですか?

【TX-1】タツミのゲームについて語ろう【Rounup5】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/rarc/1284085416/

170 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/26(月) 23:35:25.34 ID:WPX/76Ej.net
>>161
ありだと思います
めっちゃ体感変わりますよ

171 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/27(火) 00:08:48.72 ID:rvCusHEz0.net
>>161
おすすめしない
息子が通学に使っててこけて大怪我した

172 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/27(火) 13:20:13.94 ID:1sZSdlf9.net
ただ下手だっただけ

173 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/27(火) 19:12:40.17 ID:7d8UQuYw.net
フェラーリム連呼爺、今日は鬱か?w

174 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/27(火) 20:05:41.55 ID:rvCusHEz0.net
上手でないと乗りこなせない自転車というのは、売っちゃダメだと思うの

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