Bianchi ビアンキのロードバイク総合スレ Part94

1 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net

Bianchiのロードバイク総合スレです。
'04モデルよりサイクルヨーロッパジャパンに販売元が変わりましたが、
'03モデルまでのNBS取り扱いモデルユーザーも歓迎です。
ブランドやモデルを叩く行為は不毛です。自重しましょう。
次スレは>>970が立てて下さい

公式サイト
http://www.bianchi.com/
日本語公式サイト
http://www.japan.bianchi.com/
ビアンキストア
https://www.bianchi-store.jp/

※前スレ
Bianchi ビアンキのロードバイク総合スレ Part93
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1656324122/

関連スレ
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part64
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638937955/

661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 11:23:28.14 ID:1GleZCQL.net

>>657 むしろセミエアロのオールラウンダーなんてオワコンだろ、エアロ全振りでも6.8kgに出来ちゃうんだから

662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 11:29:06.63 ID:EiGn7MUj.net

そういう認識なんだ
スペシャもヴェンジ復活するといいな

663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 11:35:15.02 ID:UD0KgJ+p.net

ユンボはサーベロがお金積んだだけでは

664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 11:40:30.80 ID:wlECvcca.net

実際にはsl7、DOGMA F、AEROADでも6.8kgは少なくて
実測7.2kgくらいが多いね

665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 11:41:16.17 ID:oknKyYvh.net

俺は別にレース出ないから気にならん
それより日本はいつ予約開始なの？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 11:57:42.04 ID:/cmUk2m+.net

レースに出ないならもっと安いフレームで良くね？w

667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 12:01:24.74 ID:flTzRisB.net

俺のドグマfはボラウルwto45でボトルケージx2とペダルとサイコンマウントで6.9kgだよ
サイズ465だけど

668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 12:02:31.37 ID:vfN3Hbyw.net

空力のスペシャリスト来てんね

669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 12:09:06.17 ID:3+HNsXn9.net

そういやなんでビアンキはログラモデル作らなかったんだ?

670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 12:15:16.94 ID:54+WPY6o.net

作ってるよ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 12:17:40.63 ID:au+z2FkS.net

>>652
だからさー人の空気抵抗考えたらフレームの空力なんて誤差レベルなんよ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 12:36:39.56 ID:rG0VTrgx.net

>>660
まだチーム側が指名してバイク選んでると思ってる奴がいるのかよｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 12:36:41.97 ID:axkBwpsS.net

穴つけるだけで何十秒も早くなるというのは
掟破りなので禁止されたんか？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 12:39:28.12 ID:5D/UrTJA.net

そりゃあもう爆速よ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 12:44:35.51 ID:rG0VTrgx.net

>>673
昔オランダのスケートチームが脛とふくらはぎに整流の羽付けたら、世界記録大幅更新連発で問題になったの見てたわ

ロードで集団で先頭交代じゃ効果分かりづらいが、残り5−10km独走で逃げるときに数秒違うって勝つか負けるのかの瀬戸際。
1％だろうが３ワットだろうが、効果あるなら選手はありがたいでしょ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 12:46:00.89 ID:cMNPFpdS.net

なんで違法なの？
そんな効果あるの？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 12:47:55.94 ID:oC5J+I0A.net

別に法には触れてねーよw

678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 12:51:51.84 ID:sSNFGyAw.net

今回ケチがついたところも他社では検討したが敢えて採用しなかった
可能性高いよな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 13:06:10.87 ID:tK/zsqFa.net

>>671
だよな
ヘルメットの形状でも変わるわな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 13:09:19.67 ID:3+HNsXn9.net

TTヘルメットのが役に立たないかな

681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 13:09:27.97 ID:/cmUk2m+.net

誤差の意味がわかってない奴おるよな
統計を取ったら消えるから誤りの差なわけで
小さい差という意味じゃねーぞ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 13:13:47.04 ID:snegX0fm.net

意味を理解しないままそれっぽい用語使って指摘されてる人多いよね
このスレ特に

683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 14:01:00.37 ID:wVP5cFdm.net

ファクターに二股のダウンチューブあるけど
オルトレのディフレクターは取り外し可能な外部部品だから駄目なのでは？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 14:20:55.02 ID:aCdW6+Ph.net

>>678ビアンキが思いつくようなことなんて大手他社のトレック、スペシャ、サーベロあたりがとっくに試してボツになってると思うほうが自然かと

685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 14:32:54.00 ID:3+HNsXn9.net

uciと打ち合わせしなかったんか?
ディフレクター外したら無印じゃね

686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 15:05:27.93 ID:/jCEHZjG.net

てか、いまワールドチームはどこもビアンキ使ってねえし

687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 15:19:41.18 ID:LqRjYsY9.net

後追いで新製品来るか？
oltre ZERO！(ディフレクター無し)

688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 15:39:39.65 ID:ovrjkWCM.net

その昔、COLNAGO BITITANが二股ダウンチューブだったな
コルナゴは時代を先取りし過ぎたな

689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 15:48:39.32 ID:vUmysSdu.net

>>688
フェラーリF92Aみたいな？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 16:03:47.55 ID:/jCEHZjG.net

ビアンキって米メーカーよりもLOOKやTIMEに近いイメージ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 16:32:32.62 ID:Av8p1Ij4.net

アリアほしいけどサイズがないんだよな
身長164センチ、股下88センチ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 16:34:09.72 ID:PKAPkkn9.net

奇形ですか

693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 17:06:12.09 ID:3+HNsXn9.net

>>687
脚ナガーい
サドル高は出るがハンドル遠いになる?

694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 17:16:36.73 ID:j7Z/kHuO.net

ウェアのボルテックスジェネレーターですらうるさいUCIがよく許可出したのか？とは思ったもんな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 17:18:40.96 ID:3+HNsXn9.net

まあ来年には付いた状態で出場するよ
統一のおかげでな

696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 17:44:46.73 ID:EiGn7MUj.net

>>691
どんだけ脚長いんだよｗ
奇形やんｗｗｗ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 20:28:52.52 ID:+VmbJ6+R.net

結局UCIのリストに載ってる
OLTRE ZERO PRO-RC
ってのはどれなんだよ？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 20:42:46.52 ID:OLAOF+V4.net

>>694ソックスの長さにまでいちゃもんつけるしなw

699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 20:48:20.01 ID:wS5Gtbfz.net

>>697
だから記事読めよ
デフレクタ外した状態で通したって書いてあるだろ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 20:56:04.87 ID:EwREtuBO.net

もう、UCIバイクとかクロモリのワンサイズで全裸で乗るレースにすればいいのに
女子部門は必ず見るから

701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 21:16:19.76 ID:Hx1YA2zm.net

ディフレクター外した状態でのXR4とのエアロ効果の差とか見てみたいな

どっかが各社のエアロロードの比較やる時はやっぱ外して比較するんだろうな

その時にこの新型オルトレのエアロ性能たいしたことなかったら果たして売れるんだろうか？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 21:27:02.21 ID:4TjJ3dxa.net

新oltre値段的に到底買えたもんじゃなかったが
買わない理由が出来てよかった
と安堵してる人が多いのでは?

703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 21:31:48.06 ID:EiGn7MUj.net

サーベロやスペシャやトレックとやっと同レベルになった程度だろ
絶対たいしたことないぞ

と思いたいなｗ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 21:35:42.15 ID:4dUteWw/.net

同レベルになったかなあ？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 21:39:48.53 ID:d5P3ik7C.net

フレーム形状だけでトップ性能ならあんなもんつけないと思うんだよな
どう頑張っても各社の空力を超えられない
それでも最速の称号が欲しくて付けた気がする

706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 21:44:27.16 ID:wlECvcca.net

>>703
なんかブリジストンのRP9臭がする…

707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 21:46:41.23 ID:d5P3ik7C.net

RP9は値段考えれば間違いなく買いの性能だったから…
オルトレRCは値段も…

708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 21:51:36.41 ID:gQMDofgn.net

まぁ、乗ってみないと分からんな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 22:01:28.93 ID:3+HNsXn9.net

>>706
ブリジストンの凄いんか?
どこのワールドチームも浸かってないんだが　

おっとチームや選手は機材を選べない事は知っている

710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 22:14:17.27 ID:d5P3ik7C.net

凄くはない
劣化ターマックSL7だがお値段が半額近いバーゲン
今はもう品薄でどうせ買えないが

711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 01:25:16.48 ID:gwOM1pMk.net

RP9はアルテグラdi2完成車が格安だったが
一気に16万円くらい値上げした・・・
フレームのみだと人気がない(コスパがいいわけでもない)

712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 01:45:00.25 ID:gIS4fVoN.net

>>661

そのエアロ全振りで6.8kgのバイクとやらはどこのチームに供給されてますか？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 04:33:11.87 ID:3+RCAaHN.net

>>712
jumbovisma cervelo s5
DMS FOIL RC

714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 08:32:26.61 ID:TkwV5aZt.net

XR3の乗り心地がすごくなめらかで「CVすげー！」ってなったけど
タイヤを初期装備のrubinoからGP5000に交換したら一気に普通になった
すごかったのはVittoriaでした

715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 08:52:11.19 ID:5bMIwJCE.net

ルビーノってちょっと前だとカスカスのタイヤってイメージだったんだけど最近はけっこういいよね
それにしてもGP5000を上回れるとは思えないんだけど

716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 09:13:28.46 ID:5cEg2bpt.net

>>709
チームや選手は器材を選べない

チームと自転車会社で交渉して選ぶんじゃないの？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 09:17:14.51 ID:TkwV5aZt.net

ほかでもGP5000は使ってるけどrubinoみたいに路面に吸い付くような感じはないな
CV効果だと思ってた

718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 09:18:23.59 ID:5cEg2bpt.net

>>713
S5そこまで軽くないぞ
R5やソリストがS５より軽いと言って商売してるし

719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 09:19:51.43 ID:5cEg2bpt.net

CVが路面に吸い付く効果なんてあるわけないだろ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 09:31:46.10 ID:TkwV5aZt.net

そやな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 10:09:17.56 ID:ksBzGRBG.net

>>600
これ知らなかった
俺が乱流だと思ってたのは渦？だったらしい
用語を正しく使うって難しいな

722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 10:44:45.24 ID:KSGJM7WW.net

オルトレ ZERO RCほぴい

723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 12:13:12.29 ID:zCRp6Cc7.net

>>699
その記事に信憑性あるのかもう一回読めよ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 12:55:58.53 ID:gIS4fVoN.net

>>713
知ったか野郎乙

725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 13:27:15.83 ID:5cEg2bpt.net

>>723
どこに疑問を感じた？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 13:33:58.26 ID:5cEg2bpt.net

CW's resident aero expert and data scientist Tom Epton's take, last week, on the Bianchi Oltre RC is: "I think the idea of the inbuilt air channels is legit. It's a trickle down from F1. But the reality is, and I'd be interested to see some data, this type of thing saves very few watts. Way less than a change of position. So it's a poor investment from a ￡/W perspective."

この人は乗車ポジションのほうが影響あるってさ
RCの空気抵抗が小さくなったのは
ディフレクターのせいじゃなくて
さらにスタックを下げたせいだったりしてな

727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 14:13:14.00 ID:3+RCAaHN.net

>>718
S5は何kgくらいで組めましたか？
R5とフレームセットの重量差でS5組めるので6.8行けそうだけど。

同じくFOILもADDICTとのフレームセット重量差で6.8行けるよ。
7.0kg以上で組むことももちろんできる。

この前届いたINFINITO CV が7.0kgだったのでパーツ次第。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 15:14:55.40 ID:1/ab5+7W.net

>>727
S5 サイズ54 アルテ組 ペダルなしで7.8kg
6.8なんて無理無理
https://youtu.be/PmL1BF9nwiM?t=261

729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 15:15:45.64 ID:ETk4z2eI.net

女にはピンクかチェレステを与えておけばいいみたいな風潮あるよね
女にしてもピンクは抵抗あるけどチェレステなら許されるかも…みたいな甘えがあるでしょ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 16:25:25.92 ID:3+RCAaHN.net

>>728
そんな安い重いパーツでは組まないしwww

731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 16:43:05.99 ID:1/ab5+7W.net

>>730
どんなパーツで組むの？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 16:55:56.87 ID:iHrwAf7s.net

>>725
このタイプは放置でいいよ
何言っても文句だけつけて建設的な意見の出せない典型

733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 16:57:41.95 ID:iHrwAf7s.net

誤解ないように付け加えとくと723がそのタイプってこと

734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 18:03:18.29 ID:KQNNgGlO.net

UCIが直接ダメ出しした内容はまだでてないよね？
今だって噂ベースの話じゃないのか？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 18:20:50.56 ID:3iyuCa7d.net

>>726
数々のエアロポジションが禁止になってきた歴史からすれば
フレームに小細工するより乗車ポジションの方が遥かにエアロに効くのは常識だろう

736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 18:34:47.30 ID:gwOM1pMk.net

Aerocoachホイールのエンドキャップでも禁止したんだから
あんなパーツはダメだろうな
あれがOKなら、Aerocoachがキレると思う

とは言っても、ワールドチームのどこもビアンキ使ってないから
あまり興味沸かないな、グランツールで活躍しないだろうし

737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 19:40:49.67 ID:gIS4fVoN.net

>>731
ステムとハンドルを別のに換えるつもりなんだろ。
そいつフレームセットの重量差しか見てないと思うよ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 19:48:54.48 ID:qaq7Wacv.net

ワウトファンアールトのS5は8.14kgでめっちゃ重いよ
個人的にはワンチャン誤計測じゃね？と思ってる
https://youtu.be/enqliPqkaMQ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 20:34:14.96 ID:Zea76ex4.net

プロのバイクで6.8ギリギリで組んでるのは見かけないから

740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 20:54:06.89 ID:O4PYkQ0A.net

ディスクで重くなった

741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 23:27:13.59 ID:oCRNPsHF.net

>>731
今まで色々軽量バイク乗ってきたけどディスクになってシートポスト専用品だったりステム専用品になって軽量化の余地は減ってきてるけどね。

INFINITO CV 7.0kg
ADDICT RC 6.4kg
DIVERGE 6.8kg

最近買ったディスクロードはこんな感じです。
どれもシュモルケ等の耐久性無視パーツは使用してない。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 00:14:14.12 ID:MmbLbAQw.net

ほらふき

743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 00:15:07.75 ID:KYt662pZ.net

>>741

どんなパーツで組んだらS5が6.8kgになるの？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 01:14:15.73 ID:5D3X2iYp.net

というか、完成車重量なんてホイールで0.5kgくらいは変わるからな…

745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 01:56:18.13 ID:jRJBbKyf.net

>>743
S5はフレーム入手出来なかったから組んでないよ。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 01:58:46.22 ID:jRJBbKyf.net

>>744
ですね。
ディスクホイールも軽いの出て来て一昔前のチューブラー同等のもありますね。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 02:16:56.39 ID:KYt662pZ.net

>>746

>>728の構成のホイールはディープリムのエアロホイールで約1500gなんだけど
そこから500g軽量化できて空力的に不利にならないホイールがあったら教えてくれ。
エアロ全振りのS5で6.8kgなんだろ？
当然専用品のステムとハンドルはそのままでな。

まあ、S5のハンドルとステムが専用品で重いことを知らなかっただけだろうけど。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 03:51:27.45 ID:jRJBbKyf.net

>>747
んー、熱くなって勘違いしてるようだけどS5は買ってないからね。
jumbovismaカラーなら欲しかったけど欲しくなった時には品切れでね。

500g軽量化はセカンドグレードの話じゃない？

手持ちで軽いエアロなディスクホイールだと353NSW、RAPIDE CLX32どちらも軽くエアロ効果もあるよ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 06:09:05.98 ID:I70iUUtv.net

https://rbs.ta36.com/?p=57877
コイツはなかなか軽いな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 07:58:59.34 ID:+o+zqMOY.net

>>744
とはいえディスクブレーキ車は電動コンポで
カーボンホイールの良いヤツにしなきゃ
7kg切りは不可能な領域

751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 09:15:19.25 ID:+7OXWweM.net

>>749
こんな構造で力を受け止められるんだな

752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 10:12:10.22 ID:rSloquxK.net

>>750
そうなると必然的に高額になるわな
完成車が200万とかになるわけだわ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 10:23:24.88 ID:5D3X2iYp.net

まぁ自分はエアロロードには
リムハイトの低い軽量ホイールで7.0kg切りを目指すよりも
ディープリムのホイールで7.1〜7.3kg程度の方がいいとは思うけどね

754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 13:41:48.47 ID:KYt662pZ.net

>>753
俺もそう思うが、そもそもこの話って
「エアロに全振りでも6.8kg実現できるから
セミエアロオールラウンダーはもうオワコン」
って誰かの発言から始まってるんだよ。
で、エアロ全振りで6.8kgのバイクってあるんですか？
という質問に対する答えが「ユンボに供給されてるS5」。

ないない。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 13:46:41.35 ID:KYt662pZ.net

>>748
別に買ってなくても良いから
50mm以上のディープリムホイールを履いて、ステムとハンドルは交換しない
最新のS5完成車が6.8kgになる構成を教えてくれ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 13:49:41.26 ID:NRtYV0wS.net

>>754
ほんとそれ
新城幸也のSCULTURAですら全部込み7.7kgだし、プロ機材に夢見すぎよな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 14:34:44.60 ID:n8pL/1aM.net

>>754
そいつの言うことが間違ってるだけで、セミエアロがオワコンなのは変わらん

昨今ハイエンドがセミエアロだらけだったのは、UCI規制のせいでこれ以上空力を良くする事が不可能になり、それなら軽い方がいいだろってなったから

今後は規制緩和で更なるエアロ化が進むから
軽くするよりエアロにした方が早いという流れに戻るよ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 14:50:33.30 ID:IyOIyKtA.net

エアロガイジ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 15:12:55.38 ID:ho1pQAVV.net

行け行け 行け行け エアロマン！
どこまでも進め

760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 15:24:45.15 ID:9SqS9w+i.net

リムのＸＲ4でもDura組で1500ｇ台のクリンチャーのカーボンディープ履いて7.5kg前後だし、耐久性と快適性を捨ててまで6kg台にして自慢されても、耐久性無し乗りづらいバイクで可哀想ってなるわな