■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ロード初心者質問スレ part492
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 00:22:21.75 ID:zd4zUWz6.net
- エントリーカーボンのトップチューブなんとなく指で押してみたらかなりしなるんだね
柔らかくて疲れないんだろうけど進まないって言われてる理由が何となくわかった
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 02:49:56.34 ID:5eEmKTKM.net
- >>693
良いカーボンフレームは疲れにくいし良く進む。アルミにはもう乗りたくないな
お前みたいに河川敷を花を愛でながらチンタラ乗るだけなら何乗っても変わらないんだろう
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 04:48:04.74 ID:OZ/3zDQ+.net
- フルカーボンエアロ系ホイールもディープでタイヤ25c
クロモリのシクロクロスホイールは手組みでタイヤ33c
ざっくりだけど同じ行程だと前者は早く到着して体力も温存できるくらいの余裕が出るが、後者は乗り心地だけは非常に良いのだが平地も登りもいまいち進みが悪くて到着時には結構ぐったりしてる
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 07:11:32.30 ID:cgpkZH6m.net
- なけなしの金,もしくはローンでフルカーボンバイクなんて買うからこんなところでも必死になるのかな?
俺なんか、サイクリングなんて疲れるところまで織り込み済みだけどね
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 07:21:07.79 ID:0wertRPq.net
- クロモリロードだけど、完成車についてたシンコーのSlimRunnerってタイヤが重すぎるからすぐにirc jetty plusに変えたんだがチューブは大差ないだろうと思ってそのままシンコーのを使ってた
ふと思いたってタイオガの普通のチューブに変えてみたら驚くほど漕ぎ出しが軽くなった
タイオガの普通のチューブって85gくらいなんだな。それに比べるとシンコーのは実測で150g以上あった。
シンコーって日本の会社なのにこんなひどい製品ばっかり出してるのか?
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 07:25:22.84 ID:cgpkZH6m.net
- 日本のメーカーだから期待はしたいけど
例えば安い給料しか出されてない人達に過度の期待をしてもどうかな?と思っているけど
誇りを持って仕事をしている人達ばかりじゃ無さそうだけど
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 07:30:54.39 ID:0wertRPq.net
- なるほど。
どうもIRCやパナレーサーのタイヤに比べるといまいち地味というか完成車御用達みたいな感じに思えてしまうんだが、ロード界以外では需要あるのかな?
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 08:08:00.06 ID:bm6bZiyo.net
- 昨日、向かい風に向かってオールアウト5分走したところ352W 5.95W/kgで自己新記録更新でした!かなり嬉しい悲鳴です。継続は力なり。
向かい風は掛かりますね!
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 08:30:03.39 ID:8IoaqBpB.net
- 壊れたパワメでご苦労様w
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 09:18:03.78 ID:LmkCeQj+.net
- 個人的にロードバイクは、快適に苦痛を味わうバランスとの戦いだと思ってる
走ってる最中ずっと苦痛なのに終わった後の快楽が辞めれなくて
毎日走りたくないな~と思いながら準備してる
快楽を求めるとキリがない辺は性欲と全く同じだよね
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 10:08:10.76 ID:Q5tLEV65.net
- >>701
カーボンのグレードが上げられないから重くて柔らかいのはしょうがない
だから安物ならアルミにしとけって言われるわけで
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 10:12:32.13 ID:Q5tLEV65.net
- >>703
ほとんどタイヤとホイールの差っぽいな
あと進まないのはクロモリフレームの出来が悪いのもある
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 10:30:32.13 ID:eGwuzFlQ.net
- 脚とか体幹筋とか呼吸器系が疲れるのは気持ちいいんだけど腕やらケツが痛いとか達成感伴わないしんどさは求めてないんだよなぁ
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 11:57:58.00 ID:uF8BbH8N.net
- 壊れたパワメで走り出す、間違ったFTPのまま
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 12:10:46.62 ID:IUNLDcdd.net
- 毎日走る時間あるのはうらやましい
俺はピアノの練習しなければいけないから毎日は無理
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 12:12:33.09 ID:5eEmKTKM.net
- しょっぱいアルミフレームもホイールをそこそこのカーボン履かすとかなり良くなる
シャマルから鰡湾に替えたら100km程度の平坦が2km/h程度上がった
シャマルだと後半垂れていたのが鰡だと垂れなくなり結果的にaverageが上がる、ホイールがフレームより高くなるけどね
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 12:15:06.04 ID:Sswy8AbB.net
- カーボンリム+リムブレーキなのですが、ダメージが少ないと評判のシュー(GOKISO)を使ってもカーボンが削れて白い粉が吹いてしまいます
カーボンリムへのダメージが極小のシューを教えていただけませんか?
- 718 :π:2022/10/27(木) 12:17:30.94 ID:9CUwMxsL.net
- >>714
いやいや!壊れていませんよ!
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 12:18:42.07 ID:3Gk4ASqG.net
- >>716
アルミは安物でも重い分だけある程度剛性もあるから脚力さえあれば進むからホイール変えれば別物だよね
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 12:24:18.92 ID:IUNLDcdd.net
- みんな仕事があって、家では料理掃除洗濯もして、睡眠も十分とって、楽器や歌なんかやってたら練習しなくちゃならないし、酒も飲みたい。
それでまだなおかつ時間があればやっとロード乗れる。
一人暮らしの俺ですらこうなのに結婚して子育てとか親の介護とかがある人は、どうやって毎日乗ってるんだ?
- 721 :π:2022/10/27(木) 12:24:49.25 ID:9CUwMxsL.net
- >>709
パワメの件でショップに問い合わせしたら、踏んで1000ワットとか急激なパワー変動がないなら故障ではないとのことです
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 12:30:49.85 ID:CqpQ2AUr.net
- 朝イチで、家の回りでショートコース作成したら毎日のれるぞ?
もしくは作業の合間に。ショートサイクリングなど。
毎日短時間でものるとペダルの練習にも良い
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 12:33:26.73 ID:IUNLDcdd.net
- >>722
なるほど、しかし短時間だとどうしても外に止めてあるクロスバイクのほうがサクッと乗れるのでそっち乗っちゃうんだよなあ。
通勤もクロスバイクだし。ロードはスタンドついてないし室内保管なので通勤のたびに家から出すのは億劫なんだよなあ。
せっかくロード買ったのにクロスばかり乗ってる
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 12:54:56.92 ID:XhtisBvl.net
- 壊れてない!(精度は悪い)
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 13:17:09.66 ID:LmkCeQj+.net
- >>723
毎日の運動はクロスバイクでガッツリサイクリングしたい時だけ
ロードバイクでいいんじゃない?
夏は朝5時すぎに走って寒くなると一般的な通勤時間に走るんだけど
通勤時間だと車の悪意が30倍くらいになるw
要するに毎日なんだけど今日は軽トラが自分と前の車の間に
無理やり入ってきてそのまま左折したんだけど突然止まるからヒヤッとした
すぐ曲がるなら抜かさず曲がってほしかった
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 13:20:42.69 ID:IUNLDcdd.net
- >>725
まさにそんな感じです。
ロード乗るのは時間があってある程度距離走るときだけです。
だからまだまだ前傾姿勢に慣れないし、パワーも全然足りない。トレーニング的なことは全然できてないんですよね。クロスバイクだとどうしてものんびり走ってしまうんです。これから仕事するのに全力を出し切るわけにはいかないしね。
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 13:45:47.98 ID:8eIH8CPn.net
- >>717
高いけど定番のブラックプリンス
お値段そこそこでリムに優しいが効きも優しいBBBのカーブストップ
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 13:47:49.13 ID:8Y1ImpM+.net
- >>726
大抵ロード乗りって趣味のバランスがロード寄りになってるから
君が趣向している酒・歌・楽器が疎かになってるだけだと思うぞ
それでトレーニング不足で練習時間ないって言ってもそらそうだわってなる
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 14:27:27.60 ID:RIPEJuZC.net
- >>725
・すぐ左折するのに加速して追い抜いていくヤツ
・すぐ前が赤信号とか渋滞で詰まってるのに加速して1台でも抜こうとするヤツ
こいつらは車側から見ても異常に感じるわ
「ウンコ漏れそうなんだな」と思うようにしてる
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 15:09:06.43 ID:9d6/gCSv.net
- >>634
>>635
ありがとうございます
とりあえずSHIMANOの冬用グローブとインナーキャップを買いました
https://i.imgur.com/8Tn8YZj.jpg
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 15:14:21.96 ID:9CUwMxsL.net
- >>724
信じてください!
向かい風5分352W59.5W/kg記録更新しました!
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 15:16:15.26 ID:9CUwMxsL.net
- >>724
精度も悪くないかと。急激なパワー変動ないですし。
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 15:22:45.20 ID:CMpkCEnA.net
- チャリだと舐められて遅いって勝手に思われてこっちが幹線道路を結構なスピードで下ってるのに脇道から急に合流してくる車BBAがいて危なかった。
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 15:30:21.74 ID:f7OVtQsf.net
- >>732
パワーが上振れしているだけ
体重計が下振れして体重が減ったと喜んでいるみたい
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 15:33:26.29 ID:qZuQjN5c.net
- >>726
帰りに全力出せばいいんだぜ。クロスのハンドル詰めて、低くなるようにステム替えてやればクロスだってガンガン行ける。俺はクロスの通勤でだいぶ速くなったぞ。
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 15:51:26.79 ID:nvi1aIwY.net
- >>733
そういうのはこっちも予測して走らにゃいかん
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 15:52:34.85 ID:5eEmKTKM.net
- 冬場にどうせ山行けないしロード出すのも面倒だからクロスで練習してたら春先にロード乗ったらペダリンクがおかしくなっていて違和感が無くなる迄結構時間がかかった
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 16:00:43.69 ID:JlJF7w93.net
- 質問です
身長163で適応身長目安が165前後って書いてるフレームはきついですか?
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 16:06:47.83 ID:MqMk5Eb/.net
- サイズは自分で分からないなら店員に聞け
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 16:10:48.88 ID:Us8mCdoS.net
- シートポストの突き出しが少なめになっていまいちかっこ良く見えなそう
乗れはするけど一個下を選べるなら一個下を選ぶかなって感じ
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 16:12:01.85 ID:eGwuzFlQ.net
- >>738
サドルあんま出なくていいなら問題なし。ステムとかで調整すればいい。
ただ大きめフレームはクランクとかハンドルも大きめが付いてるから小さめのほうがベターではある。
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 16:30:06.81 ID:9CUwMxsL.net
- >>734
え!上振れしているならスプリント時に1000ワットは出てるはず。ショップにも聞きましたが正常だと言われましたよー
初心者でも5分6倍近く出せて嬉しいです
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 16:31:02.30 ID:9CUwMxsL.net
- >>734
パイオニアは精度高いですよ
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 16:31:54.61 ID:9uM50H4W.net
- >>743
パワメ5年前に買ったって言ってたな
万年初心者くん
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 16:40:53.25 ID:HiWJxxF3.net
- コテハン付けてください
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 16:44:08.26 ID:ao2GJcPA.net
- 5年も使えば壊れる寸前なんだろうな
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 16:48:04.30 ID:Oupeiwno.net
- トルクレンチとかもそうだけど測定する機器ってのは定期的に校正に出さなきゃならんで
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 16:54:51.30 ID:9CUwMxsL.net
- >>744
スプリント時は600W程度でしたので故障は無いかと
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 17:16:22.29 ID:Xw9Aojg7.net
- す
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 17:18:58.24 ID:Xw9Aojg7.net
- スプリント600wは非力過ぎない?
還暦前の爺だが800w弱出るよ体重59kg
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 17:22:55.38 ID:L0ZqiKh2.net
- >>735
そうですね。帰りは疲れてのんびり買い物しながら帰ってしまうのですが、あえてそこでトレーニング出来るといいですね。結局自分に甘いのがいかんってことですね。
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 17:42:36.50 ID:B3hwWOUA.net
- >>720
嫁に見捨てられながらやってるんじゃね?
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 17:47:43.16 ID:b4+lPc2/.net
- >>746
5年使用中ですが調子良いですよ。脅さかないで下さい
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 17:49:49.40 ID:b4+lPc2/.net
- >>750
スプリント雑魚っす。私も59kgでMAX612W
パワメ故障は無いでしょ!?
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 17:56:31.67 ID:b4+lPc2/.net
- >>750
それでいて5分は352Wなんです
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 18:01:55.99 ID:yEiA1vWm.net
- >>665
脚力そのままに15キロ痩せるとか無理なので
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 18:05:25.57 ID:7ve7Ojst.net
- 元が度を越したピザなら可能じゃね
0.1t超のピザなら15㎏減量すれば脚力はむしろ向上しそう
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 18:16:50.69 ID:5eEmKTKM.net
- FTPの差がレースでの決定的な差ではないことを教えてやろう
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 18:24:03.46 ID:B0Mc8Hdo.net
- >>738
脚の長さによるから何ともいえない
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 19:00:32.04 ID:qexWIP1a.net
- ホイールの振れとりをショップにたのもうと思います。
振れとりをすれば芯だしも出来るもの?
それとも振れとり&芯だしもお願いするもの?
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 19:18:22.31 ID:TrnkLW600.net
- ショップに聞けばいいんじゃないの?
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 19:59:25.51 ID:5eEmKTKM.net
- >>760
のむラボ的には横縦振れとり、センター出しやろ
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 20:27:45.83 ID:y+YCSRQG.net
- 2010年モデルのロードバイク
重量が7.1kgで15万4000円
レバー ST-6800
フロントディレーラー FD-6800
リアディレーラー RD-R7000
ブレーキ BR-6800
クランク FC-5800 170mm 52-36T
スプロケット DURA-ACE CS-R9100 12-32T
初心者で軽くていいなって思ったんですけど
このロードバイクはお買い得品ですか?
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 20:43:41.32 ID:wiB/TuYl.net
- >>763
オクとかで個人から買いっぱなしなのか
ショップで買ってその後も面倒を見てもらえるのか
では大きく異なりますね
初心者なら目利きできないだろうし画像を見ただけでは状態が把握できないですよね
ホイールが振れてたりハブがゴリったりしてるのは触って見ないとわからないですし
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 20:57:49.15 ID:x1xyrMQ+.net
- >>763
状態にやるからなんとも
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 21:01:07.49 ID:CXHOoKUo.net
- >>763
12年前のカーボンロードバイク中古か、、、
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 21:14:12.47 ID:SMYYGd0M.net
- >>738
その身長だと股下が足りるなら大きい方が良い
700cは170cm以上じゃないとジオメトリに無理が出ると言われる
小さいフレームほど物理的にまともなジオメトリに出来ない
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 23:02:25.54 ID:zIcfHQ7I.net
- 言うてプロは二回りくらい小さいフレーム乗ってることが多いじゃん
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 23:07:02.80 ID:7IKCA9pW.net
- ジオメトリガイジは無視しろ
ただただジオメトリを言いたいだけのアホや
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 23:11:26.70 ID:8Y1ImpM+.net
- >>763
オクかショップのURL貼った方が判断しやすい
店頭現物ならショップのケアがあるのなら良いと思うけど状態によるな
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 23:55:52.95 ID:Jh8+PCfr.net
- >>763
当時欲しかったが買えなかった憧れのモデル
コンディションはどうでもいい、最悪ガレージに飾るだけでもいい
ってなくらいの思いが無いなら手を出したら金と時間を取られまくるやつでは?
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 00:24:39.41 ID:EvKddgvs.net
- >>768
170cm以下のプロが2サイズ下のフレームを使うとか無いだろ
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 00:56:32.60 ID:QIEQY6Ap.net
- そんな古い中古車だと消耗品交換のフルオーバーホール必須で下手したらBBにチェーンリングやスプロケあたりも交換、もしかしたらフレームも交換なんて訳わからないことが起きるかもしれない。
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 01:02:39.09 ID:5qMWwloW.net
- >>773
シオンUかcity-cに乗り換えなよ
シオンUで20キロダイエットしたよ
でも今思えば食事制限だけで落ちるから運動とか時間の無駄だよ
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 07:24:19.85 ID:KJvzZYJ1.net
- ジークシオン、ジークシオン
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 07:27:07.93 ID:6RqsyEfn.net
- シオンUはNGでよろしく
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 07:39:09.04 ID:fca8IfpH.net
- >>709
昨日は回復走でローラー40分。
120WのTSS12なので壊れてはないですよー
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 09:51:39.17 ID:2sQO8eUO.net
- >>777
他の方も書かれてますが校正ズレ
壊れてはいない
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 10:12:10.43 ID:e5X0XvQE.net
- 富士ヒル90分切りで走れる人って例えば3日連続90分切りとかも余裕なのかな?
このあたりは単純に年齢によるのだろうか
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 10:12:46.60 ID:iYOZ08fp.net
- 一体型ハンドルかっこいいと思ってるんだけど、ケーブル外装の自転車には似合わないかな?
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 10:36:40.35 ID:fca8IfpH.net
- >>778
平坦向かい風5分352W5.95W/kg
スプリント612W10.2W/kg
回復走ローラー40分で120WTSS12.5
これでもブレていますか??
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 10:51:01.10 ID:vGHGxBY4.net
- >>780
パッと見では一体型なんかどうかわからんから、気にする必要性はないんじゃね?
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 10:57:57.55 ID:odlTya3v.net
- フル外装だけどエアロハンドルに憧れる。
内装がベストだけど外装でもいくらか効果はあるよな?
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 11:16:58.37 ID:vGHGxBY4.net
- あるよ 上面平たいから長時間手を置いといても痛くならないという効果がww
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 11:17:58.32 ID:kbLrmOVf.net
- クロモリには流石に似合わない
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 11:28:17.59 ID:3N0ozoqh.net
- 片道45kmで、お米を取りにいかなければ行けないのだけどリアキャリアつけたクロスバイクがいいか、リュック背負ってロードバイクがいいかどっちがおすすめ?
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 11:30:21.11 ID:W7j+qDJH.net
- クロス一択
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 11:31:15.99 ID:odlTya3v.net
- お米の重量によるけどどっちにせよ死ぬ程振られそう。
5kgならリュックでいいんじゃね。
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 12:31:09.39 ID:F8Rrb+aZ.net
- 自動車嫌いですか?
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 12:55:59.57 ID:1moaJ0CH0.net
- 45キロのお米に見えた、疲れてる(´×ω×`)
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 12:59:43.58 ID:XFHaYXOT.net
- 一俵だから60kgあるんだ
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 13:07:22.46 ID:THrTz7e9.net
- >>779
本気タイムに10分足せば楽勝
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 13:33:35.61 ID:qfvR5x2T.net
- 前に行った時はクロスしかなかったけど10kgのお米積んで45km帰ったらスポーク折れた
しかも行きのときに思いっきり向かい風で時速12Kmしか出なかった
ロードなら多少向かい風に強いかなあと
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 13:38:50.95 ID:W7j+qDJH.net
- クロスバイクのスポーク折れるならロードバイクのスポークも折れるんじゃね?
というか高々10kg積んだくらいでスポーク折れるってお前はどんだけ重いんだorどんな荒い乗り方してるんだ?
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 13:53:00.72 ID:gL8iwfIF0.net
- 近所の湧水をペットボトルに入れて4キロ背負うだけで振られる感じあるからなあ
あと腰痛も起きやすくなる
ロードよりクロスの方が少し楽だと思うけど
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 14:33:45.16 ID:5vUyoGfB.net
- 10㎏でスポーク折れってホイールの経年劣化か
搭乗者が120㎏級じゃないとほぼないぞ?
それかどこかに衝突しながら走ったとかか?
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 14:52:24.19 ID:/jJE3GHT.net
- クロス買って一年経ってなかったので経年劣化ではない
体重74kgなのでそれでもない
段差を減速しないで超えすぎたかなあとは思う
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 14:55:14.21 ID:/jJE3GHT.net
- その時にスポーク折れたんでなく後日ゆっくり別のとこを走ってたら突然ぱきーんと音がして見たら根本からスポークが2本折れてた
最初外れただけかと思ったけどしっかり折れてた
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 15:03:49.26 ID:aUEcss0L.net
- 昔の蕎麦屋の様に方に担ぐ
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 15:16:36.37 ID:rzlXF2RH.net
- ロードで5kgを背負って2往復
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 15:29:36.43 ID:e5X0XvQE.net
- >>792
1割で楽勝レベルになるのかw
山で話しかけてきたケイデンス120で走るヒルクライマーおっさんが
本気でレースに出る奴らは自分が最強と思ってる集団だから
一般的な常識からかけ離れてるよと言ってたけど
アマチュアのレースでもそうなっちゃうんだね~
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 15:53:52.71 ID:/cdTjq6m.net
- ロードに乗り始めて10kg以上体重が落ちたが、これって当初は米を背負って走っている
ようなものだったんだなあと
なので米を背負って走っても問題はないはず
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 16:30:42.27 ID:afa5fTNz.net
- 米を腹に巻けばいいんじゃね?
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 16:54:50.19 ID:N2nWARG7.net
- 20キロだと灯油背負うのと一緒
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 17:05:49.50 ID:oTZsazGp.net
- >>779
夏場は10%位落ちる時もある、気候が良ければそれ程変わらないが速くはならない、3日目はかなりヤバイ
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 20:02:04.42 ID:lI+iUS0P.net
- 荷物背負ってダンシングしたら踏力アップしそうじゃないか
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 20:13:29.49 ID:l/qzE1yk.net
- >>798
それテンションが緩かったんだろ
初心者スレだし
クロスによくあるスポーク多めで折れるのは稀
うちの柔術の代表体重95位で超パワーあるけど安くてスポーク少ない完組ずっと使ってるし
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 20:28:39.98 ID:0SQSasbQ.net
- >>807
ここは手組初心者スレじゃないぞ
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 21:46:06.13 ID:/xrQGseq.net
- >>807
その可能性はある
あのあとニップル回し買って調整した
張力は音で判断した(絶対音感あるので)
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 21:52:43.43 ID:W7j+qDJH.net
- 元になる音は何処で聞いたの?
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 22:09:55.04 ID:/xrQGseq.net
- 平均値に合わせればいいかと思ったけど
リアホイールの左はだいたいB4に、右はC#5あたりが良いようだけど
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 22:17:58.15 ID:e5X0XvQE.net
- >>811
テンションメーターで測ると音が違うのにテンション同じだったりで
わけがわからなくなったので念のために持ってるといいかも
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 22:19:54.25 ID:/xrQGseq.net
- ううーむ
そのとおりかもしれない
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 22:21:38.80 ID:/xrQGseq.net
- 吹奏楽とかピアノやってる奴なら音で調整ってできるだろ
俺は両方わかるので
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 01:12:45.71 ID:k0uK4JQi.net
- 長ければ音は低くなる
だから音ではテンションは判定できない
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 02:28:26.15 ID:idKCLE0o.net
- 交差があるから音が変わるのとスポークの太さは意外とバラツキが大きい
そのため、音で判断は物理的に無理がある
つまりテンションメーターでも物理的に無理なわけだが
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 06:27:13.70 ID:GXa8lKyY.net
- 日帰りライドの盗難対策として鍵を携帯したいのですが、おススメの方法を教えて下さい。
途中のお店で食事や買い物したいのです。
今は4桁ダイヤル錠をバックパックに入れてます。
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 06:45:56.71 ID:QWKExIH7.net
- >>817
ABUSでも買ったら?
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 06:46:52.95 ID:pdkEMp17.net
- クソ重いU字とかぶっといチェーン持ちで走るかクロップスみたいな軽くて細いワイヤー鍵で走るかの極論
自分の走る地域の状況でバランス取れ
クソ田舎だと鍵無しでもそこそこ大丈夫だけど都会でこんな事したら秒で盗まれるだろ?
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 06:50:02.38 ID:GXa8lKyY.net
- >>818
それを買ったのですが皆さんバックパック使わないですよね?
どの様に携帯しているのかと。
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 06:56:45.89 ID:uA5i/wIj.net
- この話題ほぼ毎スレ出るな
・サドルバッグに入れる
・ツールボトルに入れる
・ウェストポーチに入れる
・ダウンチューブに巻く
・トップチューブに巻く
・自分の身体に袈裟掛けする
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 06:57:43.39 ID:QWKExIH7.net
- >>816
絶対音感があったとしてもテンションの均等と振れ取りは関係ないしな
音で分かるのはテンション均等化ぐらいだろうし振れ取りで音判定で調整とか出来るわきゃない
ネタだとしても雑過ぎる
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 07:00:27.44 ID:QWKExIH7.net
- >>820
サドルバックかツールボックスぐらいじゃないか?
ABUSのSPORTFLEXだとボトルケージに取り付けられるからこういうのを使ったり好みだよ
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 07:13:28.69 ID:GXa8lKyY.net
- >>821
ですよね
ツールボトルにはパンク修理入れてます
サドルバックか…
>>823
良さげですがボーラなので傷つきそうですね
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 07:32:11.07 ID:QWKExIH7.net
- >>824
見た感じ樹脂コーティングしてるから傷つきゃしないみたいだけどな
https://kamihagi.com/sportflex/
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 08:11:15.64 ID:PQmAZcl1.net
- 買い物目的なんだからバックパックいつも有るでしょ?
好きなところに入れろ。
鍵が超重いって言うならツールをバックパックに入れて鍵をボトルのところに付けるのもアリだな。
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 09:25:26.22 ID:zIExA4ld.net
- >>824
基本的に何かに接触させれば大なり小なり傷が付くので
床の間に飾るんじゃなければ小傷は諦めるしかない
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 10:17:49.72 ID:D08Nl/RJ.net
- ロードの鍵はクロップスの3ケタの軽いので十分
それ以上重かったらロードの意味がない
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 10:21:52.28 ID:BMuTi0Vb.net
- 体に巻いて走れば嵩張らないぞ
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 10:46:41.19 ID:Q9E9L9g2.net
- 鍵なんてダイソーのワイヤー錠で十分だぞ
とにかく軽くてスタイリッシュで邪魔にならないものがいい
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 12:30:16.44 ID:PdamhNIH.net
- 鍵なんてCROPSの軽量で十分。
その上で、盗難保険をかける。
アブスなど重い鍵携帯する奴ってあんたあほ?と、突っ込みたくなる。
せっかくホイール変えたり、軽量化してもいみない。
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 12:38:43.87 ID:VxCxLc4w.net
- みんがが言う通り、安物で十分
ただし、
・できるだけ目を離す時間を少なくすること
・DQN、プロが居そうな場所、時間帯で停めないこと
こっちのほうが重要
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 12:56:39.48 ID:lBRpc7Et.net
- >>823
田舎なんで乗り逃げ防止にそれ使ってる。
金属部が錆びる以外は楽々。
そもそも狙われたら頑丈な鍵(重い)で地球ロック以外は車にヒョイっと乗せられ後でゆっくり解錠。
https://i.imgur.com/hXHmaqI.jpg
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 12:57:43.22 ID:U3Pm83jC.net
- ザックは軽量に振ったものだと背中に当たる素材が柔らか過ぎて硬い鍵入れると背中が痛くなる罠
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 14:29:28.60 ID:Ktx+tgf4.net
- 市販で一番頑丈な鍵でもポータブルなグラインダーとかを使われれば切られてしまう
が音と火花が盛大に出るし時間も多少はかかるので、それを見て誰か通報してくるような
場所に停めると
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 14:36:14.68 ID:92Bd9pcA.net
- >>835
他人をアテにしたらダメ
自分が気が付く所にいないと
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 15:13:42.94 ID:QWKExIH7.net
- >>833
パッと見使い勝手は良さそうだな
金属部分はワコーズのバリアスコート塗っとけば錆びないぞ
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 15:19:17.85 ID:QWKExIH7.net
- >>831
盗難保険は無制限ないだろあれ
そもそも50万越えると年会費2~3万だしコレ入るならAlterLock買った方が遥かにマシ
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 15:47:16.81 ID:ajQNeG/5.net
- 先日鍵が壊れて、グズグズした後、そこに有った100均でワイヤーカッター買ってまたグズグズ切っていたが誰も何も言わなかった。そんなもんよ
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 15:54:55.54 ID:+6fwsrVM.net
- >>838
80万の盗難保険に入って年間24000円くらいだけどそれで1番小さくて軽いワイヤー錠だけで気楽に離れられるから精神衛生上は楽だけどなー
ただホイールだけ盗まれると痛いのよね。なのでロックナット的なスルーアクスルがあれば良いのにと思う
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 15:58:33.18 ID:uA5i/wIj.net
- なんでスルーアクスルって星型とかの特殊ネジじゃないんだろうな。
それこそメーカー独自規格で何も困らんのに頭じゃなくて胴のほうが規格バラバラっていう。
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 16:06:52.80 ID:merxV5Mr.net
- >>837
鍵を家に忘れる事もなく、取り出したりする必要無いから使い勝手いいよ。
錆止め情報ありがと。
来年の2台目に使用します。
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 16:10:20.10 ID:pyvEunV7.net
- >>838
AlterLock検索したけどかなり良心的な値段だね
普段防犯アラーム付きのテールランプ使ってるけど
この金額ならこっちのほうがGPSもあるし良さそう
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 16:13:13.88 ID:uA5i/wIj.net
- アルターロックってつい最近品薄で欲しくても手に入らないって聞いたけど解消されたん?
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 20:31:58.77 ID:Q1Nx0OCv.net
- 俺も盗難保険入ろうとしたら年間4万って言われてアルターロック買ったわ
ワイヤーロックと併用でトイレとか食事の安心感は増した
デメリットはよく解除忘れて自分で鳴らしてしまう事くらい
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 20:41:28.00 ID:PdamhNIH.net
- 車載で行って展開する前に便所済ませる。ライド中は食事しない。もしくはバックパックに握り飯を入れておく。
食事は、ライド終了後、車載して食事、観光庁巡りっていうスタイルだけど盗まれた事はない。
Ride中ロードバイクを鍵かけて食事などパクって下さいと言ってるようなもの。
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 20:42:28.99 ID:6kV1Bc37.net
- そもそも盗難保険で金が補償されてもすぐに代わりのバイクが手に入るとは限らないというね
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 21:50:01.20 ID:zIExA4ld.net
- 俺も盗難が怖いから寄り道をする時は30万くらいのロードでしかいかないことにしている
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 08:06:02.90 ID:JhM7Oh4A.net
- 酔っ払って乗ってたら縁石に乗り上げて落車した
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 09:09:45.86 ID:VuNTs1j+0.net
- ロード買ってすぐの頃は鍵かけて周り散策とかもたまにやってたが、今はそれすらやらなくなった
盗難も怖いけど、風で転倒して傷つくのも怖い
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 10:17:31.39 ID:64um34Ai.net
- 2月に注文したロードが明日納車
楽しみだ
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 10:35:02.73 ID:5vFhM5vm.net
- おめ色!
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 11:20:53.25 ID:jgf9nAnK.net
- 6月に注文したヘルメットAERO-R2が今週納品!もう頭から汗かかないんだかなぁ~
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 12:49:52.25 ID:R5Y2REQZ.net
- 壊れたパワメで走り出す、適当なFTPのまま
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 15:49:49.71 ID:jQRlbv36.net
- ロード替えた際にこれ合わないなと分かった時点で盗まれた事にして買い換えるのも有りだね一回しか使えないが
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 16:38:49.56 ID:J6QGfofe.net
- >>840
盗難防止のスルーアクスルはあるよ。ピンヘッドという会社のとか
単に特殊な形状なだけでなく一つ一つ形が違うので、同じ製品を入手した他人に
盗まれる可能性もない(自分のやつの形状に合う工具が付いてくる)
そのかわりその工具を無くすと面倒なことにw
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 18:40:42.27 ID:0pR5Wiz8.net
- >>855
保険金詐欺で1回だろうが何だろうがアウト
初犯でも実刑判決喰らうから下手すると10年刑務所
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 18:44:17.39 ID:GdS34xvi.net
- >>854
脅かすなよー(汗)
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 19:37:32.30 ID:xDCwMoqk.net
- >>856
おお!これは有益な情報に感謝!
ちょっと調べてみるわ
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 20:03:06.24 ID:R5Y2REQZ.net
- >>857
建前はそうだろうが保険会社の幹部に聞いたからまあ大丈夫
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 20:32:48.31 ID:uDm/sBkW.net
- >>860
どこの保険会社だ?
嘘松もいい加減にしろよw
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 23:28:05.06 ID:9wvzxdaP.net
- >>859
水を指すようだがボルト類って意外とタガネ等当ててハンマーで叩けば簡単に緩むから余り過信しないほうがいいよ
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 23:36:04.26 ID:tOsfN7LF.net
- 大丈夫だからやるというのは合理的だが倫理的ではない
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 01:42:13.66 ID:cCFSbBhi.net
- >>862
ああそうだった、ピンヘッドの方はyoutubeに動画が
ピットロックというやつの方が形状的にその手の攻撃を受けにくいらしい
まあ、破壊して盗むという方法もあるわけだし、結局どこで妥協するかかも
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 08:41:22.29 ID:fGQlNizv.net
- その場でタガネとハンマー持ってコンコンやるほど馬鹿ならすぐ捕まるわなw
時間稼ぎと抑制には有効だ。
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 09:51:06.26 ID:6oKFs8Bs.net
- >>727
返信遅くなってすみません
ありがとうございます
ブラックプリンスはゴキソの前に使ってたのですが、ゴキソよりも酷かったです
カーブストップはブラックプリンスよりリムへの攻撃性低いのでしょうか?
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 09:51:41.03 ID:MPzML9Rk.net
- ワイヤーロックとかアラーム系もまさにその抑止が目的だな
過信して目の届かない場所に放置するのはそもそも間違い
物理的に阻止するには2kg級のカギを後輪&フレーム+前輪&フレームで2つ用意して、サイコンやライトとかもイチイチ取り外す必要ある
そこまでやるくらいなら、普段使いやゆるポタ用に安いロードを1台買った方がマシ
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 11:47:10.63 ID:fukPoA6d.net
- 長めのブレードロックやU字なら、前輪外して後輪に重ねてフレームとポールと共ロックできるよ
abus640のロングタイプなら1kgちょいでしょ
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 12:08:21.54 ID:S4Wj/NEt.net
- 絶対に駐輪しない意識持つためにもう鍵持ちださないわ
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 16:32:39.32 ID:IcQp55Ie.net
- うんこしたくなったらどうすんだよ
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 16:40:59.27 ID:8QX/I/H8.net
- 道走ってんだから野糞に決まってるでしょ
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 16:49:23.07 ID:sQr+67HY.net
- 固いレース用カーボンフレームで合計10万くらいで組立てた
どう見ても高級に見えない自転車だけど、盗難が気になって飲食店は入れない
コンビニや公園のトイレなら大丈夫だろうと思って油断してると
運悪く盗られるってこともあるんだろうけどね
友人は逆に150万ロードでも簡易的な超軽量ロックのみで
長時間放置当たり前にしてても盗られたことないと言ってたので
気持ちの問題も大きいのかもしれないよね
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 17:22:35.55 ID:Py+5FAJd.net
- 公園のトイレは狩場になってる事多いぞ。俺は1人だったら絶対利用しない。
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 18:40:17.85 ID:fHDtqcnc.net
- >>872
地域柄や実際に停める場所による気がする
個人的には簡易でも鍵掛けてるのに盗られたら諦め付くかな
それとビンディングしてるのを動かすのは不自然だし盗人も手を出さないんじゃないかと思ってる
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 18:41:12.10 ID:MmKs7cL3.net
- 多目的トイレにロードバイクごと入る方法もあるらしいな
ウンチしながらロードバイク見守れるので安心安全だし、多目的なのでロードバイクを警備するという目的で利用なのでおとがめない。
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 18:43:06.71 ID:nbe8ePG+.net
- >>870
アンジャ渡部お得意の多目的トイレでおk
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 18:44:04.83 ID:nbe8ePG+.net
- >>875
お咎めはあるけどな
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 19:27:29.74 ID:JUQ41hto.net
- 輪行袋にバラして入れとけば絶対に盗られないぞ
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 19:44:47.98 ID:CImbVHE2.net
- クソ漏れるやんけ
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 19:49:26.82 ID:N5Y9lOFc.net
- 輪行袋に入ってうんこしろ
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 19:51:51.30 ID:TRiskekz.net
- 安物の自転車にしておきなさい
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 19:57:01.44 ID:WATHHyLL.net
- ロードバイクにうんこ塗っておけば誰も盗まない
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 20:01:11.46 ID:mn4Q06nf.net
- うんこうぶくろ
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 20:25:59.61 ID:8LQgAqHq.net
- ありがちなのはフレームに広域暴力団の名前を書いておく
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 20:38:59.69 ID:b1ZK4s8t.net
- >>861
社名はお前なんかには言えないがそこそこの保険会社、代理店の人もいたんで色々教えてもらったよ
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 21:22:15.65 ID:5xjUYBzl.net
- 105とアルテグラのクランクの価格差が1万円以上ありますが、
そんなに違いがあるものなのでしょうか?
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 21:24:48.12 ID:hT+bRs5F.net
- ある
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 23:43:38.61 ID:cCFSbBhi.net
- >>866
個人的にはブラックプリンスがベストだけどなあ。リムを攻撃する前にシューが摩耗
or溶けてなくなるから(なので高頻度で交換w) 他に試すとしたらレイノルズの青緑か?
あと、普通白い粉が吹くかなあ。もしかしてリムのブレーキ面が終わってない?
使い方の問題の可能性も? 例えばブレーキのかけ方でダメージが変わる
もし体重がやたら重いとか激坂を下りまくってるとかなら、カーボンリムはどうしても
ダメージを受けやすい
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 02:14:17.11 ID:BNjCBdeJ.net
- まぁいいやがれ、乗っていた黄色いロードバイク120,000の車種は何?
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 02:14:51.71 ID:BNjCBdeJ.net
- 舞い上がるね
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 04:33:55.74 ID:uoaSpYJY.net
- >>886
105油圧ディスク車から、アルテグラ油圧ディスク車に乗り換えたけど、変速スピードの速さにビックリする位の違いある。
ただ、紐アルテグラなので、最新の105di2はどうなんだろう?そうなると105di2のほうが良いのかも?
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 05:02:08.18 ID:JO23Mqa5.net
- >>891
105とアルテは変速スピードが若干早いのと変速が軽いのが良い
di2の105とアルテは重さ以外はあまり差異はないな
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 06:46:10.54 ID:XYFnGl5O.net
- 「負荷210ワット」に設定して3分で力尽きた舞。女性に1時間半維持しろって若い女性がちょっとロードバイクで練習して簡単に出るもん?
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 07:07:04.19 ID:xiBQRwID.net
- >>886
実際に比べてみた?
105のクランクの裏側みてみ。無骨で鈍重なデザインの肉抜き・補強。手に取ると
なんとなく重たくて剛性も劣る感じが伝わる。実際そうなんだと思う
一方アルテグラの方は見た目や手に取った感じ、もっと軽量・高剛性な感じ
確かに両者に差はあるなあと。1万円以上相応なのかはともかく
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 08:06:52.36 ID:MiXxDkcN.net
- 機械式ディスクブレーキのパットの残量が1mmくらいなんですが、
どのくらいになったら交換するものですか?
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 08:13:38.39 ID:luoRcOv1.net
- 90分210w必要だとftp220-230w程度になるんじゃない?女の子なんで体重50kgとしてpwr4.5以上は必要だからかなりハードルは高い
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 08:18:03.35 ID:DBIr7RL4.net
- 質問です
ヘルメットの下の汗対策、サイクルキャップ以外でなにか無いでしょうか
キャップだとヘルメットを深くかぶれず、それ以外のものをさがしています
できましたら、具体的な商品を紹介頂けたら助かります
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 08:18:57.30 ID:luoRcOv1.net
- 190w50分目標となったが5kg減量で45kgでpwr4.2かこれもハードル高い
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 08:22:14.65 ID:K6ZfKijm.net
- そもそも初めてで210wを3分維持できた時点でポテンシャルは凄い(ドラマ)
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 08:33:42.95 ID:3e99kfjb.net
- >>897
ツバの無いバンダナ系のは?
後ろに結び目無い一体型のやつ
パールイズミとかおたふくとか
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 08:54:42.52 ID:u5TM9Gno.net
- >>896
ドラマや漫画で具体的な数値を出すと良くないよね
強くても弱くてもストーリー上、ある程度見せ場もいるし
主人公が陸上やり込んでた、とかバックボーンないと変な感じになる
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 08:58:56.39 ID:xiBQRwID.net
- >>897
>キャップだとヘルメットを深くかぶれず
これがよくわからないけど、キャップを深くかぶるとツバが邪魔ということ?
>具体的な商品
ヘッドバンド系とか? GutrとかHaloとか
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 09:25:07.16 ID:luoRcOv1.net
- >>899
実走行なら5倍3分は簡単だけどローラーは辛い
始めてローラー漕いだときは10分乗れなかった
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 10:06:02.28 ID:f7KsZ7pM.net
- >>897
工事ヘルメット用の汗どめパッド。メットの額の部分に貼るだけのやつが色々売ってる
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 12:11:58.73 ID:6crf0Szq0.net
- >>897
キャップをつけたらメットを深く被れないというのがよく分からん
キャップにも自転車専用のやつがあるんだよ?
そういうのは邪魔にならない(干渉しない)ボリューム感になってて全然気にならない
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 12:45:24.22 ID:hHPQR88c.net
- >>894
持った感じでクランクの剛性の差が分かるってどんな特殊能力?
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 12:47:15.70 ID:K6ZfKijm.net
- >>903
190ワットで10分漕げました 舞
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 13:23:06.01 ID:X4gIrm9/.net
- >>897
俺は手拭い巻いてるよ
最初は剣道の手拭いの付け方してたけど面倒になって後ろ頭で縛る方式になった
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 13:50:24.66 ID:nCkd58eD.net
- >>895
0.5mm以下で交換
斜めに削れてる場合もあるので複数箇所で測ってね
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 13:51:44.16 ID:luoRcOv1.net
- >>897
サイクルキャプはイマイチなんで商品名は分からないが水泳帽子みたいな型の奴を使ってる。メーカーはアンダーアーマーとカステリを持ってる
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 14:14:27.33 ID:9GatAEnZ.net
- >>906
雰囲気とか満足感が一番の違いだから、>>894は強ち間違いじゃないと思うわ
考えるな、感じろ
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 18:47:03.41 ID:PelnW9w1.net
- >>897
ヘルメットの内装を汗汚れから守りたいのかと思ったが、どうも違うらしい?
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 19:19:00.54 ID:luoRcOv1.net
- >>912
メットが汚れたら洗えば良いだけ
ヒルクライムの時に汗が目に入ったりするのが鬱陶しいからその対策じゃないかな
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 19:22:30.17 ID:PelnW9w1.net
- >>913
本人ちゃうのにシャシャるねぇ
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 20:59:19.48 ID:xiBQRwID.net
- 古い105やアルテを切断したことがあるが、105の方がより柔らかい金属をより肉厚に
作ってある感じだった
単純な造形として105の方が微妙に無骨だが、これは客へ値段差を感じさせる作戦
なのかもしれないとは思うw
シマノ全体で見れば105だって充分ハイグレードで、それより先はコスパの悪い領域
その状況でコストをかけ105の上位を作り出しているのがアルテ
なのでぼっているというよりコストの割に差は大きく出ない
それでもより高い性能や質感を求めてお金を出す人もいるということ
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 21:10:32.71 ID:ik9dRigw.net
- >>915
両方ともアルミ合金ならヤング率はほぼ同じだから肉厚に作った方が剛性があるはず
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 21:21:13.14 ID:luoRcOv1.net
- >>914
悪い、なんか頭弱そうだったから笑
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 21:23:14.19 ID:BNjCBdeJ.net
- つーかシマノなんか語っている時点で終わりじゃん
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/01(火) 21:35:03.88 ID:CKtUlDvY.net
- イキってるねぇ
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 03:44:27.79 ID:7YovvQZ7.net
- >>897
キャップが苦手だからアソスのビーニーにしてるけど可もなく不可もなくと行った感じ
汗は垂れないけれど蒸れる感覚はなくならない
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 06:31:49.18 ID:fnHmnB5x.net
- アルテは中空じゃないの?
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 06:33:28.14 ID:nWZPw9wB.net
- >>917
ウェア総合スレだったかな?
ヘルメットの内装は洗うとすぐ傷むから汚したくないってレスも結構見るよ
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 07:33:52.20 ID:znAE3cwE.net
- ヘルメットは所詮耐用年数三年の消耗品
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 08:10:04.87 ID:+fDzhadG.net
- >>854
1秒690Wやった
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 08:20:25.75 ID:9MymC/ZW.net
- ロードバイクの洗車は賛否両論あるけどどうなんだろう?
自分はBBをセラミック入れてるから洗車は基本しない派
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 08:39:36.71 ID:D9Td9i6g.net
- >>925
水無し洗車してるけど何か残ってる感がしてモニョるね
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 09:09:43.58 ID:TnwqQmHV.net
- 897です
規制で書き込みできていませんでした
サイクルキャップは汗対策で被ってたのですが、
写真をとってもらったときに思った以上に浅く被ってしまっていて。
つばが邪魔をしているようなので、質問させていただきました
皆様、ありがとうございます
言われた商品探して試してみます
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 09:32:37.13 ID:Kjh6UFCI.net
- 拭くだけワックスで十分だろう
チェーンは外して洗うしその時にスプロケ周りは拭けるし
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 10:39:51.50 ID:5SkRK2TY.net
- >>923
耐用年数の有る消耗品w
事務には関わらないお仕事の人かな?
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 10:51:30.67 ID:MKu0Z5Ub0.net
- >>923
ちょうど今週ヘルメットを買い替えたわ
前回は価格2万強の高級品、今回は色々試してみたくてワングレード下の1万くらいのを選択
どのくらい変わるのか体験してみるのが楽しみ
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 11:24:34.71 ID:E2wWD3oq.net
- >>929
?
ヘルメットって消耗品費として計上だぞ
防災系なら福利厚生費だけどエアプ君かな?
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 11:35:03.09 ID:73GiV/8i.net
- >>914
ほらみろ汗対策だろ、読解力の低い認定証を交付いたします爆
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 12:01:37.50 ID:Q9ZqfhCk.net
- >>932
ウレシ乙としか
色んな人がいるってだけだろ
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 12:06:05.66 ID:znAE3cwE.net
- >>929
誰でも知ってる企業の技術職ですが何か?
言ってる事が正しいかどうかはどうでもいいがそんな些末な事に拘ってるようだと実社会では周囲からさぞ疎まれてるだろう
実はエアプなんで関係ないかw
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 12:19:21.98 ID:qUCFh7IU.net
- ヘルメットは材質が経時で劣化して安全性保てなくなるからなぁ。
材質によって耐用年数が決まってる。
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 12:20:20.90 ID:73GiV/8i.net
- >>933
よしよしボクちゃんくやちかったねw
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 12:27:58.10 ID:koEqlFG2.net
- 隙あらばマウントの取り合いが始まるな
どっちかが大人ならこうはならんのに
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 14:25:52.60 ID:ocjLD6Mn.net
- テンプレみたいな子供おじさんだなぁ
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 16:26:59.83 ID:odl2Nah1.net
- 上から目線のくせにこどおじの意味を知らないみたいw
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 16:32:25.18 ID:iLO3rA7s.net
- 単芝おじさん頑張れ
押されてるぞ〜
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/02(水) 17:03:17.46 ID:Y8GlCqei.net
- 会社の防災備蓄品のヘルメットも耐用年数が切れたものは廃棄してる。もったいないから1個もらって帰った
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 04:45:26.73 ID:jrM4izy4.net
- 190w50分体重44kg pwr4.3
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 06:26:28.33 ID:woKECfYZ.net
- ロードバイクは勝ち気な奴ばかりだな。
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 08:09:41.81 ID:lAFGTg/M.net
- >>942
凄いな。2日間レストしてトレーニング再開。みなぎるほどに回復とグリコーゲン蓄えられて高強度からスタート。高強度3分走5本。120%指標。
1本目は3分6.0W/kg他3分5.5W/kg4本のインターバル5分。やはりイキって最初から出し切るのはアカンな。ペーシング大事だがやりきった
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 08:41:26.54 ID:d+Tdiyti.net
- 鋼のメンタルじゃないとあんなクソダサピチピチな服で外出れん
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 08:49:09.85 ID:SI4U/DAd.net
- 今朝1000円拾ったんだけど。
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 09:04:57.80 ID:1+jkiXRl.net
- >>944
それ舞ちゃんだよ
凄いパワーだけど歳いくつ?
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 09:32:55.03 ID:Vi+KvtI3.net
- 舞ちゃんは初心者の希望の星だなぁ~
ちょこっと練習すればpwr4超えるですね?(白目)
贅沢は言わんから来シーズン迄にせめて2.5は欲しい。
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 10:43:38.69 ID:1jiZvKw+.net
- 大阪にある、ロードバイク専門の洗車店、いつ東京に進出するん?
来ないなら輪行でいっちゃうぞ?
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 11:38:37.88 ID:sH39UjqQ.net
- 回収した帰り道は東京までキャノンボールだな!
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 11:58:58.03 ID:sH39UjqQ.net
- ごめん立てられなんだ
>>955お願い
- 952 :かか:2022/11/03(木) 12:21:44.62 ID:lAFGTg/M.net
- >>947
今46で来年47歳。舞ちゃんとは?
- 953 :かか:2022/11/03(木) 12:23:01.04 ID:lAFGTg/M.net
- >>948
質の継続は力なり
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 12:38:05.27 ID:0nOsWwtK.net
- >>953
うい。2週間前にローラー台買って毎晩試行錯誤しながら20kmは走るようにしてます。
舞ちゃんは連続テレビ小説の登場人物で急遽人力飛行のパイロットになったヒロインの役名。
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 17:36:39.75 ID:OoNSlV53.net
- >>951
見事に書き込みが止まってたなw 立ててみた
ロード初心者質問スレ part493
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1667464435/
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 17:53:11.81 ID:OoNSlV53.net
- >>942
体重が軽いとパワーもそのぐらいでおkかあ。でもそのぶん筋肉の量も少ないのか
細かいこと言うとPWRは60分だが、50分でも大したもんだ
- 957 :舞ちゃん46歳:2022/11/03(木) 18:21:11.25 ID:O8mYCaPK.net
- >>954
トレーニング2日目は20分1本。
91%4.32W/kg
やはりイキって高強度、翌日の20分走トレーニングはきつい
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 20:08:34.80 ID:jrM4izy4.net
- >>956
ftpは60分換算だがpwrはレース時間の出力として一般的に使用されてる
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/03(木) 23:38:47.44 ID:vLYn1hcZ.net
- >>949
だいぶ前からあるよ。
葛西のほうだっけ?
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 08:13:14.09 ID:aAeDlX6z.net
- 舞ちゃんブラケットポジションが結構さまになってる、そこそこ練習してるみたい
前作の主人公の包丁使いとはえらい違いや
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 08:36:27.64 ID:7hRy9Mvf.net
- プライベートでは彼氏の一人や二人はいるだろうし、一緒にロードバイクに乗っていても不思議ではないな
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 11:57:47.74 ID:ht2l4gmr.net
- >>944
トレーニングご苦労様、その前に壊れたパワメを修理した方がいいよ
- 963 :舞ちゃん46歳。:2022/11/04(金) 12:09:14.90 ID:07aeDrOa.net
- >>960
トレーニング3日目。5分全力5.4W/kg
39分走4.68W/kg 37分走4.85W/kg(20分通過時5.0W/kg
初心者からスタートして早12年で20分5.0W/kg出せるようになりました。継続は力なりです(^
昨日の20分4.3W/kgが総スカンで悔しくて今日出し切りました!
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 12:09:54.81 ID:07aeDrOa.net
- >>962
脅かすなー(^^
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 12:26:49.28 ID:KJhLykZ9.net
- 秋晴れ
https://i.imgur.com/jBWZdLM.jpg
https://i.imgur.com/Rq3aQf4.jpg
https://i.imgur.com/0fo7TvP.jpg
https://i.imgur.com/f2M7b92.jpg
https://i.imgur.com/Xz6u81p.jpg
https://i.imgur.com/vyRhoDj.jpg
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 12:28:44.38 ID:KJhLykZ9.net
- >>965
カッコイイホイールですね!
高いんですか?
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 12:28:53.97 ID:OTlQ4arZ.net
- >>965
下手くそな写真
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 12:32:16.76 ID:OakwzZ4U.net
- >>966
何で自演してるの?
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 12:44:56.77 ID:aAeDlX6z.net
- >>966
ハンドル高いしペットボトルが情けない
謎の自演だし
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 13:38:23.42 ID:JMLXXwi3.net
- >>965
これロードのサドルの高さじゃ無いな
短足過ぎて…
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 14:13:22.31 ID:zx41IBdD0.net
- いいバイクの写真あげるとここの住人は発狂するからな
だから俺はあげないのよ
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 14:14:32.06 ID:MRwVsTr/0.net
- >>968
嵐が勝手に貼って回ってる
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 14:24:53.58 ID:67xoETzp.net
- 久しぶりに凄いのを見た気がする
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 14:25:44.91 ID:aAeDlX6z.net
- このGのロードは高い奴なの?
Gは購入対象じゃないから分からない
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 14:26:22.79 ID:r4E4bJiP0.net
- こういうのって3桁万円くらいするのかね
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 14:27:12.36 ID:rVI7+alE.net
- ホイールは高い
フレームはミドルかハイかは知らないけど
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 14:33:56.46 ID:rVI7+alE.net
- と思ったらいつものカデックス君じゃないな
SLRホイールだわ
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 14:48:38.24 ID:Ngi/ZEWU.net
- >>962
今日の平坦路5分乳酸パンパン全力走は総スカンで5.4W/Kgでしたm(_ _)m
312W
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 15:13:06.36 ID:FstygEm40.net
- まさかの投稿してすぐに自演かよwww
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 15:29:55.20 ID:uBFDNu5P.net
- >>978
ちなみにFTPはいくつですか?
- 981 :舞ちゃん46歳:2022/11/04(金) 15:41:05.96 ID:Ngi/ZEWU.net
- >>980
275です
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 15:58:03.73 ID:uBFDNu5P.net
- FTPがそれだけあって5sが600ちょいはおかしいよ、パワメ着けてるからレース出てると思うがスパートが話にならない位遅いはず。
自分は5sは750
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 16:01:38.97 ID:uBFDNu5P.net
- 自分は5sは750ないくらいだが同年代と比較した場合はスパートは極普通で少なくとも速くはない
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 16:02:18.81 ID:yuCqEpXN.net
- レースっつってもヒルクラやサーキットエンデューロで5s必死にこぐ場面なんか無いやろ
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 16:12:51.38 ID:uBFDNu5P.net
- スパート書いとるやろ
- 986 :舞ちゃん46歳:2022/11/04(金) 16:13:14.12 ID:Ngi/ZEWU.net
- >>982
スプリントは雑魚です。ちなみに1秒690W。
大会レース等には出ていませんが練習会にはよく出ています。体重も58から59推移ですしスプリント雑魚です
FTP測定方法は通常の20分走です
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 16:16:28.79 ID:V8SllTyb.net
- 次スレでこのわけわからん空気続けないでくれよ
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 16:17:35.17 ID:aAeDlX6z.net
- FTPの差がヒルクライムレースの決定的な差ではないない事を教えてやろう
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 16:21:29.20 ID:uBFDNu5P.net
- 耐久レースも結構インターバル掛かるけどなと思ったが後ろの方をチョロチョロ走る分には関係ないんだな
- 990 :舞ちゃん46歳FTP275:2022/11/04(金) 18:17:02.69 ID:CsP/OdgZ.net
- >>982
20分までのMAX数値を確認してみました。
平坦路1秒690W 5分352W 10分301W 20分294Wでした
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 18:22:32.17 ID:HliL47oe.net
- いつまでその話するんだろう
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 19:42:22.56 ID:TRR+YxZc.net
- >>990
普通に考えても短時間出力が弱すぎと思うからバワメ疑う
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 19:45:03.71 ID:O0rzK6DZ.net
- 初心者がそんなん気にすんな
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 19:47:13.55 ID:dNUYn+6S.net
- 5年目らしいけどね
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 19:55:49.43 ID:1z7Q3kgq.net
- 敵艦隊より入電です、直ちに降伏せよと
返信はどうしますか?
パワメと答えろ、は?、バワメだ
- 996 :舞ちゃん:2022/11/04(金) 19:56:11.78 ID:Ngi/ZEWU.net
- >>992
脅かすなよー
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 20:27:04.48 ID:nWfTS/Xo.net
- 5年は草
いつまで初心者やってんだ
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 21:22:33.16 ID:IYvaLnVO.net
- 自己申告でPWR4超えてて5年乗って初心者?しかも聞かれてないのに永遠と書き込んで誰が参考になると?
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 21:35:46.96 ID:qzLHHl16.net
- 延々と
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/04(金) 22:21:07.33 ID:Xs2V/KjK0.net
- スプロケほちい
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
245 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200