中華カーボンフレーム 52台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/10(月) 13:55:37.37 ID:ltTvcCfm.net

中華オリジナルのカーボンフレームについて語るスレです。

※ブランドロゴや塗装などを模したブランドコピー品に関する話題は、下記の姉妹スレでお願いします。
○○は黒ですか？白ですか？といった類の質問も姉妹スレでどうぞ。

中華カーボンフレーム 黒スレ Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593599612/

■定番の販売店や中華ブランド
Topfire
https://www.top-fire.com/
Hongfu / UAM / Avenger
http://www.hongfu-bikes.com/
Dengfu
http://www.dengfubikes.com/
Miracle
http://www.miraclebikes.com/
WorksWell
http://www.workswellbikes.com/
ICAN / IMUST / TRIAERO
https://www.icanbikes.com/
TanTan / SERAPH
http://tantancycling.com/
ELVES
https://jp.elvesbike.com
BXT
(公式サイトなし)

■前スレ
中華カーボンフレーム 51台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628941218/

141 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 06:33:23.88 ID:ScSDK2ew.net

みんな海外通販とかでよく買えるな怖くねーのかよ
中国人に個人情報渡したくないわ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 06:35:10.66 ID:MTq2Eh9h.net

毎日中国人が自宅に押しかけてくるようになるから一生渡さない方が良いぞ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 07:41:12.65 ID:qfm6ugz6.net

電話がとまらないわ
家のファックスも紙が切れても通知が溜まり続ける

144 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 08:04:58.15 ID:fbMPId5j.net

背乗りのターゲットにされるな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 21:58:52.60 ID:5Ub6z60Z.net

TFSA JH-01注文した。果たしてどの程度の物が来るのか。

146 ：351：2022/11/12(土) 10:50:13.85 ID:yvJRCmPY.net

BXT の035が240ドル位なんで、悩む

147 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 11:56:48.30 ID:EHnzik58.net

どんどん買いましょう

148 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 12:04:15.38 ID:JfoAXvXt.net

買ってから悩もう。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 17:01:11.00 ID:e6IYWxkJ.net

>>146
今円安がちょっと良くなったから買い時かも

150 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 21:28:23.84 ID:6YvTz5i1.net

>>42
バラ完しました(ショップに頼んで)。

組む時の注意点は、、、
やっぱりケーブル内装の件で、非電動だと
Rディレーラーはstiレバーからディレーラーのアウター受けまで全部アウターで取り回しなので、用意するアウターは切り売りしているやつで長めで用意しないとダメ。
FディレーラーはBB下までアウターだったかな。

ハンドルとステムもワイヤー内装だとかなりしんどいと思うって言ってました。
私はハンドルとステムは外装にしてるのでそこまで苦労はしなかったそうですが。

シートポストは股下サイズによって切らないとダメ。フレームの形状から、シートポストを下げられる範囲がシートチューブが太く直線のものと違ってすこしだけ下げられる限界が低い。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 10:23:28.08 ID:R2exddmB.net

>>150
ステム辺りのケーブルのキツさはブログでも書いている人いたなー

152 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 12:36:04.35 ID:WPNa/3ag.net

アリエクでサイクルジャージ買ったときに、一緒に謎の紙が入っててURL書かれてたからアクセスしたらウイルスサイトだった

153 ：12：2022/11/14(月) 19:10:29.05 ID:L7eSsO84.net

>>152
ワロタwww

154 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 12:46:09.46 ID:y2iWiBvb.net

円安で海外通販使う気になれんな
今買うと大損だろ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 13:28:26.82 ID:sNQXDb7E.net

延々と円高を待って10年くらい機会損失してもまだ「今買うと大損じゃわいﾓｺﾞﾓｺﾞ」とかやってそう

156 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 15:30:56.78 ID:jOmPQdhs.net

円安で買い控えるより、ブルベアファンドかなんかと両建てにすればええのにな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 09:38:28.74 ID:yXTBDE/3.net

優待乞食やるならともかく為替両建ては持ってる意味無いだろ
手数料分マイナス

158 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 09:48:20.42 ID:FkD8SF4O.net

仮にドル/円100円まで持っていれば
円高100円と手数料で買ったことになるやんか

159 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 10:12:04.38 ID:0dHvQtze.net

その頃には税率30%くらいになってる

160 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 10:17:10.62 ID:yXTBDE/3.net

両建ての意味わかってるのかな
\140/$ 100ドル買い
\140/$ 100ドル売り

数年後に1$\100になったので反対売買する
\140/$ 100ドル買いを解消
\140/$ 100ドル売りを解消
プラマイゼロ
そもそもブルベアファンドの意味もわかってないでしょ？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 10:26:49.38 ID:0dHvQtze.net

買い物のレート相殺の手段の話してんのに何で通貨で売り買い両方やってんのさ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 11:48:20.12 ID:QJJND8T9.net

投資スレかと思ったらちがうやんか

163 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 12:26:59.82 ID:yXTBDE/3.net

で、その"両建て"の解消はどうやってやるの？
買ったパーツ類もの売るの？

そんな実現可能性がどれだけあるのかわからないアホみたいなことやるなら短期売買で利益積み上げてその金で買った方が堅実

164 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 12:56:59.62 ID:QSR82gpL.net

何でモノ売る必要があんのさ
通貨で逆張りしとけば「今買うと損」とやらの為替差分が相殺できるってだけだぞ（実際には帳消しにはならんが）
今買おうが数年後に買おうがモノは手元に残るだろうに

165 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 13:40:48.11 ID:gmbc07Y5.net

両建ての手仕舞は同時と思いこんでる？
優待の両建てはそうだけど
売り禁見越した両建てとか知らないのかな

166 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/20(日) 03:36:21.57 ID:OYIScGHk.net

>>165


　　　 　　 　　 彡 ⌒ ミ 　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　 .　 　　　彡 ⌒ ミ
.　　　 　　 　 （´・ω・`） 　　　シオンUで走るのが
.　　　　　　　　 O┬O
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　　　 .　 　　　彡 ⌒ ミ
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　　　　　　　　　O┬O
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167 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/23(水) 05:29:23.21 ID:edR+MUmW.net

エルビスのカーボンフレーム届いたけど塗装はきれい
細かな部分は雑Di2対応なのに穴あいてなかった

168 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 10:10:43.27 ID:UX0I2Zvx.net

エルブス最近インフルエンサー（）にバラまいてるな

169 ：12：2022/11/24(木) 14:11:04.67 ID:WAjV/th+.net

そういうのはしない的な事を呟いてたけど？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 16:10:17.82 ID:juxAdHeR.net

そんな余裕無いがする

171 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/24(木) 17:07:19.28 ID:SUx4v5US.net

加工しまくりインフルエンサーとかなんか嫌だ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 08:45:28.69 ID:gJ2IHumC.net

アリエクでフレーム買ったときに良いってレビュー書いたら5000円のクーポンくれるって書いてあったのにくれなかった

173 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/25(金) 12:57:24.60 ID:UNgUYW8B.net

中華らしくて良い

174 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 07:57:51.05 ID:2hAlmomo.net

誰に配ったのか知りたいわ
性癖さんとかに乗って欲しい


そーいや性癖さんスレってもう無いんか

175 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/26(土) 10:09:43.63 ID:lGmXDWSW.net

同じ中国人でもいいバイヤーと悪いバイヤーがいる
日本人なら文句言わないだろうとナメられる

176 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 11:25:08.30 ID:k7ZzGAJj.net

偽フレームもオリジナルフレームも中華なんだからこのスレで話してよくね？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 12:08:15.13 ID:YMJ6z3IA.net

うん
スレチ厨が勝手に騒いでるだけ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 12:29:24.10 ID:73rwRgXs.net

俺の中華ドグマは自転車屋でも本物と間違われる。
コンポもシマノのティアグラだから快適

179 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 12:31:57.20 ID:aRqNicaB.net

何の脈絡もなく荒らし始めて草

180 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 13:16:35.45 ID:KLJfZH4v.net

>>178
本物のドクマにティアグラなんている訳ないから偽物とバレてる

181 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 13:47:53.33 ID:k7ZzGAJj.net

>>180
フレーム買いの場合はありえるのでは？
というか偽フレームを自転車屋に持っていける勇気がすごいけどｗ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 14:15:10.90 ID:EyjLtbgp.net

えすわとかってやっぱ別物なの？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 14:25:56.69 ID:EinS5mJq.net

このしょうもないコントまだやんの？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 15:10:41.48 ID:BOKy1R3C.net

ちうかドグマにバーコンとかつけたいなw

185 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/29(火) 22:43:41.52 ID:Ta4GhmLp.net

>>181
前ワイでドグマ買って105で組んどるマンさんおったの思い出したわ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 02:59:47.80 ID:XCr+mWIn.net

あえてそういうグレードにしてるってのもあるのか

187 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 10:16:01.51 ID:2trYipIq.net

今や105も20万超えの高級コンポだからなあ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 10:54:23.90 ID:rJ4epsfR.net

日本人が急速に貧しくなっているから
相対的に全てが高くなっていくんだよな(´･_･`)

189 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 11:57:00.91 ID:a5yJIWfn.net

ジャップには鉄フレームの固定ギアで十分ってこと

190 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 12:18:09.48 ID:4cBAHfwV.net

>>188
相対的？
最新の105は油圧ブレーキ、無線電動シフトなんだけど

191 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 12:47:43.50 ID:20Ylqjkj.net

てゆーかマジな話105で十分すぎるからね
ティアグラもリアが1枚少ないだけで中身は105だし
パンピーの癖にコンポに踊らされてる奴はアホだよ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 13:00:12.38 ID:YEwrJumK.net

売れなくなってるから単価上げるしかないわな。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 13:23:06.42 ID:20Ylqjkj.net

>>192
いやむしろ爆売れだろ？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 15:38:31.71 ID:oBKx8PLC.net

>>191
そんなこと言ったら中華カーボンフレームですら不要になるだろ。サイクルベースあさひでプレシジョンでも買っとけ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 15:41:30.20 ID:XkgBbBEA.net

ftp400wとか6倍オーバーの人しかハイエンド乗れなくなるな

196 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 16:04:55.22 ID:dHG/uFOr.net

日本は途上国並みに貧しくなるんだから
6速Wレバーくらいが分相応

197 ：12：2022/11/30(水) 18:31:00.68 ID:d+q4e1Cy.net

6速wレバーとか逆に見つけるの難しいわwww

198 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 20:23:06.78 ID:20Ylqjkj.net

でも自民が増税するとかいってるから利権に関わってる人はもっと金持ちになるだろうね
防衛費という名目だけど実際は中抜きと利権事業と統一教会を潤すためだからね

199 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 22:13:16.40 ID:GFYkrcVp.net

ID:k7ZzGAJj
ID:20Ylqjkj
発言のキモさもさることながら、何で一レス目だけわざわざageんのこの人

200 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/01(木) 00:01:19.75 ID:XxUByvZB.net

>>199
そういう事を気にする人って発達らしいよ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/02(金) 19:04:54.75 ID:CWTFlcwv.net

>>199
統一教会の批判するとすぐ壺が湧くってマジなんだな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/02(金) 22:15:52.45 ID:Hj2/pjEf.net

ぶっちゃけマドンが気になってる

203 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 11:46:36.18 ID:F2ZeB8dD.net

裏マドンなんてあるのか
裏ドグマやvengeならあるけど

204 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 12:27:17.08 ID:bBV5WoDA.net

>>1
中華オリジナルのカーボンフレームについて語るスレです。
※ブランドロゴや塗装などを模したブランドコピー品に関する話題は、下記の姉妹スレでお願いします。

中華カーボンフレーム 黒スレ Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593599612/

205 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 17:01:28.16 ID:Avp/Nqtd.net

結構色々あるな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 19:18:35.56 ID:TNyNuYQB.net

別に一緒でいいと思うけど？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 19:58:10.96 ID:YwhO2xMy.net

中国マイクロブランドの話と
違法な偽造品の話を
「呼び方はどっちも中華じゃん」
とかいう園児みたいな理屈で同じ場所にしていいわきゃないので

遙か昔に住み分けしたもんを一人で延々蒸し返して荒らすのマジで勘弁してください
面倒くさいので

208 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 22:41:26.28 ID:Avp/Nqtd.net

1人で勝手に棲み分けしたんじゃね？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 23:33:37.16 ID:LmuuoPYN.net

何か勘違いしてるのかもしれないけど、黒も白も両方話したいってことで黒派の人が自ら建てたのが黒スレですからね
両方の話題が歓迎される最適なスレがあるのに、何でわざわざ人に迷惑かけてまでここで続けるんでしょうね

210 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 23:59:02.85 ID:YwhO2xMy.net

嫌がらせ自体が目的だからでしょ

>>176でそれまでの話題から何の脈絡もなく偽造品の話もしていいとか言いだしてるだろ
黒の話題が出て釘刺されてその流れってんならまだわかるけどそうじゃない
つまり昔の話を蒸し返して荒らすこと自体が目的

211 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 05:40:15.68 ID:8s9fwMcr.net

アイカンのエアロフレーム高くなったな
昔は今の半額で買えたのに

212 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 06:04:14.77 ID:eRT+1yvZ.net

そもそも話題少ないのに分けてもね…
白でなんか面白そうなフレームある？フォーク折れるのは無しで

213 ：12：2022/12/04(日) 18:20:06.26 ID:HZ6euwuf.net

lexon
DAREのフレーム作ってる

214 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 19:35:30.24 ID:dNDcmAZA.net

DAREってまだ生きてたのか…

215 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 22:05:00.22 ID:SyabLTWe.net

白とか黒とか言ってるけどどっちもパクリの模倣品じゃんｗｗｗ
白はブランド名無しだけど金型流用の立派な違法コピー
黒はブランド名も使った精巧な違法コピー
住み分けとか言ってる奴は馬鹿じゃね？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 22:16:56.19 ID:rpk+/Inr.net

オープンモールドの意味を調べてから出直してね
いや、二度と来なくて良いけど

217 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 23:59:22.22 ID:SyabLTWe.net

>>216
反論できずに論点すり替えて勝ったつもりのアホ確定
お前最高にアホｗ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 00:16:56.41 ID:SzdEviFm.net

すり替わってねえよ
何言われてるかも理解できてない時点で基礎知識すらない馬鹿なのが透けとるぞ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 10:40:02.56 ID:ydn0Y0g3.net

そういうくだらないやりとりするくらいなら黒でも何でも好きなように話していればいいのにと思うのは俺だけか
聞きたくなければ無視してればいいだけだろ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 12:06:39.49 ID:IevYC2rP.net

そういうもめ事も含めて覆したいなら全部黒スレでやれよ
既にそういう決めになってんだから

221 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 12:23:19.65 ID:Yal/fZ0E.net

>>218
無関係の俺から見てもすり替わってるようにしか見えんが・・・

222 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 12:26:24.90 ID:Yal/fZ0E.net

>>219
まぁこれだよな
嫌な話題なら無視しろで終わり
俺様が気にくわないってだけでなんでもかんでも口出して雰囲気壊してる奴の方がよっぽど邪魔
オープンモールドスレでも建てて自主隔離しろよ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 12:26:35.72 ID:ZBeu5QP2.net

>>221
お前の言う「金型流用」とやらは違法コピーでもなんでもねえんだわ

新しく金型起こすとなるとクソ高いんだよ
中華じゃない一般メーカーでも小さいブランドだとコスト高くつきすぎて払えないような金額なわけ
だから複数の会社が合同で出資して金型の利用権を分割すんの
つまり中華が一般メーカーと同じ金型で作ったフレームを別ブランドとして売るのは契約に基づいたごく普通のこと
一般メーカーが中華既製品に後から相乗りするパターンだって少なくないのは中華趣味なら誰でも知ってる
そんな常識すら知らないお前みたいなのがコピーだの横流しだのとハシャいで無知を晒すんだよな

デザインを真似て金型を起こしてるんです！つー主張なら百歩譲ってまだ意味が通じるがよ
んなもん金型流用でも何でもねえわ

>>金型流用の立派な違法コピー
自分の発言の恥ずかしさが理解できたら黒スレに帰んな

224 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 12:33:15.30 ID:SPiWqyNE.net

>>223
んな訳ないやろ笑

225 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 12:34:16.79 ID:eFvK1Siw.net

これくらい分かりやすく書いてもどうせ無駄
無視が一番よ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 12:40:58.99 ID:ZBeu5QP2.net

無視するとつけあがって居座るのは過去スレでの歴史が証明してる
粛々と黒スレに誘導するしかない

227 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 13:33:55.51 ID:Yal/fZ0E.net

>>223
なんだソース無しか

228 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 13:37:11.37 ID:L2cCqFw9.net

今日も元気だな
寒いから暖かくして寝ろよ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 17:07:40.06 ID:fVT3V/sb.net

>>227
ようやく絞り出したぐうの音がそれかよ
恥ずかしい奴だな

一例としてチネリ公式
https://planet-podium.com/n/nd8e0aa21571a?gs=9db3fe894620

100％、チネリの設計です。
ただ、我々の販売量では金型代を全額負担できないので、生産を担当するサプライヤーも投資をしています。
そのため投資に応分して、ほかのメーカーにもこの型を使っていいという契約をしているのです。
そんな背景もあり、誤解を生じているでしょうが、設計はすべてチネリが行なっています。
この情報は秘密ではなく、オープンにしています。


じゃあな
二度と来るなよ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 19:36:38.27 ID:Yal/fZ0E.net

>>229
え？え？え？チネリだけ？ｗｗｗ
それだけですべての中華白フレームが問題ないと断言してんの？
他のメーカーは？投資してるメーカーも不明なのに？ｗｗｗ
頭ハッピーすぎだろこいつｗｗｗ
捨て台詞吐いて逃げる辺りが負け犬の仕草やのぅｗ
やっぱ最高にアホだわこいつ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 19:38:36.57 ID:hF4aTS9q.net

日本語通じないのってナチュラルに怖い

232 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 19:42:40.31 ID:SzdEviFm.net

業態に名前がついてる時点でそれはごく当たり前に定着してるってことなわけでね
このスレ追ってるだけでも例なんて腐るほど出てくるから遡ってみたらいいよ
知らぬは馬鹿ばかりなり

233 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 20:34:33.44 ID:fnWnEvmE.net

>>230
もうやめとけ
お前のほうが見苦しい。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 21:40:35.05 ID:MCpeCsRH.net

オロのゴールドとジオスのトルナードも型所有しとるな。同じフレームもアリで買える

235 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 21:52:17.91 ID:SzdEviFm.net

デローザも最初の方は既存の中華買ってスウィフトとか中華とかと併売してたけど
即バレ炎上してからは札束で殴って専売契約するようになったよね
デロから出た瞬間に本家が終売すんのあからさますぎて面白かった
その割に製品名が元フレームと全く同じだったり自社製とシリアルの頭文字分けてあったりして隠す気あんのかお前っていう

236 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 21:52:56.65 ID:Yal/fZ0E.net

>>233
詭弁吐いてIDコロコロしてるお前の方が見苦しいぞ
チネリの例がなんでアリエクと結びつくのかの説明も無し
なんの根拠にもなっていないからな
結局こいつはオナニーして自己満足してるだけのハゲｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 21:55:45.96 ID:VDJBXDpC.net

白でも黒でもいいからEmondaやVengeと同等の品質をと性能を持つ中華フレームを教えてくれ・・・

・・・普通のビジターはこんなくらいにしか考えてないと思うぞ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 21:58:26.02 ID:Rs8iJbaK.net

これ他の黒派の人は
「流石にこいつとは一緒にされたくねえ…」
ってならんの？w

239 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 22:06:00.95 ID:QpJIjcii.net

中華を選ぶ理由なんて、なるべく安く質の良いフレームが欲しいってだけなので
コピーでも金型使い回しでもなんでもいいんですわ
何にこだわって言い合ってるんだかわからん

240 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 22:07:29.12 ID:Yal/fZ0E.net

>>238
俺は白派だぞ
適当な事言って逃げてる馬鹿を叩いてるだけだ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/05(月) 22:11:58.43 ID:WqCZR90M.net

ELVESとかアイカンとかウィンスペースとかってここで言う｢白フレーム｣になるの？

おれは｢オリジナルな白フレーム｣だと思ってたけど、215によると金型流用の違法コピーになるの？