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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【180台目】
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 01:59:55.12 ID:bsUolPCj.net
- >>119
VengeやエアロードやS5みたいなフルエアロ車ならそりゃ違い出てはえーーだろうけど
前あったREACTOの3桁番台みたいなエアロをうたってエアロになりきれてないフレームだけエアロなエントリーエアロ完成車だと
そのお金でディープリムエアロホイールと5000STRとか買ってチューブレスで今の車両に入れたほうが確実に速いんじゃないかね
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 06:15:32.18 ID:IiQ4zCC0.net
- >>119
20km/hでも効果はある
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 06:40:24.16 ID:cU47Q+tQ.net
- 俺はブレーキケーブル内装ってどの位エアロ効果があるか気になってつけど違いってわかるもん？
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 07:10:08.61 ID:ArEGanl/.net
- >>122
人が乗っていない状態で時速45㎞で走行している条件下で4Wの効果だったかな
>>120がレディ推奨してるけどクリンチャーと比べて0.2W程度しか効果がないので正直MTB以外は微妙かなってレベル
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 07:33:54.57 ID:cU47Q+tQ.net
- >>123
４Ｗって凄いな
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 09:35:59.43 ID:8JT+plR4.net
- >>124
2キロダイエットしたほうが効果大だなw
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 11:54:38.30 ID:jLRKCYbr.net
- >>125
2kgの効果は2W少々
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 20:13:42.19 ID:2WaShTtt.net
- 自閉スペクトラム症 VS 統合失調症
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1665265568/
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 21:19:49.15 ID:F9AKV/7o.net
- 【ロード購入】 2台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 ツーリング ポタリング ダイエット 物欲
【予算】 60万円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 デザイン
【購入候補】 ラピエールゼリウスSL5.0 オルベアオルカM30 サーベロソロイスト
【その他】
ディスクの白いフレームがほしい
ピナレロプリンスのボレリアスホワイトが理想だったけど在庫がない
他に候補があれば知りたい
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 21:28:23.56 ID:Hx1YA2zm.net
- >>128
在庫あるのを探すしかない
Soloistはサイズにもよるけどおそらく2024モデルじゃないと買えない
ホワイトは特に絶望的だと思う
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 00:38:21.98 ID:boThIAaJ.net
- 買った後のメンテナンス
お金かかりそうand大変そうで
納車前から不安なんだけど
油差しって皆んなどれくらいの頻度でやってる？
あとタイヤの空気って明らか潰れてんな(パンク)orちょっとプニプニになってる？と思ったら変えるくらいでええんか？
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 00:51:15.07 ID:Q/+/PRIT.net
- 注油は距離次第
100km走るか距離が満たなくても週1でやってるな、その際に拭き取りも
更に月1でチェーン洗浄
タイヤの空気も最低週1、可能なら週2回はやりたい
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 00:52:04.91 ID:Q/+/PRIT.net
- あと日に数十キロ走る予定がある時は走る前に必ず空気圧見る
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 01:14:39.12 ID:OkmXWx6t.net
- >>128
ちょっと予算オーバーだけど在庫有り
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 01:14:47.61 ID:OkmXWx6t.net
- https://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g90622-5152/
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 01:15:05.42 ID:5RsU7+uM.net
- >>129
ぎえー
ドマーネalでも買うか…
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 01:24:59.92 ID:GSvMv3og.net
- 乗ってない時は空気抜いとくとタイヤの
もちが雲泥の差だよね。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 03:45:10.60 ID:qInQbHMl.net
- >>135
とりあえずグランディール買っとけ
今は耐え時だ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 04:08:01.54 ID:9I9scZX4.net
- それにしてもこの品薄いつまで続くんだろうね
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 06:58:03.80 ID:0wertRPq.net
- >>131
100kmごとに注油必要ってことはロングライドしたら一回ごとにしなくちゃならない？
さらに100km超える場合はオイルモ持ち歩く必要ある？
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 07:37:33.72 ID:8Y1ImpM+.net
- >>139
盆栽ロードだから真面目に受け取るなｗ
注油や洗浄は余程の悪路を走ってなければ500㎞前後でやれば良い
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 07:55:25.75 ID:2xDkWucY.net
- 200も走ったらカラカラになってるだろ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 09:05:10.44 ID:eGwuzFlQ.net
- カラカラにはならんけど200走ったら軽い洗車ついでに注油はするな
- 143 ：たつめ：2022/10/27(木) 10:18:51.35 ID:P7Smqy9g.net
- おーす お前ら 俺やオレ
ヴェンジうえたストーカーの たつめ
元気だったか？
絵に描いた様な嬉ション状態とはこのことやな↓
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1665265568/
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 12:40:58.71 ID:PlS0H36q.net
- でもさ、中の人は1人じゃん
なフェラーリム連呼爺？
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 12:41:18.74 ID:tjOss78o.net
- >>139
スキーのワックスと同じで持ってく奴は持ってくと思う
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 12:42:18.79 ID:tjOss78o.net
- >>140
500毎だとセミウェット？ドライだときついと思うけど
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 13:23:02.47 ID:iZ730HZ6.net
- 通り雨に降られてルブが流れたとか、何かあった時の為に一応小ボトルに詰め替えたのを常備してる
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 13:23:33.69 ID:6PrVtUxM.net
- >>128
プリンスが好きなら、注文して待てば？
2023年分の注文が出来ない状態ならスマン
まぁ円安ユーロ高で60万で買えなくなるかもな
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 17:25:28.89 ID:L0ZqiKh2.net
- >>145
俺もまあ持っていく派です
カラのチェーンルブ容器に最小限のオイル入れてなるべく軽くなるように持っていきます。
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 18:09:20.28 ID:qldt5APp.net
- 泊りで行くときは普通に持ってくな
- 151 ：たつめ：2022/10/27(木) 22:38:42.27 ID:583dMD4l.net
- 誰か ヴェンジうえたを慰めてあげてくれ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1665265568/
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 08:30:15.84 ID:ho1pQAVV.net
- 300超えたら洗浄と注油を一緒にやるような感じだなあ
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 10:07:38.81 ID:5vUyoGfB.net
- 俺も大体300ぐらいだな
泊まりではわざわざオイルは持って行かんな無駄
どうせ帰って本体と同時に洗浄と注油をやるし
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 11:59:40.25 ID:gL8iwfIF0.net
- 注油は1ヶ月に一度ショップに持ち込んでやってもらってるから、1000から1200キロくらいごとか
洗浄となると3ヶ月に一度なので3500くらいごと・・
自転車に負担かけてて申し訳ないわ
なのでそろそろチェーン交換してもらうつもり
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 12:17:53.97 ID:zLSkdc5f.net
- チェーン交換くらい自分でやれよ
素人か？
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 12:23:15.42 ID:I2josLKw.net
- そんな管理してるくらいならルック車にでも乗ってたほうが良いんじゃないかな…
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 13:35:41.03 ID:gL8iwfIF0.net
- ど素人です
ってか、ダウンヒルで50キロくらい出すのに不器用な俺が触ってたら絶対事故るわ
自転車は全部プロに任せる
遠隔地でパンクしたら当然ロードサービスだ
- 158 ：city-c：2022/10/28(金) 13:39:31.46 ID:wYX9SaeZ.net
- なんでお前らシオンUに乗らないの？バカなの？
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 14:30:50.32 ID:5vUyoGfB.net
- ダウンヒルで50kmは遅い気がするが道によるかな？
まー最低限のメンテナンスは出来るぐらいが良いと思うぞ
パンクはレディにすれば良いと思う
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 16:12:58.07 ID:/jJE3GHT.net
- 峠道で急カーブいっぱいあると50kmも出したら怖いでしょ
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 16:50:00.01 ID:cQmyBqUi.net
- メンテもパンク修理もやるやらないは自由だけど、パンクした時に自分で直せればそのままライド継続出来る点は良いと思うな
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 18:07:36.84 ID:v05Y0kYY.net
- TLになってパンク修理はあきらめたよ
修理剤持つのととサービス契約して終わりｗ
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 18:19:01.63 ID:v05Y0kYY.net
- 身長適性とリーチ似た数字だから決心したけど、ＴＴ長が２０ｍｍも小さくなると結構乗りにくいな・・
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 20:02:52.25 ID:/xrQGseq.net
- パンクは自分で修理する
だからクリンチャー以外は無し
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 22:35:12.84 ID:QTAxUj7h.net
- タイヤ交換も面倒になるからな
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 23:07:28.25 ID:/ejMB8XJ.net
- クリンチャーって何ですか
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 23:48:49.72 ID:QTAxUj7h.net
- ググれ
- 168 ：たつめ：2022/10/28(金) 23:58:04.06 ID:0J63qXAy.net
- 切ない
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1665265568/
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 03:33:58.84 ID:TT3Wi15V.net
- クリントイーストウッド
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 06:40:27.43 ID:T33kvoJ5.net
- ディスクは速いとかテキトーに捏造するからモメてんだよなあ。ディスクのほうが止まれて安全、ワイドリムで太いタイヤが安全です。メーカーは安全性に全振りしますと言えば良いのに。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 07:28:34.19 ID:ekMfGgtq.net
- >>170
>>19
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 09:55:25.08 ID:D08Nl/RJ.net
- 19もどうかと思うけどね
それ言ったら製造終了したヴィンテージフレームとかも買う意味無くなるよね
むしろまだ売ってる今こそリムブレーキ買っといた方が後で後悔しないかも
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 10:09:22.46 ID:bujtE7C1.net
- 性能やメンテナンス性での意味はないじゃん
あくまで個人的趣向の浪漫だし
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 10:14:33.06 ID:D08Nl/RJ.net
- いや、性能面やメンテナンス性こそリムブレーキのほうが上だ
ディスクブレーキは握力ない女の子向けの、いわばコンパクトクランクとかと同じような「ラクする」ための道具にすぎない
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 10:16:54.05 ID:bujtE7C1.net
- 楽ってむしろメリットしかないよね
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 10:35:47.12 ID:uA5i/wIj.net
- アップグレードの観点だとデメリットだらけ。
アップグレードしないならシマノが保守部品作ってる間はデメリットは無視できる。
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 10:44:19.02 ID:1pF/sP6k.net
- >>175
そのぶん重量が増えるし機構が複雑になりすぎる
オイル交換なんて面倒くさくてやりたくない
ひっくり返すだけでやたらと気を使う
ホイール外してうっかりブレーキ握ると終了
こんな煩わしいもの、いくら握るのがラクになるからといってデメリットのほうが大きすぎる。かよわい女の子はともかく、男ならリムブレーキ握るくらいの握力はあるだろうから
リムで無問題
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 10:58:36.32 ID:poNPYOnB.net
- 続きはこっちでやってくれ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1665265568/
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 11:03:02.80 ID:bFvaJt8Z.net
- リムブレーキやディスクブレーキよりも、シマノが誇るローラーブレーキこそ至高
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 11:47:51.80 ID:ekMfGgtq.net
- MTBやCXは全員ディスクブレーキで
みんな普通に整備してる
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 11:52:54.12 ID:tRR9DLrd.net
- 逆さ置き云々は都市伝説だと思ってる
家の梁からロープとフック使って逆吊りしてるけど気にしてないな
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 11:58:23.60 ID:+FXG0RnO.net
- もう今後開発される見込みのないリムブレーキは持ってる奴が大事にすればいい
今から買う奴はよほど思い入れのある奴か老害
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 11:59:35.42 ID:ekMfGgtq.net
- 電動変速油圧ディスクブレーキしか整備したことの無い人間は紐変速リムブレーキの整備はできません
油圧の整備性はそういう類の話
整備手順が違うだけ
むしろ電動油圧の方がノウハウは必要ない
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 12:04:17.86 ID:ekMfGgtq.net
- >>181
そもそもマニュアル通りに組めばリザーバー内に気泡が残らないから
逆さでも不具合なんて起きない
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 12:05:46.54 ID:JfpyAtpi.net
- >>177
全部使ったことの無い奴の妄想
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 12:16:00.80 ID:kb5futue.net
- 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ツーリング ポタリング その他(自転車旅)
【予算】 70万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 価格 デザイン軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 tarmac emonda tcr
【その他】 今TCRのリムブレーキ車に乗っててロングライドから山登りまで何でもこなせて気に入ってます。次もTCRにしようかなと思ってたんですが、他のメーカーの自転車も乗ってみたかったので質問させてもらいました。TCRみたいにオールマイティ型でロングライドからヒルクライムまでこなせる自転車で予算70万程度のものがあれば教えてください！
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 12:56:04.50 ID:uKs6c3gl.net
- >>184
むしろシマノおすすめの点検方法が逆さまにして一晩置ってのらしいね
これでブレーキの反応変わるようならエアが入ってると
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 15:44:10.66 ID:PB/1Nebk.net
- >>186
オールラウンドモデルはたいていのメーカーにもあるから他に条件出さないと提案しようがない
なんでほかのメーカーの自転車に乗りたくなったのかもっと言語化してみ
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 15:50:48.45 ID:JCUHL0gA.net
- 4年前に買ったリムブレのsupersixアルテ組買い換えようかと思って買い取りに見積もり出したら1番高いとこでも20万円もいかないのな
ホイールもレーゼロカーボンなのに
リムブレは今は売れないんですよねってハッキリ言われちまった
悲しい
そのまま乗るか無理して買い換えるか悩ましい
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 16:00:43.06 ID:uA5i/wIj.net
- むしろ4年も乗ってリムでレーゼロカーボンでアルテで20万近く付くんだっていう感想
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 16:03:39.12 ID:VAe7LQqt.net
- >>190
ほとんどのとこは10万ちょい
一社だけ15万越えた
20万は盛りすぎたゴメン
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 16:15:01.54 ID:QWKExIH7.net
- >>186
TARMAC SL7 COMPはケーブル内蔵型になってるのでスマートになってる
非常に走りやすくヒルクライムでもグングン登れるがホイールは交換必須（alpinistが妥当）
コンポがシマノじゃないのは個人的に残念
EmondaSL6はTARMACと同じケーブル内臓でシマノDi2だが105が搭載されてる
ホイールもそこそこで普通に走るぐらいなら問題ないかな？レベルだけどどうせ交換するようになる
でもあと10万だしてSL7買う方が幸せになれる
TCRはたっけーよアホ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 16:18:35.31 ID:HewDvNYw.net
- 4年前なら普通にディスクブレーキのアルテの選択肢もあっただろうに
リムブレ・11速アルテじゃ魅力ないわな
12速Di2・ディスク車への買い替えの人のリムブレ11速中古車はどんどん中古車市場に出てくけど
消費者が欲しいのは先のないリムブレーキ車じゃなくてディスクブレーキ車なんだよな
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 17:25:49.71 ID:JfpyAtpi.net
- >>189
下取り無しで乗り換える金が貯まるまで乗り続けるべき
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 19:09:16.37 ID:FZhCPdqv.net
- >>194
そう言ってどんどん円安進んで値上がりして買えないパターンだなw
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 19:40:07.00 ID:ZipqsSaC.net
- 来年はまだ値上げするだろうから思い切って今買わないとずるずるとこの先何年も買えないね
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 20:11:52.35 ID:N/T8S6Q+.net
- 今のバイクがまだ乗れるのに乗り換え検討することが間違い
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 21:08:09.15 ID:a5+VUAoJ.net
- 来年の為替がわかるなら大儲けだね
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 21:32:03.04 ID:wGPcYWtx.net
- 今の政府の無策ぶりからすると来年は駄目だな
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 21:57:08.82 ID:0eWpUf950.net
- そうこうするうちにディスクブレーキより進化したブレーキとか出てきそう
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 21:58:03.50 ID:/fpgfPSc.net
- 物凄く初歩的な質問で申し訳ないのだけれど
レースバイクとエンデュランスロードって長距離を走る場合、身体的な負担って結構変わったりするんでしょうか？
初心者で借り物のエンデュランスロードで何度か走った程度ですがそろそろ自分のバイクが欲しくなりどれを買おうか考えています。
競技はしないのですがレースバイクでもエンデュランスロードとあまり変わらないなら選択肢が増えるかなと思って。
両方乗られている方の感触を聞きたいです。
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 22:21:20.72 ID:Oa4im4EC.net
- >>200
そういうのはMTBに先に採用されるからそっちに無いなら来ない
F1やmotogpですらいまだにディスクブレーキだから
ディスクブレーキの範疇で進化するだけで規格が変わるような事はまず考えられない
リムブレーキですら数十年規格が変わらなかったからね
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 22:43:16.84 ID:wf5nfOXJ.net
- >>201
両方乗ってるけど確かにエンデュランスの方がポジション楽だよ
レーシーな方がグイグイ加速する感はあるけど慣れんと前傾辛いな
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 23:34:57.39 ID:HewDvNYw.net
- ワイズセール品
FELT FR ADVANCED ULTEGRA
CANNONDALE SYNAPSE CARBON 2 RL
昨今の情勢考えると買っていいお値段な気がする
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 23:40:06.44 ID:PdamhNIH.net
- 俺も今はTCR乗ってるが、還暦迎えたら自分へのご褒美もかねてデファイに乗り換えようかな
それか、ドマーネ。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 00:04:35.04 ID:5GTFYyUO.net
- デファイってジャイアント Defy 1 2 3 4の
事かな？ Contend出る前は 4種類あって
数字が小さいほどグレードが上がって高くなる。
と言っても1で実売15万 4で7万くらいだったと思う。不人気色や不人気色だと処分で5万くらい。あー あの頃借金してでも買っとくべきだったナー
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 06:45:30.62 ID:UHUt/70j.net
- それじゃなくて今のDefyのことでしょ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 07:05:22.12 ID:2y4K1V/A.net
- Defiってクロスバイクに乗ってる奴いるよな
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 09:13:01.51 ID:VuNTs1j+0.net
- 何も知らないまま1台目にTCR買ったけど、やっぱこれで良かったわ
1台目にエンデュランス系買ってたら乗り心地は良いかもしれないが何かモヤモヤする心が残ってたと思う
貧脚ホビーライダーと言えど、「乗っててワクワク」する心はやっぱり重要
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 10:19:32.54 ID:64um34Ai.net
- いきなりTCRって勇者
結構値上りしてるよね?
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 10:46:24.27 ID:VuNTs1j+0.net
- >>210
値上がりする直前に滑り込みセーフで買った感じ
今の値上がりした価格には流石にドン引きしてると同時に、ジャイアントも苦しんでるんだろうなと同情してる
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 11:10:55.76 ID:Qy9vFaZO.net
- CANYONは日本円価格4％値上げだったけど
ユーロ円は年初来12％だからだいぶメーカーがかぶってる感じ
多分この先かぶりきれなくなったら値上げあるだろう
GIANTは10～20％値上げという公式宣言だったから
実際どんなものか値上げ表読み込んでちょっと調べてみたんだけど
ほとんど全てのモデルが16％値上げってかんじだった
10％値上げ 1モデル
11％値上げ 3モデル
15％～17％値上げ 101モデル
18％値上げ 5モデル
19％値上げ 1モデル
20％値上げ 1モデル
GIANTは円安織り込み済みの価格設定になってるこの先値上げはないだろうね
GIANTだけ飛びぬけて値上げしたイメージだったが他のメーカーはどんな感じだろうか。
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 12:16:35.64 ID:Mya9kEzS.net
- >>201
自分は長時間の姿勢(ポジション)の違いで負担になると感じたことはないけど
バイクの硬さや振動吸収性(乗り心地)の差は長時間乗ってると負担を感じたことはあるね
基本、↓みたいなイメージ
安価なレースバイク＝加速性は良い(ダンシングでグイグイ進む)けれど、振動吸収性が悪い
エンデュランス＝加速性は良くない(ダンシングでも進みにくい)けれど、振動吸収性が良い
高価な買い物だから、後悔しない様に色んなメーカーのバイクが試乗できるイベントで
試乗したみた方がいいと思う
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 12:19:24.77 ID:Mya9kEzS.net
- >>212
やっぱり価格にワクワクしてしまうのは米メーカーでしょ
スペシャの次期ハイエンドフレームの価格設定に興味津々だよ
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 12:33:11.27 ID:iaXYnZ6o.net
- >>212
tarmac sl7 165→178 6.67%
フレームセットは変更無し
https://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g90623-0052/
https://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g90622-0144/
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 12:46:30.02 ID:HbNs/RsM.net
- スペシャは開発力有るよなー
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 16:53:42.50 ID:JKNC8p4d.net
- TCR乗ってるが、フレーム駄目になったらフレーム変えでスペーシアにしようかと
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 17:09:17.83 ID:Ccbo4GPZ.net
- ミヤタはほとんど値上げないみたいだ。
いいメーカーだ。
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 17:27:15.78 ID:PRmic65D.net
- >>3
今じゃそれの2～3倍くらいのお値段やなｗｗ
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 17:51:56.07 ID:xsZWqMzb.net
- 確かに最低ライン10万に変えたけど他の価格帯が昔のままになってるな
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 19:37:39.24 ID:0psKLJPh.net
- >>3を現状に沿って改変提案
高額帯になるほどブランド毎の価格帯がラップして説明付かなくなる
予算の目安（定価ベース）
・10万円以下…………フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポは8～10速、リムブレーキのため次回乗り換え時にパーツ流用が出来ないことに注意。
・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミフレームにの9～11速のコンポ付き。ディスクブレーキが採用されてホイール等のパーツが乗り換え後も流用可能
・20～35万円クラス…アルミの最上級フレーム。本格的なレースにも使える。11速の上級コンポ。
カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。イベント参加に不安なし。
コンポは11速。
・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに11速上級コンポをフル装備。一部電動変速も。本格的なレースにも不安なし。
・60万円～100万円クラス…カーボン上級フレームに電動コンポを採用したクラス。
フラッグシップフレームに手が届く場合もあり。
・100万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
高額ブランドフレームにパワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で200万円も。
フレーム素材
・アルミ…入門～中級グレードに多い。
大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われない、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 19:44:41.78 ID:PRmic65D.net
- >>221
購入相談スレなんやろ？？ これから買う人向けやんか
今から買える11速の上級コンポって具体的になんや
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 19:55:31.98 ID:0psKLJPh.net
- >>222
まだR8000採用モデルが有ったから
https://www.merida.jp/lineup/road_bike/scultura_5000.html
https://khodaa-bloom.com/bikes/strauss/strauss_disc_ultegra/
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 20:08:15.34 ID:Qy9vFaZO.net
- 5万以下のターニー屑鉄のルック車はあらゆる点でロードバイクもどきの粗悪品だけど
5～10万、アルミ・クラリスまたはソラで組んであるやつは粗悪って言うほど悪かないとおもう
ただ、それなりのロードバイクとしての完成度があるかどうか見極める必要があるため
このスレでの取り扱いは無しとして5万スレや6～10万スレ等の専門スレを案内するのがいいように思う。
10万以下は粗悪品！ってのはあまりにも機材マウント感出しすぎのロードバイク界隈の悪いところが出てる気がする。
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 20:18:02.91 ID:VuNTs1j+0.net
- 一度その辺の5万から10万クラスの自転車に乗って「どの程度悪いか」を自分の足で確認したいなあ
1台目に買ったTCRが良すぎる（ただしハイエンドじゃないよ）ので、感動しすぎて酔ってる自分がここにいる
色んな意味で経験不足なんだな
ディスクブレーキ、軽いカーボン、走破性の高いチューブレスレディ、フルアルテグラ
こういうスペックの良さを実感できるのは、やはり悪い自転車に乗って見なきゃ分からん
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 20:21:44.64 ID:0psKLJPh.net
- >>224
今はMERIDAやGIANTのClaris組みでも10万切らないから
これ以下のブランドはさすがに勧められない
https://www.merida.jp/lineup/road_bike/ride_80.html
https://www.giant.co.jp/giant23/bike_datail.php?p_id=00000031
https://khodaa-bloom.com/bikes/farna/farna_claris/
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 20:33:10.21 ID:HrBP/B8G.net
- ターニーやクラリスは使ったことないんだが、変速数以外でどんな点があかんのや？
ぜひ経験者の意見を聞きたいな
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 20:41:24.96 ID:2M2RC7UY.net
- >>221
＞リムブレーキのため次回乗り換え時にパーツ流用が出来ないことに注意。
Domane AL 2 Discとか15万切ってるけどディスクだし
グラベル系だと皆ディスクだし削除したほうがいいだろ
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 20:42:43.56 ID:f5qlr9CK.net
- パナモリ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 20:44:13.64 ID:YS7Esz44.net
- クラリスの名が付く前の2300使ってたが
フロント変速がガッチャンコて感じなのとブレーキがややスポンジーなくらいで普通に使えますよ
ブレーキだってテクトロやプロマックスみたいな安物社外品に比べたらマシだし8速チェーンの耐久性はロードコンポでは随一ですし
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 22:36:23.30 ID:snuQ538s.net
- クラリスのガシャんは前方の歩行者や警笛として使えるんだよね
ていうか、8速で十分
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 22:40:07.13 ID:snuQ538s.net
- ただD i２は気になる
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 22:57:21.97 ID:ADirfdIK.net
- >>227
>ターニーやクラリスは使ったことないんだが、変速数以外でどんな点があかんのや？
どれも世界のシマノ製、あかんところは無い
ターニーは親指シフトが楽しい
クラリスはアルテや105より変速数が少ないだけ
クラリスの11-25のほうがアルテの11-32より繋がりがよく快適
車でいうと‥
ターニー→軽自動車
クラリス→コンパクト
105→普通車
アルテ→大型車
好きなのを乗ればよい
ロード乗りは価格が安い(重い)のを嫌う傾向にあるだけ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 22:59:31.06 ID:6PTV4R7x.net
- 片道12キロ程度の通勤ならクラリスでもいいかね
やはり物足りなさを感じる？
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 23:13:59.40 ID:snuQ538s.net
- >>233
なんの脈絡もない例えだね
>>234
べつにSRAMでも好きなのでいいと思うが、走行距離100Km越え、獲得標高1000m越えでも8速で十分だよ、タイヤやホイールに関して交換も視野に入れるけど
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 23:18:21.69 ID:bW2DTekW.net
- >>228
定番ブランドのグラベルで15万切りは確認できなかった
グラベル専門ブランドならグラベルスレ行き
domaneは14.4だけど15扱いの方がスッキリ書けるからこうした
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 23:20:38.29 ID:rNFdj0Z4.net
- >>234
変速が1回でも有るなら当然気になる
時間が短ければ我慢が保つだけ
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 23:46:53.73 ID:2M2RC7UY.net
- >>236
15万切り
FEATHER CX+
Topstone4
RENEGADE A1
GRADE ALLOY ELITE
MITO CLARIS
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 23:54:43.18 ID:/Z4+KQQ4.net
- クラリスR2000がどれくらい使えるのか興味ある
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 00:11:30.38 ID:28CTDNS7.net
- なんかスゲー古い機材の名前が出てんねｗ
俺ここ最近のしか知らんわ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 00:20:03.67 ID:PQnOij8/.net
- Topstone4は値上げしてて15万いってたわのでなし
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 00:32:38.41 ID:8DXjYc+T.net
- >>226
ワイも初心者に「勧める」ならメジャーブランドがいいと思うけどさ
ただ、10万以下は「粗悪」ってのは違うと思うのよ
安いクラリス中華ロード乗ったことあるけど、普通のクラリスのロードバイクだったよ
そりゃそうだよな積んでる部品クラリスだらけなんだし。
メジャーブランドみたいな最新フレームじゃないかわりに何年か前から更新されてない古い（言い換えたら実績ある）アルミフレームってだけで別に粗悪なわけでもない。
何でテンプレで粗悪って言いきっちゃうか不思議なわけよ。
メジャーブランドで一定価格以上じゃないと認めないってロードバイク界隈はなんか門戸を狭めてる気がする。
ルック車を排除するのはわかるけど、まともな低価格ロードバイクも粗悪のレッテル貼っちゃうのは違うくない？
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 00:38:19.42 ID:N/AF6WWu.net
- >>227
ターニーでも性能的には全然問題ないけどSTIじゃなかったりターニー付いてる自転車がスチールで15kg近くあったりママチャリ仕様でパーツのアップグレードができなかったりプロショップで扱って無くて知識0の状態でポジション出し等が出来ない。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 00:40:52.64 ID:N/AF6WWu.net
- >>242
まぁ確かにこのスレで取り扱わないことだけ明記しとけばいいな。品質よりも整備面とか他の部分が問題なわけだし。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 00:42:42.38 ID:zk6QxqH6.net
- 俺的にはキャノンデールのオプティモ薦めたい。
乗り心地がアルミとは思えないほど乗り心地良かった。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 00:56:38.76 ID:8DXjYc+T.net
- >>244
10万円以下はロードバイク専門店での取り扱いがほぼ無くネットショップ等での入手になるためこのスレでは取り扱いません
選定や整備にノウハウのある専門スレ（5万スレ・6万～10万スレ）で相談してください
って感じだろうね
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 01:07:31.89 ID:8DXjYc+T.net
- メジャーブランドのクラリス車で一番よさそうなのってマジでどれなんだろうな
ワイの思い出のクラリス車GIANT CONTEND2はお値段昔の66％増しの13万円になった挙句、このお値段なのにリムブレーキのままとかコスパ完全にオワコンになっとたわ・・
いまのGIANTはダメやなほんま
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 01:14:56.38 ID:YddmAJ9D.net
- >>247
domane
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 01:27:45.74 ID:N/AF6WWu.net
- >>247
スクルトゥーラ
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 01:33:56.18 ID:Q7pMEmgn.net
- >>242
オススメ出来ないという結論は変わらないんだから
ルック車キチガイみたいなのを排除するために強く否定するのは間違いじゃない
分かった上で中華を選ぶ人はこんな所に相談なんて来ないからね
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 02:39:02.20 ID:zBEo/YsL.net
- ロードバイクって速いとか聞いたので質問させて下さい
自転車の中でも特に速いタイプのものは自動車と全く同じ速度（高速を想定しない時速60km）は出せますか？
グーグルマップで目的地を入力して、自動車を使った場合の時間と同じ時間で自転車は到着できるのか知りたいです
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 03:54:23.77 ID:EgLVTPPo.net
- >>251
60㎞は出せるけど同ルートで自動車に勝てるかというと勝てない
交通量が多くてすり抜け前提ならば勝てる事もあるけど交通順守しような
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 05:16:45.85 ID:zk6QxqH6.net
- 坂下りならヨユーで出せるけどケイデンス80で、巡航スピードなら28k位だな。
川沿いのサイクリング道路使ったりとかならクルマより速い場合ある。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 06:41:15.70 ID:HaptRN7t.net
- 車カスには負けたくないよな
あいつら図体でかいし重いしで、そりゃあスピードこそ自転車ではかなわないが小回りの点で有利なのでそこを有効活用して負けたくない
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 07:07:23.70 ID:NOFq3TYl.net
- 251がネタじゃないとすると、どんな自転車
使っても巡航30キロでさえ無理だから。10代20代前半でロードバイクはじめて鍛えて鍛えてようやく巡航30キロだよ。
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 07:10:05.83 ID:UJSbWEPi.net
- 勝つとか負けるとかの意識の人はいつか事故るよ。
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 07:26:28.22 ID:VI9ZAaZY.net
- 公道で競うな
マジでやめろ
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 08:57:44.89 ID:cKcC63xD.net
- 先週も昨日の日曜日も道の駅やcr休憩所に警官と救急車来てたわ
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 09:05:59.41 ID:hHi099TK.net
- >>251
田舎では勝てない 都心では勝てる
てゆーか車が使い物にならないｗｗ渋滞でｗｗ
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 09:44:03.89 ID:VeZZSWGD.net
- 251ですがありがとうございます。
スッキリしました。3万円くらいの一般的な折り畳み自転車乗ってるとロードバイク乗りみたいな人がビュンビュン走ってて
「速いなー自動車より速くない！？」と思ったので質問させてもらいました
ガソリン代もこっちだと160円くらいして巡航速度30km出せればかなり良いなとも思いました。
原付き並みに出せるんですね。健康にも良さそうなので興味が湧きました。
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 10:01:43.47 ID:CpWG13v9.net
- >>233
>車でいうと‥
>ターニー→軽自動車
軽なんかに乗っているのか？
原付きなんかに乗っているのか？
ターニーなんかに乗っているのか？
みたいなものだね
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 10:33:02.50 ID:xcplET1z.net
- >>247
自分も通勤用にコンテンド2を買おうと思ってましたがリムブレーキ
しかも不評のテクトロでやめました
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 10:41:01.94 ID:mLOiTQ1l.net
- ジャイアントは完全に選択肢から外れた
かつてのイメージもあるし他社とコスパが横並びならまず選ばない
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 11:22:03.54 ID:vx5e17yV.net
- むしろgiantは米メーカーにコスパだけでなく
性能面でも超えるレベル
新プロペルやcadexホイールを欲しい人が多かったが
速攻完売で買えなかった人が多かった
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 11:29:18.05 ID:Hinfkrjb.net
- 最近のGIANTはかなり物欲そそるよ
オレは次はTCR買うことに決めてる
たぶん2024モデル出た頃
できればBikeExchangeカラーが欲しい
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 12:01:09.94 ID:VjSu43+p.net
- 流石にコンテンド２をあの値段にしたのは失敗だよな
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 12:11:39.86 ID:f4v2BkoW.net
- giantはマトモに買うと高いが、割りと新車でも20パーオフとか特価で買えるので定価売りの店をさけて買うといい
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 12:59:18.38 ID:CImbVHE2.net
- 下手すりゃポイントも付く店あるしな
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 14:17:18.35 ID:wqqKQOao.net
- クロスバイクからのアップグレード考えてるけど、
2022のコンテンド0が20%オフは買いかな？
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 14:20:27.53 ID:CImbVHE2.net
- 在庫があってリムブレで金額に納得行くなら良いんじゃないかな
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 14:21:10.35 ID:EgLVTPPo.net
- >>269
リムはやめとけ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 14:54:15.39 ID:wqqKQOao.net
- やっぱりリムブレーキは今更感があるよな～
今のクロスが油圧ディスクだし
レスありがとう
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 14:59:50.37 ID:ue46I8rX.net
- さすがに今更リムは産廃だよな
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 15:21:28.57 ID:cKcC63xD.net
- ディスクで音鳴り楽しいね
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 15:26:15.47 ID:CImbVHE2.net
- >>272
そこまでのクロスならそのクロスをドロハンにしたほうが幸せになれるんじゃないか？
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 15:38:36.24 ID:EgLVTPPo.net
- ディスクで音鳴りとか余程高速域じゃないとしないぞ
メンテ放棄してるのならリムだろうがディスクだろうが鳴るわ
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 18:26:08.35 ID:meZczCFr.net
- グランディール乗りの俺は公道キング
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 19:09:22.28 ID:WATHHyLL.net
- リムがいいかディスクがいいかはほんと人それぞれだろうに
俺は間違えてディスクのクロスバイク買ってしまって色々ひどい目に合わされたんでリムのロード買ったら幸せになった
でも逆の人もいるだろうし、一概にどっちがよくてどっちが糞とはいえないでしょ
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 19:12:17.27 ID:ayXYi53H.net
- >>278
>>19
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 19:40:49.50 ID:WATHHyLL.net
- それもどうかと思うよ
パソコンの世界でもPCIe端子ばかりになってしまったけど未だにPCI端子が必要でなかなか手に入らない古いマザーボード探してる人も多い
リムもいま手に入れておかないと欲しくなった時に買えなくて泣くよ
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 19:45:47.57 ID:ayXYi53H.net
- >>280
そういう旧規格の入手性が終わってるからいまさら買うべきではないという事
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 19:56:14.01 ID:WATHHyLL.net
- 手に入らなくなってから欲しくなっても手遅れだよ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 19:57:47.47 ID:28CTDNS7.net
- >>269
22のコン0はBBが圧入なんだよな
ブレーキはホビーライドならそんな気にならんだろうけど
値段はお得だね
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 19:58:16.06 ID:HPTR+vW4.net
- リムなんて売れないから買取店でも買い渋るって話がこないだも出てたじゃん
今使ってる人はいいかもだけどこれから買う人間に勧めるもんじゃねーな
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 19:59:16.23 ID:WATHHyLL.net
- でもディスクが合わない人もいるからなあ
何でもかんでもメーカーや販売店のいいなりになるのもちょっと違うかなと
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 20:03:56.01 ID:Gbn/dslK.net
- クイックリリースのディスクとかでなきゃ
規格は安定してるし大丈夫
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 20:04:50.44 ID:ayXYi53H.net
- >>285
そんな人なんて居ないからリム生産が終わったんだよ
需要が有るなら廃止などされない
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 20:10:00.58 ID:svHMoMyy.net
- >>285
おじいちゃん
しつこいよ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 20:30:19.13 ID:uGWT7hqK.net
- よく浜名湖を走ってるのだが速い人だと意外にリムブレーキ車比率が高いのは何でなんだろう？
やっぱり練習に時間掛けすぎて収入が少なくて新車が買えないのかな？
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 20:55:21.93 ID:hEoXaNQU.net
- >>289
ツールド沖縄とかレースで勝ってるのはほとんどディスクなのはなんでだろう？
やっぱり速い人は機材の重要性も分かってるからだろうか？
最近はヒルクラレースでもどんどんディスクロードが勝ってるけど
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 21:44:28.30 ID:gYqRrJrq.net
- >>286
しくしく
ホイールの選択がマヴィックくらいしかないんだ
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 22:41:34.90 ID:vx5e17yV.net
- >>290
来年の乗鞍はリムが勝ってただろ
リムにもディスクにもそれぞれメリットがあるでいいのに
無駄に争う人が多いなぁ…
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 22:42:28.13 ID:hkt6ooWK.net
- タイムマシン実用化されとったんか…
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 22:44:53.33 ID:raBult8a.net
- ジョン・タイターとタイラー・ダーデンがゴッチャになる
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 22:48:32.32 ID:bDkD3q5/.net
- リム使いはドリーマーだな
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 22:58:26.44 ID:vx5e17yV.net
- >>292
ごめん、ボケてなぜか今年を来年って打った…
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 23:06:47.83 ID:hEoXaNQU.net
- 鬼が笑うな
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 23:07:51.17 ID:hEoXaNQU.net
- ちなみに富士ヒルはディスクがワン、ツー
乗鞍も2位はディスクだったね
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 23:48:40.05 ID:lcR9ttSx.net
- 結局乗り手の影響の方が大きいんだからわざわざ旧規格を選ぶのは意味が無い
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 23:49:04.76 ID:8igZXUsk.net
- 2015年くらいからデザインは劣化の一途だろ
初代シオンUのカラーリングが一番いいわ
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 00:01:09.65 ID:vYHwn8io.net
- >>291
アダプターで変えられるフルクラムあたりも無理なん？
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 00:30:38.76 ID:gM9XJiyM.net
- リムのハイエンド乗ってる人ってエントリーミドルハイエンドって乗り換えて行ってるならロード歴10年以上で5年以上前からバリバリのレース志向ってことでしょ？そら速いよ。
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 00:59:45.68 ID:8QqBOX1f.net
- グランディールのディスクモデルは出てますか？
出てたら即買いするんだが
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 01:33:04.25 ID:JO23Mqa5.net
- 愛車ってそう簡単にポンポン乗り換え出来ないだろうし
同クラスで揃えようとすると200万単位だろうしな
ってか乗鞍とか名誉賞だけで賞金出ないのにガチでやってもしゃーないだろ
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 02:20:03.43 ID:dLgWgOv6.net
- 日本でってか、世界中で賞金目的で
ロードバイク乗ってる奴の割合ってどれだけよ？ｗ
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 04:03:31.13 ID:/LJDOoGy.net
- このマンションに住んでグランディールを駐輪場に置きたい
https://imgur.com/a/UrGabde
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 04:27:18.35 ID:uoaSpYJY.net
- ディスクで乗鞍登ったけど5回位立ちゴケしたぞ？
見知らぬ登山者が、登りのSPD-SLはめる瞬間にこんににわ～って挨拶するもんだから、俺もこんにちわ、、わぁ～あぁぁーっ！バタンッ！てこけたわ、、
だ、だいじょうぶですか！と声をかける登山者、、、、
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 06:57:13.56 ID:LOztBbNy.net
- リムブレーキよりディスクブレーキのほうが良い
それは当然だが
現実問題、入門用クラリス車でリムブレーキ車とディスクブレーキ車が用意されていてどっちを選ぶべきか
価格差やこの先の乗り換えの問題もある
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 07:28:29.43 ID:Y3D88I58.net
- １日５回立ちゴケとか致命的な事故起こす前に自転車やめたほうがいいレベル
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 07:53:21.50 ID:eC1lpsKr.net
- また円高になるまで待ちます
もうすぐ定年なので出費は押さえたいです。
あと3年ぐらいリムブレーキで頑張ります。
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 08:04:00.85 ID:bvrSigkG.net
- >>308
クラリスなら機械式ディスクだから価格差はほぼ無い
リムブレーキを選ぶ理由は無いよ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 08:08:28.92 ID:pOnZhUyb.net
- ターニー良いよな
ユニクロの服のようなものだよ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 09:28:53.50 ID:OubCfQ0U.net
- >>307
それディスク関係ないじゃんw
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 10:04:15.80 ID:ktUGJ+au.net
- 油圧ディスクよさげだよね
あれはフレームが対応してないと油圧ホースを内装できないよね
次に買うのならディスク一択だが、今は金がないや
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 10:07:41.72 ID:JJoP4uz5.net
- >>304
>愛車ってそう簡単にポンポン乗り換え出来ないだろうし
そうなんだよね
今乗っているバイクに不満がなく普通に乗れているから、別に買い替えようとは思わない
バイクが壊れれば買い替えてディスクにするが、年間２０００キロ程度走るだけだからちっとも壊れない
リムブレーキの予備もあるからまだ当分リムだわ
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 10:44:57.19 ID:UGJfVi/2.net
- ストイックに速さや軽さ求めるわけじゃなくて元々外見が気に入って買った所も大きいからなぁ…大半の人がそうでしょ
だからホイホイ乗り換えたりはしないんだよな、これはリムだろうがディスクだろうが同じこと
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 11:16:07.83 ID:K6ZfKijm.net
- メーカーサイドは製造コスト面から一本化するだろ。
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 11:27:25.06 ID:EmwoF9DL.net
- ディスクにもリムにも良いところがあるんだからメーカーや販売店の言いなりになるのではなくて自分でちゃんと考えて選べばいいのに
っていう意見はそんなにおかしいか？
別にディスクをディスってるわけじゃないんだが、なぜかディスク一辺倒の人たちには叩かれる
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 11:45:56.71 ID:xf6ciQqX.net
- >>318
ディスクが売れたのがメーカーの言いなりと断言してる事がキチガイ扱いされる原因
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 11:48:53.92 ID:iJz9565Y.net
- >>301
前のモデルはいけたけど、ここ2年くらいの新しい奴は対応してないよ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 11:54:33.76 ID:N4MNuxeC.net
- コラムスペーサー2分割でステム抜かんでも高さ調整できるモデルあるけど、高さ落としホース長余ってもフレームに突っ込んどきゃ良いんだよね？
変にホースに押されてハンドル切れに癖が付いたりしない？
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 12:22:32.09 ID:LOztBbNy.net
- >>311
Domane AL 2 Disc
¥133,100
Domane AL 2
¥106,700
価格差あるよ
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 12:31:15.74 ID:LOztBbNy.net
- >>312
ティアグラ＝ユニクロU
ソラ＝ユニクロ
クラリス＝GU
ターニー＝スーパーで売ってる服
これくらいの差があるだろう
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 12:33:31.04 ID:LOztBbNy.net
- もう105はちょっとした高級ブランドだぜ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 12:38:25.75 ID:e+N84WEa.net
- >>322
でもリムってブレーキクラリスのままじゃ使えたものじゃないじゃん
105に変える金がかかる事も考慮しないと
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 12:51:23.20 ID:hHPQR88c.net
- >>325
シューだけ換えれば十分だろ
もともとシマノの設計だとブラケットのブレーキ力は捨ててるわけだし
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 12:54:46.81 ID:/MWVVG5x.net
- >>322
ドマーネAL2人気あって2年待ちと言われ断念した思い出
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 14:29:27.97 ID:JO23Mqa5.net
- >>318
メーカーの言いなりって頭おかしい発言しているけど
リムだと【選択肢が限られて将来的にモノがない】から買うのは避けろって事
各社ロード買取がリムを買い取らなくなってる理由もそこだし
ヤフオクやメルカリでもリムだけ大量出品されて売れ残ってるのもそれがあるから
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 15:25:57.38 ID:noIlUbbv.net
- 将来のこと考えなくたって、今乗りたいのにのればいいでしょ
俺の場合それがリムだった
多分俺だけじゃないでしょ。
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 15:29:22.01 ID:cm0wat8J.net
- >>329
そりゃ良かった
じゃもう来なくていいじゃん
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 15:44:28.47 ID:noIlUbbv.net
- いや来る
何がなんでもリムを否定したい人たちには反論し続けなければいけない
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 15:53:49.08 ID:vE3IKY16.net
- いやお前がディスクを否定してんじゃん
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 15:58:39.81 ID:noIlUbbv.net
- 否定してないと何度も言ってる
ディスクの利点が大事な人はディスク使えばいいじゃん。
ただしディスクにはデメリットもある。
リムブレーキだってメリットデメリットある。
両方あって然るべきだと言いたい
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:09:59.91 ID:qYdwZgzG.net
- 3年前の時点で既に9割ディスクブレーキになってて
リムブレーキ派は旧車趣味扱いになってたのが現実
https://www.cyclingnews.com/news/bahrain-mclaren-to-ride-disc-only-merida-road-bikes-in-2020/
> Disc-brake-equipped bikes account for 90 per cent of our total sales and soon, rim-brake bikes will be phased out completely from our product portfolio regardless of what the traditionalists think.
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:12:11.94 ID:AuN402IC.net
- >>329
お前さん単にディスク転換期にリム買ってしまって今更後悔してるだけだろ
それを認められなくてリム上げしてるけど安価に釣られてリム買った事実を認めて諦めろよ
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:13:39.82 ID:luoRcOv1.net
- 確かにディスク一辺倒でリムなんか駄目なんだよって考え方は頭悪いなと思う
プロでもあえてリム使ってる選手もいるから
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:17:18.46 ID:Tt/BydNW.net
- プロでリムもあるだろうけど全体の数%
残りの95%以上はディスクに変えてる事実は無視なのか
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:17:29.75 ID:qYdwZgzG.net
- 19 ツール・ド・名無しさん sage 2022/10/21(金) 23:35:30.07 ID:lfwV4jeQ
>>11
リムの良さとかもう関係なくて
メーカーが廃止を決めた旧規格をいまさら買うべきではないという事
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:22:35.95 ID:noIlUbbv.net
- >>335
逆なんですよ
初めてクロスバイク買うときに店員に勧められてディスククロス買ってしまって大いに後悔した
重さはまあともかくとして、ホイール脱着のたびに微妙にずれてシャリシャリ、何かにキャリパーぶつけてシャリシャリ、何もしなくても熱でディスク歪んでシャリシャリ、そのたびにキャリパー位置調整してなんとか凌いできたがもう嫌になった
なのでリムのロードバイク買ったら今のとことても快適
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:25:19.12 ID:vE3IKY16.net
- お前がどう思うかは勝手だがそのメインストリームからは外れた考え方に他人(初心者)を巻き込むな
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:26:05.46 ID:JO23Mqa5.net
- >>339
それお前が不器用でクソみたいなクロス買ったからだろ
オオトモでも買ったんかｗ
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:26:54.04 ID:noIlUbbv.net
- 俺(初心者)がそういう感想を持ったので俺以外の初心者にも役立つ意見なはずだよ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:27:30.66 ID:luoRcOv1.net
- 去年ハイエンドの新車を買ったが、今買わないとハイエンドリムは入手が難しくなるから買った。使用用途、メリットデメリットを考えて敢えてリムにした。
まあ拘る必要がない場合や良く分からなければディスクを勧める
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:28:32.56 ID:noIlUbbv.net
- >>341
コーダーブルーム
不器用なクロスかどうか知らないが車体は気にったのにブレーキだけはもう懲り懲り
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:29:17.70 ID:qYdwZgzG.net
- クロスバイクのQRとロードバイクのスルーアクスルは同じディスクでも別モノだって事も知らないのに騒いでるのか
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:30:22.03 ID:N3AWqMEl.net
- ディスクが何もしないで歪むとかありえん
虚言でここまで話作るとか本気で頭イカれてるだろ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:32:36.85 ID:noIlUbbv.net
- >>346
熱で歪む
>>345
まあたしかにスルーアクスルだったら違うのかもしれん。
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:33:05.27 ID:luoRcOv1.net
- このディスク原理主義者には狂気性を感じる笑、ほなサイナラ
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:35:23.60 ID:qYdwZgzG.net
- 968 ツール・ド・名無しさん sage 2021/04/10(土) 20:38:14.04 ID:VlXMf6l8
普通に着脱する分には擦るようになる道理が無いんだけどね
https://streamable.com/v724lj
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:36:59.73 ID:noIlUbbv.net
- >>349
QRだと締め付けの強い弱いで微妙に変わるのかも
ディスクだとその微妙な違いが命取りになる
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:37:10.67 ID:5aT4+L+R.net
- >>347
お前金星でロードバイク走らせてんのか？
ディスクブレーキって耐熱400度だぞ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:39:19.77 ID:noIlUbbv.net
- >>351
シマノの一番安いやつだからそんなに耐性無いと思う
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:40:20.26 ID:5aT4+L+R.net
- >>339こいつってディスク車持ってないだろ？
ホイール着脱が出来ないって手が震えて細かい作業が出来ないおじいちゃん
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:44:51.12 ID:noIlUbbv.net
- ディスクロードは持ってないよ
ディスククロス
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:45:30.90 ID:SkotEFho.net
- ゴミバイク買ってディスクが悪いとか間抜け
安物ティアグラセットのリドレーディスク買って３年だが一度もディスク周りのトラブル音鳴り含め一度もないわ
https://i.imgur.com/pUNBYp9.jpg
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:48:10.24 ID:noIlUbbv.net
- コーダーブルームがゴミと言うならそのとおりなのかもね
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:49:52.85 ID:JO23Mqa5.net
- シマノローターで安いのはSM-RT30だろうけど
使い過ぎてペラペラな状態か高圧力をかけないと曲がらんぞ
熱で曲がる事は激坂を数キロ単位の長距離下ってブレーキングし続けて
その状態でローター側に落車ぐらいだな
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:53:10.61 ID:cm0wat8J.net
- 安いディスククロスなんて重くて丈夫なローターついてるのに歪むとかよほどだぞ
そりゃなに使ってもダメだろw
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:54:20.64 ID:qYdwZgzG.net
- >>350
ここは「ロードバイク購入相談スレ」です
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:55:33.68 ID:noIlUbbv.net
- 実際こんなに苦しめられてるのに虚言扱いとかはひどい
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:56:41.97 ID:noIlUbbv.net
- >>359
だから、俺みたいにディスクが合わない人も居るから初心者だからといって周りに流されないでリムブレーキという選択肢も考えたほうがいいのではという話です。
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:57:47.33 ID:vE3IKY16.net
- QRの締付けがおかしかっただけやろコイツ
聞き齧りの知識であり得んトルクで締めすぎただけじゃね？フォークが割れなくてよかったな
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 16:58:30.45 ID:qYdwZgzG.net
- >>361
ロードバイクは全てスルーアクスルだからQR起因のトラブルは起きません
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:00:54.54 ID:noIlUbbv.net
- >>362
じゃあショップの人も取り付け方間違えたのかな？そんなはずないでしょう
>>363
QR云々でなくてディスクブレーキ自体が合わない人もいる
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:01:30.76 ID:KmfA/YP7.net
- >>360
妄想を事実と思い込んで苦しんだのならそら病気だわ
何か問題があれば購入店で相談するなりYoutubeで調べるもの
これが出来ないで私は苦しんだって言っても誰も共感しねーよ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:04:13.98 ID:noIlUbbv.net
- >>365
そんなこととっくにやってるよ
お金出してショップで調整してもらったこともあるけと「これが限界です」って感じだった
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:05:36.34 ID:cm0wat8J.net
- すんげ〜デブだろw
もしまともに使ってておかしいならショップなりメーカーになり連絡してるはず
コーダブルームならまともなショップで買ったんだろうし
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:06:07.37 ID:noIlUbbv.net
- まあディスクってのはそんなもんなんで、それが気にならない人は買えばいいでしょ。
俺は気になってしょうがないし、買ってしまって大失敗だと思った
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:06:08.15 ID:cm0wat8J.net
- >>366
なにがどう限界だったわけ？
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:07:36.89 ID:cm0wat8J.net
- そもそもコーダブルームの油圧クロスっていつ買ったやつ？
スルーアクスルじゃないのなんてあった？
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:08:06.33 ID:cm0wat8J.net
- スルーアクスルじやない
クイックだ
ゴメン
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:10:41.23 ID:noIlUbbv.net
- >>369
店員さん「一応できる限りセンターに調整したんですけど、とりあえず乗ってみて下さい」
俺「うーん、まだシャリシャリしますね」
店員さん「(調整後)これならどうですか」
俺「うん、まあ、さっきよりは良いような気がします」
店員さん「そうですか、まあディスクブレーキは使ってるうちにどうしても熱で曲がってしまうので、全く音がしないのは難しいんですよ、そういうものなんです」
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:12:00.31 ID:cm0wat8J.net
- >>372
で何年式のなんてモデル？
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:12:19.17 ID:Uq6oiZ0E.net
- >>370
クイックって何回も書いてあるが
すっとぼけて頓珍漢なレスをする新手の荒し？
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:12:59.59 ID:noIlUbbv.net
- >>373
RAIL DISC 2021
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:14:55.41 ID:pSQmUKKS.net
- ほんとに熱が原因か？
機械式の大半は片押し
一方向に押し付けられてるのに押し付けられる側はクリアランスもわずかに確保せにゃならんから停車時に強くブレーキ握るとローターはそこだけ僅かに歪んで擦るようになったりする事はある
解消するにはかなりガバいセッティングにしなければならんが両側のスキマいじれるBB7等は優秀だね
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:18:52.14 ID:yrSDsEHe.net
- >>372
店員がダメだね
本気でそのレベルなら危なくてブレーキ以外も任せられない
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:24:04.91 ID:KmfA/YP7.net
- >>376
調べてみたら油圧で両面だぞ
このバカはおそらくホイール外してスペーサーなしでブレーキして
キャリパー閉じたんだろ
だからシャリシャリ言ってんのはそれだし
んで、購入店に持ち込んだら技術がないから戻せなくて適当な事言って客を追い返したって流れだろ
そしてここでディスクがクソクソ言ってるアホなだけだわこいつ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:26:01.33 ID:cm0wat8J.net
- >>375
そりゃ俺も店員駄目だなと思うわ
どこの店？
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:26:22.46 ID:vE3IKY16.net
- それが本当ならまずその店を晒すといいよ
訴えられるだろうけど
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:27:05.80 ID:JO23Mqa5.net
- >>378
これだわ
ID:noIlUbbv何もしてない言ってるけど
センターに戻したいで購入店に持って行ってるし確実にこの流れ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:28:12.26 ID:cm0wat8J.net
- >>378
閉じても簡単なツールですぐ開けるでしょ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:29:40.10 ID:JO23Mqa5.net
- >>382
マイナスドライバーでも開けれるしな
おススメはしないけど
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:41:17.78 ID:cm0wat8J.net
- >>375
店名くらいで特定されるわけもないし
本当にディスクで困った人増やしたくないならそんな店の情報あげないと意味がない
事実じゃないなら店から訴えられるな
晒せないっていうならそもそも嘘だってことになる
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:44:38.12 ID:Uq6oiZ0E.net
- 自転車のローターは熱で歪んだことはないけど、バイクと自動車はサーキット走れば普通に歪むよな
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:45:05.42 ID:cm0wat8J.net
- >>375
あれ？すごい勢いでレス返してたのに
いきなり勢い止まったけど？
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:46:30.57 ID:Uq6oiZ0E.net
- >>384
例え事実でも晒すと名誉毀損とかは認められるけどな
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:48:23.97 ID:pfxbxLuu.net
- つまり
ID:noIlUbbvがホイール外した際にスペーサーを付けずにブレーキ
おそらく焦って専用工具なしでピストン斜めに押し戻す
その際にピストンを傷つけてしまってキャリパー破損状態
そんな状態で購入店に持ち込んだら嘘言われてお断りされる
D:noIlUbbvは自分の行いを棚に上げて>>339みたいに暴走
アホやんこいつw
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:52:27.84 ID:LOztBbNy.net
- >>355
黒フレームにこういう形で切り替えで色が入ってるロードバイクのフレーム
グランディールっぽくて嫌だｗ
そのバイクが悪いわけじゃなくてグランディールのせいだけど
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 17:58:45.62 ID:JO23Mqa5.net
- >>388
販売店の店員も分かってて嘘言ったんだろうな
客に何か余計な事をしましたか？とか言えんし
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 18:06:06.09 ID:cm0wat8J.net
- 逃げちゃった？
やっぱ嘘だったんだろうな
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 18:14:35.99 ID:Uq6oiZ0E.net
- >>390
普通に何をやったかくらいは聞くだろ
店員がコミュ障なら分からんけど
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 18:26:29.79 ID:N4MNuxeC.net
- クイックのディスクは機械式がいいよ
開く量変えれるからクイックでもなんとかなる
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 18:45:38.46 ID:FQc97/v+.net
- どちらの意見も参考になって大変結構
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 18:45:51.34 ID:yrSDsEHe.net
- >>393
クイックのディスクロードが無いから無駄な前提
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 19:00:15.26 ID:LOztBbNy.net
- >>395
調べてみたが、以前は存在していたようだ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 19:31:17.87 ID:6oTFJBeA.net
- ディスクの不具合を捏造してまで貶めたいって凄いね
頭おかしい
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 19:52:27.70 ID:HUTGh5Tv.net
- 誰のこと言っとるんだ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 20:13:32.76 ID:yrSDsEHe.net
- >>398
ID:noIlUbbv
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 20:21:59.93 ID:ENCFmg69.net
- >>396
それ9000デュラの時代だろ
そんな骨董品買う奴なんていないぞ
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 20:23:30.21 ID:nu3H6Qup.net
- >>392
販売員だけどこういう客は一定数いる
ほとんどが「何もしていないんだけど不具合が出てる」って
明らかに客側の破損だけどこっちが何を言っても認めないし
指摘したら逆ギレされるので嘘言ってでも追い払う事もある
若い子は素直に何をしてこうなったって言ってくれる子多いんだけど
初老以上はプライド高すぎて認めないのでマジで困る
費用もこっちに押し付けるしマジでクソ客
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 20:41:44.69 ID:HUTGh5Tv.net
- >>399
連投はウザいが感想書いてるだけじゃね
店員とのやり取りが捏造ってことか？
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 21:13:11.36 ID:ik9dRigw.net
- 相手には証明しろとか言いながら、自分は使い方が悪いと根拠もなく決めつける
そういう人間にだけはなっちゃダメだな
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 21:20:16.73 ID:+TjIen9t.net
- >>402
事実や感想書いてるだけなら逃げないだろw
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 21:56:36.39 ID:e+N84WEa.net
- やっぱりそんなとこだろうと思った
完全に自分の扱いが悪いだけなのに私怨でディスク自体を否定と
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 23:09:01.04 ID:dLgWgOv6.net
- クリス＝フルームも「ディスクはどうしても音が出るから嫌い！」って言ってただろ
その辺の自転車屋よりも、プロチームのメンテ担当のが腕いいんだから
ディスクで音が出ても気にすんな
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 23:14:41.96 ID:eC1lpsKr.net
- PayPayフリマで自転車車体の出品が来年から禁止される。
やはり盗んで売る奴が多すぎるんだろうな。
オレは金ないので当分はリムブレーキだが
ディスクの新車欲しい！
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 23:16:33.00 ID:ik9dRigw.net
- >>404
このキモい流れだと事実とか以前にまともな神経してたら書き込みやめると思うぞw
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 23:16:45.48 ID:HUTGh5Tv.net
- なんつーかガラ悪いのが多いな
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 23:21:51.55 ID:ik9dRigw.net
- 購入スレとか初心者スレなんてマウントとりたい奴のスクツだからガラも悪くなる
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 23:33:14.24 ID:wWS0efnz.net
- >>406
純正を使っていなかったからというオチ
https://www.cyclowired.jp/news/node/376055
>ブレーキ周りも少し変更されており、スイスストップのローターからシマノ純正のRT-MT900へと変更されている。昨年は、ディスクローターの音鳴りに悩まされていたフルームがマグラ製のローター1x13用キャリパーを用いていたが、今年はキャリパーおよびローターともにR9100系で揃えていたようだ。パッドクリアランスが拡大されたR9200系ではなく、R9100系を使用しているが、悩みは解消されたのだろうか……？
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 23:36:38.81 ID:o+zWKDNx.net
- >>410
いや巣窟もまともに書けないレベルの人に言われてもw
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 23:37:32.06 ID:o+zWKDNx.net
- まともに読めないと言った方がいいのか？w
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 23:42:39.23 ID:kBY9ZXxC.net
- お前本当に一日いるんだな
あのスレの基地だろ
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 01:03:36.77 ID:cYBKpQUv.net
- ウックツしてんだよ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 01:04:25.69 ID:F0+ARqC2.net
- ほとぼり冷めたと思ってID変えてきたな
わかりやすいなぁ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 01:11:35.82 ID:cKBY0SFn.net
- はよ買っとけよ
【 シマノ値上げ 】２０２３年１月より価格改定【 海外生産商品 ペダル・ホイールなど 】
STAFF KNTのVLOGチャンネル!!
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 02:37:29.93 ID:wNDeygPF.net
- >>417
きたああああああああああああｗｗ
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 02:56:37.26 ID:n0QRUmYj.net
- >>403
そりゃー>>388の事実突き付けられたら逃げるよw
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 04:06:21.58 ID:XWEr15PD.net
- 最近は自転車買うのもスマホ決済でポイント2重取り？
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 06:58:18.98 ID:cKBY0SFn.net
- >>420
東京都民が神奈川県の自転車屋に行って神奈川PAYでポイント20％還元
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 09:28:37.46 ID:Kjh6UFCI.net
- デポで20パー引き店舗ポイント10パー還元その他決済ポイントでウマウマ
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 09:53:54.10 ID:Gl74bztC.net
- >>412
スクツは有名なネットスラングだろ…
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 10:08:06.60 ID:6geQI9ck.net
- ここはショップの養分の集まりですか？
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 11:39:41.43 ID:8TAIJXQ3.net
- ある程度以上のグレードになるとショップ通さないと手に入らないからね
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 12:32:52.97 ID:fI8+5u09.net
- >>425
一般消費者相手にメーカー直売なんてグレードに関係なく無いだろ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 12:41:14.68 ID:9r+jEWrl.net
- >>426
canyon ribble
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 13:20:02.21 ID:nJoOGGGG.net
- >>426
スペシャも直接買えちゃうぜ。
1円の値引きもない上に都内以外はノーサポートだ。
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 14:02:28.59 ID:aGE6wk7+.net
- 421 ツール・ド・名無しさん[sage] 2022/11/02(水) 11:24:51.00 ID:Kd8tHYKH
値上げモデルがみんな買いそうなレンジに集中しててクソだな
モデル名 現行価格（税込） 新価格（税込） 値上げ％
Domane AL 2 Rim \106,700 \109,890 103%
Domane AL 2 \144,100 \153,890 107%
Domane AL 3 \166,100 \197,890 119%
Domane AL 4 \218,900 \252,890 116%
Domane SL 5 \447,700 \525,690 117%
Domane SL 6 \579,700 \659,890 114%
Domane SL 6 etap \603,900 \670,890 111%
Domane SLR 6 (Project One) \1,072,500 \1,160,390 108%
Domane SLR 7 (Project One) \1,183,600 \1,281,390 108%
Domane SLR 9 (Project One) \1,593,900 \1,688,390 106%
Emonda SLR 6 (Project One) \1,072,500 \1,171,390 109%
Emonda SLR 6 eTap(Project One) \1,160,500 \1,248,390 108%
Emonda SLR 7 (Project One) \1,183,600 \1,275,890 108%
Emonda SLR 7 eTap (Project One) \1,406,900 \1,495,890 106%
Emonda SLR 9 (Project One) \1,593,900 \1,715,890 108%
Emonda SLR 9 eTap (Project One) \1,703,900 \1,880,890 110%
Emonda SLR Disc F/S (Project One) \605,000 \676,500 112%
Madone SL 6 \756,800 \819,390 108%
Madone SLR 6 (Project One) \1,155,000 \1,243,990 108%
Madone SLR 7 \1,244,100 \1,336,390 107%
Madone SLR 7 (Project One) \1,305,700 \1,397,990 107%
Madone SLR 9 (Project One) \1,668,700 \1,770,890 106%
Madone SLR 9 eTap (Project One) \1,756,700 \1,880,890 107%
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 14:04:05.12 ID:/Q1WiRnH.net
- 昔のクロスバイクの知識でロードバイクのディスクブレーキも曲がるってアホなの
熱で歪むなんてどうやりゃできるんだ？
そいつがフルームのことも俺と同じとか言ってるわけか
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 14:06:13.84 ID:uHcqnpGZ.net
- 通販の自己責任承知した上で買うならいいんじやねーの
それを持ち込もうとしてトラブって店が悪いとかアホくさ
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 14:26:06.52 ID:8TAIJXQ3.net
- >>426
meridaとかbianchのローエンドはプロショップ通さなくてもOKな奴も有る
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 14:28:19.20 ID:8TAIJXQ3.net
- >>429
不人気モデルが価格改定されないのは
売れ残ってて仕入れが不要だから
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 15:06:02.80 ID:dso5DSKE.net
- 去年新型アルテ即買いして本当に良かったわ
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 19:11:21.63 ID:6g+D18i9.net
- >>432
スペシャがメーカー直販を始めたのは知っていたがメリダとかビアンキも始めたのか
他のメーカーも直販の流れが来るかもね
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 19:40:31.36 ID:IqP6ZnMl.net
- >>435
https://www.merida.jp/lineup/road_bike/scultura_400.html
>MERIDAのラインナップの中でも、専門性が高く、組み立て、アフター サポートに高度な商品知識が要求されるモデルは「メリダ・グローバル・ディーラー (MGD)」契約販売店においてのみ取り扱われます。
scultura 200にはそれが無い
https://www.merida.jp/lineup/road_bike/scultura_200.html
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 23:33:07.28 ID:cKBY0SFn.net
- 自転車でブランド特約店の高度な知識（）って何だろうね
自動車や自動二輪だとメーカーのサービスマニュアルがあって
分厚くてお高いマニュアル参照しながらエンジンの整備してたけど
自転車だと一般的なシマノ製品の知識だけでほとんど事足りるよね
他部品メーカーも似たようなもんだし
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 23:47:55.66 ID:zgrI1ADY.net
- ロードバイクの試乗って公道走れるの？
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 00:13:53.22 ID:QpDFAf1J.net
- >>436
通信販売とメーカー直販は全く別物ですが
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 01:07:39.21 ID:7fJ7lI8Q.net
- >>437
シマノだけのマニュアルでできる店ってだけで嘘だとわかるわ
クランクだけでもどれだけメーカーがあると思ってんだか
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 02:20:48.76 ID:t17uECG4.net
- >>438
イベントでの試乗なら、イベント会場内のみだし
どこかのショップの試乗車なら、その辺の公道だよ
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 02:24:00.89 ID:t17uECG4.net
- 海外生産の105以下のコンポが25〜30％値上げするなら
国内生産であるデュラとアルテコンポも、その内しれっと値上げしてくるのがシマノ
(ホイールのデュラとアルテは海外生産だから、元から今回の値上げ対象)
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 05:52:08.18 ID:bpqDcg8N.net
- アルテより上も原材料費の分くらいは上がっても不思議じゃないな
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 06:43:51.24 ID:nof5/LPt.net
- 852 ツール・ド・名無しさん[] 2022/10/31(月) 17:07:46.42 ID:0BzKx+7m
海外記事見てきたまとめ
経緯
* ビアンキ運営会社がUCIへ提出した虚偽の申請が受理
* 不正モデル(Oltre RC)を上記UCI認定品として公式に発表
* 規定違反で得たデータを使い広告開始
* UCI側は騙し討ちされた形となり遺憾
* 運営会社側は不正パーツは脱着可能で問題無いとし、また不正のない正しいデータは存在しないはずでたぶん反証できない完璧なマーケ体制
今後の予想
* 最悪ディフレクターがついた状態でUCIデカールが貼られている本体写真の公開ができなくなる（現状無いので無傷）
雑感
* ビアンキ運営会社が一枚上手
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 08:46:38.72 ID:L+CSaDRp.net
- >>440
そのクランクに特殊な知識は必要なのか？ほぼ必要ないでしょ
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 09:30:01.97 ID:U9rBjD5y.net
- >>445
スラムは知らんけど、カンパとシマノだとセッティングを変えないと駄目だね
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 09:50:58.93 ID:1jiZvKw+.net
- ロシア対ウクライナの決着ついたら値下げするかね？
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 10:07:09.44 ID:WwM4wCOh.net
- >>445
わかってないことがモロバレだな
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 13:52:03.36 ID:SMn01ZBM.net
- バイクの隼ってバーゲンセールだよね
あんなデカくて重たくてエンジンクソ速くて
215万円だってよ
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 13:53:53.38 ID:SMn01ZBM.net
- >>445
まさかホロテクⅡだけとか思ってないよね
そんなわけ無いよね
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 17:33:41.05 ID://EtmUcu.net
- >>437
専門的な知識のある取扱店じゃないと補修部品取り寄せられないから修理できないとかじゃないの？
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 19:01:37.27 ID:2akvG7s2.net
- これからドンドン赤切符切られて
自転車の購入代金は
消えてしまうと思われ
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 22:59:36.67 ID:wkpYFp8+.net
- >>449
>バイクの隼ってバーゲンセールだよね
>あんなデカくて重たくてエンジンクソ速くて215万円だってよ
それをいったら…
100万～200万円で買える軽四なんて超バーゲンセールだわ
四人も乗れるし高速道路も走れる
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 23:04:05.67 ID:aoU1pYv/.net
- 今日、棒個人店に行き
見積もり貰いましたが
最新型の在庫なく
こちらの予算を伝えたら
2005年から19年位のフレームを勧められました
専門店だとこんな感じなのですか？
もう少し、新型を進めらると思ってました
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 00:10:52.39 ID:1xqKzu7A.net
- >>454
日本語で書いてね
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 01:17:04.77 ID:Jw81lCmd.net
- 買取店で
リムブレーキのLook795で3万円だって
ハイエンドだよ、完成車だよ
S-Works Vengeディスクだとフレームセットで38万円だよ
オワコンになると扱いが酷いなw
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 06:15:20.14 ID:95itypKN.net
- スマトレ用だとリム便利なんだけどね
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 06:43:05.76 ID:kYAlQ3xF.net
- スマトレ用は安いアルミフレームにリム105がサイコーだな
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 06:46:44.98 ID:0zPscJ7C.net
- 今の105は変速段数が合わないからクラリスでいい
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 06:53:00.53 ID:0zPscJ7C.net
- スマトレ用にして外さないならスルーアクスルの方が緩んでも外れにくくて優秀
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 06:57:59.40 ID:ZmOlzL1v.net
- >>455
返信ありがとう
ここにマトモなのが居ないのが判ったよ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 07:55:23.63 ID:8DQvERZ4.net
- まあ新しいスマトレならいいけどチョット前だとアクスル用アダプタが別売りだったりディスクのキャリパーユニットがスマトレ本体に触りそうだったりしたからねえ
アダプタ2万ちょっとくらいした記憶が
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 08:32:07.43 ID:hgGGGqAQ.net
- 【ロード購入】 3台目 （ 自転車歴10年 0から組み立て可能）
【用途・目的】 ポタリングと輪行
【予算】80000まで円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】クロモリ以外
【好みのポジション】アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 特に無し
【重視する項目】 コスパのみ追求
【購入候補】 安い機体…
【その他】 自転車手放し1年ほど経ちましたがまた乗りたくなった
アサヒ等で買えるエントリーの安価なモデル
SORAティアグラあたりあれば
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 08:39:44.54 ID:t5sT7u3R.net
- >>463
今はあさひでもターニー付いたロードが9万円の時代や
予算が足りんぞ
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 08:44:27.39 ID:0zPscJ7C.net
- >>463
今はクラリス組みでも10万超えるから
その予算じゃ中古か怪しい中華くらいしか買えない
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 09:22:13.38 ID:HoeGGL2s.net
- 中華でも10万超えるし中古一択じゃね？
もしくはルック車
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 09:23:23.64 ID:YreQ9hER.net
- あさひでもリユニオンなら予算内
鉄だけどクロモリじゃないからセーフ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 09:54:42.42 ID:Ea+QeRRx.net
- >>463
グランディール買えば間違いない
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 10:26:43.23 ID:rVI7+alE.net
- デポならひょっとしたら型落ちや割引でギリ買えるかもしれない
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 10:34:49.32 ID:xyWS4p+r.net
- >>468
別にグランディールでもいいけどディスクモデルは出てる？
これだけは譲れないから
リムは嫌です
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 10:48:47.04 ID:kq3VdSPs.net
- >>463
煽りでなく、用途的にもロードバイク(という名前)にこだわらず
クロスバイクでいいのでは？
GIANT・MERIDA・TREK辺りから好みの色を選べばいいと思う
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 11:32:11.82 ID:i80ikyKZ.net
- >>463
>>3 >>4
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 11:51:17.74 ID:hgGGGqAQ.net
- ご回答ありがとうございます。
今すごく高いんですね…
見直します。
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 11:56:53.53 ID:tdNtqs1D.net
- 組めるんだったら安い中古フレーム買って金が用意でき次第じわじわ組み立ててみるのも一興じゃない？
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 12:41:36.19 ID:thhSY/io.net
- >>473
組立整備スキルあるし
フレームサイズ合うなら
TOTEM 16B409（アルミフレーム/クラリス完成車）あたり新品5万で買って、フルクラムレーシング6を３万で入れたらどうかな
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 13:01:21.48 ID:BSvbUIAg.net
- 予算の目安が一昔前だな
20万以下がもはやおすすめは無いクロスバイクの予算帯になりつつある
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 13:12:01.52 ID:tdNtqs1D.net
- クロスバイクでもちょっと良い物買おうとしたら12万前後は見ないとだしなぁ
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 13:52:42.52 ID:/Yohe5j8.net
- ロードバイク
性能への貢献度と
50% タイヤ
25% ホイール
20％ フレーム
5％ BB チェーン ディレーラー
ロードバイクに初めて乗って、軽い、ぐんぐん進むと感じるのは、タイヤとホイールが軽いため。それなのに、新車30万のロードバイクでもタイヤは前後でせいぜい1万。ホイールは3万とか5万くらい。残り25万位がフレーム本体周り
に占める事になっているが、さてじゃあ2万ちょぼちょぼで売られている安いロードバイクと
30万で売られているロードバイクのフレームで
開発製造コスト10倍違うかと言うと全然そんな
ことなくてせいぜい3倍位。んじゃその差はなんなんだと言うと、規格量産品の差と看板マージンの差。
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 14:28:31.98 ID:J93Aku99.net
- キャノンデールとクーフェイじゃ製造費も開発費も10倍じゃ効かなそうだが
3倍ってどこから出した数字なのさ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 14:30:30.64 ID:2vlDPO9d.net
- バカが賢いつもりで一生懸命に書いた文章
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 14:30:49.89 ID:2vlDPO9d.net
- 亀の匂いがする
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 14:32:59.21 ID:HoeGGL2s.net
- 最先端のフレーム研究・開発費が３倍程度で賄えるんか。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 14:45:32.79 ID:cRLVQHdX.net
- 中途半端なホイールアップグレードよりタイヤが効く感触はある
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 15:00:46.49 ID:B5SzymHs.net
- 5000かコルサかPzeroあたり選んどけば間違いないけどランニングコストがじわじわ効いてくる
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 15:30:07.52 ID:i80ikyKZ.net
- 激安タイヤとの差がざっくり15000円として3000kmで交換するなら100km500円って考えると上位グレード一択だわ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 16:14:16.27 ID:dtibtPNN.net
- そう考えたら安い安い！（錯乱
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 16:28:28.64 ID:HoeGGL2s.net
- コルサって走った後がなんか臭くない？
- 488 ：478：2022/11/04(金) 16:48:16.44 ID:/Yohe5j8.net
- 仕事早めに終わったんで、10km離れたいつもの所でお茶して今帰り中だ。東京湾に夕陽が沈む。何かマガモか？冬鳥が渡って来たなあ。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 17:51:44.93 ID:thhSY/io.net
- CANYON AEROAD
最下級モデルでもContinental Grand Prix 5000ついてる
世界的有名ブランドのバイクだとデフォでまともなタイヤついてるでしょう
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 18:58:28.96 ID:cRLVQHdX.net
- >>484
自分もこんな感じだな
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 18:58:49.32 ID:Kx7wSzXN.net
- >>470
>別にグランディールでもいいけどディスクモデルは出てる？
おいおい、予算８万円でディスクモデルを探しているのか？
中古でも無いと思うわ
輪行したいなら、もう少し予算出して軽いモデルを買ったほうが良いよ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 21:52:19.63 ID:sji9NEl0.net
- 77,000円［税込］
（本体価格 70,000円）
https://www.miyatabike.com/miyata/lineup/freedom/freedom_plus.html
これディスクだし
メリダの子会社だぞ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 22:07:36.15 ID:t41MCjmG.net
- >>492
meridaの代理店してるだけ
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 22:15:05.93 ID:sji9NEl0.net
- >>493
ああ悪い
孫会社だった
https://www.miyatabike.com/company/kigoyodata.html
株主
メリダジャパン株式会社
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 06:51:02.45 ID:RoXKd84U.net
- スペシャライズドも、ある意味メリダの子会社という認識。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 08:05:37.96 ID:PVLAh4xe.net
- メリダは筆頭株主じゃないし
スペシャの風洞を使えないレベルで技術関係は無いけどな
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 08:54:14.16 ID:h18QZbaR.net
- >>478
そもそもハイエンドの開発費が莫大にかかってミドルエンドやエントリーはハイエンドの開発技術からのお下がりで素材のグレード落として安価に作った旧型ハイエンドだから開発費低いのは当然だろう。
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 10:10:33.98 ID:wpuJjeHM.net
- その開発費はエントリーグレードが稼いでんだろう
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 10:45:29.41 ID:jlWuv69i.net
- >>470
グランディールからはディスクモデルは出ていないが、同じOTOMOのカノーバーにはディスクモデルが登場してる
このカノーバー・ネロはゼノスやアドニスと比べると入門用だけど基本スペックは高いので快適な走りをお約束します
グランディールほどの知名度はないがカノーバーは実力派の方におすすめできる一品
https://imgur.com/a/DNXj0Iv
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 12:55:36.41 ID:4LgxqJzC.net
- スペシャはエスワも含めて、メリダ産だからな…
もちろんDOGMA Fも台湾製(塗装のみイタリア…)
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 13:28:18.46 ID:sc6TeaWE.net
- カノーバーかっこいいよなあ
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 13:39:46.49 ID:oQLv/9RA.net
- >>470 21テクノロジーでFUNNっていうロゴが入ってるのにアルミフレームのメカディスクのモデルが4万くらいであるよ。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 14:02:13.70 ID:cASXt/Vg.net
- >>502
GT100Sはコスパ最強モデルとしてマークしてたけどディスクも出てたのか
21テクノはトップチューブのダサいロゴ｢T21｣が気に入らないけど剥せるのかな
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 14:05:58.27 ID:/mUQBkSe.net
- ヨネックスグローエント納車された
スキュアーレバーが無くなって内蔵タイプになったりコラムが無カットだったり
仕様が微妙に変わってる
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 14:16:35.21 ID:oQLv/9RA.net
- >>503 GT-700Sってモデルだ。 何故かロゴが
SOGOとなってるw
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 17:12:46.76 ID:h18QZbaR.net
- 20万以下ならリムブレーキモデルだけどキャドオプティモのソラコンポをすすめる。
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 19:19:01.78 ID:GwveJD/p.net
- >>492
これわりと良さそうじゃんマジで
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 19:58:06.76 ID:oQLv/9RA.net
- >>507 山は走れないドロップハンドル付いた
マウンテンバイクか？
幅1.95ってことは5センチもある。700 25Cの
2倍。重量12.9kgということは、舗装路の走りはそれこそ700 28 履いた21tecのGT-100Sや700Sに普通に負ける。最も太いタイヤが得意な人だったら違うかも知れないが。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 20:27:09.52 ID:iC2+efdr.net
- >>508
気になるならタイヤを変えればいい
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 20:29:10.20 ID:GwveJD/p.net
- >>508
スピードは求めないよETRTO 50-584のタイヤ履いたグラベルロードでしょこれ
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 20:34:26.23 ID:/FPNSL8+.net
- >>500
製造下請けが何だって?
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 21:48:03.02 ID:oQLv/9RA.net
- ETRTO 584って 交換タイヤの選択がかなーり限られるよな。
50とかママチャリよりもずっと太い。。
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 01:25:54.67 ID:vgpRyac1.net
- レース出ないならタイヤは太いほうがいいよ
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 07:15:59.99 ID:0YMkSnF7.net
- 23 25最近は26かの世界と 1.95の世界とは
全く交わらない別次元の乗り物だよな。
ってのは言い過ぎかも知れんが、1.95付いてたリムに1.00とか嵌めたらさすがにムリが出てくるよな。
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 10:02:51.86 ID:CNCXAVQ1.net
- >>514
貧乏人の夢を砕くようなことをw
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 10:12:03.40 ID:kOJhaeYB.net
- >>492
>これディスクだし、メリダの子会社だぞ
どうしてもディスク欲しいならありかもね
けど車重が重すぎるわ(俺の町乗りターニールック車より重い)
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 10:18:44.02 ID:fpFbed+r.net
- >>514
今は内幅25mmに28cを入れる時代
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 10:45:49.43 ID:NiI5GZb9.net
- >>492
価格に引かれて買ってしまいそうです
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 11:27:55.07 ID:YrRj0P2S.net
- >>518
これ買うならクロスバイクの方が軽くて速いだろうに
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 17:04:59.70 ID:TeDxn6MV.net
- フロントシングルでリア9段て平地だけならともかく使い物にならなそうだけど
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 17:24:08.93 ID:uQP4pCoY.net
- >>418 ロード風クロスだが ジャイアント
Escape R drop
https://www.giant.co.jp/giant23/bike_datail.php?p_id=00000038
と思ったら定価10万超 オワタっ!!
これ3年前位に実売6万位だたのに
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 18:00:14.67 ID:J7PtDJXU.net
- >>521
3年経ってもエスケープから成長しないってすごいな
どんだけ貧乏なんだろ？
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 18:29:29.89 ID:XVrWy1T/.net
- どういう解釈？
- 524 ：たつめ：2022/11/06(日) 18:37:28.28 ID:ASzpSu3v.net
- 自閉スペクトラム症来てんねw
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 19:20:53.82 ID:I6J4I+lz.net
- >>523
3年経っても安物しか見ていないって解釈かな？
クロスからロードに乗り換えてからクロスの情報なんて見なくなったので、そうなのかなと行間を読んでみた
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 19:50:47.85 ID:OLE4L4IZ.net
- 3年経ったらミドルグレードのロードバイクにしなきゃならないと思ってるんだろ
強迫性障害なんだろ
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 20:10:23.13 ID:wInVUQqJ.net
- >>526
3年もあればとりあえずはロードを買うんじゃない？
ドロップハンド＝ロードバイクって勘違いしている層以外は
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 20:11:30.75 ID:wInVUQqJ.net
- ここはロードバイク購入スレですので
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 20:29:35.38 ID:jOeeR1nd.net
- オールロードバイクな
KESIKI Touring
https://khodaa-bloom.com/bikes/kesiki/kesiki_touring/
希望小売価格
\99,000（税込み）
まあすぐに価格改定で10万こえそうだが
一応ディスクロードだとこれか
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 20:34:19.80 ID:OLE4L4IZ.net
- >>527
プラモとラジコン積めないから暫くクロスバイクだったわ
クロスバイク買って4年経ってからロードバイクをフレームとコンポとホイール等を買って組み上げたけどな
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 20:38:20.55 ID:kU5UxoEB.net
- >>529
これ色もコンセプトも好きなんだけどクイックリリースなんだよね
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 20:50:03.67 ID:JL4OQI2y.net
- >>529
AL6061-EASTはクロスバイクフレームかな？
135mmクイックリリースにディスクブレーキ構成か
ロードバイクって扱いなのかドロハンクロスって扱いなのか不明だ
一般的なロードバイクとしては使えないけど、積載走行性能に優れてそうだし魅力はあるね
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 20:52:04.11 ID:hM9YKR6S.net
- >>529
ええやん。コーダーブルームならショップでも買えるだろうし、ちょっと重いが入門には最高だな。
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 20:59:09.96 ID:TaQxo+nq.net
- QRか…
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 21:38:08.09 ID:uQP4pCoY.net
- 好きな人にはすまんが アンパンみたいな1.75タイヤは勘弁してくれぃ 走りはママチャリ並に重いで。。雲に乗って滑るようなロードのあの快感はとても味わえない。。
脆弱さには目をつぶってチューブにコンドームのラテックス素材使ってグラム単位でバネ下荷重を軽くしようとしたあの涙ぐましい努力はどこに行っちまったんだ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 21:41:55.28 ID:uQP4pCoY.net
- いや、くれるんなら貰うけどな。つか、 くれ。
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 22:03:36.04 ID:z7uwUpE5.net
- >>535
ラテックスの弱さが出たのはリムブレーキでディスクなら問題なく使えてるが？
あと23cとか久しぶりに乗ったら苦痛以外の何者でもなかった
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 22:58:15.70 ID:TeDxn6MV.net
- 23cはグレーチングが恐怖い
でもミシュランPRO4compソコソコの本数買い置きしてたからフロントで使ってるけど
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 23:25:19.49 ID:axOfUHVm.net
- 【ロード購入】７台目
【用途・目的】ポタリング
【予算】100万円程度まで
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】山岳 ロングライド
【重視する項目】ブランド デザイン 軽さ
【購入候補
de rosa idol disc ～2019
pinarello prince disk bob pink
【その他】
鮮やかなピンクでサイズが54前後のロードが欲しいです。
理想はデローザ idol discの2019年以前モデルですが、市場に出回っておらず手に入りません。
妥協してピナレロのprinceでbob pinkが可愛かったので購入しようとしたところサイズが43しかなく断念しました。
色とデザインが最優先である程度名のしれているメーカーであれば安心できるかと考えています。
色に強くこだわりがあるため、実際に実物を見てから購入したいです。
おすすめを教えてもらえると嬉しいです。
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 23:30:00.60 ID:ckR74E/6.net
- idolとprinceが購入対象って、なにが欲しいのか全くわからんのだけど
こういうデザインだけでバイク性能とかなにも気にしない人もいるのね
ピナレロとかTREK？あたりでカラーのカスタマイズオーダーしたらいいんじゃね
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 03:00:55.32 ID:WiPYc972.net
- カラーオーダーだと実際の色が完成まで確認できないから、見てから買いたいんですよね。
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 06:21:34.00 ID:acvIZrI8.net
- ロードバイクと呼べる自転車の定義とは？
正直なところ多段変速機能とドロップハンドルの
有無かと思っていました
定義ってあるのだろうか？
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 06:26:43.13 ID:sSy72abL.net
- UCI認証の有無
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 06:27:51.84 ID:Wgke5zyk.net
- 鮮やかなピンク
んーくすんだ桃色は良く見るな
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 07:47:21.52 ID:ldcpU8dL.net
- >>542
UCIマークの有無
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 07:58:57.25 ID:acvIZrI8.net
- UCIマーク付が定義だとハードル高過ぎね？w
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 08:21:23.37 ID:bUKJuy13.net
- ビアンキはルック車だな
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 08:30:05.44 ID:CSb12LNj.net
- グランディールは最強だろ
何いってんだ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 08:34:05.42 ID:5lQUI6hs.net
- >>541
実車を見るのは中々難しいんじゃない？カラーオーダーできるメーカーの代理店に問い合わせれば色見本位はなんとかなるかもだけど。ブリジストン アンカー扱ってる店は店舗で色見本持ってたりするね。
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 08:38:51.86 ID:AgCy1UQ/.net
- フェラーリム連呼爺あさからテンションたけーなw
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 09:07:25.95 ID:FpJLyxCp.net
- >>546
CAAD OPTIMOやDOMANE ALでも載ってる程度
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 09:47:01.99 ID:N0MdC/zo.net
- ドロップハンドルなら全てロードバイクだろ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 09:56:22.57 ID:E1Czb7OP.net
- 自転車に１００万円出すなら…
バイクの中免を取って、250のバイクにでも乗ったほうが良い
自転車は100万円でも30万円でもあまり変わらないと思う
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 10:04:49.74 ID:FPVs+/Lm.net
- >>553
21technologyとオルトレXR4に大きな差はないからな
所詮ロードバイクはエンジン非搭載の乗り物
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 10:27:32.06 ID:1fp4Qejn.net
- 趣味自己満の世界にコストという概念はない
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 10:53:45.85 ID:ZWwh/zbU.net
- >>553
自転車に100万円は高い ← わかる
大人の趣味に100万は高くない ← わかる
自転車と取るか、大人の趣味と取るかだね
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 10:54:43.89 ID:WfgtLWUM.net
- ヨットを趣味で乗ってる人にフェリーに乗った方が楽で安価に目的地に着けるじゃん！アホだろwとか
マラソンを趣味にしてる人にウェアやシューズに何万も出すなら軽トラ買ったほうがいいじゃんwアホだろw
こういう逆張り君の人生ってつまんなさそうってか自分じゃ何もしてないだろ
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 10:55:54.00 ID:X+6sXKpq.net
- 高いのはレース機材だから
バイクで言えばRC213VSみたいなもん
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 10:58:36.38 ID:35utOhBp.net
- そもそも自転車スレでわざわざ自動二輪を勧める時点でアタオカ
バイクスレで自動車の話してるオタクくんみたいなもん
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 11:28:25.00 ID:E8jeZdHP.net
- 2022のIDOLが一番鮮やかなドピンクに見えるんだけどこれじゃだめなのか
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 11:57:27.59 ID:Kb9m6HEQ.net
- Grizl CF SL 7 eTapなんてどうかねグラベルだけど
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 11:57:41.01 ID:OZg3GfCI.net
- 100マン出すなら電アシスト付きのロードバイク買うわ
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 11:59:47.61 ID:X+6sXKpq.net
- 電アシ？？ 20ｋｍ/ｈ頭打ちでそれ以上はタダの重い自転車に成り下がるのに？？
ママチャリ用途としてはすっげえ使えるけどさぁ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 12:04:39.12 ID:FpJLyxCp.net
- >>552
>>521はクロスバイク扱い
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 12:33:38.34 ID:Kb9m6HEQ.net
- やっぱりスペシャライズドのジロ・デ・イタリア2022のHistoric Pinkがいいね
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 12:42:04.24 ID:lmLSwiJe.net
- >>492
貧脚なんで13キロのバイクで坂登る自信ないわ。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 13:00:52.84 ID:ZWwh/zbU.net
- 電アシ使ってお婆ちゃんがサガンにヒルクライムで勝ってたぞ(CM)
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 16:13:30.03 ID:DHX5TJaj.net
- 今のご時世はコスパ最強モデルを選ぶのが正解。
1位 GT100S(21technology) ￥24800
実力の21technologyの代表バイク。圧倒的な速さを誇る。
2位grandir sensitive(オオトモ)￥24900
10年ブランドでお馴染みのOtomoが誇る名車中の名車。迷ったらgrandir。
3位アルテージ(オオトモ)￥23000
grandirのライバルになり得るバイク。スタイリッシュなデザインが○
4位raychell(オオトモ)￥28000
新しい自分を見つけた、｢洒落｣があること。が殺し文句のクラシカルロードバイク。様々な限定カラーも人気の秘訣。
5位Canover Uarnos(オオトモ)￥35000
カノーバーシリーズでは入門用になるが驚くほどのスピードを出せる。
6位GT700S(21technology)￥39800
GT100Sの上位互換。待望のディスクモデルも有り。｢本格派のあなたへ｣
7位Ripstop(オオトモ)￥33000
ロングと言えばこれ。ハイテンフレームの振動の吸収性は圧巻の一言。快適な走行を約束します。
8位デュース(アニマート)￥28800
誰もが2度見するフレームの美しさに本格的な14段変則を装備。重量14.2kgの軽量スチールで坂道も楽々。
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 16:18:38.85 ID:Gxc/4aNk.net
- ママチャリの方がマシみたいなのばっかだなw
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 16:23:16.75 ID:N0MdC/zo.net
- け、軽量スチールだと・・・？
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 17:14:50.04 ID:FpJLyxCp.net
- >>569
ママチャリより安いんだから当たり前
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 17:21:38.84 ID:oDvFjxYg.net
- >>553
自分は逆だわ
バイクに100万出すならロードバイクに100万出したほうがいい
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 17:47:10.54 ID:SWWeArb5.net
- バイクも自転車も趣味の側面が強い乗り物だし個人の好き好きよ
どっちがいいって話でもなかろうに
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 17:59:11.76 ID:QME7Bjfg.net
- ほんとに貧富の差ってのが酷くなってるんかね
まともなメーカーの100万円オーバーを普通に買える人間と
10万円ですら厳しくて5万以下のゴミみたいなやつを必死に買ってる人間と
以前はここまではっきりとしたラインがなかった気がするけど
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 18:01:18.83 ID:PRCCFBo0.net
- >>555
これは同意
1000万円以上の車に130万円のセラミックブレーキのオプション付ける俺でも、ロードバイクに100万円は無理
俺にとってロードは趣味では無いらしい
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 18:20:29.37 ID:X+6sXKpq.net
- >>574
モニオみたいなやつもおるけえの
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 18:59:25.70 ID:ulEajK6j.net
- >>575
そう言う嘘いらない
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 19:17:15.65 ID:zLbUbeH4.net
- >>568
どれもこれもアピールポイントに惹かれる
やっぱ2位のやつがいいのかね
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 19:21:52.61 ID:acvIZrI8.net
- 端的に言うと
人が趣味に使う金に他人は口出しすんな
って事です
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 19:38:33.82 ID:2bURqns4.net
- >>579
いや、このスレ
ロードバイク購入相談スレだから
UCI認定もない粗悪品を語るスレではない
ルック車スレに行ってください
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 19:39:02.47 ID:2bURqns4.net
- 相談者の命を危険に晒すわけにはいかないので
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 20:02:26.75 ID:CSb12LNj.net
- >>568
まとめありがとうございます
どれもいいなあ
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 20:05:21.50 ID:CSb12LNj.net
- 命って…ピチパンの連中、ずっと何人も並んで走ったり一旦停止線止まらない無視したり二段階右折もしないし。
機械の問題ですっけ?
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 20:57:46.49 ID:JOQjlBrz.net
- >>583
レーパンすら買えないからって話を別の方向ににずらすのか
この場合マナーやルールの方が関係ない話なんだけどw
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 21:29:46.40 ID:2bURqns4.net
- >>583
それは乗り手の問題
今話しているのはロードとルック車の違い
ルック車はすれ違いなので、ルック車スレでやってください
荒らし行為はダメ
- 586 ：たつめ：2022/11/07(月) 21:53:38.84 ID:NOQiW520.net
- おいっス お前ら 俺や
ヴェンジうえたウォッチャーのたつめ
やってんなw
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 22:16:06.42 ID:fCfOl9zC.net
- >>559
>そもそも自転車スレでわざわざ自動二輪を勧める時点でアタオカ
えっ免許持っていないの？
いつも走る友人4人いるが3人はバイクにも乗っているよ
自転車の100万円は高いということだろ？
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 22:18:49.97 ID:2bURqns4.net
- >>587
別の話をするならお前のIDでバイクアップしてからにして
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 22:49:55.31 ID:u1SKelIG.net
- 前にエアロードと新型プロペルで迷ってるって言った者だけど、エアロードの在庫復活しなさそうだからultimate cf slx di2買っちゃった
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 22:50:34.31 ID:u1SKelIG.net
- 前にエアロードか新型プロペルで迷ってるって言った者だけど、エアロードしばらく在庫復活しなさそうだからultimate cf slx di2買ったわ
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 00:48:03.60 ID:9kC2De7n.net
- きみ真面目だね
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 09:20:26.89 ID:I7siHrXg.net
- >>587
論点をずらし乙
自転車スレでバイクを勧める理由をどうぞ
それに100万程度でギャーギャー言う人はここにはおらん
そもそも大型二輪ぐらい誰でも取れるだろうに
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 09:54:34.88 ID:ePeW+3gQ.net
- ルック車は出ていけ
バイクは出て行け
免許ない人が涙目www
早く楽に走りたいからチャリに乗るわけで‥
そのうちにロードも電動が増えていくことは間違いない
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 10:00:54.93 ID:yYy3KPjF.net
- 20ｋｍ/ｈ頭打ちのクソ重い電動ロードが楽になるとは思えんのだが
ひたすら登って降りての繰り返しコースでもなければ
そもそも初心者はそんなとこには行かん
あんな重いのを玄関から出すだけでも大変だよ
車に積むのも大変ｗ
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 10:42:19.05 ID:ql5QKfCX.net
- 日本仕様がクソなだけで欧州仕様だとアシストの逓減がないのが強い
だから比較動画とかでノーマルロードが負けるのがここ
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 13:09:48.26 ID:rsXlIne2.net
- 数十万のEバイクなんてとても買えないよ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 13:23:14.19 ID:v9adDlkR.net
- >>587
自転車スレで自動二輪免許の話をする意味が全くわからんｗ
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 13:42:56.69 ID:0wd0XPZY.net
- 仮に予算30万で、
10年物の中古か
それなりの新車か
って話しね
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 13:54:15.59 ID:Vs1Entia.net
- 中古は、クラック入ってたりもあるので、お薦め出来ない。
二台目以降なら、頭金30入れてカーボンロードバイク買う。というのはどうよ？
初めてのロードバイクなら、おすすめ出来ないけど…
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 14:02:51.09 ID:n+QvrjBJ.net
- 中古でもいいと思うけど10年物はないわ
当時のハイエンドよりいまのCAAD13ティアグラのほうが絶対満足度高いよ
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 14:04:42.26 ID:Pxf7uQNC.net
- 車の上にサイクルキャリアでグランディールを乗せてるわ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 14:06:02.86 ID:yYy3KPjF.net
- 新古品ならまだしも、10年使い倒されたフレームは絶対に嫌
ローラー用に数千円で買うならまだしも
パーツとかホイールで10年は論外
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 14:23:28.57 ID:U8xHRmd5.net
- 10年落ちなんて廃車にするスクラップだぞw
俺は5年で乗り換えてる
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 14:26:16.58 ID:kIDFwjNU.net
- 今の10年ものとかリム車だからなぁ
規格定まってからのここ数年のディスク車なら10年程度余裕でいけるやろ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 14:28:47.22 ID:yYy3KPjF.net
- 規格がどう変わるかわからんのに？？
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 14:29:51.78 ID:TzjWreIY.net
- >>600
それを考えると10年ブランドのgrandirは販売時と全く同じスペックのまま10年以上も売れ続けてるのが凄いよな
全てにおいて完成されたバイクなんだなと思う
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 14:42:55.44 ID:iA+5QfKR.net
- もう油圧ディスクよりも優れたブレーキ出てくるまでは変わりようもないだろ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 14:44:55.48 ID:s+4ecdOy.net
- トリンクスのロード買おうかな
ディスクモデルだし言うことなしだわ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 14:57:39.90 ID:I7siHrXg.net
- 確かに10年前だとリム前提になっちまうよな
今だとリムなら2020年式のリムならアルテ搭載20で普通に買えるだろ
ディスクだと倍に跳ね上がるが
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 16:08:41.68 ID:Ln4Td39Y.net
- グランディールや21テクノロジーはルック車じゃないよな。
．．．店頭に並ばないだろ？
前から言いたかったのやっと言えたぜ。フュー
直販や直販＋仕入れ1だから流通経費乗らずにお値段以上なんだよ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 16:21:07.62 ID:qmvo/uz6.net
- いま連載してる自転車漫画を読むと主人公が乗ってるのはリム車なんだよな
2020年以降に連載が開始した漫画だとディスク車に変わるんかね
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 16:42:01.66 ID:THwWJyy6.net
- >>610
ちょくはんだからルックじゃないって謎理論
どんな理屈だよ？w
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 17:14:59.28 ID:WJCsmbuV.net
- クロモリならいいけど、アルミやカーボンの中古はなし
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 17:56:26.10 ID:DQ61zGen.net
- リムブレーキ車が欲しい人にわざわざディスク勧めなくてもいい
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 18:20:47.30 ID:qZVL/gYY.net
- ロード買っても街乗りしかしない人いるけどクロスバイクでいいよねって思う
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 18:21:50.95 ID:heAVQQH/.net
- そうだな今更リムブレーキ車買うとかいう情弱馬鹿はほっといて買わせようぜ
んで、買ったら「バーカ！残念な奴」っていって馬鹿にしてやろうぜw
- 617 ：たつめ：2022/11/08(火) 18:35:05.53 ID:Ka5vn05/.net
- おーす 俺やオレ ヴェンジうえたフォロワーのたつめ
寒いなー
あのなー自◯症やからな極端な思考法なんよ
「間違いは正させないと気が済まないのが俺の信条」なんやってw
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 18:37:35.56 ID:6pww5HSB.net
- ただ、リムのデュラエースの中古ならちょっと欲しい。
デュラエースの完成車なんて手が出ないので…
リムのデュラエースの中古なら、なんとか。
一度は、夢の？デュラエース車のオーなーになりたいと思わない？
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 18:43:46.84 ID:yYy3KPjF.net
- ちょい前までは主要パーツセットのお値段が
105 ５万円
アルテ ７万円
デュラ １５万円
だったから、そこまで夢の・・と言われるほどでもなかったがの・・
最近は夢の。。になりつつあるな
- 620 ：たつめ：2022/11/08(火) 18:50:03.45 ID:Ka5vn05/.net
- お前ら 見てみい あいつ
最近とても落ち込んでいるみたいやで
フェラーリムタイムなんて言うてなw 3年間毎日毎時間必死でレス被せて『馬鹿アホ』やってた輩が実は5ちゃんねるを股にかける統合さんやったわけや
んで実は自分はその沢山の相手の内の1人って気づいてしもうたんやなw
自分が1番やなかったんやなぁ〜ちゅうガッカリや
オモロいやろw
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1667210152/
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 18:52:59.42 ID:dKe1BCx9.net
- >>619
デュラは遠くになりにけり...
- 622 ：たつめ：2022/11/08(火) 18:53:18.29 ID:Ka5vn05/.net
- ほれw
俺 がこのスレに書き込みすると 基地スレにあいつ書き込むやろ
とても分かりやすいなw
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 18:54:39.04 ID:xKFaL5ly.net
- >>594
>20ｋｍ/ｈ頭打ちのクソ重い電動ロードが楽になるとは思えんのだが
25キロ以上だね
会社の人がヤマハのeクロスに乗っているがリミッター外している
ロードバイクも13キロくらいの重量のが出てきているから今後増えていくと思うよ
なににでも初期は否定する人も多い(ディスクや太いタイヤ等)が、徐々に増えていき、10年後とかeバイクが一杯かも
- 624 ：たつめ：2022/11/08(火) 18:56:37.43 ID:Ka5vn05/.net
- 自分のレスが【最後にならないとあかん】という自分ルールがある
自◯症 やからな
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 18:56:53.82 ID:+EUblB3p.net
- >>623
10km/h以上でアシストを絞られる
https://res.cyclemarket.jp/cdn-cgi/image/f=auto/images/static/article/curation/106_3.png
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 19:04:23.46 ID:wh0dxdif.net
- リミッター外してもよっぽどアホな事しなけりゃバレないだろうなぁ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 19:07:08.29 ID:bhz+HVCR.net
- 昔はカンパのスーレコや
TIME、LOOKのフレームが高嶺の花だったのが
今はデュラは値段変わらないし
TIMEやLOOKは割安なメーカーになったからなぁ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 19:07:59.95 ID:yYy3KPjF.net
- 10ｋｍ/ｈなんか！！知らんかった
わいが乗った感覚では、20ｋｍ/ｈくらいは快適で、そこからスピード上げようとして力入れたら
其の分アシストが減っていく感じで、スピードは上がらず、力入れるのがバカらしくなって
結局20ｋｍ/ｈ巡航で落ち着くイメージ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 19:17:36.48 ID:kAWKb63d.net
- 30km/h前後なら健康的な普通の人間ならゆるポタ勢でも余裕で出せるし疲れてても25を下回ることはないわな
24までのアシストって何の魅力も感じないんだよなぁ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 20:01:22.17 ID:v9adDlkR.net
- ゆるポタ勢は30km/hで「巡行」できる人ってあまりいないと思うよ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 20:04:25.87 ID:+EUblB3p.net
- >>630
150Wも出れば余裕で30km/h出るから出来ない人のほうが少ない
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 20:24:54.06 ID:I7siHrXg.net
- >>626
リミッター外して一番困るのは事故起こした時
自転車保険が降りん
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 20:27:32.03 ID:yYy3KPjF.net
- 30km/hで「巡行」はできなくても26km/hで「巡行」は出来るやろ 誰だって
それで完全にアシスト効かん領域やぞ ほんまロードで意味あるんか？って感じ
MTBやママチャリなら理解できるが
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 20:34:26.80 ID:xqVSfnpa.net
- >>629
eバイクのアシストってヒルクラを楽にするのか主目的かと思ってた
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 20:38:32.22 ID:Mu1cHrxj.net
- ゆるポタ勢は30どころか15km/hがいいとこだぞ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 20:40:44.06 ID:vKlvxEbG.net
- eバイクはマウンテンとかだと本領発揮するんだけど
ロードだと平地ではアシスト切れるし(米国仕様は32kmだから切れん)
ヒルクライムではゴリゴリバッテリー消費するのでロングでは使い物にならん
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 20:44:45.65 ID:+EUblB3p.net
- >>634
フルでアシスト効かせると標高差900mも登りきれない
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/ebike-everyday/1256209.html
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 20:45:30.18 ID:yYy3KPjF.net
- >>634
常に登り下りなコースなら意味あると思うで
例えば、大山一周とか霧降-奥鬼怒-いろは坂とか 平地が無いとこ
でもそーゆーのってめっちゃ限定されるやん
単純にヒルクラだけって考えても、そーゆーとこへわざわざ好き好んで行くやつがｅバイク買うか？？
たまに行くとしてもレンタルでええんちゃうんけって感じ
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 21:02:45.59 ID:JI1Q13ZM.net
- なるほど
まあ俺は乗らないけど
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 21:07:16.73 ID:9/UEdN/Z.net
- ゆるポタは20kmも出てない。
150wと簡単に言うがそれはある程度乗ってる人で初心者は精々25km出るか出ないか。
ネット記事だと速度30kmや月1000km乗ったらとか100kmサイクリングで脱初心者と無茶苦茶ハードル高い事を皆さらっとやってるように書いてあるが。
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 21:11:41.20 ID:1O37Do/i0.net
- 見通しのいいサイクリングロードなら30は出そうと思うが、車やママチャリ、通行人のいる一般道で無理して出そうとは思わんなあ
緩い下り勾配で車がいないのを確認した時とかは出てると思うけど
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 22:38:40.46 ID:fVPySsDq.net
- >>631
世の中には信号とか一時停止とかもあるし向かい風も上り坂もあるので一概に言えない
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 23:23:10.06 ID:cJ2BYoZ6.net
- 街中で30とか怖くて出せんわ
せいぜい20前後
巡行30って人らは田舎民かCRなんだろうな
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 23:27:41.55 ID:HjcE45/W.net
- >>642
150Wというならある程度の外乱が見込まれてる
屋内無風なら110Wで時速30kmだよ
https://www.cyclesports.jp/topics/3191/attachment/110707_06/
一時停止したらそもそも巡航じゃないし
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 23:35:06.69 ID:3sarZ3L0.net
- 一時停止標識で一時停止しないとおまわりさんに怒られるからやっぱり止まるよ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 23:45:01.80 ID:lB491fEs.net
- 走ってて楽しいのも田舎というか郊外だからな
逆に都市部なんてロードで走ってもストレスしかない
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 01:03:22.38 ID:NTgqzfmx.net
- >>644
屋内無風とか、ほとんどの人は関係ないでしょ
屋外というか郊外の荒いアスファルトで30キロ出すのに、たった110Wとか無理だわ
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 01:12:37.63 ID:WcCB/IpB.net
- ルック車しか持ってない荒らしに構うなよ
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 01:52:27.68 ID:VoR+btKs.net
- グリスってシマノのプレミアムグリスでいいんですか？
ハブからワイヤーまでこれ一本で行こうかなと思っているんですが
使用機材はGIOS VINTAGE 2018(Tiagraコンポのモデル)です
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 02:29:51.16 ID:EMjnggS/.net
- ウレアグリスで十分すぎる
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 03:00:56.50 ID:tpiruTG1.net
- >>539
今さらながら、あのかわいいやつが43限定だったのがショックだわ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 04:05:06.74 ID:4rU2t/bn.net
- >>560
みのがしてた、ごめんね。
2022だとDE ROSAのフォントが変わっていまいちなのと、全体がピンクで下品に見えるんですよね。
半分くらいが蛍光ピンクで、あとは黒系が理想。
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 06:17:44.94 ID:x2QFwf+W.net
- で
シオンUを買う と
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 06:25:28.10 ID:Z8gY7QHH.net
- >>647
だから150なんだろ
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 07:15:49.55 ID:oL+95veh.net
- ジークシオン、ジークシオン
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 12:23:45.03 ID:Xb37Vpvq.net
- 前傾姿勢じゃないロードバイクってないの？
この前初めて自転車屋でロードバイク試乗してきたけどあんな無理のある前傾姿勢じゃ100kmすら全く無理
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 12:39:18.40 ID:jAx/phHW.net
- >>656
野球やろうとして野球バットじゃ打ちにくいからテニスラケットみたいなバットないの？
って言ってるようなもんだけど大丈夫か？
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 12:41:00.39 ID:Wn7IShT5.net
- いま流行りのサドルが高くハンドルバーがガッツリ下がっているポジションは柔軟性や相当体ができていないとキツイ
サンデーサイクラーならサドルトップからハンドルバートップ落差がが０~５センチ位が良いんじゃないの
購入する自転車屋さんにポジション含めた希望伝えれば良いふうにしてくれるだろう
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 12:42:12.08 ID:SsInZ6S7.net
- サドル低くしてハンドル上げてアップライトで乗ればいいよ。
風を感じて走る！(風の抵抗で遅い)
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 12:43:02.30 ID:6mV1uruH.net
- 前傾が嫌ならクロスバイクにでも乗りなよ
ロードバイクはフレームの形状的にどうしてもシートがハンドルより高くなるから
てか右折時の後方確認以外はすぐ慣れるぞ
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 12:53:13.44 ID:NTgqzfmx.net
- >>656
乗ってると自然と体幹が鍛えられて落差ある方が楽になるよ
試乗前にプランクでもして鍛えてみては？
自分は初めてロードバイク乗った時は前傾姿勢より、ケツが痛すぎて乗ってられなかった
今はクッションのないカーボン剥き出しサドルででロングライドしても全然平気
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 13:53:26.47 ID:robvaXhD.net
- 「あんな無理のある姿勢」と感じた時点で
ロードバイクが身体にあってないかもね。
そこを見分けるために、最初は2万払ってグランディールか21テクノロジーがあるのだが。。
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 14:05:36.48 ID:zdfyfhru.net
- anchorのRL8?だっけな？比較的ポジション楽そう
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 15:03:40.88 ID:IjkCK3GE.net
- 今乗ってるロード納車時バカみたいにサドル上がってたからフィッティングの時10cmくらい下げたわ。
展示時の見栄えのために高くしてるだけの可能性ある。
ハンドルよりちょっと高いくらいでキツいなら身体硬すぎだわ。
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 15:33:44.70 ID:Wn7IShT5.net
- ポスト高いのはポストに傷が付かないため
買いに行ったバイクのポストが低くて後５センチ上げてとなって傷が出てきたら萎えるだろ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 17:13:58.83 ID:TV+TyPwZ.net
- レーシングタイプの落差のあるやつから、エンデュランスの楽天の少ないやつに乗り換えたらけつが痛くて長距離乗れなくなったよ
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 21:11:50.83 ID:xm6oHBVt.net
- 前傾嫌ならリカンベントだな
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 21:27:56.48 ID:r7MKf1bt.net
- >>666
結構あるあるかもｗ
ケツをとるか腰をとるか老人だと苦労するぞ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 21:50:36.53 ID:Ee3qf6pE.net
- 中途半端に体をおこすクロスよりロードで疲れてきたらガッツリハンドルに体重あずけちゃうオレみたいなのもいるから元の体力の個人差しだい
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 22:15:09.38 ID:psQb8+1o0.net
- ママチャリ長距離乗るとケツが痛くなるのもそれなのよなあ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 22:59:54.00 ID:Jp6UGvCu.net
- >>669
下ハンでがっつり体重あずけると楽よね
ブレーキ握れないけど
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 00:35:38.28 ID:r8TsxXsv.net
- 体力がないからってそんな危ない体勢とるのはちょっとなぁ
停まって休憩したほうがいいんじゃないか
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 03:37:06.60 ID:fcTl5BK5.net
- プランクしろプランク
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 06:37:34.85 ID:/XnfS0Ma.net
- サドル、ミミックのパッド３のやついいぞ
見た目も剛性もあって結構フカフカｗ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 09:35:21.65 ID:mltC3e8Q.net
- ワイズロードでバイオレーサー5000受けたけど、いいぞ！マジで。
レースに出ない。サイクリングメインのコンフォートって言ったのに、落とし込みしてもらって結構な落差、前傾になった、、、
こんなんでぜってー疲れるだろうな。
と、思ったら？
少し慣れてきたら意外とイケる。楽に30k巡航感じる。
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 09:46:03.72 ID:+wwmsB2T.net
- >>670
>ママチャリ長距離乗るとケツが痛くなるのもそれなのよなあ
自転車やバイク自体、尻が痛くなるもの
だからママチャリは尻が痛くならないようにクッションが厚いサドルが付いているし
ロードのピチパンにはパットが付いている
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 11:15:05.86 ID:1LtNv0te.net
- >>660
クロスは落差を出し、ロードは水平にする。
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 11:44:36.72 ID:TMOWQv+4.net
- 候補比較でリーチとシート角ほぼおなじなのに水平トップが15mmも違う・・ジオメトリってムズいな
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 12:06:34.96 ID:TMOWQv+4.net
- >>675
若者だなぁ
前屈マイナス１０ｃｍの老体だと理想的落差はサドル滑り台にしんと前立腺が死ぬｗ
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 12:08:17.49 ID:xOqr+DhX.net
- >>675
たまたまじゃない？
一回やったけどとんでもない数値出てきて使えなかったぞ
図る人が熟練ならいいのかもしれないが
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 13:35:46.12 ID:fNmJ+SwJ.net
- >>640
自転車100kmなんて大東亜帝国受かるより全然簡単だぞ
ハンガーノックさえおこさなければ体力関係ない
- 682 ：たつめ：2022/11/10(木) 13:35:51.83 ID:Aecdp3Ax.net
- おーす お前ら 俺 ヴェンジうえたウォッチャーのたつめ
今日もきちスレ注目やw
あいつ 俺が貼ったスレで画像や1人会話書き込んでいるき◯が◯が 毎日毎時間必死で相手してたフェラーリムや理解してえらく動揺してる様やでw
あんなき◯が◯に3年間欠かさず時間費やして残ったのが美バレエだけってw
これからの動向見逃せんw
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1667210152/
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 14:07:38.36 ID:97qs5Yum.net
- >>678
フレームサイズはリーチとスタックだけ見れば良い
他はメーカーによって測りかたが違ったりするから参考にならないし
調整可能だから違っていても問題無い
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 14:33:28.72 ID:0xkn6JS3.net
- 100kmは体力云々より時間的な怠さがキツい
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 14:38:45.93 ID:pZIfzQvk.net
- 休日の朝に出発して飯やのんびり休憩挟んだとしても昼過ぎに帰れるくらいじゃん
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 14:42:15.51 ID:0xkn6JS3.net
- >>685
休憩込み4時間走って6,70kmとかだわ
遅すぎてすまん
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 15:02:20.37 ID:3so2vOdU.net
- 大東亜帝国ってなんだ？昔の役人の試験か？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 15:39:26.92 ID:XZQvvh5E.net
- クロスバイクで水平線見ながら自転車って良いな～と思いながら走る楽しみ感じて
ロードならもっと楽しくなるんじゃね?ってロード購入
目線が下がり路面ガン見でペダルをガシガシ踏みで楽で早いっちゃ早いが
お風呂に入った時みたいな脱力感が生まれない
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 15:46:03.42 ID:0xkn6JS3.net
- ロードバイクって自転車乗りなら一度は憧れるけど、速さ求めないならクロスの方が使い勝手いいんだよな
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 15:46:18.71 ID:XIa4msgl.net
- お風呂ならリカンベントの方がよかったな
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 15:50:03.96 ID:i6X2LSnf.net
- >>687
亜は亜細亜大學だとして多分あんまり賢く無い大学の呼び方とかじゃないん？
- 692 ：たつめ：2022/11/10(木) 19:06:15.62 ID:WpSo38aa.net
- ヴェンジうえたは？
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 23:01:55.61 ID:g8+huLEC.net
- >>686
せっかくの休日に4時間しか走らないのはもったいない
せめて6時間だろ
そうすれば100kmは簡単に超える
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 23:02:14.54 ID:cJ1ab4g7.net
- >>684
>100kmは体力云々より時間的な怠さがキツい
>休憩込み4時間走って6,70kmとかだわ
>遅すぎてすまん
休憩が何分か？
同じ100kmでも、街中かサイクリングロードを走るかで全く違う
100km走りたいなら6時間走ればよいだけ
>>685
>休日の朝に出発して飯やのんびり休憩挟んだとしても昼過ぎに帰れるくらいじゃん
街中だと朝6時に出れば余裕だが、朝8時だとつらい
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/10(木) 23:18:35.90 ID:g8+huLEC.net
- 朝5時半に家出るんよ
で、途中小休憩挟んで目的地に8時くらいにはたどり着く
目的地で散策観光した後10時半くらいに出発して、帰りの道中のどこかでラーメン食べて、その後はのんびり帰るのよ。
そうすれば昼下がりくらいにはかえって来れるよ
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 00:50:01.27 ID:OlyUQdNG.net
- >>689
クロスとロードバイク台持ちが良い。
しかし、クロスばかり乗ってると、快適過ぎてロードバイク売っちゃう事も
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 01:15:57.09 ID:BNcszz4M.net
- 俺はクロスとロード持っていてクロス手放してロード買い足したよ
クロスの必要性を感じなかった
フラバは長くて邪魔だし
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 01:48:21.32 ID:ltYC8Sq4.net
- ロードとクロスとマウンテンとママチャリがあればおけ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 06:12:58.17 ID:VJXYmlKo.net
- ロードのお下がりパーツでクロス補強しちゃうと、クロスもまた楽しくなる
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 06:22:53.33 ID:cwsUnuWb.net
- ロードは高強度トレーニングギアとして優秀クロスは軽いフィットネスギアとして優秀
スポーツするかお散歩するかの違いじゃね?
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 07:41:34.39 ID:Phpt3D8a.net
- >>699
まさにそれで105のドロハンクロスになってるわw
普段使いにはオーバースペック過ぎてどう活かしたものか…
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 08:27:54.21 ID:9tPFJFoA.net
- 車持ってる人はクロスいらないかもしれないが俺みたいに免許持ってない奴はクロスは日常使いに便利過ぎて手放せない
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 08:38:26.56 ID:+vv5otaJ.net
- だから何買っていいか分からんどうしても
ロードバイクじゃないとダメなんか分からん
奴はジャイアントescape drop買え言うとるんじゃ。ドロップ合わんかったらフラットバーと
泥除けとカゴ付けりゃ高級ママチャリ的クロス
になる。
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 08:55:37.16 ID:jfyGbGKv.net
- ロード系ミニベロと折り畳み自転車とフル電動自転車
この組み合わせが最強だって結論でてる
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 09:04:01.43 ID:Phpt3D8a.net
- 全部ゴミじゃねーか
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 09:42:18.95 ID:O9yUapyH.net
- GIOSのバーテープを使っている人に質問があるのですが、エンドキャップって本来メッキですよね？
Amazonから黒いやつが送られてきたのですが、もしかして偽物？
https://i.imgur.com/5Siuzym.jpg
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 09:43:03.04 ID:O9yUapyH.net
- 因みに購入ページの商品写真もメッキ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 09:49:30.92 ID:TB2jttXs.net
- >>695
>朝5時半に家出るんよ
夏場ならまだしも、今の時期の５時半は俺的にはまだ夜だわw
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 10:28:25.28 ID:DZJ3nt/E.net
- >>700
適した表現ですな
前傾姿勢でガーッもいいけど、ときたま出会う、様々な景色であったり、におい？であったり。そんな時起きた姿勢で遠くまで見渡せるクロスバイクの良さがあるかな
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 10:32:43.07 ID:v5MA7CGU.net
- 街乗り汎用だとクロスベースは使いやすいねロードのフラットバードだとコラムスペーサをガン積みなんかな
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 11:09:41.89 ID:IgvhPX06.net
- 記録を取っているわけではないのでどの位値上がりしているのかわからない
ピナレロのプリンスの105で1年前と比較して何万円位値上がりしているのですか？
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 11:20:26.86 ID:44ZrMrWc.net
- 過去の価格気にしてどうなる?
今購入可能かどうかでしょ?
財力とか在庫含め
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 11:33:20.65 ID:+vv5otaJ.net
- >>711
だいたい1.5倍
3年5年前は型落ち不人気色で4割引とか
よくあったんでそれと比べると2倍から3倍
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 11:49:30.30 ID:+vv5otaJ.net
- クラリスエントリークラスが5万から6万
位 ジャイアント Defy 4とか3とかコンテンド2
センチュリオン hyperdrive 500あたり
SORAクラスが10万位。
15万になるとフルカーボンが見えてきてた。
2011年地震で自転車ブームの熱がまだ残ってたのが2017年くらいまでかなあ？ 今になって
見れば自転車黄金期と言える。
あとはディスク化なんて言う重量増メンテ負担増も伴う高コスト化というアホたれな事したために、一層ロードバイクは一般には手の届かない一部マニアックなオタ向けなものになってしまった。
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 13:13:02.99 ID:ltYC8Sq4.net
- >>686
> >>685
> 休憩込み4時間走って6,70kmとかだわ
> 遅すぎてすまん
プロはレースだと速いほど賞賛されるが、俺たちのような一般人は遅いほど素晴らしい。車が買えるほどのロードで散歩する優雅な休日を堪能できるぞ。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 14:13:19.44 ID:7atAeIHd.net
- >>710
フラットバーロードは常に上ハン補助レバーで走ってるようなものと考えるとイメージしやすい
むしろハンドルは遠く低くする方向にいきたくなる
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 14:22:18.20 ID:OLq555Ze.net
- >>711
プリンスはいまのところ変わってないね
値上げがひどいのはトレック
ドマーネの105モデルが35万から52万
GIANTレベルのコスパから一気にBMCやサーベロ級になった
モデルチェンジがあったとはいえひどすぎる
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 14:46:50.67 ID:2HV81yEu.net
- エモンダのsl5ですら39万はヤベェよ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 15:49:47.16 ID:vab4fi9p.net
- >>718
ちゃんと値上げした分軽量化されてなんと遂に(カタログ上でギリギリ)8kg台に突入したぞ。
同じ値段で実測8kgちょうどのターマックが買えるのは内緒だ。
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 15:52:25.53 ID:Phpt3D8a.net
- >>719
それホイールちょっと軽くしただけだろ
どのみち鉄下駄で使えたもんじゃないのに
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 18:16:00.58 ID:B/E1RnuT.net
- super six evo hi-mod 紐アルテ組で、その他各パーツフルカスタムしたものが40万円で買えた時代がありましてん
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 18:30:49.99 ID:/ck9BRa0.net
- チビでBMC買ったんだが停車時の股関トップ距離がやばい
トレックだとフレームサイズ小さくなるとスロープもきつくなってく感じなんだけどなぁ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 18:54:31.09 ID:vab4fi9p.net
- 1円以上納税で上級国民になれた頃が懐かしいよな…
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 19:31:26.78 ID:8ZowM8Bx.net
- 円高加速中！
各社の、値上げしてごめんね。元に戻すわ。…が来るぞ。特にトレック辺り
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 21:13:49.54 ID:29AFpaGh.net
- 年明けからまたシマノ製品値上げだぞ
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 21:40:12.55 ID:xHh9qBle.net
- >>725
またフェラーリムが嘘ばかり言っている
生きてる価値あるの？
病院行け
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 22:42:21.66 ID:b3EPd9F/.net
- >>715
>プロはレースだと速いほど賞賛されるが、俺たちのような一般人は遅いほど素晴らしい。
>車が買えるほどのロードで散歩する優雅な休日を堪能できるぞ。
プロでなければ、スピード何キロ出した！距離何キロ走った！と自己満足しているだけだからね
- 728 ：たつめ：2022/11/11(金) 23:02:44.11 ID:xHh9qBle.net
- ヴェンジうえたは？
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/11(金) 23:25:05.55 ID:GF1iNNGE.net
- 【頂上対決】リムvsディスクの醜い争いを見守るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1603801070/
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 00:51:08.40 ID:wMXNSf+7.net
- >>727
時速15キロで景色を眺めながら走るのが一流
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 03:25:49.01 ID:ziDKJMju.net
- 変なブランド名のロードバイクってお金ないのに
無理して買ったんだなぁって見かけるだけで苦笑しちゃうよね。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 04:34:50.33 ID:UPjCEIlR.net
- メーカーのことをブランドって呼んでる奴に会うと苦笑しちゃうよね
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 05:03:04.49 ID:9b8V6tHR.net
- メーカーとブランドが同じ意味だとでも思ってるんだと思うと苦笑しちゃうよね
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 05:45:15.07 ID:x+0/CrAa.net
- 同メーカー別ブランドで思い出した
昔ピナレロがオペラっていう別ブランド展開してたけどイマイチ流行らんかったね
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 05:55:18.04 ID:0v13wQtL.net
- ピナレロは別ブランド立ち上げる癖があるのかね。
パーツはモストだし。
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 06:50:37.90 ID:hHoACoGy.net
- >>735
君のようなアジア人向けなのかな？
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 07:06:10.45 ID:0v13wQtL.net
- >>736
モストってアジア限定なの？
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 10:15:24.83 ID:0xbBW9dK.net
- レースに出るわけでもないのにン十万の自転車を買ってる人、見栄を張るにしてもその金でバイクでも買えばいいのにと思わざるを得ない
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 10:24:31.46 ID:Za7tL0gn.net
- 移動のためだけならカブで十分だからそれ以上のバイクを買うのも見栄だよね
自転車に求められているのは初めからそこじゃない
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 10:30:58.89 ID:0xbBW9dK.net
- >>739
あー、バイク乗った事ないんだね
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 10:34:13.39 ID:Za7tL0gn.net
- >>740
ロードバイクに乗った事ないんだね
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 10:34:46.55 ID:y+L5T8sI.net
- 所有欲もあるでな
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 10:38:29.13 ID:0xbBW9dK.net
- >>741
両方乗っとるで
何ちゃってロードだけど
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 10:48:29.63 ID:GC99DOr5.net
- 両方乗ってて>>738とかホンモノのキチガイだな
まぁルック車でロードを語ってるんだから当然だけど
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 10:49:11.50 ID:u1ztsV6B.net
- >>738
田舎者？？ 都内では使い勝手がまったく違うんだよね 停められるとこがないｗ
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 10:53:42.39 ID:mhHmtkh3.net
- 都内でロード使い勝手悪いって何当たり前の事を。
信号多い。坂道多い。盗難リスク高い。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 10:54:41.47 ID:GY0gK08z.net
- >>744
>>738だけど、GIOSってルック車出してんの？
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 11:00:00.42 ID:Tof+DjgU.net
- >>744
ねーねー俺が乗ってるGIOS VINTAGEってルック車なのー？
GIOSがルック車出してるなんて聞いた事ないんだけどーw
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 11:00:56.73 ID:U1+gEmuf.net
- 自転車板で単車持ち出してくる時点で荒らし目的の愉快犯なんだから構うなよ
調子乗ってスレ埋めるだけで何もいいことがねぇ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 11:04:15.62 ID:Tof+DjgU.net
- >>749
というより、個人の感想に対して根拠のないルック車認定で噛み付くやつが意味不明なんだよな
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 11:04:32.74 ID:wYIH/wc4.net
- 自転車に100万円 → 糞高いよね
大人の趣味に100万円 → 別に高くないよね
「自転車」としてみるか「趣味」としてみるかで見方が変わってくる
自転車に限らず、他人には理解されない趣味に高額だしてる人はいくらでもいるでしょ
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 11:15:40.14 ID:7vQHEUHm.net
- 泥除け付きで確かボスフリーでふってえリム
ふってぇタイヤ履いたルック車っぽいGIOSの
クロスバイクならあるな。あと最近のビアンキ
のクロスはタイヤサイズだけ見るとママチャリ
だな。38とかクロス乗る意味あんのか？っちゅう。
まあ世の中ママチャリと同じ調子で28の
高圧タイヤ履いたクロスにシャレで乗って思いっきり段差でズッコケて腕の骨折るおばちゃん
とかおるからなあ。自分が自転車屋ならおっかなくて売れねぇわい。
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 11:30:12.71 ID:FxFFYTri.net
- >>751
趣味だから高い金出しても良いじゃない！
てボッタクリ商品売りたい売り手の発想だからな
バイオリンの弦とか問屋価格で7000円するの買っても3か月たったら２０００円の弦と同じ音になるし
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 11:48:21.65 ID:7vQHEUHm.net
- リバースモーゲージって言って定年になった
人が自宅担保にして金借りて老後生活楽しむっ
ってCMがある。
定年オヤジ「これからはシュミも楽しみたいしなー」
60婆嫁「そんお金うちにはないわ、無理よ」
CMナレーション「いえいえ自宅を担保にして。。」
婆「自宅を担保に!!？」
禿げ爺「ほほう!!」
「これからは子供に家残してやる時代でもないしなぁ」
シュミには金掛かる、金かけたら楽しいシュミが出来ると思ってる時点でこの爺はこれまで
無趣味だったんだろうなあってCMフィクションなんだろうが気に毒になるな。
その趣味なんだから100万の言い回しに
それに近いもの感じたので
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 11:58:48.91 ID:CwjvCUfO.net
- オートバイで走っても痩せないし、むしろ昼食に大盛りの店連れてかれて体重増えるでしょ。
休みの日に朝から運動して長距離走った満足感と良い疲労感はロードバイクじゃないと得られないかな。
オートバイってプロみたいに自由に操縦出来る人と比べて一般人は乗せられてる感が出るじゃない？
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 12:02:32.10 ID:wYIH/wc4.net
- >>753
すまん、弦の値段とか全くわからん…
どうせなら、趣味でストラディバリウスは買えない位言ってくれないとわからん
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 12:10:54.50 ID:0lh7LZpi.net
- 既婚者に趣味１００万はなかなか勇気がいるぞ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 12:42:48.75 ID:FxFFYTri.net
- >>756
ストラドはただの集客詐欺装置
ホントに才能があって演奏だけで食っていけるヒラリー・ハーンは数百万の楽器をメインにしたし
そしたらその作者の楽器が今度はバカみたいに値上がりしてるけど
世界コンクールで優勝したソリストってのも日本人で結構いるけど
調子こいて練習サボってるとそこら辺のほぼ実績ない食えないプロより音悪いからね
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 13:26:03.15 ID:u9wxaeHI.net
- そもそも100万もしないバイクで見え張れる？趣味なんか見えはらなくても100万くらい飛んでくが？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 14:24:09.73 ID:qQdbhVG9.net
- 一気に100万は既婚者として緊張感あるけどフレーム４０コンポ３０ホイール３０辺りをローテーで１００なら何とか
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 14:29:06.65 ID:MSnT1AvC.net
- 100万て ミラ-TRXX 買えちゃうじゃねぇか
ボンネットにデッカイ吸気口空いててうっすいタイヤ履いて、マフラーもカスタムして
ぼぼぼぼーってよく走ってたな。
横にはミニスカ履いて腰のあたりまで髪垂らした可愛い女の子乗っけてな。
ここの若いもんの父ちゃんはそうやって母ちゃん引っ掛けて結婚まで持ち込んだもんだ。
それが家庭の始まり。
してみると自転車には未来がねぇなあ。
地面見て苦しそうにはぁはぁ走ってるだけだもんなあ。100万の自転車とか言うと女の子は
こいつやばいやつって逃げてくだろ？
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 14:42:27.50 ID:9a9mBa8/.net
- いまの若いのは他人の趣味にどんびくほど人に興味ないよ
あら健康的な趣味なのねで終わり
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 14:47:48.44 ID:uhm2ewSK.net
- 早稲田通りを走ってたら21テクノロジーと3台遭遇
全て黄色だった
テクノロジーブームきてるわ
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 14:47:48.46 ID:wp92ihgS.net
- カブよりビッグバイクの方が楽だし
クロモリよりハイエンドカーボンの方が楽
当たり前の話よなぁ
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 15:13:34.99 ID:9xnQ7i/U.net
- カブがいい場面とビッグバイクがいい場面があるだけだと思うけどなあ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 16:16:45.72 ID:A6JfnKhz.net
- >>761
ダウト
当時に軽乗るそんな恥ずかしい男は居ない
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 16:21:02.75 ID:Coecm70G.net
- スーパーカブという世界一使い勝手のいいバイクを出すのは卑怯すぎる！！
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 16:25:10.59 ID:u1ztsV6B.net
- 世界一使い勝手のいい？？
そーでもないけどな・・ 最新のクソお高いやつは知らんが
手を抜くとそっこーでサビだらけになるし
ツーリング先でパンクしたら玄人じゃなけりゃお手上げになるし
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 17:10:19.16 ID:GNM/hJYJ.net
- カブが錆びる条件なら他のバイクも錆びる
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 19:25:13.50 ID:14tksNxG.net
- グランディール買えよ最初は
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 20:04:41.94 ID:tOwU3HmT.net
- グランディール厨と21テクノ厨はまじで死ね
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 20:43:24.34 ID:ziDKJMju.net
- TOTEMもコーダブルームとかいうのもみんな「あー激安のやつだ」ってイメージしかない
ロードバイクはロゴが命って感じするね。 サイクリングロード走ってても安物乗ってるやつで速いやつ
見たこと無いし。
わざわざあんなピチパンヘルメット、ビンディングまでしてロードに乗るって時点で
大人の趣味としての「真剣さ」が違う。
安物ロゴにまたがるなんて妥協するくらいなら乗らない感じか。
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 20:52:19.98 ID:14tksNxG.net
- カギとスマホホルダーついてるのに
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 20:52:40.84 ID:Coecm70G.net
- サーベロ乗ってるの速い奴しか見たことない
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 20:53:55.99 ID:14tksNxG.net
- 承認欲求厨しかいないんだな
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 20:54:32.71 ID:DnmLgbyK.net
- >>772
grandirのロゴを見ると警戒するわ
日本一の売り上げを誇るロードバイクなので
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 21:02:30.98 ID:14tksNxG.net
- 誰もお前のチャリンコなんか見てないよ
お前も人の事気にすんな
初心者はグランディールを買え
- 778 ：235：2022/11/12(土) 21:21:33.90 ID:c6tRrLqj.net
- >>777
やだよ
さすがにダサすぎる
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 21:26:11.71 ID:zn5oadv8.net
- せめてCANOVERだな
- 780 ：235：2022/11/12(土) 21:27:03.75 ID:3J5rEJV3.net
- >>779
もう少しまともなメーカー頼む
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 21:30:15.19 ID:0lh7LZpi.net
- じゃあPANTHERで
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 22:08:58.53 ID:tOwU3HmT.net
- >>777
死ね
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 23:03:34.49 ID:14tksNxG.net
- どうせ9割以上盆栽になんだろ
グランディールを買え
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 23:47:55.96 ID:JsT4zDzS.net
- アートサイクルがいいよ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/12(土) 23:56:51.39 ID:ziDKJMju.net
- まだ無名中華カーボンフレームにシマノアルテグラ以上とかで
組まれた謎のマシーンみたいな方がかっこいいわ。
カーボン梨地かつや消しブラックとかで。
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 00:03:08.72 ID:O6zacUO4.net
- カノーバーは認める
150万クラスのパフォーマンスを出せるわ
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 00:04:01.50 ID:pxr22TEj.net
- 草
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 10:07:59.27 ID:6KjBPYmuW
- >>761
このスレに若いやついない
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 12:33:34.06 ID:RzhiJwqn.net
- >>784
アートは比べたら可哀想だろ
- 790 ：たつめ：2022/11/13(日) 13:15:13.90 ID:xXXBFYV/.net
- おーす お前ら 俺オレ ヴェンジうえたマスターのたつめ
相手があちこちで大量に書き込みしてるき◯が◯と気が付いてからテンション下がりまくりや
3年もやって来たんだろうにだらしがないw
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1667210152/
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 15:00:03.41 ID:l6eKWkPP.net
- 【ロード購入】 3台目
【用途・目的】 レースライト勢。 週末に高心拍数維持系のトレーニング。平地大好き・坂苦手
【予算】 100万円未満
【希望するフレーム素材】 ミヤタ・クロモリ（ブルー）
【好みのポジション】 レーシー
【その他】 ミヤタのクロモリで渋いレーサーを組もうかと思ってます。クロモリだけどクラシックな感じにはせずに、今売ってる現行パーツだけで、でも渋さも残して現代的なクロモリレーサーにしたいと思ってます。オススメのパーツがあれば参考にしたいと思います。よろしくおねがいします
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 15:03:50.08 ID:Vv8X7bSM.net
- >>791
superrecord組み
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 15:39:21.78 ID:OO+i0rKA.net
- >>568
リップストップ買いました
ロングライドが好きなのでいい買い物できました
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 16:09:57.01 ID:lDCeYJvI.net
- >>793
めっちゃいいやつだ
末永く大事によい相棒でありますように!
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/13(日) 16:57:59.88 ID:RKSk6Wtm.net
- >>791
貴方にはAURUM Magma SRAM Force AXSがお勧めです
- 796 ：たつめ：2022/11/13(日) 17:55:23.30 ID:ZKyiotYQ.net
- ASDは毎日々々同じルーティンをこなす
それで安心するのや
自分の書き込みが最後になる様にすぐレス被せるのもそう言う自分ルールがある 拘りや
3年間もフェラーリム生活してきたのに自閉症はこれからどうするんや
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1667210152/
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 09:58:10.12 ID:RGgypMP0.net
- そろそろディスク車星まなってきたが‥
今のバイクをどうするかで悩む
５０万円弱(カーボン、紐アルテ)で買ったが、売れば二束三文だろうね？
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 10:01:24.71 ID:+VYfHXI20.net
- 今はチャンスなんじゃない？
自転車が入手できずイライラしてる人も多そうだし、1時代古いやつで妥協したい奴もいるはず
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 10:02:21.27 ID:M77iMwpX.net
- 複数台持ってたってええんやで
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 10:39:51.35 ID:Xa+AbmFI.net
- >>797
スペアでとっときゃいいんじゃね？
今壊すと補充もままならんし高過ぎ
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 14:39:03.05 ID:8fiVf38S.net
- >>797
個人取引なら年式やブランドにもよるけど状態が良くて15〜20万くらいかな
中古ショップなら二束三文
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 14:53:47.54 ID:SH+CniaQ.net
- >>798
供給不足って言っても足りてないのはまさに>>797みたいな乗り換え需要だからなぁ。
20-70万くらいのモデルは値上げも効いてだいぶ落ち着いてきた。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 16:15:33.93 ID:VnG2fusk.net
- コロナに入る前か直前辺りが乗り換えチャンスだったのが
円高やウクライナ侵攻であれよあれよと原材料不足だもんな
2019ー2020に買った買い換えた人は正解だけど
それ以前や以降の人は買えなくてイライラ状態だもの
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 16:44:36.45 ID:CxUyPbPE.net
- >>797
知り合いの中古自転車屋がリム車は全く売れないって嘆いてたよ
まだ個人売買の方が小銭にはなるだろうね
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 16:44:56.01 ID:J+/as9ws.net
- エモンダをはじめ、リムモデルの売りつくしセールがあった
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 16:47:12.22 ID:hVwLgMzv.net
- 2021年に新型アルテに買い替えた俺様が一番勝ち組って言ってんだろうか
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 17:14:59.18 ID:d4GSpihi.net
- 自転車もパソコンみたいに、コロナ前の特需に調子にのって
値上げしすぎて売れ行きがぱったりってことになって
今度はたたき売りターン来るんじゃないの
【悲報】PC世界中で売れなくなる…お前らパソコンの先生なのになんでPC買わなくなっちゃったの？ [158478931]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668400658/
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 18:40:19.82 ID:QUWMzdIv.net
- >>806
浦山！
判断速かったな
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 18:47:53.19 ID:pnyWqnfn.net
- スコットのスピードスター40の
Sサイズ(165-175cm)は
176cmの身長だと小さすぎですか?
股下は83cm です。
初ロードバイクでリムのエントリーモデル
探してるのですが
田舎のため新車・中古ともなかなか無く
近隣のリサイクルショップに並んでたので
迷い中です。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 19:31:14.11 ID:CwNKmruP.net
- 170 で 155-169の1サイズ小さめ乗ってるけど
上半身立たせ気味のポジションが合ってれば
いいかも。
- 811 ：808：2022/11/14(月) 20:14:22.31 ID:pnyWqnfn.net
- >>810
試乗出来そうなので
一度跨ってみます
アドバイスありがとうございます
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 20:44:43.46 ID:ELXepnwW.net
- 19年モデルのカーボンリムブレーキ落車キズ無のゾンダ付きで中古屋で買取34000円だったので
スマートトレーナー用に残した
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 21:04:11.75 ID:QUWMzdIv.net
- >>812
流石に安いｗ
とっとけ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 21:53:01.95 ID:xfoAJ+5V.net
- >>796
急に自分の人生に絶望したのか？w
フェラーリム連呼爺おまえはその人生を貫き通せw
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/14(月) 22:39:58.27 ID:LXXu1jaL.net
- >>800
>スペアでとっときゃいいんじゃね？
スペアなんていらないと思う
俺は、旧105(10速)に乗っていて買い換えようと思ったが、売っても数万円だろうからとスペアに残した
で新105(11速)を買った
室内保管は新しいので、旧車は取られてもいいやと玄関先に置いてある
普段乗るのは古いのばかりで、新しいのは室内の飾り状態になっている
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 02:41:30.09 ID:+b1xeeBo.net
- スペアどころか部屋中に腐るほど自転車あるけど
別に良いじゃん 沢山あったって 自分の分身みたいなもんだし
まあ一番乗ってるのはフラぺ付けた一番安い奴なんだが
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 06:21:33.83 ID:RZlIeOmz.net
- あるあるｗ
俺も旧型のアルミ、ネジＢＢ車が宿泊や輪行気楽でいい
あと夏の雨雲最近いきなり湧いて細かいし
新車は過保護状態だな
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 07:45:50.53 ID:oTkyPzWD.net
- ピカピカだと雨降りそうな時に出すの躊躇するんだよな
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 07:46:55.21 ID:53R26UXc.net
- アルミリム車外に置いて通勤&街乗り運用にしてるわ。
オイルもスプレーのウェットたまに雑にかけるだけでいいから楽。
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 09:52:57.12 ID:+b1xeeBo.net
- いや、どんな価格であろうと自転車海苔ならチェーンのメンテだけはしろよ・・
走りに直結するしチェーンの摩耗が全然違うぞ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 10:07:27.68 ID:7jmuI1jS.net
- ロードを自分でメンテしてると他人が乗ってるロードをつい見ちゃうんだけど
サビサビのスプロケとチェーンでギシギシ音出しながら走ってるにを見ると
こいつは雑な性格してんだなーって思っちゃうわ
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 10:07:55.41 ID:ywmnG/37.net
- みんな同じようなものだねぇ～
カーボン車室内、アルミ車屋外、いつもアルミ車ばかり乗っている
昨日室内のバイク見たら空気が結構抜けていたわ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 10:31:37.61 ID:mgDtyWYr.net
- サイクリングロード走ると他人のペダリングも気になるなw
なんか膝開いてる奴とか。こいつ、ゼってー膝に問題かかえてるだろ？とか。
あんなペダリングしてちゃひざ壊すだけだよ。
ケイデンス同じ速さで回したら90より上で回してる奴とか。
80くらいでいいんじゃないか？とか。
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 10:59:44.18 ID:Mzz2K2EY.net
- >>823
ケイデンスはほっとけよ
80には80の110には110の意味があるんだから
90がベストなんて一般論でしかないやろ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 11:14:14.37 ID:53R26UXc.net
- >>820
骨董品的な扱いはしてないだけで洗車はもちろんしてるぞ。チェーン交換するほど距離稼げないから多少錆は出るけど。
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 11:27:23.33 ID:lHmRLZbi.net
- >>821
キャニオンのエアロードをdisってんすか？
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 11:45:20.40 ID:7jmuI1jS.net
- アウタートップで80-90なら凄いぞw
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 12:23:55.00 ID:UlGdmjSk.net
- 【衝撃】自転車の軽量化、ほとんど効果がないと判明ｗｗｗｗｗｗｗ2万円のロードバイクで十分だった。 [227847468]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1668482408/
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 12:38:14.69 ID:IskI2dTf.net
- >>823
俺は抜かれたロードが６５回転ぐらいでグイグイ進んで行くのみる方が驚愕する
昔の乗り方？５２のリングに長クランク？まさか隠しモーター？て考えちゃう
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 12:41:54.73 ID:uuPQiCk7.net
- ただの低ケイデンストレーニングちゃうんけ
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 14:21:54.38 ID:MwOhteZ/.net
- >>755
両方楽しいから免許とりなさい
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 14:26:29.70 ID:MwOhteZ/.net
- >>807
もうすでに完成車の割引とかアウトレット始まってるよ
コンポーネントはまだまだ値上がりするかもしれんが、あまり高くなると新品買わないよな
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 14:26:32.54 ID:33LInJu6.net
- グランディールや21テクノロジーなどの
安いロードや、あるいはルッククロスで1番
見るべき所は、リム幅とハブナット間寸法。
多分リム幅は18か20だろうと思うが、16だったら一番良い。ここにパナレーサークローザープラスなどの重さが200gちょぼちょぼの23Cを
履いてやると走りはチョベリグに激変する。
あとホイール自体もロード用のしてやると
また激変する。
実はロードバイクの走りが軽いと言うのは
こタイヤとホイールの軽さがほとんど。
さすがに鉄チンフレーム15キロのグランディールなどは多少差が出るが、アルミフレームで
13キロ位GT-100S位のやつなら、上記の2点を変えれば、走りはクラリスソラクラスのアルミロードに大して引けは取らん。
むしろその差が出る位鍛えられれば大したもんだ。
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 14:31:03.03 ID:5UqAN+Xr.net
- フレームがゴミだから進まねーだろw
- 835 ：235：2022/11/15(火) 14:43:20.43 ID:id8zLxGJ.net
- >>834
ゴミ？
違うな
粗大ゴミだよw
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 15:55:35.67 ID:h9KSukkP.net
- ２輪バイクなんて走る楽しさを求めて
少しでも攻めた走りすると手足が欠損して
首がもげて半身不随の植物人間になるだけ
あれこそ馬鹿の乗り物
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 16:05:35.83 ID:+b1xeeBo.net
- コロナで売り上げが増えて爆音糞野郎が増えたけど
あれ本人は煩くないんかな
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 17:52:59.33 ID:BAuyzqsw.net
- >>833
15kgの糞ルック車買って鉄屑フレームにホイールやタイヤいじっても金の無駄
そもそもホイール変えるならエンド幅が仮に合っててもボスフリーのターニーで何買うねん。
ターニー車は規格自体が合ってないから実質アップグレード不可能。
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 17:55:47.31 ID:NQNfLA7H.net
- ターニーをバカにするな！
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 17:59:47.50 ID:wF8hJCYc.net
- 鉄くずフレームのターニー車買うくらいならちょっとお金２万円多く出せばクラリス組みアルミフレーム車買える。
STIもスプロケもクランクもBBもクラリス。10kg強。
リム車だがロードバイクとしてちゃんとアップグレードカスタム可能な基本性能。
2万円の価格差で5kg軽くなってロードバイク規格のアルミフレームクラリスとかコスパ最強なんだがそれでもなぜか鉄屑ターニー車のほうが売れるんだよな。
鉄屑ターニー車売りまくるオオトモビジネスすげーわ。
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 18:03:59.70 ID:NURb9bAH.net
- 初心者で通販やる人にそんなこと分からんもんね
安さに極振りしたロードバイクっぽいものをバンバン売って儲けるスタイル
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 18:07:56.86 ID:WBdGD1Vq.net
- >>832
まあ所詮は「自転車」だからな
ロードでターニーなんて絶対あり得ないはずだったのが
結局、出せる金額には限界があるんで
「ターニーでいいです・・・」で妥協するようになってるわけだろ。
その時に買えるレベルのものしか買えないわけで
「あと5万円だしたらクラリスだぞ」とか言われても、給料上がってない日本人は
その5万円出さずにターニーに妥協する奴の方が多いわけで
もっといえば「今のロードってそのコンポで
そんなにするの？じゃあ要らない」になってるやつもたくさんいるわけで。
- 843 ：たつめ：2022/11/15(火) 18:35:04.25 ID:RvdEr/UR.net
- おーす お前ら 俺や
三年間も 相手が健常者と思って 毎日毎時間 忠犬の様に書き込みして来るのを待っていたヴェンジうえた評論家のたつめ
同じの何処にでもおるもんや
検索した知識で医者を騙るクズ★11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1616862757/
『（書き込みする人間全て）お前やましただろ〜 馬鹿〜アホ〜』
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1667210152/
『（書き込みする人間全て）お前フェラーリムだろ〜 馬鹿〜アホ〜』
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 18:41:46.31 ID:41r4Ljxz.net
- >>840
ママチャリ代わりに売れてるだけで
ロードバイク用途の人は見向きもしてない
- 845 ：たつめ：2022/11/15(火) 18:43:32.61 ID:RvdEr/UR.net
- フェラーリムとはこう言う人↓なんやで
1人で一日中書き込んでる
まあ1人会話ってやつやw
こんなのと3年間 毎時間毎日々々 必死で直ぐにレス被せるリロードしまくりの生活してたんやでw
3年間や３年w
可笑しくてしゃあないやろw
【うひっ！】淀川サイクリングロード【怖いw】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1660764982/
自転車板写真部 110枚目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1666064797/
大阪の自転車乗り Part.15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1663859176/
- 846 ：たつめ：2022/11/15(火) 18:57:50.26 ID:RvdEr/UR.net
- お前ら 3年使えるとしたら 何やるよ？
あらゆる可能性あるやろ
職業訓練だって何だって出来るだろうにw
可笑しくてしょうがないw
楽しんでお遊びしてるならともかく
現状をやっと理解して書き込む行為は激減
だが悔しくて仕方ないから申し分程度にレスをする
いい年した人間がな さすがええ◯◯でいw
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1667210152/
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 21:12:03.41 ID:Ossl/7FD.net
- １年も経てば9割方自転車なんてどうでもよくなるんだから、グランディールでよくね
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 22:45:15.28 ID:kzmRhTlZ.net
- >>838
>15kgの糞ルック車買って鉄屑フレームにホイールやタイヤいじっても金の無駄
>そもそもホイール変えるならエンド幅が仮に合っててもボスフリーのターニーで何買うねん。
以前13kgのルック車に乗っていたが、エンド幅135に130のフリーハブ付けていたよ(左右に2ミリのワッシャー入れるのが良いが、俺は何もいれずに乗っていた)
リヤのディレーラーはアルタスにして、ホイールはアルテ車(フルクラムに替えた)から外したマビック付けていた
サイクリングロードは8kgのバイクと変らないよ
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 23:04:01.31 ID:WBdGD1Vq.net
- さすがに50万以上したチャリ買ったら1年どころか7年たってもまだ
自分の中じゃお気に入りの自転車だわ。
買ってから全てXTR化とか色々カネかけたりしてなんだかんだと総額100万円は
かかった。
多分壊れるまでこれ乗り続けるだろうなぁ。 まさに一生物。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/15(火) 23:45:52.95 ID:OYbT+XKR.net
- お気に入りのままでよかったね
自分で買ったものが気に入らなくなる心配なんてしたことがなかったから、ちょっと驚いた
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 00:00:40.78 ID:aGzsmT7K.net
- なんか何とか高い金出させようと誘導するような書き込みをしてるように見受けられるな
長く続けるとXTRとかヅラとか買うの馬鹿らしくなってくる
ターニーもクラリスも大差ないぞ
ボスフリーだってシマノ付いてりゃ何も変わらん
フリーの刃がダメになるまで使い潰してから後輪を買い替えれば良いだけだ
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 00:03:42.76 ID:aZ2WkXNE.net
- >>851
大差ないと感じるなんて鈍感だと言ってるようなもの
金がないから使ったことありませんと正しく言いなよ
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 00:20:38.51 ID:1WP7djmE.net
- >>851
シマノはちゃんとコンポの差別化してんだよ
油圧ブレーキもMT200とDEOREXTじゃ全然タッチが違う。
あと、レバーのリーチアジャスターとか付いてて、レバー比も違うから絶対的な
制動力も違う。
あと、そもそもブレーキホースが硬質なのをXTは使ってるから
タッチがしっかりしてる。
MT200はあえて柔いホース使ってるからスポンジー。
シフトとかにも言える。 そもそも段数が違うし、使われてるケーブルが違う。
シフターやディレイラーの剛性も違う。
シフトフィールが安物ほどもっさりするように作ってる。
結局、長く大切に乗るなら、上位グレード買ったほうが満足度が高いように差別化してる
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 00:27:23.57 ID:GfNHcyRv.net
- デュラエースおすすめ
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 00:49:00.44 ID:/AB+wr1u.net
- 紐アルテグラ乗ってて、クロスのATLUS乗るとさすがに変速に違和感感じる
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 01:13:16.47 ID:1WP7djmE.net
- >>853
高いのをやみくもに絶賛してるわけじゃないよ
シマノも「コンポのグレード差を体感できるように」
あえてコストはたいして変わらない部分で手を抜いて
差を作り出してるよ。
だから、ブレーキホースを硬度のあるBH90にするだけでも
低グレードの油圧はタッチが劇的に良くなるし
シフトケーブルをニッセンとかに変えるだけでも
低グレードでもシフトフィールは良くなる。
シマノ推奨の組み合わせなんて律儀に守ると
低グレードはより低グレードの使い心地にされちゃうってことだ。
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 01:54:57.94 ID:QCoRGVXf.net
- >>852
バーーーカ ヅラ付いたロードとXTR付いたMTBも持ってて言ってるんだよ バーーーカ
昔はニードルベアリングだからとかそれだけの理由でヅラぺ買ったりしてたけど
バカらしくてもう買わねえわ ガワがすぐ壊れるし
>>853
MT200なんて安物完成車買う奴しか使わないだろ
あれもわざと使用感悪くしてるだけでレバーだけ交換すれば効き変わらんらしいぞ
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 02:08:16.40 ID:6SjijaJh.net
- 購入後走行距離5000kmくらいノーメンテで、いい加減変速にガタがき過ぎてるからチェーン交換ついでにオーバーホールしてみた
チェーンのコマ数合わせで新品と並べてみたらトータル0.7コマ分くらい伸びてて感動した
ベアリング等各部位の洗浄&グリス再塗布をやっていたら丸一日かかった挙句ハブの分解洗浄が終わらなかった
ま、ハブはええやろでで組み立てた
現場からは以上
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 02:09:07.26 ID:1WP7djmE.net
- >>857
正確にはレバーで「レバー比」を落として効きを弱めて
更にホースをBH90からBH59に落としてタッチを悪くさせてる。
シマノにいわせれば「ビギナーでもマイルドで使いやすいブレーキ」みたいに
謳うんだろうけどな。
こういうシマノの商売事情を理解した上で使い分けできれば
低コストで上級グレードと遜色ないコスパを実現できるわけだ。
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 03:01:14.17 ID:QCoRGVXf.net
- 昔のシマノは安くても鉄板だったけど最近は結構イマイチなの多いな
4potのシマノコピーなんてポン付けですぐ使えるのが前後5−6000円
パッドだけまともなのに交換しちまえば2potのシマノより効くし
レバー壊れたらシマノの使える
シマノの4potだとキャリパ1個買うだけで6000円
まあ貸出・布教用バイクだけど
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 06:01:53.85 ID:3QwYk2xn.net
- その6000円も出せないほど貧しいのか?
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 07:16:30.50 ID:t0hAQDGD.net
- >>860
貧乏人の妄想は十分だから
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 07:27:21.55 ID:1WP7djmE.net
- >>861
まあでもココ最近のシマノの値上げで「いい加減買えないわ」ってレベルになってきたよ
2019年くらいまでは
SLXM7000のキャリパー 2500円だったのが今はもう3700円
XT M8000のキャリパー 3800円だったのが今はもう5500円
M8000のレバーも4000円だったのが今は6800円
大体総じて1.5倍くらいになってる。 ブレーキ1ペアだけでこれだよ。
他のパーツもみんなこんな感じ。
2019年くらいまでは「こんな価格差ならXTでしょ」と思ってたけど
だんだん「安いSLXでいいかな・・・」とか思うようになってきた。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 07:36:42.33 ID:1WP7djmE.net
- まあロードバイクのスレなんで
105のSTIレバーだと左右セットで
2019年だと17000円だったのが今は27000円
クランクが12000円だったのが17890円
カセットが4500円だったのが5650円
まあ値上がりすぎだよね。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 09:27:33.89 ID:ZzMeWE68.net
- 日常使うケミカルの値上げが地味に嫌だな
ワコーズの前回値上げは結構インパクトあった
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 12:16:35.18 ID:pfbp00wL.net
- 民主党時代まで戻せば1ドル75円でロードバイク半額だし、日経平均も1/3でお安いぞ。
地上の天国だ。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 12:28:15.41 ID:6SjijaJh.net
- 円高だった頃って今思えば物価バグってたよな
あの自転車こんなに安かったの⁉︎って
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 13:00:47.96 ID:QCoRGVXf.net
- ミシュランのブチルチューブ２００円だったからなｗ
毎週自治区の段ボール大きいの家に来てたわ
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 13:03:30.85 ID:QCoRGVXf.net
- >>861 >>862
ボッタクリ売れなくて指咥えてろよバカ店員
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 13:29:29.67 ID:ud/lu1r3.net
- >>833
チョベリグ
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 16:59:19.54 ID:6SjijaJh.net
- 俺が4年前に買ったモデルなんてコンポのグレードが2段階格下げになった上で1万値上げだからな
円安やば過ぎ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 17:17:02.59 ID:pKM2upnR.net
- 105のコンポグループが海外のネット通販で5万だった
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 17:48:05.39 ID:pd5RGW5U.net
- 昔話はもういからな
それしか話題がないなら大人しくしておけ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 17:49:30.35 ID:6SjijaJh.net
- >>873
(昔と比べて)値上がりしたっていう、まさに今の話をしてるんだが
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 18:29:12.11 ID:Yctbeknc.net
- >>874
過去価格を気にする意味が無い
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 19:36:57.05 ID:/51SLNBl.net
- シマノだけが値上げして他に代替品があるわけじゃないからな。
ママチャリは8000円から、ロードバイクは8万からが
ママチャリは2万円から、ロードバイクは15万からになっただけの話。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 20:13:58.93 ID:3WOSvBMT.net
- 倍じゃねぇかｗ
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 20:29:15.11 ID:TRzCRn+c.net
- ここでテクトロが、よしっ！シマノを越えてやるんだと汚名挽回すれば良いのに。
テクトロと言えば真っ先にシマノのブレーキに変えられてしまう残念なメーカーだからなぁ
ここで安くてシマノより性能の良いモノを提供すれば、シマノにとって変わり、
調子ブッこいて値上げするシマノにひと泡ふかせる事が出来るのに
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 20:34:23.94 ID:ud/lu1r3.net
- ターニーで十分
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 20:37:20.18 ID:6SjijaJh.net
- テクトロって雨の日はマジで殺人ブレーキだよな
何が違うのか分からんけど、105に変えたら途端に効きが良くなってビビった
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 21:36:43.85 ID:1WP7djmE.net
- >>878
そういう事をやろうとしてるのが中華のSENSAHじゃないの
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 21:58:51.81 ID:dpHLVhC0.net
- 105油圧ブレーキレバーだけで5万する?
amazonで調べて目を剥いた
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 22:08:25.95 ID:1WP7djmE.net
- イチマルゴのレバーだけで安いクロスバイク買えるとか調子にのって値上げしすぎだよな。
価格は需要と供給で決まるんだから、こんな値上がりした自転車って今でも売れてるのかね。
パソコンだって結局需要が無くなって売れなくなった今、値下げしていくしかないんだし
自転車も「やっぱり売れないんで値下げしますわ」ってことにならないか
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 22:17:07.02 ID:CLSLa811.net
- 無線電動油圧12sコンポのサードグレードとして適正価格
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 22:22:54.43 ID:6SjijaJh.net
- 嫌ならクラリスでも付けてろよ
プロのスポーツ選手用とか自己満見せびらかし用のハイエンドモデルが高いなんて当たり前でしょ
PCだってハイエンドのグラボやCPUはそれだけでミドルクラスの完成品ゲーミングPC一台買える値段なんだし
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 22:28:42.96 ID:6SjijaJh.net
- てか今はエスケープですら新車8万円まで値上がりしてんのな
一昔前なら入門用ロードバイクが買える値段じゃないか
アベノミクソ様様やな
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 22:49:53.58 ID:tRn4Xq7T.net
- 文句あるなら黙ってグランディールに乗っとけ
このご時世に3万でロード買えるの本当にありがたい
グランディールはフランス語で｢成長｣
これに乗って人としても成長してほしい
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 22:54:35.41 ID:6SjijaJh.net
- >>887
おーすまんすまんw
入門クロスと言ったら5万円台のイメージだったからw
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 23:07:57.86 ID:QCoRGVXf.net
- >>878
ヤマザキパンと同じでわざと粗悪品を売ってるだけだぞ
TRP＝テクトロは下手なシマノより高級感あるとか性能良いのも沢山ある
ただ純正パッドはリム・ディスク共通してクソだが・・
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/16(水) 23:53:52.16 ID:qatTBGy4.net
- >>869
定価がボッタクリって意味がわからんが
ゴルフみたいに底辺が入ってこないスポーツになるといいな
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 00:05:50.80 ID:xdu75e1L.net
- ブレーキパッドいいとこってやっぱSHIMANOですか?deore xt使ってます
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 00:13:23.31 ID:dIMuRBup.net
- >>883
上の方でも書いてたがもうアウトレットセールやら値上げ後も旧価格で販売って感じの実質値引き始まってるよ。
定価売りしか許してないメーカーもそのうちわざと小傷入れて特価にしたりもあるかもね。
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 00:15:43.37 ID:dBPy1QRB.net
- >>892
それどこのメーカーでどこの店に行けば買えますか？
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 00:51:28.17 ID:VLBXgDqZ.net
- >>890
別に底辺で必死にやりくりしてようがよくない？経済面で愚痴って周りの空気悪くしないならな
むしろそこまでしてハマってくれる人がいるのは嬉しいと思う
ここで昔はどうこうだとか高い高いと文句だけ言ってる人間よりは万倍ええやん
- 895 ：235：2022/11/17(木) 01:00:06.86 ID:L7RXaNvS.net
- >>894
まあでもルック車の宣伝する奴はウザいよな
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 01:09:10.00 ID:53qXhdyg.net
- このご時世にディスク化でコスト上げるなんて
大バカものだよな。だいたいクラリスアルミロードが8万でも高いとあまり売れずに売れ残って
５、６万で処分してたんだぜ。コロナインフレ＋ウクライナ＋円安という外部要因で倍近く
値上げしてるところで内部要因でディスク化で
高コスト化に輪を掛けてたらもう誰もついてこないだろよ？
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 01:22:14.45 ID:CVFyqDJW.net
- >>893
レイクタウンのワイズで型落ちのR5が40%オフになってたのは見た。
在庫分を値上げ前価格で出してるのはご近所のショップでもやってないか？まだ完成車では見ないが。
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 01:35:00.33 ID:VLBXgDqZ.net
- >>895
それはさっさとNGしろよw
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 01:52:04.33 ID:k2YVO2up.net
- 値段に文句言う人が理解出来ない。
生活必需品でないし、買わなければ良いだけかと思う。
ロードに限らず、高くて買えないと思うなら、その趣味をする資格がないってだけの事だろ。
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 01:56:05.02 ID:3rCV5NJt.net
- 本当に安価でシマノの真似ができるのなら中国がやってるわな
結局市場規模や事業の継続性を考えるとその値段にせざるを得ないって事よ
プリンターと一緒
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 03:02:06.25 ID:k2YVO2up.net
- まだ中華じゃハンドルやタイヤですらまともに作れないのにコンポ周りは無理があるな。
せめてライトくらいキャットアイ並みの物が作れるようになって欲しい。
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 03:40:28.36 ID:QLrZPUyP.net
- 下請けでノウハウ盗んだホイールとフレーム作るので精一杯だわな
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 03:49:53.92 ID:4JuFVak8.net
- そういうフラグ建てるのやめとけよ
自転車部品なんて単純な技術、中国がキャッチアップ出来ないわけないだろ
アリエクとか見てないの？
さすが元自転車大国 どんどん自転車パーツから用品まで怒涛の開発ラッシュだよ。
中華の怖いところは数え切れない企業がとんでもないペースで新製品出して
改良していくところ。
スマホもたった数年で製品としての品質はiPhoneに並んだ。
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 04:19:42.00 ID:JEZs7SZs.net
- 中華スマホが？
あいぽんに並んだ？
馬鹿も休み休み言えよ
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 05:33:26.08 ID:53qXhdyg.net
- まさにバカも休み休み言えだ。
並んでない。
今は中華スマホの方が品質は上だ。
物事を静止した状態で考えるなと金八先生
も言ってたろ。どうせ中国中華だろってバカに
してる間にあっという間に追いつき追い越さるんだよ。
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 05:43:15.74 ID:D8Zeh/xC.net
- 貧乏人は本物に触れたことがないからなぁ…
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 05:43:58.63 ID:D8Zeh/xC.net
- というかルック車ネタがもう構われなくなってきたから芸風変えてんだろオメー
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 05:58:50.20 ID:hGaoBSEc.net
- さとしw
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 05:59:54.38 ID:dIMuRBup.net
- 今存在しないものは話す必要はない。
購入相談に関係するのはモデルチェンジ周期が来年とかのモデルだけだ。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 06:22:27.56 ID:qMe/txJI.net
- 今更だが去年１２ｓコンポとホイール買った人が素直に羨ましい
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 06:37:49.59 ID:5BXVs27F.net
- お前らってさ普段車運転しねえの？
めちゃくちゃな乗り方すんなよボケカス
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 07:14:38.56 ID:KHVAPRrG.net
- >>903
厳密にいえばSOCとかはappleみたいに開発できないのよね
でもそのへんはTSMCが作ったQualcomm製品買って解決
作れない部品は買えばいい
あいぽんもサプライヤーからパーツ買って作ってるわけで似たようなもん
あいぽんは進化の遅さのせいで中華に抜かれてるね
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 07:21:16.63 ID:2xFH9Kp+.net
- だからといって中華カーボンみたいなゴミを正当化する理由にはならんぞ
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 07:59:30.19 ID:wLng+TJ+.net
- >>897
型落ちの話してなくね？
文脈も読めないのか？
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 08:00:45.58 ID:wLng+TJ+.net
- >>897
あと値上げは新規入荷分からだから店頭にあるやつまで値上げしないけど？
常識じゃないのかな？
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 08:48:35.38 ID:4JuFVak8.net
- 中華の令和最新版って笑ってるけど、奴ら1年で何度も改良版出してくるからな
だから2年前3年前に同じものを買ったときにゴミだったのに
後々見違えるように良くなってる。
中国人の物作りにかける情熱は異常。
というか日本人がその情熱を失ったんだろうな。
グループセットも中華のSENSAHが噂だとSRAMの元エンジニアが
作ってるって話だけど、技術キャッチアップの最短距離だな。
第一世代のSENSAHはまだシマノに追いついてないだろうが、これが
第二、第三世代になったら多分肩を並べてるよ。
そもそもシマノのパーツがカンパニョーロに追いつき追い抜いたのも
何世代か経た上でだろ。 今度はシマノがカンパニョーロみたいな立場に
なる可能性がある。 特にこの値上げが中華企業にツケいるすきを与えてる
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 08:58:32.85 ID:gYTpiGw+.net
- 大陸の人ですか？
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 10:03:27.48 ID:Ge42RKOM.net
- >>916
正解だけ盗み見てモノづくりしてると参考にするものがなくなったとき
ノウハウがなくて自力で何もできなくて詰むぞ。
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 10:13:46.61 ID:4JuFVak8.net
- >>918
その詰んだ状態なのが日本だよ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 10:38:36.63 ID:qTqZ7Tab.net
- 中国人おるね
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 10:43:11.25 ID:xdMY1lFt.net
- どこに落ちるか分からないロケットみたいに
まだそこまで出来ないのにやってる感あるからな
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 11:04:06.49 ID:dIMuRBup.net
- まぁ台湾も最初は台湾製お断りだったのが今や台湾ブランドだし未来のことは分からんね
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 11:46:03.59 ID:YBHBaJyb.net
- >>918
それ欧米の猿真似で成り上がった我が国ですやん…
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 11:55:00.15 ID:qTqZ7Tab.net
- 中国人必死すぎだろ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 12:21:20.40 ID:cmaNGnRL.net
- 論破されてレッテル貼りはダサすぎる
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 12:52:56.31 ID:MYveoIB/.net
- >>911
田舎者なんで毎日の通勤、200m先のコンビニも車で行きますヽ(*´∀｀)
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 13:29:19.01 ID:Y3IxfHBn.net
- >>918 日本の悪口も大概にせぇ。
愛国心が足らん。
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 13:39:30.95 ID:bJc1MWIB.net
- こんな物言いができる人は少なくとも日本国籍ではないだろう
お隣の国か中国か、どちらかだろうね
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 14:48:10.81 ID:prLCpn0H.net
- 論破されてレッテル貼りはダサすぎる
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 15:24:04.41 ID:8a8nWRf/.net
- レッテル(中華がネガティブなもの)だって自覚はあるんだw
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 15:31:08.82 ID:4EFb1uDX.net
- ～認定は反論できなくなった時の捨て台詞みたいなもんだからなw
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 15:37:12.01 ID:8a8nWRf/.net
- 飛行機飛ばしすぎやろw
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 16:28:37.67 ID:c5xM1Pf3.net
- こういう論点ずらしや負け犬の遠吠えしか言えない奴は最後にレスしたら勝ちみたいな謎ルール持ってるからマトモに相手しても無駄なんだよな
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 16:50:07.91 ID:4JuFVak8.net
- 日本の物作りのパクリの歴史すら知らない、見ようともしない
人は無知ゆえにネトウヨになる。
http://jp.eastday.com/node2/home/xw/sheh/u1ai107220.html
てーかフェリックスガムってパクリだったのかよｗｗｗ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 17:02:45.13 ID:WTQuKSpC.net
- >>934
何なら日本人同士でも盗作しまくってたしな
コスモスのガチャポンとかマルイのガンガルは有名だろ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 17:17:52.87 ID:4JuFVak8.net
- >>935
日本も高度成長の時代は何でもありだったしなぁ。
アニメや漫画も「あーこれ洋画パクってんな」みたいなの多かったし。
別に製品だけじゃないし、最近だって日本のPVは
洋楽のパクリだらけだったり、オリンピックのロゴがパクリ発覚してたしな。
まあ日本はパクられるウチが花だったな。 中韓がアジアの経済超大国だった
日本の全てに憧れてたんだろうから。
ドローンみたいに今度は中韓を日本がパクり返すくらいの強かさを持たないと
【悲報】国産ドローン-蒼天-、せっかく量産開始するのにネット上では厳しい声が
https://drone-kyokashinsei.com/%E3%80%90%E6%82%B2%E5%A0%B1%E3%80%91%E5%9B%BD%E7%94%A3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%81%E3%81%9B%E3%81%A3%E3%81%8B%E3%81%8F%E9%87%8F%E7%94%A3%E9%96%8B%E5%A7%8B%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%AE/
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 17:20:59.84 ID:S7e1a7wb.net
- むしろ日本人が必死にならなくてはいかん状況では😭
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 18:42:35.98 ID:KHVAPRrG.net
- Di2と紐の変速性能差考えたら
11s105と11sSENSAHの性能差は誤差程度だろ
紐で引いてる以上どうしようもない
だから105までDi2にして中華と差別化しようとしてる
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 19:28:33.67 ID:ibaAdAn1.net
- ガンガルっての検索したら糞ウケるなｗ
名前も外見も脇役の名前も本家まんまやんけ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 20:04:00.50 ID:BcdTbPgF.net
- >>935
高度成長期の時代は産業財産権がそれほど重視されなかったからな
1994年から全世界で適用され始めたようなもんだしそらパクり放題になるわｗ
中国の場合はキンペーが産業財産権？なにそれ？美味しいの？パクりまくれｗ
で急激な経済成長し始めたからな
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 20:38:11.83 ID:aV9Os83l.net
- 東芝のテレビをバラバラにして回路解析して
パクッた同業のテレビスパイ事件
車の同業の新規開発案件を盗む小説、黒のテストカー
コンタックスのパクリの初代ニコン
ライカのパクリの初代キヤノン
どうもドイツドレスデンのツアイスが実用ベースらしいがドイツ敗戦の分裂で東にも西にもパクられまくる中で、日本ではペンタックスが最初にパクり、日本同業他社全てがパクリにパクって完璧までの完成度をあげたフォーカルプレ＋正像ペンタプリズム搭載一眼レフカメラ
外見は似てるだけで生身は完全オリジナル開発
なのにハッセルブラッドにパクリ呼ばわりされた可哀想なブロニカカメラ
フランス映画にインスパイアされた増村保造
の映画、テレビ作品
任侠暴れもの映画でこりゃー便乗パクリだなと思った作品には敢えてクサイ芝居をした勝新太郎
パクリ元イギリスVC-10より遥かに長期間大量に生産されて未だに飛んでるソビエトイリューシン62。なおフライトレーダーにはほとんど現れない
コンコルドのパクリためコンコルドスキーと呼ばれたソビエトtu-144 (実用化される前に墜落しまくった失敗作)
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 20:56:25.70 ID:FIOrQP9u.net
- 単純に今の中国という国が嫌いでダサい事この上ないから技術が優れていても使う気にならん。歴史とか古い文化芸術は好きなんだけどね。
台湾は単純に好きなので使う。
純粋な日本人にはこんな感じが多いんじゃね？知らんけど。
あ、韓国忘れてた。どーでもいーや。
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 20:59:46.32 ID:BcdTbPgF.net
- >>941
製品分解解析に関してはどこの産業でもやっとる
ただブラックボックスに関しては分解してはダメってのは一部に存在してる（分解した瞬間販売元に通知されるが）
それをやっちまうのが中国と韓国
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 21:21:57.24 ID:fNKZyE2J.net
- 腰椎椎間板ヘルニア（手術済み）なんだけど
ロードバイクの前傾姿勢ってどうなんでしょ？
軽い運動用に買おうと思ってるんだけど
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 21:39:34.95 ID:/Stc6Vro.net
- やめた方がよいかと
今度は首のヘルニアやるぞ
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 22:03:19.10 ID:BcdTbPgF.net
- >>944
立ってる状態が1としたらロードバイクだと2ぐらいの内圧になるのであまりおススメはしない
担当医がGOサインだしたらいけるとは思うけど医師の判断次第
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 22:07:22.02 ID:fNKZyE2J.net
- やっぱりヘルニア持ちだと前傾はダメかぁ
クロスバイクのほう検討するわ。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 22:09:28.97 ID:TKHi7Tis.net
- >>944
ステムを高くすればいい。ロードが低く、クロスが高いというわけではない。
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 22:11:52.79 ID:x4lYuG6O.net
- 変速の時の音
ズラ…チャッ、チャッ、チャッ
アルテ…カチャ、カチャ、カチャ
105…カチャン、カチャン、カチャン
みたいなイメージ
実際にはちゃんと調整すれば、105で小気味良く変わるけどね
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 22:26:14.83 ID:6NsPzU9/.net
- >>949
ターニーは、ガチャコン、ガチャコンだよ。
レース出ないから十分
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 22:31:28.00 ID:FIOrQP9u.net
- >>947
エンデュランス系のロード(トレックならドマーネ)でステムのスペーサーを下に付け替えて上げればかなり楽にはなるよ。
けど脊椎は神経直撃でやばいから上が言う様に医者に相談してからが良いとおもう。
乗れる様になると良いね
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 22:44:56.28 ID:4JuFVak8.net
- >>942
＞単純に今の中国という国が嫌い
こういう風に日本人の多くが反中に仕向けられてた原因が
統一教会（勝共連合）のネット工作だったってのが露見したのが「今」な。
中国の脅威とかいうのを口上に日本の保守層に取り入ってきて、まんまと政治を乗っ取られた。
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 22:47:35.75 ID:BcdTbPgF.net
- >>947
友人が動けなくなってヘルニア手術して完治した後にロード乗ったけど
今でも元気に走り回ってるから人によるとは思うけどな
結局骨を支える筋肉が強くなると内圧も少なくなるので徐々になら良いんじゃないか？
っと医師も言うだろうけど
- 954 ：たつめ：2022/11/17(木) 22:48:08.03 ID:WqAV1eG3.net
- ヴェンジうえた知らん？
き◯が◯相手スレ放置したらあかんよ
3年間毎日毎時間コツコツやって来たのに
努力は報われるんやろ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1667210152/
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 23:14:35.14 ID:FIOrQP9u.net
- よし、決めた！通勤用のクロスをGUSTOのロードに買い替えよっと。中華もちょっと考えだけどやっぱ買う気にならん
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 23:37:26.28 ID:k2YVO2up.net
- 中華というかカンパとスラムですらシマノの相手になってない。差は僅か、殆どないって言い続けてる。
スポンサー関係なく、ツールでプロの大半が中華コンポ使ってたら、同じコンポに変えるだけだ。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/17(木) 23:50:37.79 ID:j1B7+TZh.net
- 普段はランナーです
冬季の心拍トレーニング用にスマートトレーナーと
ロードバイクの購入を考えてます(tacx neo 2T smartを予定)
ロードは乗ったことはありません
バイクで外を走ることは想定してないのですが
いくら位の価格帯がローラー用だといいんでしょうか
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 00:26:11.16 ID:2+ntMjjP.net
- グラベルバイクならアップライㇳポジションで乗れる
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 06:21:05.83 ID:hteWgw+L.net
- 最近ぎっくりなりかけの腰痛になったけど意外とロードバイクには乗れる、ただ立っている方が腰にキツイ。
腰痛は筋力落ちると酷くなっていくから、痛いからといって何もしないと悪くなっていくだけ。
ヘルニアはまた別。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 06:35:11.77 ID:XA09qnt0.net
- ぎっくり持ってる程度なら多少レーシーなポジでも問題なく乗れる、ソースは自分
膝に爆弾あっても片方だけなら意外となんとかなるね
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 07:01:33.73 ID:5Lsn9jXQ.net
- グラベルならカノーバーロード2台持ちに憧れる
今はリップストップに乗ってるけど2台目で21テクノGT100にするかレイチェル+にするか悩む
他社も欲しいがオオトモ2台持ちも悪くないかな？
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 07:11:44.00 ID:W1vQ/Tve.net
- >>916
国に帰れよ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 09:08:50.70 ID:sLSoOuuF.net
- >>957
外乗らないならキッカーバイクでも買いなはれ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 09:56:25.51 ID:XZ0C7EuI.net
- >>947
>やっぱりヘルニア持ちだと前傾はダメかぁ
>クロスバイクのほう検討するわ。
バレーボールで膝と腰を痛めヘルニア持ちだけどロードに乗っているよ
ちなみに下ハンなんて殆ど使わない
サドルの高さとステムの高さが同じくらいなら、ロードもクロスも同じようなもの
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 10:20:09.28 ID:sLreMlrQ.net
- ワイズロードのブラックフライデーが安すぎます！
https://youtu.be/qrdIVdUHfn8
確かに安売りしてんな。 やっぱりコロナでの値上げの反動来るのかもな。
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 10:55:41.16 ID:m9G66s+E.net
- 腰痛は姿勢が立ってる方が下からの突き上げで腰痛める
適度な前傾にして突き上げいなせるくらいのほうが腰に優しい
俺はロードでポジション出ししたら腰痛や肩こり大分良くなった
当然レースレベルのポジション出しではなく体が脱力する方向のポジション出し
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 11:21:01.52 ID:9zMEKeIj.net
- リップストップ乗り始めたけどめちゃくちゃスピード出る
玉歳で無双してしまった
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 11:58:49.22 ID:wSIzN3/w.net
- 【ロード購入】 1台目 （ 通勤でクロスバイク5年程 ）
【用途・目的】ツーリング ポタリング ダイエット
【予算】 50万円
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】コスパ デザイン 乗り心地
【購入候補】 ビアンキ
【その他】コロナ前まではクロスバイクで通勤してたけどフルリモートになって自転車乗らなくなり20kgほど体重増
流石にやばいので週末に自転車で出掛けるのを趣味にしようかと思い折角なので長距離快適に乗れるようにロードバイクを買おうと思ってます
一応予算50万程度で探しているのですがロードバイクは1台目なので違いがあまりピンとこず何を買ったら良いのか迷子
1代目はとりあえず20万前後の安いの買っておいて慣れたらちゃんとしたのに乗り換えとかした方がいいのかなとかも迷い出したのでその辺含めてアドバイスもらえるとありがたいです
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 12:12:04.31 ID:m9G66s+E.net
- 2月に予約したヨネックスグローエントが11月納車だった
予算だせてもものがないとどうにもならんな
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 12:16:52.41 ID:XfysTlVh.net
- >>968
見た目で決めればいいと思うよ 最近のやつで乗り心地が悪いものは無いから
予算が総額で50万円なら、そこから必要装備品にかかる金を引いた範囲で買えばOK
ただ、試乗はしとけ 買ったはいいが思った以上に前傾キツイ！！これじゃあ長距離無理 ってなった時に
残金ゼロじゃあ続かんからな
20万円の安いやつでもOKやで 痩せたい！速くなりたい！って思いが強ければ
残った金でスマートトレーナーとかZWIFTにも回せるからな
痩せるのが第一目標ならこっちやな 外に出るのと、家でローラー回すのでは
気軽さ段違いだから（特に冬ｗ） 週一より毎日のほうが確実に痩せられる
それでガッツリ数年乗ってポジション出たころにいい奴買うというのもアリ
まあ家の環境とかもあるからなんとも言えんがの
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 12:18:14.96 ID:/VA12A8D.net
- >>961 レイチェルの方はリップストップい
ダブルからGT100S推奨
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 12:29:10.99 ID:Cl2vEhPV.net
- ysももともと高額なやつを値引きしてるから、値段としては安くないよ
100万のロードワイワイセールで、80万と言われてもなぁ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 12:29:22.48 ID:b9YF64ZH.net
- >>968
厳しいこと言うと体重20キロ増でロード快適に乗れるかな？ケツや手の平痛く20キロも走れないかも。理想と現実のギャップでロードバイク買って1年以内に約7割が辞める。
先ずはクロスバイクのギア落として(220-年齢)✕0.6の心拍数でひたすらペダルをくるくる回して減量し、ロードバイクは春以降に検討したら？
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 12:33:21.71 ID:Cl2vEhPV.net
- >>968
今、予算総額50万っていちばん品薄な値段帯だから、かなり難しいよ
とくにビアンキだとないだろ
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 12:33:22.17 ID:lGjc7dpM.net
- >>970
なるほど、zwiftにお金回すのは確かにアリですね
平日は仕事が割と忙しくてzwiftだとしても乗る時間ほぼ無かったりするので週末だけと思ってましたが肝心の週末が雨だったり極寒で乗れなかったりを考えるとzwift環境もあった方が良さそう
とりあえず20万前後のロードとスマートバイク買ってしばらく乗ってみて本格的に続けそうならロードをグレードアップしてく方向で考えてみます！
ありがとうございますー
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 12:40:22.42 ID:lGjc7dpM.net
- >>973
そうか、体重増えるとそんな問題も出てくるんですね
通勤始めたばっかりの時もケツ痛くてレーパン買ったなぁそういえば
とりあえず今週末はクロスバイクで遠出してみます
>>974
そうなんですね
とりあえず今すぐの予算だと50万ほどだけど春頃だったら100万までは出せます
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 12:51:38.93 ID:sLSoOuuF.net
- よし始めようってなって、とりあえず50万円か
すごい時代だな
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 12:55:47.80 ID:b9YF64ZH.net
- >>976
うん。乗り出して挫折する人結構居るから先ずは減量かな？そういう意味では969が書いてるZWIFT(室内ローラー)は非常に良い。
天候や時間に左右されずに減量と土台作り。安く仕上げるならダイレクトドライブ式で手持ちのクロスバイク乗るかな？
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 13:19:39.13 ID:4WtPCIQY.net
- 40万でもいいじゃない
一応紐105で不自由はしないじゃないの
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 13:45:19.51 ID:PZ0mI+Cg.net
- レース目的でもないし30万でCAAD13でも買っとくのが幸せそう
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 13:53:30.76 ID:kJH9T8jy.net
- >>968
コスパならグランディール
はい終了
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 14:26:47.69 ID:tfma2wb3.net
- 減量目的なら10〜15の入門ロードで十分だけどな
50万出すなら脂肪吸引した方が早そう
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 14:44:58.98 ID:+cMeqYm9.net
- ロングライドでコ・ス・パ高い！
メリダのロードバイクでスクルトゥーラエンデュランス5000はどうよ？
機械式アルテグラコンポでこの値段で買えるなはメリダしかない。
もしくはロングライドなら、クロスでロードバイクの性能持ったやつとか？
ESCAPE RX2、もしくはRX1あたり
クロスのなかでは最速マシンだし、フレームはSLで、フレーム性能たかい。
クロスなら、あとあと普段遣い、買い物、ポタリング専用としてロードバイク買い足して2台体制も出来る。潰しがきく。
だとするとRX1は良すぎるのでRX2が良い
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 14:56:22.07 ID:lGjc7dpM.net
- >>980
CAAD13ググったらデザイン割と好みだしお手頃な価格なのでちょっといいなーってなりました
zwift用にwahooのスマートバイク買うのも考えるとちょっと予算オーバーはするからとりあえずスマートバイク買って冬場は凌いで春になったらコレ買うのが第一候補になりそう
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 16:06:25.09 ID:/W+Xxe9N.net
- >>968
100km程度まではただ走っても飯やビールが美味くなるだけで逆に太るよ
ソースは俺🐖
みんなが言うようにZwiftでワークアウト中心に毎日1時間以上乗って食欲が無くなるまで追い込む
心が折れなければ痩せられるよ
ソースは俺❗
ワークアウト目的なら安いローラー買ってクロスバイクを乗せるだけでコスパも良い
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 16:19:55.45 ID:17Z75UVI.net
- というか、運動は食事制限とセットじゃないと痩せない
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 16:38:44.50 ID:041+e6Kf.net
- むしろ18から四半世紀位経っても3kg位しか増量出来ないんだが
どうやったらそんな体重増やせるのよ
むしろ相撲とか柔道やった方が良いんじゃないか
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 17:03:18.86 ID:MW8TX723.net
- 減量できる程走るつもりならCAAD13よりカーボンの105選んどいたほうがいいと思う。
アルミでもロードで走る楽しさは充分味わえるけど減量できるほど距離乗ったり負荷かけるなら快適性もあったほうがいい。
アルミは150kmとか乗るとカロリー消費しない部分で疲れるからな。
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 17:04:57.47 ID:5Lsn9jXQ.net
- ロングライドならリップストップやろ
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 17:11:26.73 ID:17Z75UVI.net
- じ、GIOSのクロモリロードを一生物として使う予定の俺は…
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 17:20:34.43 ID:MW8TX723.net
- >>990
相談者にも回答者にもなれないスレ違いの何者かだよ
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 17:22:03.22 ID:A0uzD8Hx.net
- >>968
3年程前は20万円でもそれなりのロードバイクが買えたのだけど
いまは値上がりしまくって、それなりのロードバイクが35万円程〜になってしまったのよ…
・10万円未満のクロスバイク
・それなりの35万円程度のロードバイク(105コンポ以上、ディスク)
どちらかがオススメかな？ 20万円も50万円も中途半端な額だと思う
初心者の人が大事なのはモチベーションだから
性能云々よりもデザインとカラーが好みってのが大事よ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 17:22:10.43 ID:ddYFaWMQ.net
- なかよくね
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 17:24:16.46 ID:ddYFaWMQ.net
- 50万円出してディスクならブランド以上にDI2推奨
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 17:28:01.16 ID:VnLOfRPR.net
- 今どき50万じゃDi2組みは買えません
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 17:29:23.11 ID:A0uzD8Hx.net
- 次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1668760132/l50
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 17:32:48.77 ID:ddYFaWMQ.net
- https://www.canyon.com/ja-jp/road-bikes/race-bikes/ultimate/cf-sl/ultimate-cf-sl-7-di2/3317.html?dwvar_3317_pv_rahmenfarbe=R101_P01
これとか
https://www.giant.co.jp/giant23/bike_datail.php?p_id=00000011
これ
ホイール変えるのはは後からでもいいし
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 17:37:02.58 ID:MW8TX723.net
- >>992
35万だとカーボン105自体は買えてもモデルの選択肢ほぼ無いけど50万あればエントリーカーボンならほぼ何でも、ちょっと足せばピナレロプリンスまで選べるから個人的にはベスト予算だと思う
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 17:44:34.92 ID:A0uzD8Hx.net
- >>997
キャニオンは1台目の人には勧めるべきじゃないと思うよ
自分で整備できる様になった2台目以降で勧めるべきと思う
>>998
スレでも色んな意見があるだろうし
複数の提案の中から、相談主が選べばいいと思ってるよ
(35万円案が絶対に正しいとは思ってないからね)
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 18:11:30.48 ID:ddYFaWMQ.net
- >>999
キャニオン勧めたのは間違いだった
一体型ハンドルだしね
気軽にポジションも変えられない
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/18(金) 18:19:22.72 ID:inUNGx0T.net
- そうは言っても今、50万以下の完成車が品不足で買えないよな
シマノの11速の部品類も入手が難しくなってるよ
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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