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クロスバイクの雑談&購入相談178
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 15:54:50.25 ID:Ey0PzX5+.net
- クロスバイクについての雑煮&購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
購入相談のテンプレは>>2
次スレは >>980 あたりが立てて下さい
※特定のメーカーを叩く・一方的に特定のパーツ、改造をすすめてくるのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※特にフロントシングルやミニベロ、ルック車をおすすめしてくるのは粘着荒らしです。スルーしてください。
※先にシャワー浴びてこいよ。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
※相手の意向を無視して商品や特定の改造をすすめるのはやめましょう。
○前スレ
クロスバイクの雑談&購入相談177
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1663934414/
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/14(月) 23:13:34.02 ID:8FzKi0zl.net
- >>670
禿同
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/14(月) 23:40:16.20 ID:aHgDuN7T.net
- >>672
やるまではハードル高いけど1回経験しちゃえば大したことない
知らない土地走りたいならお勧めだよ
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 00:00:34.50 ID:oWMgWpv8.net
- リンリンランランは何やってるんだろうな
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 00:20:20.98 ID:mgDtyWYr.net
- >>668
そんなときこそ、オーストリッチの縦型輪行袋じゃないか?
金具使って立ててハンドルは接触しないので、クロスバイクにこそ有利かも
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 01:45:09.85 ID:MwOhteZ/.net
- >>674
エッチもそんなもんだよな
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 12:09:40.80 ID:cdoSBQXY.net
- ディスクブレーキってQRみたいに気軽に前輪つけ外しできるの?
いつも前輪外して玄関保管してるんだけど
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 12:11:16.02 ID:DU1wSujn.net
- >>670
鹿と思えばええやん
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 12:23:38.79 ID:UlGdmjSk.net
- 【衝撃】自転車の軽量化、ほとんど効果がないと判明wwwwwww2万円のロードバイクで十分だった。 [227847468]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1668482408/
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 14:29:34.72 ID:nD+sHfdX.net
- 皆さんの評価では、このクロスバイクはどうですか?
片道1時間は自転車圏内と思っているので、町のちょい乗りよりは使いますが…
https://item.rakuten.co.jp/f272132-izumisano/099x044/
- 682 :710:2022/11/15(火) 15:03:17.78 ID:KAm/N9Jy.net
- >>681
https://head-bicycle.jp/lineup/lineup34.html
俺ならその10万でGIANTかBianchi買う
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 15:05:34.58 ID:UCcy/kTv.net
- >>681
ヨドバシで33550円。
ふるさと納税の返礼品としてそんなに旨味ないかと
自転車としては値段相応。快適に乗りたいならグリップを変えた方がいいかな。
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 15:18:44.68 ID:JDsyjHEM.net
- 35000円あればPANTHERのARESのFS8速仕様が買える
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 15:19:26.99 ID:CnwBYKSp.net
- 中国製無名チャリにスポーツブランドのシールを貼った有象無象、性能面で語るところは何もないな
通販の2万円のやつと変わらない
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 15:32:57.59 ID:nD+sHfdX.net
- 皆さんありがとうございます。
評判が良いわけではなさそうので…(笑)
ふるさと納税は高コスパのもっと良い商品をもらって、
クロスバイクは別で買うほうが無難すかね?
- 687 :名無し:2022/11/15(火) 15:54:10.60 ID:0aUxV3AC.net
- ネストのリミット2 2021モデルが5万切りなら買いですか?
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 16:21:56.60 ID:02eraoZ/.net
- 買いだよ
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 16:24:23.90 ID:kqr6I0eI.net
- >>687
欲しいわ
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 16:29:38.49 ID:65KtW/8u.net
- >>670
死ぬほど恥ずかしい。
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 17:26:25.85 ID:5qmrhRJu.net
- >>658
そんなにしんどくない
- 692 :687:2022/11/15(火) 17:41:20.19 ID:0aUxV3AC.net
- >>688
ありがとうございます。
数キロの通勤&休日のチョイ乗りにはもったいない気もしましたが、通販のlook車を買うよりいいかなと。
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 18:26:41.28 ID:kiqYizY1.net
- 完全チョイ乗りでも13万弱のクロス買っちったぜ
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 18:43:54.85 ID:xeZe6Xop.net
- >>698
むしろ正解。
例えばgiantなら、ESCAPE R3より、RX2 disk買ったほうが後々潰しきく。
パワーが無駄なく伝わるカンジで楽だし
サイクリングに興味もったらサイクリングも楽々こなし100kmのロングでもこなす。
R3はママチャリに毛が生えた程度の物。
パワーがロスするし
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 20:42:43.89 ID:NNh+cLcj.net
- >>678
クロスはディスクブレーキでも多くはQRなんじゃないの
TREKのはスルースキューだから緩めるだけじゃなくてネジを外しきらないといけないから微妙に面倒だけど
あとQRの締め具合によってパッドとローターの隙間が変わったりするからそもそもあんまりホイール外したくない
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/15(火) 22:02:26.81 ID:3ZRZ5hxZ.net
- GIANTのRX2以下のDISCモデルはスキュワーナット式。ホイール外す時も入れる時も片方のナット部分を押さえておかないといけないのが意外と作業性を悪くする。スタンドにつけてあれば別だけど。
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 01:11:38.50 ID:EGFxNGve.net
- >>694
どういうとこが?
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 01:45:41.96 ID:wYiHt5XC.net
- >>696
RX1もDISCになってスキュワーナット式になってるね。
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 02:55:54.99 ID:MzLGQFk8.net
- >>697
いつもの人だから
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 03:23:13.12 ID:ud/lu1r3.net
- 最近クロスも高杉
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 08:57:13.76 ID:2l2CfYoH.net
- 高いなら買うな
欲しいなら買え
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 09:31:37.12 ID:pCjhuWz8.net
- >>695
つけるたびにブレーキの調整しなきゃいけないとしたら面倒だなと思って
でももうリムブレーキって無くなる趨勢なんだよね
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 09:35:13.90 ID:aQBfzPuD.net
- 単純な付け外しならブレーキの調整いらんだろ
チャリ逆さに置いてタイヤ回転させてディスク擦らないようにホイールの左右位置決めればいい
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 10:56:55.74 ID:ud/lu1r3.net
- >>701
中古を買ったよ
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 11:24:55.95 ID:3MiLSzIr.net
- ダウンヒルでもやるんじゃなきゃディスクはほぼメンテフリーでしょ
ハードに使うのでなければオイル交換も数年に一度で充分じゃね
ディスククロス2台持ちだけどキャリパー調整とかホイール交換した時しかしてないよ
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 11:36:07.54 ID:wYiHt5XC.net
- 確かにチャリを逆さに置けばホイールの位置がキッチリ決まりそうだね。
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 11:40:43.48 ID:wYiHt5XC.net
- 乗った後に前輪ホイールを随時外したいという話だったと思うよ。その際にDISCとホイールの位置決めが面倒くさいという流れ。
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 12:05:41.80 ID:wYiHt5XC.net
- スルーアクスルの場合はDISCとホイール位置決めとか気を使わなくて済むのだろうか?
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 12:40:19.42 ID:VtnaRQ9Z.net
- >>708
ほぼ気にしなくてもいい
てか、クイックでもスキュアーでもちゃんとホイールを爪の奥まで入れて規定トルクで締めればずれないよ
俺ホイール付け外しでキャリパーのセンタリング調整し直したことないもん
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 14:55:26.28 ID:wYiHt5XC.net
- >>709
スキュワーナットの車体なんですがガシッとフレームを上から押さえてこんでホイールをセットしないとズレるんで、片手でフレームを押さえこんでもう片方の手でナットを絞めるんですが、逆側のナットが空転するもんで手がもう一つ欲しい、、となっちゃいます。なので車体を逆さにすれば間違いなさそうなんですが、面倒くさいのでスルーアクスルはどうなんだろう?と思った次第です。
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 17:12:14.99 ID:wD+letOL.net
- kcncの、クイックリリースに変えるのはどうよ?
見た目もドレスアップ出来るぞ
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 17:30:36.71 ID:zkNSybZT.net
- >>671
モンベルの輪行袋しか使ったことないけど良かったですよ。
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 18:51:19.70 ID:u3JSrwk+.net
- オーストリッチの輪行袋使ってるけど
流石にクロスの重さじゃ
ホイールバッグを持って分散したくなる
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 20:39:11.18 ID:TRzCRn+c.net
- クロス輪行袋はメーカーがokでも入らない事もあるからな。
やはり先人の御意見が大切。
クロス輪行時は重いのでキックスタンドは外して持っていかない。
その他装備類は外せるモノはバックパックにいれる。
できればペダルも外す。
ってやると良いかも
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/16(水) 21:38:01.30 ID:Qxk/2ifo.net
- キックスタンドは外してるな
ペダルも三ヶ島のEzy Superiorにしてる
まあそれでも重いんでなるべく肩で担がずに
フレームを持つようにしてる
輪行のときは鍵もU時ロックから軽いのに変えて
でもやっぱりもっと軽けりゃいいなと思う
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/17(木) 00:05:51.25 ID:gcJcY8S2.net
- >>710
ナットが空転しなくなるところまで締めてもその時点ではまだエンドはガバガバで固定されていないはず
スキュワーのナットなんてちょっと抵抗があれば供回りしなくなる
なのでそこから車体を押さえてナットを締めればいい
少なくとも自分の使ってるBBBのスキュワーだとそれで何の問題も無い
ホイール着脱でディスク位置がずれるとか起こったこと無いわ
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/17(木) 00:21:11.51 ID:dzcVUAy4.net
- >>716
なるほど。供回りしない所迄両手使って締めておいてそこからホイールを片手でフォーク握って合わせこみながらナットを最終的に締め込むという感じですね。今度やってみますわ。どうもありがとうございます。勉強になるなぁ
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/17(木) 12:07:11.46 ID:1EVO8RGS.net
- >>711
別にクイックリリース要らんやん
ホイールごと換えるだけのメリット無いよ
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/17(木) 12:11:32.45 ID:1EVO8RGS.net
- 別にキックスタンドぐらい付けてても輪行出来るよ
ただフレーム留めに交換しておいた方が良いのと
袋詰めの邪魔になるんでアーレンキーで緩めてズラす手間が加算される
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 09:26:00.63 ID:lt1kEvr2.net
- スタンドつけているやつは万年初心者とおもっている
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 09:49:09.48 ID:hp/3lKTc.net
- クロスバイクなんて全てルック車だぞ
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 09:49:28.38 ID:yY2gUQj0.net
- チャリオタキモイ
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 11:14:14.33 ID:Uu0GFTcd.net
- スタンド、前カゴ、泥除け、ギアガード
無くて困るなら付ければいい
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 11:47:20.07 ID:AzW/G083.net
- 地球ロックできない場所でも立てとけるのは街乗りでは重要
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 12:07:45.34 ID:RBG3mUGf.net
- >>723
リアキャリア、リング錠にハブダイナモライトも街乗りには欠かせないぞ
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 12:11:51.67 ID:Fvm50XSG.net
- >>720
どうぞどうぞw
すぐに立て掛けられるのは楽だからな
キックスタンド無い奴はなんでやせ我慢してるのか分からんが
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 12:16:51.08 ID:Uu0GFTcd.net
- >>725
ハブダイナモは街乗りに見せかけて後付け難易度が高いw
パナソニックの電池式オートライト付けてるけどオートライトやっぱ便利だわ
Amazonとかで安いの買うと振動でオンオフしない奴で夜間つきっぱなしだった思い出
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 12:56:25.75 ID:QklbXxO8.net
- 世間からすりゃスタンド無いとか奇異の目でみられるけどな
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 13:02:37.55 ID:ILWOhPWR.net
- スタンド無しでイキってる奴、駐輪に時間食ってそうww
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 13:02:41.30 ID:kotFhvBJ.net
- ぶっちゃけ倒すか地球ロックで立てかけてる状態しかない時点で
他の人から見たら邪魔でしかないもんね
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 13:39:27.42 ID:px9guCuL.net
- 街乗り特化のクロスバイクでキックスタンド付けないでイキってるって笑える
小学生の時周りがみんなシャープペンに乗り換えたのに頑なに鉛筆じゃないと本物じゃねぇって言ってそう
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 13:41:30.70 ID:IcDXrfqj.net
- おれなんか馬蹄錠もつけてるぞ
すげえ便利
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 13:59:44.94 ID:m2kGPboG.net
- おれなんか折りたたみの横かご装備だぞ
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 14:26:10.71 ID:f4TYw1nF.net
- 街乗り特化でスタンド付けたいならママチャリ乗ってりゃいいのに何でクロス乗ってんの?(笑)
歩道爆走しながらカッコつけてイキりたい年頃なん?
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 14:28:19.11 ID:fBnDEGU9.net
- >>734
キャノンバー乗ってんやろ 察してあげなさい
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 14:30:06.18 ID:VZnkyTdu.net
- >>733
今どきないだろ
ビンテージか?
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 14:37:12.90 ID:/uEnXPXR.net
- >>734
クロスでスポーツバイク気取って車道飛ばしてるとかワロス
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 14:48:39.35 ID:Ls/J+Bye.net
- フロントシングラーwww
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 15:01:39.11 ID:/D8H2IT9.net
- 歩行者優先のサイクリングロードでレーサー気取って爆走してるロードバイクもワロスだけどな
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 15:12:58.25 ID:k/BskgMt.net
- >>734
流行ってるって理由だけで買ったニワカキッズじゃね?。
街乗り特化wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スタンドwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんて抜かしてる時点で今社会問題になってる道交法無視クソカス無知チャリンカスって事だけは間違いない。
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 15:13:20.23 ID:IcDXrfqj.net
- 折りたたみ横カゴで思い出した
おっさん世代が中学高校時代にお世話になったロードマン、
あれって今でいうクロスバイクなのかな?
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 15:14:19.55 ID:IcDXrfqj.net
- >>740
たかがチャリでイキってるお前が一番みっともないぞ
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 15:20:51.09 ID:/stthGCA.net
- >>734
ほんとこれ
街乗り特化でスタンドつけるならカゴもついてるママチャリ一択でしょ…
盗まれる心配もほとんどなしだし何故クロスバイクに乗るのかわからん(´・ω・`)
わざわざ乗るのはやっぱりいきりたいからだよね…
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 15:32:05.26 ID:RPtiiYhA.net
- 街乗り特化って意味わからん
街の定義からいえ
俺は50km、100km以上離れた街で
乗るためにクロスバイクに乗ってる
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 15:44:47.24 ID:px9guCuL.net
- IDコロコロで必死すぎじゃね?w
クロスでキノコヘルメット被ってるとか指さされて笑われてるぞ
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 15:45:25.84 ID:/D8H2IT9.net
- 別にそれぞれの趣味嗜好なんだから何でもいいんじゃないの?人に迷惑かけずに乗れてれば。
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 15:48:04.94 ID:kMoRs4Tw.net
- ID:px9guCuL
友達いなさそう
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 15:48:16.31 ID:cMCcWhvz.net
- 遠乗りしてみたいけど暇作れなくて街乗り特化してる
ママチャリは乗ってたけど乗ってて楽しくないんだよね
素人からするとスタンド着けないってのが意味分かんない たいした軽量化にもならんだろうし
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 16:24:07.18 ID:OCtzPyRa.net
- >>743
クロスでいきる?w
ウケるw
誰にいきれるんだ?
中学生相手とか?
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 17:05:01.58 ID:oNIpHEQF.net
- このスレ、以前はどちらかと言うとママチャリでも良さそうな用途メインで
週末に近場を数十キロ走るみたいな若干持ち腐れにも優しかった気がするが
クロスバイク人口が増えるにつれて住人の層も変わってきたんだなと感じた
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 17:08:36.31 ID:jfZRA+1R.net
- 日頃のストレス発散目的でマウンティングしてるアホは無視
構うと喜んで延々と続けるぞ
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 17:45:40.98 ID:gX4tp+2K.net
- 通勤兼週末50.100km乗りだとクロスバイク最強なんだけど
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 17:55:48.30 ID:t5TUjsiI.net
- 恥丘1周以上かよ
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 18:16:00.85 ID:JKXHYf2w.net
- 小数点だろ?
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 18:37:43.57 ID:AF0zWE6E.net
- 数千万のクルマをオブジェにしてる人だっているんだし
たかが10万くらいのクロスなんだから数キロだって乗ってるならいいんじゃない?
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 19:08:56.08 ID:3lm8oEib.net
- >>741
ロードマンはランドナー
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 20:38:40.07 ID:TcVV0PNn.net
- 自分は馬蹄錠+キックスタンドから離れるの嫌で
クロスのグレード上げつつ3台目に入ったな
まぁロードでも馬蹄錠とスタンド付ければ良いんだろうけど
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 21:38:15.08 ID:QuKo3G5C.net
- >>757
お前がいいと思うならそれでいいんだろう
傍から見たら恐ろしくクソダサいが
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 21:55:49.30 ID:J1O3sGiA.net
- 男は黙ってカーボンロードにキックスタンド
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 21:59:03.39 ID:WjfYAZwn.net
- ここはクロスバイクのスレだろ
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 22:23:02.53 ID:eaS0YkbI.net
- カーボンフレームにつけられるキックスタンドあるの?
挟み込むやつだとフレーム潰れそうな気が…
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 23:16:24.04 ID:rB/WcYQ0.net
- フロント以外もカーボンのクロス乗ってるユーザーがまずいるのか
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 23:42:02.60 ID:lt1kEvr2.net
- >>726
だから初心者なんだよ。
盗難防止にとりあえず柱っぽいものに絡めるなら
スタンドが要らないようになる。
気にならない程度に金持ちか
気にならない程度に安い車両か
盗まれても気にしない人ってパターンなのかしらね。
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/18(金) 23:52:48.32 ID:rB/WcYQ0.net
- 🤨
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 00:04:37.41 ID:Pns1YiAx.net
- 公共物に地球ロックは違法だぞ
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 00:27:37.38 ID:mRJwY984.net
- べつに乙女がなしでしょ
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 01:21:29.96 ID:81Er6LJJ.net
- >>761
まともなのはない
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 02:35:32.55 ID:DHHhWk0a.net
- >>759
男は黙って両立スタンド
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 05:17:54.32 ID:Bk+rTJmT.net
- >>761
最近はスタンドになるペダルもあるらしい
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 07:34:38.46 ID:hPiTDTNj.net
- >>763
何故、スタンドがあると鍵を掛けないという思考にするのか
かなり初心者か抜けた頭の様だな
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 07:58:49.23 ID:q4c0SQHp.net
- 釣りだろw
街乗り特化のクロスでスタンドつけないとかありえないし、鍵も厳重にするし
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 08:00:04.85 ID:lc42LVQh.net
- >>741
クロスって感じじゃないよね
ロードルックというかロードライクというかでは?
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