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【JBCF】【JCL】Jプロツアー part42【自転車競技】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 13:02:45.57 ID:8yp9+67a.net
- 国内トップクラスのチームが出場するJプロツアー含むJBCFロードシリーズほか
新規のJCL、トラックシリーズ、学連、全日本選手権などについて自由に語り合うスレッドです。
専スレのない登録レース、海外で走る日本人、国内で走る外国人選手等についてもどうぞ。
JBCFホームページ
https://jbcfroad.jp/
JCLホームページ
https://www.jcleague.jp/
※前スレ
【JCL】Jプロツアー part41【自転車競技】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1662445602/
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/22(火) 23:06:27.92 ID:FYCQpsUt.net
- それよりも右京が倒れたら終わると思う
あの人のスポンサー集め力におんぶにだっこでしょ
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/22(火) 23:55:55.49 ID:Q2ZuW/qc.net
- もしJCL倒れたら大変だぞ
ライブ中継やスポンサー獲得を頑張っても成り立たないって認識になって
人知れず山奥に籠って自腹でレースするぐらいしかやる事がなくなる
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 00:01:02.03 ID:0Vs9jcox.net
- >>318
下手に背伸びするより全然いいと思うけどな。
ハリボテのプロごっこでみんな苦しむよりずっと健全。
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 00:02:23.39 ID:59Nk8lBG.net
- 右京倒れたらそれこそ無くせないだな
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 00:28:57.64 ID:e7EKbtvE.net
- >>319
そんな選手はE1で止まってればいいと思う
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 01:18:17.81 ID:Y7sLwGAW.net
- >>316
そう。成功してる
そろそろバレるタイミングで世界に挑戦、と話をすり替えたのも絶妙にうまい
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 01:35:34.15 ID:TBTrsNY2.net
- オマイらってチンポしごかず人のセクロス見て何が面白いの?
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 01:41:56.85 ID:+Gqjurex.net
- ぐるぐるでも構わんけど、距離は伸ばしてほしいわな
あと、足切り制限は緩めるべき
30分とか一時間遅れとかでもいいから、ちゃんと完走させてやれ
勿論、同一周回以外のドラフティングは禁止な
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 07:34:39.29 ID:e7EKbtvE.net
- 周回コースで足切り30分1時間とかそれプロの話?
プロで1時間遅れの周回なんて走る価値が全くない動くシケインだと思うが
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 07:50:29.82 ID:SzQbVrFy.net
- >>325
土壌が欧州プロとは違うし、人口も少ないから若手育成の面から見たら、完走率を上げて底上げが必要になる。
とかなんじゃない?知らんけど
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 09:17:49.80 ID:y8yF+UBA.net
- 千切れて淡々と走るくらいなら地元で練習しとけ
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 11:44:37.54 ID:sxkaF+Jk.net
- 足切りあるからレース面白くなるんだな
集団遊びすぎて足切りされそうになっているのが日本のレース
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 11:56:30.96 ID:HgjMtGJB.net
- 基本個々人ではスタートからゴールまでちぎり合い削り合いの連続だろ
逃げとかコントロールとかでレースしてるのは上澄みのプロツアーかそれに準ずるチームで
ピラミッドの下がどうなってるかまったく見ずに先っぽだけ見て真似したってどうにもならんわ
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 12:43:49.84 ID:BF4qFAqu.net
- >>329
そんな程度できないでどうする
出来ないチームはエリート走ってろと
あっ、出来る方の金子は残しておいてね
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 13:45:02.53 ID:sk/RVMeB.net
- >>330
もっと広範囲の話をしたんだけど
表現が悪くて伝わらなかった
日本じゃピラミッドの下層が
「俺らトップカテゴリー(日本限定)でーす」って感じで
偉そうに牽制や集団コントロールして
結果、向こうからはじかれてきたオッサンに
余裕で逃げ切り決められてる
スポンサー背負ってるとかもあるんだろうけど
戦略とか以前にもっとがむしゃらに走ってほしい
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 14:33:58.39 ID:a74Tt/hv.net
- 大門監督もそんな事言ってなかったっけ?
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 14:38:20.10 ID:e7EKbtvE.net
- 今年のジャパンカップ思いだすな
2018年頃だったかブリッツェンが集団コントロールして笑われてた
選手自身からもコントロールに異論が出てたと聞いた。
今年は序盤から優勝候補を複数含むかなり有力な逃げを決めたところを
ブリッツェン小野寺・アベタカが率いてレースを振り出しに戻した
まあその結果国内勢がバラバラになったぐらいには実力不足だが、
あれをオママゴトと笑える奴は居ないだろ
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 14:39:03.44 ID:e7EKbtvE.net
- >>332
言ってたがその決め手がトイレアタックで全てを台無しにしたw
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 15:00:09.17 ID:onnzmO5q.net
- 熱い想いの若い選手がいない
現実的な若者ばかりでつまらん
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 15:38:28.93 ID:pYaXAqWP.net
- 1990辺り、バブル経済の頃なら人生掛けてチャレンジして失敗してもそこから第二の人生を、とか出来そうな雰囲気(実際にできるかは別として)があったから若手がチャレンジしてみよう、という気概を持てた
今の経済状況の中、30代職歴無しで放り出された時点でもうどうにもならんので、若手が現実的なのは仕方ない気がする
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 16:33:45.43 ID:Fjvr5wSD.net
- 他人の人生だから勝手なこといえるんだよな
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 19:34:45.27 ID:0Vs9jcox.net
- 自分は安定サラリーマンをやってるくせに、若者には冒険を唆すオッサンに騙されるなよ。
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 21:36:38.84 ID:onnzmO5q.net
- そんなだから新城別府に続かないんだよな
誰も冒険しない
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/23(水) 22:02:49.87 ID:0Vs9jcox.net
- >>339
お前が今から世界を目指せよ
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/24(木) 06:36:52.95 ID:sVAhg7wD.net
- 気持ちの問題じゃないよ
国内プロには才能がないからもともと無理
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/24(木) 07:57:32.80 ID:lKtYuH6K.net
- 第2の新城を見つける為にJBCFはレースを続け才能あるのは自分から売り込んでくるだろうの姿勢、ブリヂストンやエカーズだな入れないのはそこで終わる
JCLはプロスポーツ化して分母を増やして才能あるのを見つけだすの姿勢、見つけてもいまのとこUKYOで走る以外の先はない
JBCFの欠点はレースそのものに魅力ない、プロを目指さず走ってるエリートが殆どで人数の規模とコースが合ってない
JCLは育成やプロ以外のレースなさすぎ、他団体に寄生してるだけ
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/24(木) 10:24:46.92 ID:4g1h1CQs.net
- サッカーで日本がドイツに勝つのってさいたまがJCLで勝つのとどっちがすごい?
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/24(木) 10:33:35.21 ID:TM2KYhAm.net
- 比較が可笑しい
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/24(木) 10:35:13.22 ID:MnU6Fv2o.net
- >>343
新城がツールでステージ優勝飾るくらいにはすごい
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/24(木) 10:47:07.10 ID:lKfbW0xd.net
- 新城が5回ツール出てもステージ優勝は1回もできないだろうけど
日vs独で100戦したら5回くらいは勝ちそうな気がする
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/24(木) 10:50:14.21 ID:eT9IvjyN.net
- サッカーは11人対11人だけど
ツールは175人対1人なので
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/24(木) 11:13:08.23 ID:qxfZDuQP.net
- 馬鹿にされてたグリフィンが金子のおかげで評価変わっただろ、お前らの評価なんてそんなものだ
そんな話しと新城クラス現れるのはまったく違う話し
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/24(木) 11:24:17.62 ID:25ZxSypN.net
- >>343
さいたま
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/24(木) 11:28:40.69 ID:G+/8kiNA.net
- >>343
もしさいたま勝ったとしたら、既にツールで何かしらの賞かステージ勝ってるはずなので、ある意味でさいたま
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/24(木) 19:38:21.18 ID:x/4r+/jQ.net
- >>348
まあでも金子が凄いだけでチームとしてはまた別の評価だと思うけど。
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/24(木) 20:15:22.74 ID:5sCrDZNx.net
- プロロード選手から第二の新城は出ないだろ
他のスポーツから探さないと
ハンドボールとかスキークロカンとか鳥人間とか吹奏楽とか
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/24(木) 20:19:44.08 ID:pTDzgU1Q.net
- 今の国内プロは全員ダメか
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/24(木) 20:29:19.46 ID:64ljSxCZ.net
- よし、次はサッカー選手か
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/24(木) 21:20:46.09 ID:Pbvwxt9N.net
- 中根がサッカーからの転向組だったような
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/24(木) 21:29:43.36 ID:5sCrDZNx.net
- 栗村修がサッカーだったね
効き足が強くてペダリングに悩んでたらしい
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/24(木) 21:56:29.92 ID:dDxKwIKg.net
- 福原遥ちゃんを引き込んで
JCLの表彰プレゼンターにすれば競技レベル上がるだろ
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/24(木) 23:00:28.32 ID:0SoB8SDr.net
- なんで?
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 05:46:26.83 ID:HD+JJzGL.net
- >>352
鳥人間は増田だっけ?
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 07:51:30.23 ID:oCuv6gX9.net
- 増田は人力飛行機の日本最長記録
鳥人間コンテストは出場予定だったが中止
ハンドボールは新城、吹奏楽は黒枝サヤ? クロカンわからん
今年の欧州トレンドは魚屋バイトが一押しらしい
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 08:18:21.42 ID:DUH/6zdC.net
- 小さい頃からロードバイク乗ってたってプロが少ないんじゃねーの
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 08:20:38.47 ID:BMbBsX78.net
- >>333
あったな最初の方だけ花を持たせてくれてたんだろうけど。KOMでブリッエンが前牽いてるとか騒いでるアホがそこそこいたが。案の定半分過ぎたら崩壊してた。
2019のユンボからワールドチームが一周目から集団を破壊する流れになって見てて面白い。
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 08:24:37.26 ID:BMbBsX78.net
- >>360
吹奏楽は佐野だろ。これ見るとロードだけやってましたで、日本トップなり海外で結果だしたの別府くらい?
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 08:30:05.72 ID:EXS9/Caf.net
- >>362
今年はトレックが最初すら泳がせてくれなくて苦行だったな
そのトレックが最後まで粘らないで終わっていたのがまた
見てて面白かったがな
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 09:52:25.48 ID:vZ7FUWKO.net
- >>363
土井ちゃんも自転車じゃなかったっけ
フミとジュニア時代からライバルとか言ってたような
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 10:27:12.64 ID:MPlCebbV.net
- 土井は山形出身で冬はスキーやってたみたいだな
増田は日大学生の時に飛行記録出したが何年も後に
ブリッツェンの時再挑戦して落ちて大怪我してたね
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 10:40:41.05 ID:MPlCebbV.net
- >>354
アルカンシェル着てるエヴェネプールとか怪我でサッカー辞めて
なかったら今まさにベルギー代表でWカップ出てるかもな
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 10:54:50.04 ID:VXTjbMA0.net
- 元サッカー代表でも電気工事屋でも魚屋でも何でもいいんだよな
結局ポテンシャル持ってるやつが流れてきたときにキャッチできればそれでいいんだよ
育成とか発掘ってのはあまり機能してない気がする
何でもいいからまず競技にスポットライトが当たればいいと思う
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 11:25:18.98 ID:jCvzADOz.net
- 警察&地域住民「道路封鎖はダメです」
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 11:47:28.14 ID:uHaNdo8M.net
- >>367
それな
初めはMTBでサイクリングロード走ってて何も不満無かったけど、ロードにブチ抜かれてグングン離されたときに、もうちょっと速く走れる自転車がいいなあと思った
それからタイヤ細くしたりしてみたけど結局シオンU買ってそこで満足したな
だいたいロードで長距離走ってる人と似たようなペースで走れるし、そこでブチ抜いてく人は今だけ頑張ってるだけでしょ?そのうちまた抜くか、そうじゃなかったらちょっと先の草むらに隠れてるだけでしょ?って思うようになった
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 11:51:02.02 ID:BQrRhoP3.net
- >>369
マラソン大会なら毎年できてるよ
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 16:42:42.78 ID:A6Yu+PnW.net
- マラソン大会どころか地域住民のお祭りでさえ道路占拠してる
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 16:53:49.02 ID:HD+JJzGL.net
- 田舎はヨソもんが占拠してるのが気に入らないってロジックもあるから
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 18:17:25.10 ID:oCuv6gX9.net
- さいたま退団 高木、阿部、古田、半田、大山
あとVC福岡は持留も退団
みな行先は名言されてないけど「これからも応援」なメッセージが多い=移籍っぽい
これで退団ニュースは出そろったかな。
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 18:20:20.03 ID:konXCnko.net
- 地元に金落とすか否か
ロードレースは落とさないイベントなので嫌われる
地方のJPROレースで関係者以外だと数十人てとこだろ
JCLでも万単位動員できてない
JC10万人ならどの町もウエルカムになろうってものよ
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 18:36:28.19 ID:yXpPBXqi.net
- >>374
残ったもので那須+埼玉チームになる?
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 19:01:24.00 ID:+Pzz6APH.net
- さいたま消滅か JBCFに残ってたらしまなみとどべち争いができたのにの
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 19:18:23.21 ID:oCuv6gX9.net
- さいたまはたとえ藤田1人になっても大丈夫
監督兼メカニック兼広報兼選手5人分として活躍してくれる
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/25(金) 22:11:15.86 ID:sty2XLri.net
- >>374
レバンテって、佐野が変なタイミング抜けたけど、
それ以外の発表ってありました?
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/26(土) 03:25:54.52 ID:aslXCl+x.net
- >>379
まだ無いね、過去の発表は
2021年 12月13日に2名退団、1月7日に新体制発表、1月19日に1名退団
2020年 11月16日・12月8日に1名が退団、12月24日に新体制発表
だった
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/26(土) 10:55:42.63 ID:XNboY/0l.net
- さいたまは練習環境何とかしなってサイクリングコース走っても強くならんだろ
チーム練もやってるように見えん
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/26(土) 14:54:00.26 ID:BkvQREEl.net
- >>377
ぶっとんで埼玉だな
- 383 :たつめ:2022/11/26(土) 16:15:28.62 ID:c7bzOZYg.net
- ヴェンジうえたは?
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/26(土) 21:56:08.65 ID:CAY3SBXt.net
- 山田は●京をけってNIPPOか!
ナイス!
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/26(土) 22:32:42.30 ID:3E5CH4J2.net
- 橋川監督の息子さんもニッポ下部に加入か。走り始めた頃からベルギーでずっと走ってる日本人って珍しいな。顔も体系もお父さんそっくりで笑った。ニッポ離れた石上はどうするんだろうか。
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/26(土) 22:49:03.99 ID:/ZIuE9Ho.net
- 小野寺と山田にけられた右●www
せいぜい頑張って〜〜
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 05:59:04.56 ID:333lw40+.net
- ちんぽ言うなや
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 07:17:43.07 ID:viPAy1TF.net
- 山田はニッポ研修生だよな、右京の可能性低かったんじゃね
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 07:29:09.08 ID:O2lvuWsk.net
- 津田は?
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 08:00:23.30 ID:USpeEU8n.net
- >>389
どこ行くんだろ
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 09:31:44.06 ID:yZRF95Ls.net
- ニッポ落目な気がするがそんなに良いの?
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 11:06:21.95 ID:viPAy1TF.net
- ニッポデルコの件は酷いの一言では済まされないぐらい酷かったが
U23海外経験の登竜門の立場には寸分も変わりないと思う
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 11:15:55.09 ID:11gyvLnD.net
- >>389
広島かキナンあたりでは?
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 11:53:48.77 ID:hSgg5+mx.net
- >>391
EFは降格争いしていたくらいだしな
出稼ぎUCIポイント稼ぎで何とかなったとこだっけ
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 14:56:25.56 ID:O2lvuWsk.net
- >>393
津田が広島に行ったらカープファンが注目するかもw
ブログ見たけど膝壊したみたいだな
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 17:32:51.09 ID:e/E4JTu0.net
- 津田はU23入ってからWT下部チームを渡り歩いたはいいけどケガ続きで成績が残せてないのがきついな。留目は逆に国内でフィジカルをきっちりあげてからの海外進出か。対照的なここまでの二年だけどどうなるかね。
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 21:24:56.09 ID:11gyvLnD.net
- そういえば川淵ってなんか役に立ったのかな?
役に立ってJCLはあの体たらくか?
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 23:31:08.53 ID:viPAy1TF.net
- サッカーはJリーグ立ち上げて大成功収めてドーハの悲劇から20年ほどで現在に至る
ロードレースはJCL立ち上げて2年、体たらくって何を言ってるんだか
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 23:38:15.51 ID:viPAy1TF.net
- ドーハの悲劇って29年前か・・・・俺がおっさんなはずだw
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 23:44:40.46 ID:3hCZudO8.net
- Jリーグは開幕当初は全試合チケットも取れないくらいの大成功だったけど、JCLでまともに観客が来たレースなんてあった?
会場に居たの関係者ばっかじゃん。
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 23:54:21.73 ID:3hCZudO8.net
- そういやJリーグを見習って育成チームの運営を義務付けるとか言ってなかったっけ。
あれは無かった事になってるの?
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/28(月) 00:19:26.72 ID:7KNMRaXR.net
- >>400
増加率で考えればOK、ほぼゼロから数十倍の成長率だよ!
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/28(月) 07:57:02.63 ID:WZta230S.net
- 下部組織は義務化でなく育成して競技人口増やそうかって理念だろ
那須はメインスポンサー離れて社畜チーム解散、埼玉はチーム自体育成しないとな
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/28(月) 09:17:19.38 ID:SKjcNsKk.net
- >>400
日本リーグ時代は暗黒期の川崎球場より人いなかったから
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/28(月) 09:22:20.95 ID:fDXk5hUJ.net
- >>403
なにかのインタビューで義務って言ってた。
早期にって表現で具体的な期限には言及してなかったが、いつまでも先送りってわけにはいかんだろい
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/28(月) 09:29:10.04 ID:IZfh+3H4.net
- プロは那須、育成は埼玉ってことで
埼玉抜けて愛三JCLこねーかな
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/28(月) 15:33:07.69 ID:AWxVKOYN.net
- 行くわけねーだろwww
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/28(月) 16:29:31.05 ID:gviqqgnB.net
- JBCF退団情報出てきてる?ブリヂストンは早々出たが他はどうなんだ
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/28(月) 16:41:36.24 ID:LBOBgBH5.net
- JPRO側は退団ニュースどころか丸1年HP更新が無かったりするからな
シマノですら退団ニュースが無いまま湊と重満の引退レースを迎えたという
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/29(火) 19:03:20.90 ID:Xl511IRp.net
- 宮崎の移籍先はJCL確定か、ブリッツェンより下は行かないだろうからUKYOかキナンか
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/29(火) 21:08:54.27 ID:3A4fabTk.net
- 浅田監督の新プロジェクトが気になる。ラブニールに全振りした体制になるのかな。といってもめぼしいU23の選手はEFにいるし、ここのメンバーは誰になるんだろ。
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/29(火) 21:23:10.59 ID:L2hfj2WV.net
- ブリッツェンに谷
ヴィクトワールにbettles carterと平井杏周(関西大学)と宮崎健太(大阪経済大学)とナカータとキンテロ
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/29(火) 21:48:23.73 ID:dlKKI2KI.net
- ヴィクトワールかなり強くないか?
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/29(火) 21:59:12.17 ID:fgYLY1rB.net
- >>411
エカーズどーすんの?
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/30(水) 00:46:00.49 ID:JW/lOsYf.net
- どこ情報なん?
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/30(水) 05:23:44.57 ID:QxGvL9sN.net
- https://firstcycling.com/transfers.php?d=3
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