クロスバイク初心者質問スレ Part64

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 19:20:10.38 ID:AtJNhscL.net

クロスバイク（フラットバーロードを含む）に関する質問スレです

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○前スレ
クロスバイク初心者質問スレ Part62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1658319791/
○関連スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談178
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1666335290/

クロスバイク初心者質問スレ Part63
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1668233381/

579 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 10:11:11.89 ID:mj/T65EU.net

センターバーを付けてみようかな。楽そうだし

580 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 10:15:13.88 ID:5cjygf8x.net

>>576
笑わない奴の方がむしろ頭おかしいぞ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 10:21:01.57 ID:7AgVVoIp.net

自転車走っているの見て笑い出すとかキショって思われるで。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 10:27:40.75 ID:b7Qp6QcW.net

人の乗り方にケチつけるのは普通だけど
クロスバイクに前傾姿勢で乗るのは異常
って言ってんの？
感覚キモくね

583 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 10:32:52.52 ID:4q8e//Oj.net

だからお前の感覚がキモいっていってんの。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 10:38:12.36 ID:b7Qp6QcW.net

>>583
いやごめん君じゃない。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 10:49:34.59 ID:7AgVVoIp.net

向かい風ならママチャリでだって上体伏せるわ。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 10:56:56.81 ID:Dvus5IFn.net

>>582
お前頭のネジ1本抜けてんじゃないの？
ちょっとは頭使えよ観念的な話はどうでも良いんだよ阿呆

587 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 11:04:10.49 ID:0EEUZDbZ.net

クロスバイクを直立で乗ってる方がキモいだろw

588 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 11:18:02.02 ID:b7Qp6QcW.net

>>586
ん？なに？
ロード界隈でバカにされたからクロスバイク初心者スレにマウント取りに来たん？
そこでもバカにされて、おこなの？
どんまい

589 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 11:28:51.39 ID:L16rHkWj.net

>>588
は？
ロードバイクなんか微塵も興味ないですけど
やっぱり脳味噌壊れた人格障害者だったか
そりゃまともな脳味噌持ってりゃブレーキレバーにも指が届かないセンターバーDHバー信奉なんかしないもんな
お前は一度頭の一式点検して貰ってこい

590 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 11:34:26.63 ID:b7Qp6QcW.net

>>589
こちらこそDHバー信奉なんて微塵もしてないのに
そう決めつけたってことは、
あなたの理屈でいうと、あなたも脳味噌壊れた人格障害者って事ですか？
あなたも頭の一式点検終わるまで書き込まないで下さいね

591 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 12:00:05.46 ID:9BeBo6Pe.net

車体にわざわざ無駄な珍棒つけて悦に浸ってるキッズは阿呆しかおらんな笑

592 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 14:42:41.50 ID:p2UYswzl.net

ど

593 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 15:13:20.90 ID:5EVbev2W.net

田舎だとスポーツバイクで車道走ってるだけで笑いものだし都会では邪魔者なんだから
爪弾きもの同士仲良くしろよキチガイども

594 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 22:54:24.65 ID:Eh0EJuHF.net

最近バーエンドバーをセンターに移動させたワイ涙目

595 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 23:15:11.87 ID:F2agZUH+.net

やっぱり人の自転車貶すヤツは馬鹿とキチガイしからおんな
あとは買えない貧乏人のやっかみか
まあ、そいつらに好かれたいヤツもいないから、どうでもええやろ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 00:10:25.14 ID:tQ0Cj9Jl.net

SPIRGRIPSの中華コピーが凄く良いわ
ブレーキが油圧の２フィンガーだけど握りながら指一本で十分効かせられるし
装着位置と形状的に強いブレーキが必要になったときも迅速かつスムーズに通常ポジションに戻せるのが良い
常時ブレーキに指をかけられるマルチポジションで快適

使ってる感じだとブレーキとの併用は機械式ディスクとかVブレーキでもしっかり効くセッティングなら問題無さそう

597 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 00:52:31.42 ID:IJMQPgKc.net

>>594
使ってみないと、いいも悪いもわからないからいいんじゃない？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 03:55:06.96 ID:WnSTfvTi.net

>>559
>>561
みなさん工夫されてて素晴らしい。とても参考になった。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 04:40:49.36 ID:onR3BJDV.net

確かに参考にはなるな
反面教師、という意味で

600 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 06:46:08.26 ID:IJMQPgKc.net

センターバー絶対つけてほしくないマンは
なんでそんな人の自転車の見た目が気になるんだ？

自転車でそんな格好つけるなよ
かえってダサいぞ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 07:10:17.42 ID:hEoelbvv.net

>>595
自転車自体じゃないけれど整備できない、工具も無しに通販７部組買うような安全性を軽視してる奴は下に見るやろ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 08:02:15.93 ID:OU3wk9wu.net

>>600
毎日周りから頭おかしいって言われてんだから自覚しろよ
それともセンターバー握りながらブレーキレバーにも指をかけられる奇形なのか？w

603 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 08:18:44.06 ID:NjSos4Ld.net

下ハンと同じ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 11:29:24.90 ID:kMJtoyjW.net

何で何年経っても「センターバーだろうがエンドバーだろうがフラバのみだろうが好きにすれば良い」
という簡単な事が学べないんだよアホなのか

605 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 11:33:19.45 ID:ITlhwoNA.net

人にケチつけて悦に入ってるだけの奴は無視すればいいって何年経ったらわかるんだろうなアホは

606 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 12:59:49.87 ID:Z/IsMAWr.net

>>602
ひょっとして彼は地球外生命体じゃなかろうか？
https://i.imgur.com/0d70SMe.jpg

607 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 15:26:44.77 ID:MIt+RFTa.net

>>604
ブレーキ間に合わず突っ込んで死ぬのは勝手だが死ぬなら自爆だけにしとけ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 15:55:36.25 ID:Or4U4zqj.net

>>607
巻き込むなw それも含めて好きにしろ＝自己責任て事だ、それぐらいわかれ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 15:59:08.00 ID:MeGcwPDo.net

雨天、クロスバイクに乗りながら片手で傘をさしてる奴見かけたけど。
ママチャリ感覚で片手運転してるのかもしれないがあれは普通に危ないよな。
きっと自損事故に遭うまで気が付かないのだろう

610 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 16:11:38.07 ID:QV2fnmhS.net

>>605
死ぬまでわからんからアホなんだよ
そこに気づかずいつまでも相手にする奴もアホ
それが分かれば君も少し幸せになれる

611 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 16:23:54.81 ID:yKkgcSl5.net

最高精度保証機構

612 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 16:39:39.73 ID:MIt+RFTa.net

>>608
アンコンシャスバイアスか

613 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 18:57:10.76 ID:IJMQPgKc.net

>>602
？？？
センターバー使ったことも、付けるつもりもないけど？
なに言ってんの？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 19:33:08.50 ID:MIt+RFTa.net

>>613
やっぱり頭おかしいわお前
世のためにセンターバー馬鹿に突っ込まれて勝手に死んでくれ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 19:43:30.43 ID:zexDvplS.net

なんかセンターバーに親を殺された人来てんな

616 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 20:20:08.03 ID:ITlhwoNA.net

キチガイのあたおか認定は正常の証

617 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 21:05:05.53 ID:XBZEjHvx.net

【質問に対する答を投稿する方へ】
知ったか嘘デマ妄想はお断り
質問者のためになる知見・経験を書き込んで下さい
お礼の書き込みは期待しないこと
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618 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 21:22:21.53 ID:IIxieipe.net

自分は事故らない安全運転だからセンターバー無問題

これを確証バイアスという
ノーヘル馬鹿と一緒だな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 21:30:24.57 ID:bMKS6Xkr.net

センターバー色々検討してみるわ。長いのは付けないけどな。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 21:41:04.73 ID:IIxieipe.net

いっそ1m位のセンターバー着けちゃってオラつきながら走ってよ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 22:37:59.69 ID:IJMQPgKc.net

>>618
それ正常性バイアスじゃないっけ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 22:40:46.58 ID:3rQXrIOT.net

>>621
いや、どちらかというとセンターバー君は自己愛性パーソナリティ障害

623 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/20(金) 23:23:16.41 ID:QV2fnmhS.net

可哀想だな
馬鹿で貧乏で嫌われ者の精神障害か

624 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 04:02:41.97 ID:H4T3+SFS.net

ペダルを踏む位置って、土踏まずじゃなくて、拇指球が正解って言うけど、これってなんでなんだろう
足首を伸ばす力なんて大したことなさそうだし、
スコップを地面に思いっきり踏む時とかは、
土踏まずで踏んだ方が力入りそうな気がする
裸足で乗るなら、柔らかい土踏まずを避けるのはわかるけど。

実際やると、拇指球で踏むのに慣れてるせいでしっくりくるけども。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 06:14:52.62 ID:lpM8YVCn.net

踏むという考え方がそもそも間違ってる
少し考えれば解ることなのに慣れがどうとか頭が悪すぎる

626 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 06:29:03.34 ID:Ld96XOaN.net

いちいち頭が悪いとか余計な一言をつけないと書き込めない偏屈が多すぎ
優越感を維持するために他者を低く評価しがちなのも自己愛性パーソナリティ障害の特徴な

627 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 07:13:09.86 ID:uaE+bzh5.net

実際に低くないものを低く観ているならともかく事実として低いんだから仕方が無いな

628 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 07:54:04.55 ID:qYVQEgF2.net

面白い疑問だなと思うぞ
スコップをつま先寄りで踏んだら足首の弾力で力が伝わらないもんな

629 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 09:27:07.61 ID:5IFTQ4xr.net

>>625,627
いつも思うが、こういう民度はクロススレならではだな

630 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 09:56:21.83 ID:1taZneJa.net

ペダリングは力よりもスムーズな回転

631 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 10:23:10.22 ID:jqRep6Qx.net

>>629
この板の民度はゴチャンでも最底辺レベルだと思うよ

高級ブランドのスレだってクロスも買えない貧乏人が粘着して荒らしてるしね

632 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 10:41:08.73 ID:Ld96XOaN.net

人間が走るときに母指球で蹴り出すように、一番力を掛けやすいのは足首から遠く腓腹筋を効率的に使える母指球
ただスコップは地面に刺さった先の支点に向けて真っ直ぐ力をかける必要があるから、母指球より足首に近い土踏まずの方が安定させやすい
（底の固いブーツなら、踵の方がさらに踏みやすい）
ペダルを支えるクランクはフレームを支点とする回転体で、力をかける方向の精度を求められないので、母指球が使える

633 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 10:48:33.32 ID:lT7AHFRk.net

>>632
惚れた

634 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 12:14:48.57 ID:/OW8ZKmq.net

スコップって足掛ける所あるか？
シャベルだろよ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 12:15:29.03 ID:eAHhgB5O.net

それは地域によると思う。

スコップとシャベル(ショベル)は地域性が出るからな

636 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 12:22:04.55 ID:H4T3+SFS.net

>>632
ふくらはぎの筋肉が大事ってことかな、
走るときに拇指球で蹴るのは足の構造もあって
後ろ向きに走る時はカカトで蹴る気がする
あと、重量上げみたいなときも、足裏全体だろうけど、拇指球よりカカトの方が力入ってそう

自転車の剛性が低いと、車体がたわむ分、力が逃げてパワーロスが発生するっていうけど、拇指球だとかかとよりも随分衝撃吸収しそうなきもする

637 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 13:06:20.94 ID:gAToMhvj.net

つまり力を入れる向きがスコップはどちらかというと前で
自転車や走るときはどちらかというと後ろってのが一番影響がありそうだな

あとはスコップは瞬間的は破壊力が必要なのと自転車は持続的なトルクが必要な違いかな

638 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 13:26:00.32 ID:7MPXaOdQ.net

どうせ観念から抜け出せないんだからどんな気がしようと好きなところで勝手に踏んでりゃ良いだろ下らねえ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 13:35:45.68 ID:UjXYVITH.net

そういう奴ってどうせポジションもまともに出してやしないからな
バカ正直に受け答えしてやること自体が無意味

640 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 14:14:47.52 ID:cZWf9eVT.net

そんなこと言ってたら初心者質問スレの意味が無いんでは？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 14:23:06.25 ID:FwalK3VH.net

は？このスレはニワカの陰キャがネットで見聞きした知識をドヤ顔で振りかざしスレタイにつられて現れる初心者のマウントを取りフルボッコにして悦に浸る為のスレだぞ？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 14:48:35.12 ID:87fX8MHZ.net

>>640
初心者のくせに自分の固定観念に凝り固まってる奴相手にするのは時間の無駄だな
そういう奴は大凡知的レベルが低いから論理的な話より身体的な痛みとかで学習する方が良い

643 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 16:15:51.85 ID:WRmRRsqT.net

>>634
大まかにだが、関東と関西で呼び方が逆になる
言語が違うだけで元の意味は同じもの

644 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 16:17:14.21 ID:4H4CMRcz.net

>>636
ふくらはぎより、ハムストや大臀筋みたいな大きな筋肉を使えるペダリングがいいって聞くよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 16:34:09.40 ID:IvsRN9vh.net

コンゴ人の軍隊の奴が7年間一回も洗った事のないブーツの中の匂い・・・
強烈！

646 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 18:08:04.53 ID:SNj4GRsB.net

>>561
センターバー使ってた時期もあったけど、今はこれ。
バーエンドバーを握っているときもブレーキ操作可能。
https://i.imgur.com/sz7eWJM.jpg

647 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 18:24:15.24 ID:IvsRN9vh.net

ここまですんなら、ドロハンでいんじゃね？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 18:25:12.62 ID:2wisIZKk.net

ダサい自転車スレで何回か見たやつだｗ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 18:27:45.23 ID:/OW8ZKmq.net

>>646
また晒されるぞ～w

650 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 18:44:59.17 ID:2wisIZKk.net

センターバーに親を殺された男を黙らせるセンターバー見つけた
http://blog-imgs-98.fc2.com/b/u/n/bunshimo/DSC_0069.jpg

651 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 18:48:50.38 ID:cZWf9eVT.net

自分はやらないと思うが面白いな。こういう遊び心はいいね。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 19:09:38.70 ID:kLjFk9XR.net

>>646
おもしろいね。
こういうのは一式のキットみたいなのがあるの？
それともそれぞれ買ってきてカスタマイズするの？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 19:18:55.85 ID:gAToMhvj.net

探してしまう人が続出する千葉のウォーリーだ
自転車楽しんでそうでいいよな

654 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 20:07:11.53 ID:87fX8MHZ.net

>>650
別にリバースブレーキ付ける奴は正しいと思うぞ
ここのセンターバー信者なんてそんな考えねえじゃんw

655 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 20:33:08.58 ID:H4T3+SFS.net

>>650
これなら、センターバーに親を殺された男も納得なのか。

このセンターバーのブレーキ、ロード用の補助ブレーキかな
ミニじゃないVブレーキも引けるのか
あと、ワイヤーどうなってんだこれ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 21:19:24.03 ID:jqRep6Qx.net

>>646
荷物入れ多すぎだろ
日本一周用？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 21:26:10.10 ID:Tos8l0Po.net

>>578
言ってる事は正しいと思いますが、2回連続で書き込むのはおかしいと思いました。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 21:42:31.73 ID:LRnrdTBS.net

なんかアドベンチャーバイク好きと被りそうなゴテゴテ感

659 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 22:05:59.35 ID:eAHhgB5O.net

>>646
それ、どっかで見た事あるけど、その装備なのにフロントキャリアいるの？
リアキャリアはリア側に荷重がかかれば安定するし、別にあってもいいと思うけどさ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 22:06:23.10 ID:1ajj1rLa.net

>>655
いいねえ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 22:07:53.60 ID:ElbvHuGE.net

地球外生命体が諦めきれず何とか地球人にセンターバー教を浸透させようとしててわろた

662 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/21(土) 23:54:47.23 ID:xfnWjl50.net

センターでもバーエンドでも、最初から付いてるメーカー無いな。
必要ねーって事だよ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 00:02:46.71 ID:9aZWsFRR.net

>>654
ブラケット感覚でバーセンターバーに親指を引っ掻けるだけだとブレーキにも指がかかります

664 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 00:12:40.56 ID:9aZWsFRR.net

>>662
ライトも付いてないが
フェンダーだって大概付いてない
リアのチェーン脱落防止のプラ板は外す人が多いね
君の理屈は車の怪しい燃費向上グッズに当てはまるもんであってチャリには当てはまらんよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 00:29:58.39 ID:SjpM4hDZ.net

全員に必要なものではないからつけてないだけ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 01:47:10.17 ID:byp7DSFd.net

>>661
お前も含めて地球外無知的生命体の目くそ鼻くその戦いに見えるw

667 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 01:49:10.61 ID:byp7DSFd.net

ギャーギャー文句言ってんのは買えない奴のやっかみが大半だから相手しても仕方ない
センスもないから参考にもならんしな
ルールとマナーだけ守って好きなの乗ればいい

668 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 03:07:01.26 ID:lcXETzrC.net

そのとおり。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 07:43:27.97 ID:lTJpbF2X.net

ゴテゴテ後付けしたダサいクロスバイク観てやっかみなんか覚える変態なんてお前ら以外居ねえだろ>>667

670 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 08:39:25.79 ID:K6q4aUTg.net

誰がどんな質問してて、誰がなともな回答してるか分からん。

僕の自転車最強！それ以外は認めないっ
ってわめいてるように見える

671 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 11:20:56.42 ID:U5imJbkQ.net

昭和のデコチャリに乗ってくれた方が余程潔い

672 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 12:43:57.84 ID:xalxxOs7.net

安全面考えたらセンターバーなんてデメリットしかなぃ
↓
センターバーに親でも殺されたのか？

センターバー教信者って思考回路が基地外仕様なんだよな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 13:33:08.46 ID:WLEhcJgJ.net

>>672
安全面以外にメリットを感じているので装着しているに決まっているだろ。
ドロップハンドルのフラット部分を持っているのとリスクは大差ないやろ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 13:41:15.25 ID:EDm3Ko7o.net

センターバーに親を殺された人ってフレーズがよっぽど効いたらしい
ところで彼は車に乗る時は常にブレーキに左足を乗せてんのかなｗ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 13:46:47.92 ID:udFN6kcm.net

>>673
この際だから無知を矯正してやるがドロハンは補助ブレーキというものがあってな
あるいは補助レバー付きのドロップレバーなんて遙かン十年前から存在してんだよバカが

676 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 13:50:40.55 ID:udFN6kcm.net

>>674
安全無視という言葉ひとつで致命傷食らってる基地外が何ほざいてんの恥ずかしい奴だな

677 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 13:51:57.24 ID:Sa7ULvyA.net

>>672
それは君の読解力不足
>>663のような考えを無視してるよね

大概はバーセンターバーの利点に触れてはいるが押し付けることはしておらずむしろ多様性を認めていると思う

了見が狭いのは君なんだよ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/22(日) 13:53:19.02 ID:udFN6kcm.net

>>677
他人の安全を犠牲にしていいダイバーシティインクルージョンなんて成立してえよ基地外かお前