電動アシスト自転車総合 part51

1 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/05(木) 16:23:22.19 ID:NaH18YW+.net

ここは自転車板の国内・海外を問わず
またシティサイクル・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

次スレは>>970が建てて下さい
※前スレ
電動アシスト自転車総合 part44
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1643462330/
電動アシスト自転車総合 part45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1648815660/
電動アシスト自転車総合 part46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1653961534/
電動アシスト自転車総合 part47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1657999911/
電動アシスト自転車総合 part48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1663511808/
電動アシスト自転車総合 part49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1667724066/
電動アシスト自転車総合 part50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1671147181/

659 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 09:55:38.03 ID:+c0dWiJE.net

>>657
お薬飲めよ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 10:41:29.58 ID:i26TySxv.net

ホンダの新型電動アシストは価格約12万円モデルで走行可能距離90km、スマートキー、クルーズコントロール、前後ディスク、フルサス
GPS、ブルートゥース..などなど装備とか..やり過ぎだろ
もう既存の価値観やすべての他メーカー原付電動バイク、電動アシスト自転車を全部滅ぼすつもりか
あえて日本販売をしない宣言して買えない日本ユーザーの怒りを煽ってるのも大企業ならではの戦略か

661 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 10:46:17.79 ID:AOxPnkgu.net

>>658
すでに買ったわw
４ａｈの差は確かに航続距離伸びるけど、予備で持ち歩くには重たいわw

662 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 10:47:40.71 ID:Rd+PM30M.net

国交省がどのくらいの移動をするのか調査してるが、自転車で20km以上はほぼゼロ。
大体10km以下が大半なので、50km走れれば、平日の移動は賄える。
16Ahなら週一充電で大半の人はOK。
びっくりするのが歩きの人でも20kmという変人がいるので120km自転車の変人がいてもおかしくはないが、まあメーカーはそんな変人向けの開発はしないだろう。開発費の無駄w
予備バッテリー買え。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 10:49:19.57 ID:AOxPnkgu.net

>>660
ビビにも、なんちゃってスマートキーあるけど
チャリから離れたら自動でカギ掛けてくれないかなあ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 10:56:52.92 ID:AOxPnkgu.net

>>650
そう、俺的にはバッテリー切れ対策してほしいわけ。
センターモーターに電磁クラッチ付けて電欠時に開放してモーターの抵抗分を無くすとかね。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 11:07:05.68 ID:StGaFXRV.net

フランスは自転車そのまんま電車へ入れるし専用ラックもあるしでスゲー羨ましかった

666 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 11:11:16.88 ID:aljGry6h.net

しかし120キロってすげえな
都内から小田原往復とかの感覚だろ？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 11:15:26.85 ID:+c0dWiJE.net

ウーバーの負け組だろ
120km走っても1万円稼げない地域もあるから負け組どころか奴隷かもしれない

668 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 11:16:51.75 ID:xgJhqs8a.net

ここまで「ガラパゴス」という単語なし

669 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 11:31:11.46 ID:aljGry6h.net

あーUberの人か
大変だな

670 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 11:45:12.12 ID:2ilKhHjk.net

安い電動アシストクロスバイクをレンタルして200km走ったことある
平地ではオフにして登りのしんどい区間だけ電源ONにするのがコツで4割～6割は残ってたように思う
値上げする前に買っとけばよかった

671 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 12:50:19.08 ID:cYMAD6NU.net

ホンダの電動12万が爆売れしたら、
3年後にスズキが49800円のチョイ電を発売するに一票

672 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 12:56:27.83 ID:zGBDpG0U.net

ホンダホンダいうから見に行ったら、SUNDIRO HONDAか。ここの製品は一度国内ホンダがカブを取り扱ったことがあるが、あまりにトラブルが多いのですぐに引っ込めた。

現在国内ホンダが扱っている250以下のバイクはほとんどタイホンダか、ベトナムホンダ製。特にタイホンダは歴史が長く、開発力、品質に定評ある。

いまさら中華ホンダを国内ホンダが扱うことはまずないだろう。並行輸入業者はいるだろうがな。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 13:12:27.56 ID:i26TySxv.net

>>671
俺もスズキならやりかねないのでそれは思った
走行距離がホンダと同じくらいであれば
日本販売税込み7万くらいでも勝負になるんではないかな？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 13:37:23.20 ID:8ez7s0Ut.net

>>671
それ日本の話じゃないんやろ？
外国の話されても無意味

675 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 13:43:07.44 ID:StGaFXRV.net

>>671
車体重量40㎏まで絞ったとして、電池容量は20Ahで50㎞走るかどうか。
その時点で電池代だけで5万行くから絶対に無理やね。

電池5万、機関部2万、本体3万でやっぱし10万だな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 13:56:19.83 ID:c4ixcH9j.net

https://mobamemo.com/

677 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 16:34:26.77 ID:i26TySxv.net

目が疲れてるように見える、ちょっとゲームやる時間が多すぎかも？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 16:40:44.38 ID:WBG6WpwA.net

この世界的な値上がりラッシュをみて10万円とか言ってるやつ
どんな楽観的な脳をしてるんだ
世界中の人が使ってるスマホですらまともなのは2万円からだというのに

679 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 17:39:19.59 ID:b9+tsTq6.net

誰も見たことも無くメーカー公式も一度も触れたことすら無い
幻の１２万円で買える新型ホンダ電動アシスト自転車

680 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 18:00:22.44 ID:Xgwvb6Yd.net

リチウムイオンセルの相場は決まってる。　これは中国メーカーが作っても
日本メーカーが作っても調達価格は何割も違わない。

安い電動バイクの場合、ほぼこのバッテリーが価格の半分以上をしめるはず。
電アシの大容量バッテリー、15.4や16Ahは大体400Whのバッテリー。
このバッテリー作るのに最低でも3万円くらいセル代がかかる。
電動バイクはこんな容量じゃ全く足りない。

ホンダの電動バイク、実際はこんなのだろ
https://news.webike.net/motorcycle/259365/
バッテリーパックだけで8.8万円　それで走れる距離が40km

681 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 18:05:04.40 ID:Xgwvb6Yd.net

>>680
https://news.webike.net/motorcycle/289530/
電動ズーマーは約11万9000円、航続距離90kmでクルーズコントロールも装備

これだろ。　

今回ホンダが中国で発表した電動バイクは現地でEB（Electric Bicycle＝電動自転車）に
区分され、最高速は25km/h以下とされている。最近は日本にも同様の
電動自転車が輸入されているが、国内では原付1種と同じ扱いになるので
交通違反などのトラブルも多く、ホンダは日本へ導入しない方針を打ち出している。

だから日本人には全く関係ない話。　で、スゴイように見えるけど
中国の電動バイクはもともとみんなスゴイからそれに合わせて作ってるだけ。　
要はこんなのが中国じゃもともとゴロゴロ走ってるんだよ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 18:13:39.95 ID:EFa4URjD.net

10年くらい前上海に遊び行った時電動バイクだらけだった
たまに歩道走るんだよこいつら

683 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 18:18:14.85 ID:RDs6KkCZ.net

>>682
自国の常識を他国に当て嵌めるチンカス？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 18:24:10.82 ID:Xgwvb6Yd.net

>>680
ホンダが電動スクーター「U-GO」を中国で発売 他メーカーの競合製品よりも低価格！
https://internetcom.jp/207674/honda-u-go-e-scooter
なんだこりゃ　同じものが2021年8月に既に中国で12万円で販売されてるじゃないか。

日本には今後も入ってこないし、売られるときはなぜか全然違う価格だよ。
あと、これ多分、中国のホンダが現地メーカーに作らせたOEMだろうな。
結局何もかも「中国製」

ほとんどスペック変わらないのがずっと前に販売されてる
https://www.xeam.jp/niu/u/

685 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 18:24:29.34 ID:i26TySxv.net

>>681
何で自分に話しかけてるの？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 18:38:45.47 ID:1517Lrg7.net

>>683
日本でも無登録フル電動自転車で歩道走ってる奴たまにいるから同じだよ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 18:39:07.42 ID:YJvke1PI.net

電動アシストは車道を走ろう

688 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 18:43:58.65 ID:WKxFDm5G.net

元々海外モデルの格安車はバイクではあるぞ
数年前は20万程度の小型は流行ってたと思う
バイクの需要上がったのもあるしまだまだ円安で時期悪い

689 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 18:45:30.73 ID:G0gNGDBA.net

車道走るのは怖すぎるね
なるべく歩道走ってる

690 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 19:08:12.38 ID:5ZJDauPP.net

>>685
怖いよ～

691 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 19:18:10.55 ID:b9+tsTq6.net

もう海外にしか売ってないオートバイの話まで飛んでるのか
車輪が2個付いてれば何でもありのスレになってるな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 19:33:05.33 ID:PrId+VxI.net

ガソリンスタンドがドンドン減ってるからな～
時代の流れや

693 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 19:49:07.14 ID:jTqVZzDD.net

ID:Xgwvb6Yd
こいつは違法車乗り回してる犯罪者かな

694 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 20:22:51.69 ID:SfaIz36p.net

電動アシスト自転車もガラパゴス化　海外で通用せず

世界で売れない日本製電動アシスト自転車
https://www.thutmosev.com/archives/74130871.html

海外では全世界の電動自転車販売台数は年間3,000万台に達したといわれ、
さらに倍増も予想されています。
ところがこの世界市場で本家の日本メーカーは完全に出遅れてしまい、
覇権を握っているのは中国と欧州企業です。
技術が低いとか値段が高いとかの理由ではなく
「規格が違うから」海外で販売できなかったり、客の要望に答えていません。

ガラパゴス自転車
日本の電動アシスト自転車はママが子供を乗せる目的に特化した結果、
世界市場ではほとんど売れていません。
欧州では2016年に電動アシスト自転車が170万台も売れたが、日本製は少なく、
多くがボッシュが開発したシステムを搭載しています。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 20:37:09.47 ID:4hcNYPdX.net

>>532
成る程。参考になりました。
純粋に通勤目的なので、RINに決めようと考え始めました。
鞄や合羽、時々おやつや弁当も持参する時があるし、スピードとか別の楽しみは除外します。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 20:44:42.55 ID:Xgwvb6Yd.net

>>694
これもアホな話だよな
2017年までは日本のパナソニックのリチウムイオンセルが世界トップの性能、品質で
更に自転車のintelと呼ばれるほどのシマノもあって、電動アシスト自転車の元祖で
世界的メーカーのヤマハすら抱えてたのに
2029年まで急成長して12兆円規模になるE-bike市場をみすみす捨てた。

https://www.databridgemarketresearch.com/media/2022/3/GlobalElectricBikeEBikeMarket.jpg

世界に誇る日本の「ママチャリ」とかばかみたいなホルホルしてさ。
あまりに保守的すぎる規制を見直そうとしない官僚と、それをただ盲信する
此処に多くいるバカどものせい。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 20:50:11.29 ID:jTqVZzDD.net

どこのスレにも一匹はいるキチガイ嵐
トリップつけりゃあすぐ消えるのにな～迷惑だなあ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 20:52:21.15 ID:FkySCi4c.net

>>694
シマノが負けた(本当かは知らん)理由は日本の規制と何の関係もないだろ。元からグローバルで戦ってるわけで。単にライバルより低性能だっただけでは。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 20:56:55.91 ID:Xgwvb6Yd.net

>>698
もっと早い段階で欧州と同じ「スピードリミッター」だけのアシストにしてりゃ
国内の電アシでシマノがモーターユニットやそれに連携するコンポーネント
展開出来てたよ。

で、それをまだ他社が出す前にそのまま外国に輸出出来てた。　
日本の電アシはずーっと人力とアシスト比率という特殊なモーターユニット
作らざるをえなくて実質パナとヤマハだけがモーター作ってそれを10年単位で
ロクに改良もせず売り続けてただろ。
シマノのE-bike参入が遅れたのも結局日本のガラパゴス電アシに引きずられただけだよ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 21:09:38.36 ID:b9+tsTq6.net

今度はメーカーの販売戦略論の話なのか
もう車輪2個も必要無いな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 21:11:17.44 ID:Xgwvb6Yd.net

1989年にはじめてヤマハが電アシ作りだして世界に何十年も先駆けたのに
くだらない規制で飼い殺しにしてしまった。
途中、ホンダも電アシ作ったりしてたのにな。
https://www.honda.co.jp/content/dam/site/www/news/cq_img/2000/03/2000316_01.jpg

欧州や中国と同等のスピードリミッターだけのE-bike、つまりMATE-X
みたいなの乗れば「日本の電アシは要らないけどこっちはほしい」って
30万円以上するのにみんな飛びついた。　乗ればあまりの商品力の差に
驚く。　そして日本はシーガル26みたいにそれを取り締まろうとしてる
まさに「ガラパゴス」　またガラケーみたいにいつかみんな滅ぼされるよ

ま、かっこ悪くて遅い日本製の電アシに満足してるような連中にいっても
詮無きことか。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 21:31:21.64 ID:b+a28tRW.net

海外企画にしたがらないのはなんでやろね日本は

703 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 21:35:35.55 ID:nnAxAYn5.net

無駄に先進的なのに中途半端な訴求力しか持たない
モノはいいし新しいのにアピールやプレゼンにクールさがなく後進に美味しいとこ持っていかれる

こんな感じじゃね

704 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 21:45:00.08 ID:1517Lrg7.net

ヨーロッパで欲しがっているのは電アシママチャリではなくホンダRN01のe-bikeじゃないかと思うけど作ってくれないんだよね

705 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 21:54:12.81 ID:/ATIYq6r.net

なにそれNSRのエレクトリック版か？なら欲しいな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 22:05:52.94 ID:1517Lrg7.net

e-NSRじゃなく本当に自転車。ダウンヒル用MTBで停止状態で変速できる特許持ってる
もし作っても50万以上はしそう完全に富裕層向けのおもちゃ
https://www.honda.co.jp/MTB/race2004/formation/machine-rn01/

707 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 22:11:03.61 ID:Xgwvb6Yd.net

>>704
2003年に誕生したHONDAのチーム「Team G Cross Honda」（チーム・ジークロス・ホンダ）に入りました。チームが誕生したときは「あのHONDAがMTBを手掛ける」と大騒ぎになって、世界的なニュースになりました。2シーズン目は所属が本田技術研究所からモータースポーツに専門的に取り組むホンダ・レーシングカンパニー（HRC）に移り、また注目が集まりました。
https://www.sbaa-bicycle.com/sbaa_sp/interview/025.html
　ホンダ参入のインパクトは大きかったですね。サスペンションのSHOWAやKYB、曙ブレーキといった異業種もMTB業界に参入してきて、各社がパーツ製造を行うようになりました。曙ブレーキのように自前のチームを持つところもあったりして、MTB業界がどんどん活性化していきました。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 22:16:20.13 ID:gi3ZILpm.net

アシストは日本が初だからな
初だから法整備する側もよくわらんし
バッテリーやモーターがクソなのを含めて当時の技術でヤマハがテストしたパターンを安全基準として使われたから
古すぎて今の需要とあってないな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 22:38:36.75 ID:79/kORV8.net

EUのように、変な中華製が入ってきたらシレッと規格の仕様を変えるなんて事日本はできないし
厳しめでやるしかないのはある
欧州に単に合わせればってのも、この欧州は自分で好き勝手にルール変えるので付いて行けない問題があるし
速度だけのリミッターだと、電動キックボードの最初のひと蹴りで後は自走のように、
最初のひと回しだけペダル回して後自走な電動アシスト自転車が入って来る
ペダルが回されてからの減衰時間など定義しなきゃならない
単なるリミッターで済む車両ではそもそもない

710 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 22:44:35.98 ID:gi3ZILpm.net

2008年にアシスト比率改正はされてるんだな

711 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 22:45:03.80 ID:/ATIYq6r.net

>>707
1980年産まれで禿げとるやん

712 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/18(水) 22:52:04.10 ID:G0gNGDBA.net

つーかmateXみたいなのは許しちゃ駄目でしょ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 01:59:40.19 ID:NRYQ9LBY.net

>>584
防犯登録制度の不備
つうか警察の職質案件=盗難or逸失物としかデータが連携してない
あきらかに民法上の「所有権」概念と解離してる

防犯登録解除してない中古自転車が本来の所有者(民法上の)以外の「販売or譲渡証明」を以て多重登録されてることで明らか

防犯登録期限を経過し盗難や逸失届をださず放置されてる車両は本来所有が権利を放棄したとみなす法改正をすべき

714 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 02:31:52.67 ID:1eoHHzKR.net

欧州のママはどんなチャリで子どもを送り迎えしてるの？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 02:42:00.89 ID:Ity/y0Yw.net

https://mate-bike.jp/news/82628

1. モペットとの違いに関して

MATE Xは、ペダルを踏み込むことでアシスト機能が作動する設計の製品です。国内では、時速24kmのアシスト制限があり、当社製品につきましても、時速24kmを超えるとアシストが停止する設定・仕様になっております。

スロットルついてないシーガル26が摘発されたことで
スロットルついたモペットじゃなきゃOKじゃなくなってるんだよな

結構正念場だよね。　大ヒット商品になって販売代理店も全国に出来てる
状態でどうするのか
https://mate-bike.jp/offline-store

716 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 04:05:16.29 ID:M6Za4CHz.net

ＭＡＴＥ Ｘはいくつかバージョンがあって
漕がなくても自走出来る物が多数出回ってる
当時評判になったから輸入代理店が大量に購入してそれがまだ余ってる状態
正規代理店で注文しても、スペック通りのものが届くかは分からない
そもそもE-BIKEの範囲だからそっちのスレで頑張って宣伝しろ
うまく在庫処分出来ると良いな

717 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 06:16:14.97 ID:INZqeIdc.net

ガラパゴス自転車（笑）

718 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 07:25:15.24 ID:e5I4vwBb.net

そもそも曰く付きの自転車乗り回してるやつ雇おうなんて思わない
誠実さに欠ける気がして社会人ならちゃんとしたものを乗れ
そして学生は捕まるリスクあるからやめとけとｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 07:27:57.53 ID:xET6ZTZQ.net

>>715
こっちも大事だ
電動でなくても歩行者感覚で走行しないこと

2. 警視庁による自転車違反取り締まり強化について

昨今の自転車普及による事故多発を受け、重大事故に繋がりやすい違反4項目「信号無視」「一時不停止」「右側通行」「徐行せずに歩道通行」に対して警視庁による取り締まりが強化されております。当社といたしましても、マナー・ルールをご理解いただいた上で乗車、走行いただきますよう、お客さまへのご案内を徹底しております。日頃から自転車及びe-BIKEをご利用されているお客さまにおかれましては、今一度お住まいのエリアの交通ルールをご確認いただき、安全に走行いただきますよう重ねてお願い申し上げます。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 08:03:00.01 ID:XiESrj70.net

>>718
雇うって何？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 08:14:13.20 ID:1rqy3ASR.net

違法車乗ってるということは自覚もなんもないカス人間でーす！
って言ってるようなもんよ（煽りでもなんでもなく事実よ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 10:05:46.96 ID:G9hhCtqs.net

・警察はヘルメットを義務化させたい、原付50→125化しても2段階右折+30Ｋｍ制限の法律は残したい、新原付125ＣＣは時速30KMしか出せないようにしたい

・バイク業界は警察が2段階右折と30Ｋｍ制限にこだわるなら、125のパワーダウンサイジング化の話しもすべて無しにして日本市場から撤退の脅しをかけてる状態

・ホンダとしてはヘルメットは義務化にさせて既存の10万超えの電アシと
自社の新開発の航続100km電動アシスト自転車10万どっちが良いですか？とユーザーに投げかけて一気に既存の電アシ市場を潰して新時代の電動EV時代を築きたい

・ブリジストン、ヤマハ、パナソニックは世界に比べて遅れている日本の法整備は現状維持で、そしてヘルメットは努力義務のままで価格や実用性で原付や電動スクーターが比較対象にならないように
にして今のままで電アシ市場を維持して荒稼ぎを続けたい

既得権益を守りたい側と既得権益を壊したい側で熾烈な攻防戦の真っ最中

723 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 10:16:41.42 ID:fGDv8Rx+.net

意識して違法車両乗っているんだからノーヘルで勝手に死んでくれ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 10:20:32.61 ID:qgJnwCNU.net

>>673
でもそれ原動機付き自転車じゃん

725 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 10:20:58.48 ID:osvX8mAB.net

ガラ自転車を擁護してる奴って
ガラ自転車を通販で売ってる業者だろw

726 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 10:22:28.03 ID:qgJnwCNU.net

>>681
電アシスレで延々原付きの話ししてるバカはなんなの？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 11:53:24.00 ID:gQ/mkDe4.net

「電動キックスケーター」時速20キロ以下は運転免許不要に　歩道走行可能　7月から
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674094928/

「歩道走行可能」
あの・・・電動アシスト自転車というブレーキシステムも安定感も遥かに上の自転車が遥かに弱いアシストしか許されてないんですが

728 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 11:57:58.58 ID:RXwbQWUN.net

コレが許されるならフルアシスト20km/hの電アシは欲しいよね
普段は自走して登り坂だけアシスト使うからさ
基本のんびり走るし

729 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 12:07:44.83 ID:QfljfCTq.net

>>727
チャリ用の方向指示器も一般化して欲しい

730 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 12:11:03.00 ID:QfljfCTq.net

>>727
これ、走行中に速度上限変えれないようになってるのか
自転車レーンでいったん止まって切り換えられたら邪魔だな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 12:43:30.88 ID:zVknQsAp.net

>>727
すいません、これはフル電動自転車はどういう扱いになりますか？
出力を抑えて方向指示器や歩道走る際のライトなど整備不良が無ければ走れるのでしょうか。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 12:48:35.78 ID:HgTl8xar.net

これはまさかのフル電動の時代が来るかもしれんな

733 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 12:51:40.68 ID:QfljfCTq.net

>>731
原付として認可を受けるしかないかと

サドルがあると電動キックボード扱いには出来なかったはず

734 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 12:53:56.45 ID:wLxbxq1h.net

その流れで電アシのアシストももう少し！って思うんだがそうはならないんだろうな
完全にバラバラに誰かの財布に金が入ってるね

735 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 12:56:17.96 ID:Ie7vTumk.net

>>734
電アシこれ以上になったらすでにそうだけど事故だらけだろｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 13:03:43.74 ID:nLyYVAY1.net

トップスピードを増やしたら危険だけどアシスト比曲線をもう少し12km/hまでは人1電5くらいにして欲しい
きつい坂って割と必死なんだよなぁ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 13:14:22.17 ID:QfljfCTq.net

正直な話、アシストは現行のまま弄らない方がいいかと

速度ランプが義務化され、6km/h超えると赤ランプ
の点灯が義務づけられるとたまったもんじゃない

歩道モードでアクセル全開て6km/hと
ケイデンス調整で6km/hは快適さが大違い

738 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 13:26:22.17 ID:AStp1sWj.net

>>734
2016年までは減ってたのに2016年以降自転車関連事故の割合は右肩上がり
政府は事故を減らしたいのに規制緩和の流れは無い

739 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 13:26:41.03 ID:uBC2EmSG.net

>>731
>>733
長さ190センチ以下、幅60センチ以下なら2輪も３輪も４輪もペダル付きも座席付きも
保安基準上は同じ扱い（国交省パブコメ参照）ただし今後の警察庁パブコメで道交法上
どうなるかは不明。
>>732
お見込みの通り。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 13:28:58.89 ID:uBC2EmSG.net

なお皆さまご存じの通り「長さ190センチ以下、幅60センチ以下」は普通自転車サイズ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 13:35:30.25 ID:uBC2EmSG.net

よって20km/hのゆっくりでも30-50km圏内を楽々走りたい人は電アシ買い控えが吉。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 13:43:55.14 ID:Ity/y0Yw.net

>>727
流石にこれが許されるなら、電アシのボタン押すだけで時速6kmで
走るウォークアシストモードは解禁されるよな？

されなきゃおかしいだろ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 13:44:44.42 ID:Ity/y0Yw.net

>>735
事故だらけとかお前の思い込みで物事語るんじゃない

744 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 13:45:56.78 ID:Ity/y0Yw.net

>>738
＞自転車関連事故の割合は右肩上がり

それ、自転車の事故が増えたんじゃなくて自動車の事故が減少したんだろ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 14:02:42.21 ID:VlAS5mtQ.net

ウォークアシストモードの時速6km/hで激坂を登坂してくれるなら買い替えるで

746 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 14:06:01.22 ID:Ity/y0Yw.net

これ、シーガル26を摘発したのとヘルメット義務化と流れがちぐはぐすぎるだろ
時速20kmまではフル電でもいいだろ　
免許もヘルメットも要らないって　これじゃ電アシで規制守ってた奴ら
まるでバカじゃん

747 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 14:06:22.91 ID:Ie7vTumk.net

>>743
どのへんが思い込みか調べてから書き込めカスｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 14:18:00.78 ID:Ity/y0Yw.net

>>747
思い込みだからソースもはれないの？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 14:27:48.34 ID:azIh6Ot2.net

電動ガラパゴス自転車（笑）

750 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 14:48:27.61 ID:41Y54g37.net

>>739
フル電動の走行モードライト取り外したらアシストっぽくなるな
アシストに方向指示器取り付けたら
フル電動の違法改造っぽくなる
カオスだなw

751 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 15:16:45.94 ID:G9hhCtqs.net

電動キックスケーターが普通に20KMで車道を走るのか
ちょっとした小石にぶつかったり、風で煽られてすぐにフラフラしてかなり危ないな
こんなのにぶつかっても車が全部悪いことにされちゃたまったもんじゃない
それでいて電アシは世界最低速度のアシストで、原付は30Ｋｍ制限とか日本の警察官僚というのはバカしか居ないのか？
まぁ死亡事故が多発で自転車も巻き添えでセットですぐにヘルメット義務化だろうな
そんで結果的には安い電動バイクの時代になる

752 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 15:27:26.03 ID:zMHY1txQ.net

原チャリ、電動キックボード、電動アシスト自転車全部まとめて無くなればいいんだよ邪魔でしかない

753 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 15:35:47.20 ID:rb2M8Utl.net

最近電アシ買ったばっかだけど一気に産廃棄になる可能性出てきてしまったなこれ
合法フル電動でたらサクッと乗り換えるけど、今の電アシの売値も酷いことになりそう

754 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 15:37:38.49 ID:zMHY1txQ.net

売値は付かないだろ産廃処分費用取られるだけだ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 15:39:11.39 ID:wwC3R/Dv.net

日本人はルールを守らない人間を嫌うからな
グレーだと無視するがブラックだととことん叩く系なんだ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 15:45:42.31 ID:4d+MN89O.net

歩道も走れることを考えると日本のアシスト比率はいい線だな
最初長距離ばかり走ってて高速化したかったけど飽きたら歩道チンタラも大切だわ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 17:03:41.29 ID:G9hhCtqs.net

原付50を125と統一しても、警察が2段階右折と30Ｋｍ制限にこだわるなら、125のパワーダウンサイジング案の話しもバイク業界としては
すべて無しにして日本市場から撤退の脅しをかけてる状態...

電動キックボードの件を知っててバイク業界も怒り狂ってたんだな、ホンダも次期電動自転車を日本販売だけしない方向で嫌がらせしてるし
そういう事だったんだと納得

758 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 17:11:33.92 ID:RXwbQWUN.net

キックボード利権者は誰なんだぜ
吊るし上げようず

759 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/19(木) 17:11:39.08 ID:+D2lIn6Q.net

>>757
面白いね。ソースある？