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ロードバイクのホイール250

1 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/05(木) 18:21:01.20 ID:dH/hufpb.net
前スレ
ロードバイクのホイール249
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1670641148/
ロードバイクのホイール248
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1667098456/
ロードバイクのホイール247
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1661980852/
ロードバイクのホイール246
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1657864487/
ロードバイクのホイール245
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1655423819/
ロードバイクのホイール243
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1652002712/
ロードバイクのホイール242
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1649060652/
ロードバイクのホイール241
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647265226/
ロードバイクのホイール240
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1645173153/
ロードバイクのホイール239
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1643428019/
ロードバイクのホイール238
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640476947/

309 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 08:18:34.71 ID:m9GfjRYk.net
>>308
純アルミとジュラルミンで作られたモノを比較して「重いから純アルミの方が強い」なんて言わないだろ

310 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 08:18:49.84 ID:XysM/vHz.net
私はJDですけど、ヤング率が高いと硬くて長持ちするってことですか?///

311 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 08:34:05.82 ID:ts3EF2Xs.net
>>310
この質問見て一点忘れてたこと思い出した。
耐摩耗性は表面の硬度によるから、長持ちするかどうかについてはなんとも言えんわ。
ヤング率と硬度って比例しないみたいだ。
材料力学むずい。苦手!

312 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 08:59:42.48 ID:RgOrYw9e.net
ヤング率て要はただのバネ係数だぞ
ちなみに長持ちするかどうかはsn曲線てのがあるかやヤング率とは無関係な

313 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 09:02:43.56 ID:UqhorCIE.net
>>308
なにも知らずにレスしてそうで逆にカッコいい

314 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 09:15:22.29 ID:zczTjmu6.net
ヤング率ってのは別名、縦弾性率と呼ばれている。可逆的な変形(荷重をかけなくなると、もとの状態に戻る)において、荷重と変形度合い(ひずみ)は比例関係にある。ヤング率すなわち弾性率はその比例係数なんだと。

by 機械材料工学 工学図書株式会社 第5章 p.78 材料強度の基礎より

315 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 09:20:02.09 ID:/7kPZvH/.net
同価格帯の材料使って同品質で作ってるなら重い方が強度高いだろう。

316 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 09:47:13.35 ID:4r+TAzdo.net
設計が違えばそうとも限らん

317 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 10:57:39.22 ID:RgOrYw9e.net
>>315
重さと強度剛性は比例しないぞ
断面係数とヤング率、ポアソン率が大切なんだ

318 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 11:27:54.73 ID:t2UktZZB.net
>>281
亀老山っつー結構登る山あるからおすすめ。景色いいし山頂にアイスがあって「アイスまで後ちょっと!」って看板が途中途中にあって頑張れるw俺は頑張って登ったら定休日だったが(´ . .̫ . `)

319 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 11:35:48.13 ID:e3nPzsTI.net
強度も弾性率もカーボン繊維のグレードでだいぶ変わる
重量だけでは何とも言えないだろう
グレード高いのを使えば軽く硬く作れる一方で振動減衰性がどんどん悪化することをお忘れなく
用いる部位に応じたバランスてのがある
www.evergreen-fishing.com/special/concept_grandcobra.php

320 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 13:18:39.26 ID:eUTUxaeo.net
そのへんまで考えて作られてるのがお高い製品で、見た目だけ真似してるのが安物ニセモノってことなんかね

逆に言えば全く同じ型でパクれば、安かろうがニセモノだろうが空力的には完全に互角ってことか
俺は買わんけど

321 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 13:20:37.47 ID:D/+Begav.net
あのLOOKですら恥も何も捨ててターマックのパクリフレーム出してきたからな
もう正解が出てしまったのに独自性なんて追求する意味はない

322 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 13:38:39.45 ID:eUTUxaeo.net
昔からトレンドごとに各社ほとんど似通った形状で出してね?

独自性で印象に残ってるのってドグマ、フィブラ2くらいしかないわ
もはやホイール関係ないけど

323 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 14:04:57.65 ID:zczTjmu6.net
>>319
この記事読んだけど、確かにT1100はT800に比べて引っ張り強度もヤング率(弾性率)も高い。ここに、振動減衰能のデータは一切載ってなかったけど、恐らくはT800よりは低いだろうね……

材料工学において振動減衰能と引っ張り強度およびヤング率を両立出来たらブレークスルーなんだね

324 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 14:16:03.75 ID:dgklAV8j.net
カウンターヴェイル...(小声)

325 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 14:27:53.25 ID:4r+TAzdo.net
東レの新しい40tやな 型番忘れた

326 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 14:32:41.96 ID:5bBaTtqw.net
>>308
ジュラルミンが純アルミより強い以外全部間違ってておもろい

327 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 16:07:23.57 ID:QV2fnmhS.net
底辺過疎板の素人無職の知ったか対決なんて読むだけ無駄だわな
興味あればググる

328 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 16:24:41.18 ID:zczTjmu6.net
>>327
材料工学系の専門書読んだがええで

329 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 17:51:38.28 ID:pB2wnemI.net
お頭の良さそうなことを言われても俺みたいなバカには分からんのだわ

330 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 18:24:55.04 ID:7WmmX5hU.net
>>308
・比重が大きくても剛性が低いものはなんぼでもあるし逆もたくさんある(例:金、ジュラルミン、マグネシウム)
・ヤング率と関係があるのは強度ではなく剛性
・そんな学会はない
・ジュラルミンが高剛性なのは析出硬化のひずみによるもので比重とは関係がない

一応全部訂正しといた

331 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 20:40:23.45 ID:V7Qslo+j.net
難しい話してるなー
自転車乗りならビャーっと走ってガァーと突っ込むだろ

332 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 20:56:14.21 ID:l8ehrFp1.net
>>330
ジュラルミンは強度は高いけど
剛性(ヤング率)は純アルミと大差ないぞ

純アルミが69E/GPaで超超ジュラルミンでも72E/GPa程度
鉄も生鉄だろうがギガハイテンだろうがほとんど変わらないけど
200E/GPa以上あるからこと剛性に関しては比べ物にならんよ

とりあえず強度は合金化で上げられるけど
剛性は基本の材料が一緒ならほとんど変わらないってのだけ理解してりゃいい

333 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 22:00:10.49 ID:fDyAXz0/.net
R500のリムにデュラエースのハブ衝けたホイールとデュラエースのリムにR500のハブ付けたホイールだと速さ違うの?

334 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 23:29:50.11 ID:QV2fnmhS.net
>>329
こんなところでそれっぽく語ってるヤツは
頭良いフリした馬鹿だから大丈夫だ

335 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 23:30:30.44 ID:QV2fnmhS.net
>>333
同じ

336 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 00:36:39.08 ID:Qw8yK1so.net
実はそこまで間違ってないんよな
ごく大雑把な一般的な傾向として、ヤング率と比重は相関する
工業製品でよく使われるマグネシウム、アルミ、チタン、鉄、タングステンあたりで横軸に比重、縦軸にヤング率取ってグラフでも書いてみたらいい
さらに強度とか、硬度も縦軸に取ってみると面白いことが分かると思うよ
比重が重いからと言って剛いとは限らないが、軽金属は例外なくヤング率は低い

337 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 02:10:28.21 ID:cX0Arhaz.net
>>336
こういう材料力学の知識のある自転車Youtuberとか自転車ブロガーって一人もいないのが、人材の枯渇をら感じて辛いわ

おそらくだけど、あんたも自転車業界に勤めてないよね?もっといい業界(例えば、自動車とか重工とか)なんじゃないかな。

何で自転車業界って賢い人がほぼゼロなんだろう、、、

338 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 04:41:39.90 ID:jqRep6Qx.net
>>337
お前も賢くない自覚があるんだな

339 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 06:42:18.12 ID:2to+/Kv4.net
ホイールならカーボンとアルミだし、元々フニャフニャアルミリムと違ってカーボンリムは強度しっかり出てるんで同重量でつくったらカーボンは圧倒的な強度になるよね。

340 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 07:31:26.34 ID:007Y2E2D.net
>>337
それなんだけどな
学もあって理論的な思考も出来るはずの人でも
ロードバイクが絡むと頭が悪くなる傾向がある
ちょっと考えたら違うってわかるような謎理論を信じ込んだりとかな

なお、自転車店の店主にとか代理店の営業に関してはガチでアレな人が多い気がするけど
知り合いの爺さんによると「輪界は変な人が多い」って昔から言われてるらしい

341 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 07:35:47.62 ID:lFtOO2TG.net
チタンボルトで剛性アップだぜ!!!!

342 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 07:36:49.66 ID:007Y2E2D.net
俺もその時初めて聞いた「輪界」って言葉から漂う雰囲気でなんとなく理解したわ

343 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 07:56:21.61 ID:FmQSLocS.net
ツール・ド・フランスでカーボンディスクホイールが解禁されたらみんなカーボンディスクしか使わなくなるからな
つまりはそういうことだ

344 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 08:02:04.52 ID:pNh9MbXm.net
>>333
R500のハブって9sまでしか対応してないだろ

345 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 08:13:12.83 ID:XCYb386g.net
鉄フレーム時代は職人の徒弟制でカーボンの積層とか教えられる人がいなかった
ようは職人ばかりたくさんいただけで、新技術を生み出せる可能性があったまま

346 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 08:20:39.17 ID:SvN1Y7ZT.net
5行以上の投稿にろくなのない

347 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 08:53:24.54 ID:cX0Arhaz.net
>>343
ガールズケイリンでは後輪ディスクを手組みに変える女の子も多いらしいよ?やっぱ女子選手はパワー無いからだろうが

348 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 10:16:00.42 ID:jqRep6Qx.net
>>346
5行以上は無条件で読み飛ばして問題ない
こんな過疎板で自分だけは賢いと思ってイキっている馬鹿とかだから
学歴や収入で自分が馬鹿って分かりそうなもんだが、馬鹿にはそれができないんだよな

349 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 10:33:26.64 ID:HSALLDqd.net
有り余る賢さで輪界に革命を起こしたらよろしい
業界を揺るがす結果出せるほどの知識ならさぞ儲かるだろうよ

350 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 11:12:55.64 ID:IWnAWwVK.net
輪界の中の人が早速僻んでますね

351 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 11:26:47.93 ID:D9OJ2nOc.net
>>348
スマホで見たら君も5行なんだが

352 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 13:28:24.31 ID:JlkY6x/C.net
>>347
DISCが重いからって理由ならギア倍を下げれば良いのですが高ケイデンス鍛える必要がある。
しかし、女性は骨格的に高ケイデンスに向かない。
筋肉的に男性に劣るのでどうしようもない。
性差ですね。
師匠がバカなのかリア14Tスプロケで組んでる選手もいるらしいし。
女性だけじゃなくて高校生なども47-14とか使うなら(高校なら46-14か)53-16 54-16あたり使うほうが良いんだけどね。

353 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 14:00:22.16 ID:zojr7q0N.net
>>350
ちょっとでも結果出したら僻ませてもらうから是非やってみなせえ

354 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 16:09:06.32 ID:WRmRRsqT.net
>>351
お前相当馬鹿だなw

355 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 16:35:38.78 ID:7TWDQwkw.net
ふっ…俺ほどじゃねぇぜ

356 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 02:15:05.12 ID:byp7DSFd.net
>>355
お前がナンバーワンだ

357 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 16:12:13.01 ID:8yiURSuS.net
ダニィ!?

358 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 18:48:48.72 ID:byp7DSFd.net
ジョナサン・ジョースターの飼い犬かよ

359 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 20:19:47.33 ID:YTEp1Wda.net
ダニー、グレッグ、生きてるかぁ!?

360 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/23(月) 05:46:44.51 ID:eRnYtQe8.net
>>359
何だこの階段は

361 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/23(月) 07:17:23.68 ID:dIoXwPI4.net
折角だから俺はこの赤のホイールを選ぶぜ

362 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 18:44:29.87 ID:DYLV2USz.net
シマノWH-RS700-30リアのみ
amazonで数年前3万円ぐらいだったのカートに入れてたら
昨日辺り見たら59000円以上になってて
販売元amazonのだけ比較的安くて52000円ぐらいだったのをカートに入れ直したら
今日見たらすぐに59000円まで値上がりしててワロタ(´・ω・`)

363 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 19:43:50.48 ID:etXWApg3.net
ゴミ買わなくてよかったじゃん

364 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 19:46:44.99 ID:oQ5gqVTU.net
シマノホイールはゴミだから良かったじゃん

365 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 19:48:48.43 ID:ZDBUkhEo.net
現行のヅラホイールもゴミなん?

366 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 19:53:08.64 ID:4ERNcieF.net
ブタと下手には向かないホイール

367 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 20:09:24.28 ID:WTmFeZCV.net
つまり扱いづらく剛性がないってことか

368 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 20:09:30.65 ID:oQ5gqVTU.net
>>365
軸がガタつく仕様

369 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 21:24:52.70 ID:QpXX4pIb.net
>>362
めちゃくちゃよく走るから安心しろ
前後で7万くらいだったころ買って走りまくってる

370 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 22:42:09.17 ID:p+QdB4QQ.net
身長160体重100のぽっちゃりだけど手組ホイールしか使えない
完成車のホイールは走行中にスポークが全部折れた

371 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 23:06:23.48 ID:TvSvidLM.net
普通ホイールの耐荷重120kgとかだろ?
100kg体重なら総重量110kgくらいだろうし、乗り方が悪いか品質の悪いホイールなんだろう。

372 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 23:17:56.16 ID:ETLljstf.net
>>370
俺も100kgあるけどデブはマジでカーボンリムの方がいいぞ

アルミリムだと32Hでもスポークがすぐ緩んでしょっちゅう振れ取りしなきやならなかったけど
カーボンリムにしてから24Hでも全然緩まなくなった
デブはスポーク本数よりもリム自体の剛性が大事っぽい

373 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 00:53:05.27 ID:N49Rxd7/.net
スポークが全部折れたってフロントフォークとハブが謎の力で空中浮遊してんのか?

374 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 01:06:57.43 ID:bTAaJRd1.net
>>372
おれもぽっちゃり体型だからよくわかるわ
ボントレガーのホイールにしてからリム壊れなくなった。昔はアレックスリムズの32H使ってたけどニップルホールからヒビが入って割れることしばしば。
剛性というより強度でカーボンリム使うべきだと悟った。
やっぱトレックなんだよな

375 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 01:15:37.54 ID:3SzmsGmZ.net
強度はカーボンリムの方が高いんやね
参考になるわ

376 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 06:47:31.53 ID:Z+AbdhHy.net
スポークばきばき折れてる状況でよくカーボンホイール買う気になるなあ
金あんねえ

377 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 07:23:25.39 ID:hXGBZE4K.net
>>376
100kg程度じゃバニホしたってスポーク折れたりしないからな
一発でちょい振れたからそのまま乗ったらヤバそうだったけどなw

レスしといてなんだけど
スポーク全部折れたとか言ってる時点で嘘だし

378 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 07:32:00.67 ID:3SzmsGmZ.net
グラベル用ホイールってロードホイールよりもどこが強いのかね?リムが太いだけ?

379 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 08:00:23.81 ID:DNYNFFZI.net
低めのリム高、似たようなリム幅スポーク本数でも重めだし頑丈めに作られてるとは思う

380 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 10:45:51.90 ID:dfhtC0CQ.net
ノーパンクタイヤは段差でスポーク折れまくって最悪だった(笑)
チューブがないから振動が直接伝わるからな

381 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 12:05:38.46 ID:QQ43oSSj.net
>>380
中国上海でノーパンクタイヤのシェアサイクル乗ったけど乗り心地は最悪だった

382 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 14:43:22.15 ID:2wd17EZr.net
デブはカーボンホイール禁かと思ったわ

383 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 14:44:18.41 ID:mlkYMg58.net
そういやシェアサイクルでパンクしたらどう対処するんだろうな
乗ったことないから知らんけど

384 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 14:55:10.50 ID:8lkoE+Q6.net
乗り換えるんじゃね?

385 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 21:14:22.38 ID:vPaXmY+M.net
カーボンだから
とか
アルミだから
とか、素材だけで判断するのはアホやで

386 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 21:27:02.21 ID:Izg3kG6L.net
アルミではリム幅とかリム高とか超えられない壁あるからなぁ

387 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 21:45:43.07 ID:vPaXmY+M.net
だからと言ってカーボンなら大丈夫とはならないのが分からないからアホなのよね

388 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 21:59:23.50 ID:iUg8vGtC.net
デブのスポーク折れの話ならリム高稼げるカーボンのほうがスポーク長短くできて強度あがんじゃね

389 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 22:10:43.49 ID:8ck9ZPJt.net
ディスクにすればスポークいらないね

390 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/27(金) 00:19:06.80 ID:isXgRMRX.net
これでも買っとけ
https://blog-imgs-54-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC02934amxs.jpg

391 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/27(金) 00:24:19.29 ID:Bz6ZAUko.net
ディスクにすればリムが削れないと思っていました

392 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/27(金) 21:23:58.52 ID:RqehAErQ.net
https://i.imgur.com/bqfPlQX.jpg

393 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/27(金) 23:22:25.95 ID:s25C+mi6.net
チャリできた

394 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 01:03:58.83 ID:hZhcMekg.net
完成車に採用されるアルミホイールってある程度の強度があり、品質が担保されてる証なのかしら?

395 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 04:55:37.33 ID:1G98+rRC.net
店で新品の完成車買ったら、純正でコスミックエリート付いてたけど、アリエクで出回ってる偽物だった。
メーカーの人間も騙されてたみたい

396 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 05:59:44.37 ID:VwUltOIM.net
え?そんなことってありえくの?
じゃなかった、ありえるの?

397 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 06:13:59.02 ID:ALDxONRk.net
あるわけない
頭おかしい奴の妄想

398 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 06:16:02.49 ID:IIa5+RHX.net
そのセラー大胆だな、メーカー騙すとか
訴えられそうになったら即トンズラだろうな

399 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 06:32:34.70 ID:SMXvogir.net
正規の国内販売ルートから外れた仕入れで店が怪しいところから並行輸入してそれを店舗で販売しただけでは?
完成車が偽物ホイール付いているなら代理店がしっかり保証してくれる。
一流ブランドのホイールが付いていれば品質は確保出来ているし、日本に正規の販売ルートがないルック車に付いているノーブランドホイールみたいな物はホイールの形をしていて取り敢えず回るくらいの品質。

400 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 07:35:54.82 ID:SMXvogir.net
>>399
正規販売ルートなら代理店が保証してくれる な

401 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 07:53:49.48 ID:4rMggDfB.net
店が騙されてたってことは問屋が騙されてたってことで、問屋が騙されてたってことはその問屋と取引のあるすべての店舗のMAVIC製品がニセモノってことになる
とんでもない事件だな

402 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 08:00:08.93 ID:2wkx5sQF.net
正規ルートで正規品買ってニセモノだったら交換か返金くらいしてくれるだろ

403 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 10:26:54.59 ID:2lm+bCCJ.net
キャニオンスレに常駐してるゴミだぞ

576 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2023/01/28(土) 04:50:51.11 ID:1G98+rRC
フロントフォークパクられても取り寄せに2ヶ月かかるらしい
料金はビットコインで支払えってメール来た

404 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 10:28:10.40 ID:J3ndcgT2.net
なんだガセネタかよ
考えてみりゃ当たり前だよな

405 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 11:35:20.08 ID:sGwBv+ge.net
キャニオンスレで相手にされなくなってきたから人肌恋しさに他スレまで出張か
哀れなおじさん

406 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 13:50:21.14 ID:RVjSmqdU.net
幻覚が見えているので糖質

407 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 15:27:20.10 ID:IIa5+RHX.net
店売りでたまにあるオリジナル完成車に付いてるホイールが偽物だったってオチだった場合
その補償ってどういう内容になるんだろうね
偽conmic eliteから正規RS100に交換とか?

408 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 17:58:14.84 ID:RVjSmqdU.net
もしそのパチモンプロショップに少しでもプライドがあるのなら、バイクごと返品して全額返金を受け付けるのが当然やろ。
ガイツーじゃあるまいし。

409 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 18:00:16.02 ID:RVjSmqdU.net
そもそもショップはそれぞれの製品を輸入代理店から仕入れてるのだから、偽物なんぞ混ざるわけがあるまいに。
論ずるだけ無駄。

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