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ロードバイクのホイール250

478 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 17:25:06.75 ID:yLifiQqR.net: 新規購入者が多い購入スレにリム専用は要らんしリム総合なんて何話すか分からんスレも要らんでしょ。
リムホイールに限ればリムホイールを欲しい人もリムホイールについて知識ある人もリム車をメインで乗ってる人って明確だから分ける意味はあると思うな。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 17:30:33.07 ID:HZGA2QTX.net: >>478
ここ1年でリムブレーキホイールの話題は何回ありましたか?
480 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 17:53:57.56 ID:JxTU49mq.net: リムスレが過疎て何か問題でも？
ID:HZGA2QTX は何でこんなに必死なんだろ🤔
何か不都合でもあるのか？
5ちゃんの過疎防止正義マンか？⚔
481 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 18:03:59.17 ID:mMn58XwJ.net: 過疎るってことはその話題に需要がないってことだろ
この板2018年のスレとか普通に残ってるし、珍しい話じゃないぞ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 18:20:59.16 ID:ykbE/iOP.net: 別に普段過疎ってても話題あるときだけ動けばいいんじゃね？
新作出たり質問しても誰もいないとかならアレだが。
こればっかは実質動かんと誰も分からん。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 18:21:29.12 ID:/bRT/N55.net: >>474
ありがとうございます！
484 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 18:22:27.91 ID:RZNGbtnv.net: 需要が無いスレで一覧を汚すなって事だろ

このスレでも今まで分けるという話題が挙がらなかった程度には問題が無かったわけで
485 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 18:34:08.31 ID:mMn58XwJ.net: >>484
あまり言いたかないけど
それだと需要がないレスでスレを汚すなってことになっちゃうぞ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 18:47:54.02 ID:WvnS2veK.net: ディスクキチガイがうざいからスレ分けるのは正解
下らないディスク推しはこっちで気の済むまでやっててチョーダイw
487 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 18:53:16.23 ID:RZNGbtnv.net: >>485
スレが汚れると感じるくらい書き込みが有るなら分けるべき
そもそも話題が無いから今まで分けるという議論にすらならなかった
488 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 23:39:12.71 ID:PZVjibL1.net: なんか本物の過疎の村でされてそうな議論とそっくりで笑った
489 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 03:25:30.39 ID:ZUtvZ9mc.net: 2001年のスレも生き残っている板もあるんだから過疎なんかどうってこたぁーない
490 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 03:55:12.98 ID:F7tDfQYD.net: ディスク最高、リムは馬鹿

とか言っているキチガイの書き込みで埋まるよりは、何も書き込みがない方がマシだな
この板はそんなスレばかりだが
491 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 07:19:05.42 ID:jPXISuZm.net: 17c前後のナローが多いリムブレマンとすでに21cが最低ラインになって19cでもナロー扱いのディスクマンじゃ同じロードホイールって括りでもロードとMTBくらい異文化感あるよね
492 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 07:32:27.35 ID:ecikJEeV.net: >>491
そんなに違うんだ。タイヤも28cじゃないとはまらないね。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 07:38:11.47 ID:2UEYrrBO.net: そうなると今度は28cなんて重すぎるみたいなのが出てきてまた荒れるんだよな
494 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 07:42:29.49 ID:mnTsdXqs.net: 旧ETRTOの25cなら新ETRTOの28cに近いくらいなので、外幅28mm内幅21mmに旧25cを履くのは普通だけどね。

28c言うても、俺がこないだ買った新ETRTOのコルネク28cは実測215gで重くもなんともないし。
ETRTOが悪いよETRTOがー
495 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 07:42:50.46 ID:ecikJEeV.net: 25cくらいが丁度使いやすいと思うけどねえ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 07:51:10.51 ID:ldRQicG7.net: 原動機なら出力上げれば良いだけで太いタイヤでも問題ないけど、ロードバイクは人力だから太さ＝重量で限界があるしタイヤも薄くてコンパウンドくらいしか改良の余地がないからアスファルトなら28cくらいで限界でしょ。
綺麗な舗装は25c、多少荒れていれば28c、それ以上はグラベルバイクの領分
497 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 08:14:18.69 ID:c7nKplsI.net: 綺麗な路面でも転がり抵抗を考えたら28c前後がロードだと最適解ってデータ出てるんだけどな
498 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 08:19:23.71 ID:VaXgkhYL.net: ホイールメーカーが28c基準にしてリム作ってユーザーにそれおすすめしてるからねぇ。個人の感想よりかは信用できるよ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 08:21:29.21 ID:mnTsdXqs.net: 10年後には40cがベストになってそう
500 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 08:23:14.16 ID:3JefjmIO.net: eバイクばっかりになってたらそうなるかもね
501 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 08:23:25.71 ID:VaXgkhYL.net: ベストかどうかはともかくグラベルにロードが飲み込まれてジャンル分けが今と全く違うのはありそうだな。そしてそのジャンル分けでまた喧嘩する
502 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 08:33:16.30 ID:F7tDfQYD.net: >>493
それもこの板に住み着いてる老害妖怪だな
503 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 08:36:17.86 ID:jn+JxbwR.net: >>501
もう今後は今みたいなジャンル分け再編の混乱はないよ
グラベルバイクが最後の欠けていたピースだからね
新規って意味だと水中を走れる自転車とか、空飛ぶ自転車レベルしか残ってない
504 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 08:38:15.73 ID:F7tDfQYD.net: 悪い頭では新しいことを思いつかないだけ
頭のいい人がジャンルを生み出す
505 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 08:39:42.58 ID:jn+JxbwR.net: >>504
で、煽ってくるお前は新しいジャンルが生まれても噛み付くんだろ？
506 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 08:42:14.51 ID:F7tDfQYD.net: 頭悪
507 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 08:43:52.58 ID:w6/yoDEb.net: 内幅21に25のタイヤ履かせてるけど
やっぱり違和感あるからな
バイクを倒した時にグリップする範囲が狭い気がする
まだ手元に3本残ってるから、使い切るまでは28に出来ないけど、早く変えたいわ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 08:44:21.19 ID:jPXISuZm.net: UCI初のグラベルレースをGP5000はいたロードバイクが走って勝つ時代やからな。10年後にはエスタマドグマあたりも38cくらい履けるようにはなってそうだな
509 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 08:51:40.82 ID:5tw4rZon.net: >>496
その辺はリム幅とタイヤ形状も絡んでくるからなあ
タイヤの形がΩだと25Ｃでももっさり感があるけど
タイヤのサイドウォールが立って∩に近くなればかなりシャキッとするからな
ビード落ちるからそこまで極端にはならんと思うけど

ディスク化でリム幅の制約がなくなって
カーボンで軽量なリムが作れるようになって
タイヤもそれに合わせてきたし、これからどうなるかわからんよ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 08:52:28.54 ID:pwI6zURG.net: >>503
そのグラベルがサス付き最大50cのクリアランスでMTB寄り、40cくらいのクリアランスでオールロードエンデュランス系ロード寄りのモデルかでロード以上にジャンル内がカオスなんだが
511 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 09:09:10.04 ID:s2tyH7hW.net: てすとです
512 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 10:52:42.17 ID:v+Iveprq.net: シュワルベの実験だと細いタイヤより60mmの極太タイヤの方が転がり抵抗が小さい
じゃあ60mmの方が速いかというとそうではないんだけどね
太く重いタイヤは転がり抵抗が小さくても空気抵抗や加速抵抗が大きい
25mmがトータルで抵抗が低いということになっているが技術の進歩で変わっていくだろう
513 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 11:03:50.02 ID:w6/yoDEb.net: 空気抵抗や変形率を考えるなら、タイヤを太くしたらリムも太くしないとダメだしな
リムが重くなる分も考えないといけない
6.8制限の中でやりくりするとしても、これ以上太くしたら問題の方が大きそう
514 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 11:12:52.57 ID:v+Iveprq.net: ブルベなど公道でストップ&ゴーの多い場合は細リム細タイヤが速いケースもある
多少転がり抵抗が大きくても加速抵抗が少ないからね
515 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 12:38:05.47 ID:pYcjG65X.net: 内幅19mmで28cタイヤで30年困ることない
ロードの用途じゃ採用されてもせいぜい32c
これも19mmリムのままでいい
21mm〜23mmで28c〜32cとの差に全然気付かんよ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 12:49:06.70 ID:ELDTXI57.net: そんなこと言ったら30年前のアルミホイールと当時一般的だった激細チューブラーでも十分じゃね
今のフレームホイールタイヤだとかの規格が30年後も今のままあり続けるわけないし、その時の自分が使いたいと思うかどうかやな
517 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 12:53:48.03 ID:jPXISuZm.net: 30年後なんて大半の奴らは火葬されてるか介護施設であうあうあーになってるか自転車辞めてるかで心配する必要無いと思うw あとは普及しきってるであろうeBike乗ってるかか
518 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 14:38:29.34 ID:gquHe7Sn.net: とりあえずその時の流行にやんわり乗り続けるかなあ
何事も試してみないと分からないから
519 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 14:48:02.90 ID:6tWdU0Me.net: 15cリム→17cリム/23→25cタイヤのワンサイズ変わる程度の変化でも当時相当荒れてたのに、今度はそれ以上の変化があっても変わらない気づかないってか
520 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 15:06:36.78 ID:qlyCiqTA.net: TOKEN japanのFBを遡って見てたけど、
VENTOUS prime discはグラベルおよびCXにも最適です！内20mm リムで33cのシクロクロスタイヤ着けるとこんな感じです

って書いてあったけど、強度的に大丈夫なんかね……
521 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 15:35:54.60 ID:pk3kN81V.net: >>515
それは流石に鈍すぎだろ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 15:37:12.36 ID:F7tDfQYD.net: 原付に乗り換えても気づかなそう
523 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 15:39:06.97 ID:qlyCiqTA.net: 既にパリルーベだと32cタイヤ採用されてるし、サーベロのユンボビスマは内リム25mmに28cのタイヤ入れて、32c相当の太さで走ってるんだよ

太いタイヤの時代だわね
524 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 16:01:34.28 ID:CG40azyx.net: アルミとカーボンの狭間にある19mm幅が中途半端すぎて真っ先に市場から消えていきそうな気はするな。アルミの開発はほとんどのメーカーすでにやる気なさそうだし
525 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 17:32:56.26 ID:jzwAhJmc.net: WTOは19だし大丈夫だろ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 17:35:43.41 ID:qlyCiqTA.net: アレックリムズのRXD2とか内リム19mmだし
527 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 18:09:11.34 ID:2KzTdTXV.net: WTOは4年くらい前のモデルだしそろそろアップデートされてシマノ並には太くなるやろ
去年UAE使ってたテストモデルどうなったんだ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 18:22:29.41 ID:zruDf9gG.net: 内幅15や17を履いてゆるポタをエンジョイしている、自分が所属してるチームの還暦勢を見ていると、タイヤが太くないと走れないわけでも死ぬわけでもないし、自分が満足してりゃそれでいいよななんつって
529 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 18:24:46.60 ID:F7tDfQYD.net: 人に迷惑かけないなら、自分が満足してればOKなのは全ての趣味の大前提だね
それが分からん奴の多い板ではあるが
530 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 18:26:04.37 ID:fsM5/gPd.net: アスファルト舗装走るためのロードバイクなら石畳みやグラベル走らないもん、グラベルロードじゃないんだから32cいらん。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 18:27:07.84 ID:F7tDfQYD.net: あ、そう
532 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 19:14:29.71 ID:qlyCiqTA.net: まぁホイールのリム幅が広くなるの結構なんだが、肝心なロードバイクフレーム（レース向き）のクリアランスが大抵30Cまでなのがね～
533 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 19:20:34.73 ID:F7tDfQYD.net: >>532
SL7が32行けるらしい
534 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 19:23:26.02 ID:FkVS1N3p.net: サーヴェロS5もワイド化に対応してクリアランス拡張したよな
535 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 19:24:48.32 ID:fsM5/gPd.net: 世の中にはオールロードで28cまでしか履けないものが存在する。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 19:28:45.19 ID:DsD89ybX.net: スペシャ自身が外幅30mmのホイールだしてんだからクリアランス30mmのままなわけないやん
537 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 19:31:11.50 ID:mrsEFBXu.net: RAPIDEは外幅35mm
538 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 19:39:31.82 ID:DsD89ybX.net: こないだ出たV4Rsも32mmまでいけるっぽいし暫くはこの辺がクリアランスの標準になんじゃね
539 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 19:48:46.77 ID:zruDf9gG.net: リムの幅というよりタイヤの径がですね
540 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 20:04:58.35 ID:qlyCiqTA.net: 私が調べた感じ、レースモデルでクリアランス広めの所は

・サーベロのR5, S5, Soloist 実測34cまで
・スヘシャのtarmac は32c(内幅21mmに装着時)
・colnago v4rs 32c
・オルベアオルカチームモデル 32c
・Trek domane RSL 32c

こんな所ですかね
541 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 20:28:36.24 ID:F7tDfQYD.net: こんなとこですかね(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ!
542 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 20:35:53.91 ID:FkVS1N3p.net: 情弱のおっさんが一生懸命調べてみました
543 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 20:53:35.22 ID:UDBesgvI.net: 実際お前ら内幅のわずか2mmの差に過度な期待しすぎ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 20:56:54.04 ID:qlyCiqTA.net: >>542
君もうちょい生産的な話出来ないのかよ……
545 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 21:00:02.33 ID:jPXISuZm.net: 2mm自体の差はどうでもいいけどこういうのは徐々に広がっていくもんなんだから2mm広がったらまた後で2mm広がって気がついたらガバガバになってんでしょ
ホイールだって15cリムからいきなり25まで広がったわけじゃない
546 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 21:53:02.03 ID:2G1C6uwy.net: konozamaでWH-RS300 700C TLってのが売ってて新しくWH-RS300のTLが出たのかと思ったら明らかに誤記載でそんなことなかった
547 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 22:54:58.05 ID:mrsEFBXu.net: >>543
10%も変われば大問題です
548 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 00:01:32.20 ID:20R/Cntm.net: ホイールのバランス取りに3000円って妥当ですか？
リムに鉛のシール貼ってもらったけど全く違いがわからない。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 00:07:31.15 ID:Mf261VJq.net: >>548
時速50キロくらいから違いがわかると思う。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 01:02:11.20 ID:Zw8w9R5x.net: >>548
価格は安いなw
鉛テープを貼る場所が重要で足しては減らし、ちょっと角度を変えて貼りってのを繰り返して、リムに5箇所ぐらい貼ってやっと満足できるバランスになるはず
そこまでやるのに振れ取り台の上で1時間はかかるから3000円だと俺なら引き受けないかな
551 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 01:07:39.19 ID:xpcQmHkl.net: チューブやタイヤ変えたら崩れるバランス
チューブレスでシーラントなんて入れたらもうね
552 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 01:12:31.14 ID:v3Fk5jY3.net: >>540
そろそろモデルチェンジありそうだけど
Cannondaleのsupersix evoも公称32cまでだから実測34～35cくらいまででしょうね
553 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 02:52:29.55 ID:xym1KDBL.net: >>552
supersix evo 公称では30cっぽいですけど、twiとか見てると普通に32c グラキン入れても問題なさそうですね

https://www.cannondale.com/ja-jp/bikes/road/race/supersix-evo/supersix-evo-carbon-disc-ultegra-di2-c11301u
554 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 07:33:55.24 ID:hz0+Et2L.net: 幅広タイヤだと綺麗な舗装路走らないだろうから、グラキンあたりだとロードバイク以上のクリアランス無ければ小石でフレームガリガリいく
555 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 08:36:13.00 ID:hp/XAtht.net: >>548
必要な作業時間と単位あたり作業料を考えると安い
体感効果の有無は料金設定に関係ない
556 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 08:46:25.71 ID:l676tzKk.net: >>543
現状ロード向けタイヤが32c-34cがぼちぼち出てきたあたりなんだから、いきなり40cくらいまでまでクリアランス広げてもグラベルタイヤ履けるようになるだけでほぼ無駄やぞ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 09:09:37.54 ID:S7wtgrsS.net: >>548
もともと不具合があれば違いが分かる
大して悪くもないものを改善しても分からないよ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 09:14:42.96 ID:kL+J54n9.net: 32や33c履けるロードなら出ようと思えばCXレース出れるのか
559 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 09:26:28.53 ID:hz0+Et2L.net: ロードバイクはBB位置低いしシクロクロスは小回りや障害物越えるために高いから路面の綺麗なスピードのる箇所だけ速くて大部分の他箇所は走りにくいだろうね。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 09:30:35.01 ID:GDtS53Ay.net: >>558
ワウトはビアンキのニートCVで一時期走ってたよ
あれ35までいけるからな
561 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 09:34:32.41 ID:kL+J54n9.net: グラベルと兼用するCruxやAsperoなんてロードよりドロップより低いしこだわんなきゃいけるいける
562 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:24:45.41 ID:fGL0FDb7.net: Huntのカーボンスポークが気になっている
563 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:37:54.14 ID:93eKFs/H.net: >>562
そんなの「ハントのカーボンスポークてどうですか？」とか聞かんと「ハントのカーボンスポークが気になってる」→「ふーん、そうなんだ」で終わりやろ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:52:04.10 ID:2BnpegHe.net: ロードの高級ホイールって自力でメンテするものなのかね
1年くらい使ったら中古でオクへ流す？ショップで点検＆オーバーホール？
簡易的に横振れだけとって使い続ける？
565 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:55:47.92 ID:avmulyuv.net: 振れない
566 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 10:57:33.41 ID:ZbAfHdYI.net: 僕は降れが出たら捨ててる
粗大ゴミに出してるよ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 11:01:23.37 ID:hkQ3eJm6.net: >>564
オーバーホールのついでに振れ見てもらうけど振れてることがあんまりないな
568 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 11:04:08.30 ID:GcMj0x8l.net: >>563
「~どうですか？」
「銅ではないだろｗ」

終了
569 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 11:07:43.88 ID:NhJi6ehX.net: そのうちロードでもビッグギアを使う流れが来るだろうからタイヤクリアランスは30Cまでに留めた方が懸命
これ以上広げてるメーカーはその時大きな設計の変更を強いられることになるだろう
570 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 11:11:47.66 ID:avmulyuv.net: 振れることはないけど、定期的なハブメンテは必要
特にカンパ・フルクラム後輪のドライブ側

ただやり方が昔からずーっと同じなので素人でも楽　
571 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 11:22:59.81 ID:+pW+a1DX.net: >>569
クリアランスが増すことでドロップチェーンステーになったりホイールベースがクソ長くなることはあるけど、ギアが大きくなることでクリアランスに何か影響ある？　今もキャパが許せば44Tのスプロケとか使えるくね
572 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 12:09:41.95 ID:fGL0FDb7.net: 素材が進化したから最低重量6.0kgまでおk！
てなったらそこら中の設計が変わって来るんだろうね
573 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 13:47:44.58 ID:S7wtgrsS.net: 重量制限は大人の都合で決まるからな
574 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 13:50:58.07 ID:GDtS53Ay.net: 6.8に何か根拠があるわけではないからな
とはいえ今更変更する意味もあるのか？とも思う
6.8制限のおかげで電動やディスク、そしてエアロ化と商売のネタが増えて儲かったはずだし
6とかにしてしまうと軽量バイクしか売れなくなってしまう
575 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 13:59:26.35 ID:+WBlKptn.net: >>568
今でもこの板は銅ではないだろうの寒い返しあるのか
自転車板位しか見ないな
576 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 14:19:32.99 ID:zY2M8TC6.net: 最近OROMEやyoeleoみたいに中華カーボンホイールがやたらと見かけるようになったけどあまり性能差無いの？
577 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 14:23:14.17 ID:2jadRx3L.net: >>569
流れが来る？どこの情報だよ
リヤの段数増え続けたらフロントはシングルで小さめ＋リヤスーパーワイドの流れでしょ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 14:30:22.23 ID:S7wtgrsS.net: >>575
下らない返しだが、質問が馬鹿すぎるししゃーない
ロードバイクってどうでしょう？
タイヤってどうでしょう？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 14:31:03.11 ID:Sw9vSt3j.net: >>576
インフルエンサー()にタダで配ってるだけでしょ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 14:42:53.13 ID:avmulyuv.net: フロントはシングルで小さめはないわ　効率落ちるから
581 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 14:45:25.89 ID:+jaw3w6s.net: winspaceがユーチューバー（特に海外）に配って普及していったのを後発中華も真似してるよね。やり方としてはありだけどwinspaceも含めてどこもリム幅は外28内21とかが多くて一周遅れ。だからELVESとかモノは悪くなくても10万以下で価格訴求するしかない。
winspaceなんて逆に値上げして20万超えでウケる
582 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 15:21:20.16 ID:S7wtgrsS.net: ドグマとか貰えたら嬉しいけど、乗りたくもない中華もらうのは微妙だな
583 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 15:56:04.93 ID:KFPZ2hkQ.net: >>550
どんだけど下手な店に頼んでるんだよw
584 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 15:56:20.13 ID:QAw3oLgE.net: ICAN lunhyper DRIVEの中華提供三銃士
基本宣伝みたいなインプレしかない
585 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 17:20:08.76 ID:YMJ+QtMm.net: >>581
28.21がトレンドだと思ってたわ…
ちなみに周回遅れてない今のトレンドってなんですか？
586 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 17:28:13.47 ID:uGSOKx0/.net: 今どきのクリンチャーホイールがチューブレス対応してるようにタイヤは28mmを選ぶ人が増えたからリム幅も30mm以上が必然となってきてる。対応ホイールブランドはどこかに書かれてたよ
勿論25mmタイヤで十分な人もいるけどね
587 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 17:34:53.57 ID:8cNM4Wvf.net: ビッグギア＝チェーンリングだ
最新のデュラは54Tになった
さらに大きいギアを望む声はある
そうなるとタイヤのクリアランス広げるためにチェーンステーを広げると干渉する
588 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:02:35.24 ID:kL+J54n9.net: ロードよりでかいギア使えるTTの時でも一部のスペシャリストを除けばほとんど56Tあたりが限界じゃね
589 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:06:15.55 ID:kCxBBr9R.net: 28c付けるとリム幅30以上必要になってくるんだ…
評判の良いデュラホイールが28.21だから最適な物とばかり…
590 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:10:11.27 ID:xym1KDBL.net: マグネシウム合金で軽くて丈夫なホイール作って欲しい。F1ホイールの技術導入すればヨシ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:14:26.04 ID:b/Pc0qpL.net: ドグマってマグネシウムフレームだった時期あったよね
592 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:18:35.62 ID:+HckaPYd.net: >>589
シマノは最新最適より実績重視の無難な設計が信条
593 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:21:20.81 ID:8B152Zfc.net: 78時代はTT/TA用に56-44、55-42、54-42、53-42とかあったけど
92だとアウターが54、52、50、インナーが40、36、34だけなんだが

標準セットはむしろ小さくなってる
594 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:29:37.02 ID:xym1KDBL.net: >>591
ピナレロって、去年くらいにマグネシウム合金使ったTTバイクフレーム出してたね
595 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:43:12.41 ID:OQ2VxqDv.net: >>590
マグネシウムリムは昔出してるとこあったよMACH1(マッハワン)とか
軽量だけど耐久性はウンコだったみたいよ「マグネシウムリム　破裂」で検索すればすぐヒットするぞ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:49:24.01 ID:151fYhe/.net: 60Tくらいになっても54Tと半径10mmくらいしか違わんし。チェーンステーから離れているアウターがデカくなっても大きな影響はないと思うが
大体馬鹿でかリングを一般人が常用するほど機材環境が変わってたらフレームもコンポも一新してるし問題ないな
597 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:51:34.18 ID:8B152Zfc.net: >>591
初代からFPXまでマグネシウム合金だぞ
https://www.riogrande.co.jp/dl/catalog/P18_2018_History_of_Dogma.pdf
598 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 19:15:42.37 ID:8hdw95SM.net: マグネシウムよりカーボンの方が素材性能として上なのにどうやってカーボン以上の物が造れると思ってるんだ。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 19:46:55.44 ID:HvSAOYaL.net: winspaceじゃなくてメカニコになったら急に信頼性上がるわ
600 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 21:23:22.15 ID:v3Fk5jY3.net: >>581
中国やアジアのコンチに供給して結果出してもらうよりも宣伝効果あるって事なのかねぇ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 01:42:17.46 ID:a+VLKQuK.net: 新etrtoが19cなんだからリム内幅21mmは一周遅れてないだろ。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 02:25:13.50 ID:IUpgp0JW.net: >>584
無料提供もなく値段も上がらず評価も安定してるスパチってやっぱ神だわ
買わんけど
603 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 06:57:26.96 ID:On8nbBZg.net: >>600
コストが死ぬほど安い
604 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 07:00:14.05 ID:o/5mlMOf.net: コンチチームなんて認知度ほぼゼロ、露出度もほぼゼロやろ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 10:46:58.50 ID:MMtdBpqi.net: チンコチームのが有名よな？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 11:52:27.63 ID:b2F0BczY.net: >>601
内幅より外幅が重要
607 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 12:04:38.16 ID:P7jKEjfq.net: リム極太化の速度がはやすぎて基準の意味あんのかって気もするよな。旧新etrtoで基準幅が4mm増えたけどそれ以上にリム幅広がったホイールばっかやしな
608 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 12:11:52.39 ID:bztGoK7V.net: リム太くなる→タイヤ太くなる→コーナー速度上がる→フレーム捻れる→設計変更→でもエンジンそのまま
幅はそろそろ天井来る？
609 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 12:17:52.04 ID:P7jKEjfq.net: リムやタイヤが太くなるたび毎回この辺が天井だって言いながら天井突破して今に至ってるからまだまだいくと思うわ
610 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 12:21:36.57 ID:CICCwVok.net: >>606
内幅19 外幅30より内幅21 外幅28の方がタイヤの性能を活かせる
エアロ効果より乗り心地やサイドのグリップを犠牲にしない方が結果的に速い罠
611 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 12:21:56.26 ID:b2F0BczY.net: 数年前からあるRAPIDEのフロントホイールの外幅は35mmだけど他社もここまでは追従してくると思う。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 12:23:13.84 ID:feRvLDnL.net: リムもタイヤもまだまだ太くなると思うけどな
最近は転がり抵抗、乗り心地、エアロ総合的に見て太いリムの方が効率いいことが明らかになりつつあるから
613 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 12:23:40.13 ID:b2F0BczY.net: >>610
内19外30はどこのホイール？それオマエさんが使った結果？
614 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 12:27:45.26 ID:lDAZBbzs.net: >>608
転がりや空気抵抗を減らしてワットを節約するためのもんだからエンジンそのままでも意味はあるぞ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 12:35:40.03 ID:0w410gGm.net: 【経済国】　ＮＡＴＯ　対　ＢＲＩＣｓ　【資源国】
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1665797687/l50
https://o.5ch.net/20fhc.png
616 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 12:42:48.08 ID:vjF3Lgpe.net: >>602
スパチってだけで恥ずかしくて乗れない
617 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 12:45:27.72 ID:fDb4ABOd.net: コーナーで設計変えるほどフレーム捩れるってコーナー曲がりながらスプリントでもしてんのかな
618 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 13:04:09.94 ID:40TUNpqT.net: ロードバイクのディスクブレーキ化でホイールの進化が止まらんなー
619 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 13:28:50.53 ID:KYZSfy9/.net: >>602
一応事実ではあるなw
620 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 13:31:58.74 ID:x5o5fSPZ.net: >>595
確かにホントだね……
マグネシウム合金はアルミほど粘りがなくて、ぽろっと逝っちゃうんだ－
はぇー
621 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 13:40:45.65 ID:x5o5fSPZ.net: ホイールは進化してるけど、タイヤの軽量化技術が進化してない気がする。

34Cコルサnext とか240g くらいかな
頑張ってるタイヤは
622 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 13:40:55.68 ID:+PffsqiS.net: >>617
出口あたりから急加速はするね
623 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 18:15:35.52 ID:5YOR2GXG.net: MAVICの新Ultimateええやん、お値段53万円
624 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 18:42:12.78 ID:6NLg+h+W.net: 45mmハイト1245g→ええやん
内幅19mmで25mmタイヤに最適化→っあ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 19:55:07.29 ID:d3Eo0aow.net: こんなスペックなら少し昔のチューブラーホイールで良いな
626 ：632：2023/02/03(金) 20:18:53.67 ID:TlJKS56/.net: ZIPP303S買ったけど、高速域の維持や乗り心地は良いが、28cタイヤで低圧運用もあってか、とにかく漕ぎ出しと登りが重い。
チーム練で峠の無いコースはほぼ無く、コレなら完成車に付いてたアルミ（DT Swiss 1600 SPLINE ）の方が、シャキシャキ走って気持ちいい。
俺の脚が無いとしても、評判イイホイールなのに全体的にモッサリ感じる。
乗ってる人、どんな感じ？303FCだと、また違うの？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 20:26:19.95 ID:syBLNcRX.net: >>626
303FCと303sは別もんだぞ
まさか同じ乗り味と思って安いの買ったのか？そもそもリム重量重いのでもっさりするのはある程度しょうがない
628 ：626：2023/02/03(金) 20:43:42.99 ID:TlJKS56/.net: もちろん別物は分かってたけど、インプレやここでの評価とか、303sにもう少し期待していたのは事実。
まぁ好みもあるから仕方ないけど、乗ってて楽しく感じたい。
ヒルクライム出来てシャキシャキ走るホイールを探してるところ。
speed40とかか？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 20:47:15.96 ID:IUpgp0JW.net: とりあえずスポークテンション上げるとかしてみればすこーしは改善するんじゃない？
630 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 20:50:56.00 ID:4H1c6dXY.net: 完組のテンション変えるとか頭の悪い事を進めるのやめろ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 20:52:33.60 ID:40TUNpqT.net: >>626
303Sは25Cでもいけるらしいから、サイズダウンも手かもね。
5気圧までだからモッサリ感は無くならないだろうけど
632 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 20:57:22.46 ID:q9C6tJLT.net: マビック新型ultimateとかの激高除いてディスクは1400g台が最軽量クラス。
303sからFCに変えたとこで重量的に大差ないと思えるなら中華になるが手組オススメ
中華リム45mm外幅30mm+中華ハブ+カーボンスポークで1260gを使ってるが平地も登りも速い。ブランド拘る人は不向き
633 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 21:28:55.25 ID:+4bOoMq9.net: >>630今時のホイールは完組といえるようなのはほとんどないわ
出来合いのリムに出来合いのスポークに出来合いのハブ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 21:33:52.12 ID:gsuIAV0S.net: >>628
タイヤはサイズもだけど（28→25C）メーカーも変えてみれば？
今どこのタイヤ使ってんの？
635 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 22:10:01.90 ID:4XhdXXz6.net: 303sは25cでも使えないタイヤあるから気をつけるんやで
28c最適とかメーカーの主張鵜呑みにしたけど、次は25cタイヤ付ける予定(購入済み)
でも結局乗り心地で28cに戻るんだろうなぁと思う
636 ：626：2023/02/03(金) 22:21:13.58 ID:yifhlgwD.net: 皆さんコメントありがとう。参考になります。
今のタイヤはIRC Formula HL（28c)です。
正直、乗り心地や段差を気にしない程度のメリットしか感じない。
グラベルやほぼフラットなコースから恩恵あるだろうけど、峠を複数挟むコースならデメリットの方が上回る。
確かにタイヤ替えるのも手ですね。
GP5000のチューブレス持ってるけど合わないしなぁ。
今は、走行距離少ないうちに放流して、レーゼロdbかspeed40の原資にしようかと考えてる。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 22:36:16.66 ID:nyu6OSIP.net: 俺も303s使いだが漕ぎ出しや峠でのもっさり感は油圧ディスク故のstiの重さなんじゃないかなと思う
di2に変えればあら不思議、振りが軽くなりましたとさ
ブレーキは使い回せるからアルテ20万位で行けたわ
もう既にdi2ならすまん
638 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 22:49:29.98 ID:EgUppqBw.net: インプレでも303sの評価はそれなりだろ。評価高いのはfcとnswで、比較ではそれぞれ別物って評価だったきがするぞ。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/03(金) 23:24:10.14 ID:lI3qmy9A.net: >>626
とりあえず気圧上げてみたら？
640 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 06:34:40.61 ID:GdaUfKRt.net: 303sのもっさりは有名でしょ、コーナーのタイムは速い、でも感覚としてはもっさり。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 06:38:21.44 ID:CPMcGuU3.net: ホイール剛性上げたらパワーも上がるものなの？
642 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 07:26:46.86 ID:3t/1sW9n.net: パワーは同じだけど剛性あれば力は逃げないから同じ力なら速くなるよね、ただ疲れやすいだけ。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 07:27:08.50 ID:CPMcGuU3.net: そっか。ありがとうございます。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 07:47:16.22 ID:3t/1sW9n.net: 縦剛性はどれでもそれなりにあるから、ダンシングやスプリントで自転車振った時の横剛性が大事だよ、軽量が売りだけのホイールは横剛性無いからね。
ベアリングの性能を高めるためにハブ剛性も大事、歪むハブは玉当たり調整しても歪んだら調整の意味がなくなる。スルーアクスルはハブの剛性を一気に高めている。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 08:36:52.76 ID:xcJw1QKs.net: 元は国内ですら12,13万、ガイツーなら今でも10万未満のホイールやぞ
646 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 09:02:35.77 ID:3t/1sW9n.net: >>644
だから剛性を確保した速いホイールは重くなる。
その重さを高級素材を使って軽くするか、価格を上げられないからわかりにくい剛性を犠牲にして数字として誰でもわかる軽さを売りにした販売しやすい価格にしたものにわかれる。
それなりの買いやすい価格で剛性でているものなら軽量ホイールにはならない。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 09:08:53.87 ID:fOlk61dn.net: セカンドグレード買うと後々後悔するぞ

セカンドグレード10マン、トップグレード20マンなら無理してもトップグレード買っとけ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 09:22:56.02 ID:8h2elSzp.net: コスパがいいとは言うけど、中途半端だよな
ディスクで満足いくホイールとなると予算30万からとなるわ
リムのレーゼロより良いみたいなイメージで探すとこれぐらいになってしまう
649 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 09:32:41.64 ID:fOlk61dn.net: そりゃ価格相応の性能しかないです。と正直に書くわけにはいかんからねｗ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 09:54:43.44 ID:znIzmP0p.net: レーシング3かゾンダで迷ってたら、ワイズの店員さんにRS700-C30すすめられた
高くて買えなかった
651 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 10:14:06.65 ID:dHI1A8JQ.net: 頻繁に出回るWH9000 C24前後で5万みたいの買うとか
652 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 10:24:03.15 ID:jruFf/zR.net: >>651
程度の悪いの中古品ならともかく新品や良品がその値段で出るかね？
653 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 10:57:02.90 ID:iMu94W6C.net: WH-RS171こそ至高
654 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 13:14:05.86 ID:U1ZCX2w1.net: WH-RS171ﾀﾝ、ｼｺｼｺ
655 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 14:34:42.17 ID:C6eRbG1d.net: マジか。俺の他にもスポークにﾁｿｺ擦り付けて抜いてる奴いるとは思わなかったw
656 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/04(土) 21:54:51.77 ID:gsZbqx5o.net: これってROVALの？
https://twitter.com/akki400/status/1621833692363776001?s=61&t=S4UwGAhrJu5_j5_Mto4HIA

http://i.imgur.com/hDfJSDS.jpeg
(deleted an unsolicited ad)
657 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 03:36:42.59 ID:6jpOMNOU.net: >>656
ロヴァール、やっぱり良くないね。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 04:12:22.33 ID:E/c5dM5K.net: roval て耐久試験やって、他社ホイールの2倍の強度を誇るって豪語してたんだけど……
その辺どうなんよ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 04:16:01.28 ID:6jpOMNOU.net: 俺の中ではエルヴィス以下。
のむらぼいわく進まないホイールの代名詞
660 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 04:28:42.76 ID:4QfEsWrr.net: エルブスかエルヴスな
661 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 05:53:59.12 ID:pZv+RlMC.net: >>658
強度が2倍でも
2倍の力が掛かれば壊れる
662 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 06:33:09.97 ID:xMemGv3+.net: >>660
彡⌒ミ
(´･ω･`)誰がブスやねん！（怒
663 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 08:10:09.73 ID:7H/0YYBH.net: 路面からの衝撃に耐えれても内部からの空気圧には耐えれないってことでしょ。
ある程度の重さが耐久性に繋がる、ディスクブレーキで高級ホイールでもなければ1500g台で十分軽量で日常使いとしては使用しやすい。
astmカテゴリー1のホイールが壊れたのを見ても扱いが荒いんだろうなと思う。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 08:44:23.89 ID:CEYg3gk7.net: ビードが上がってるのに入れ続けたならともかく、上げるタイミングで壊れたらあかんでしょ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 09:12:14.08 ID:Fz2f4hR/.net: そこでprimeのアタッカーですよ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 09:41:48.29 ID:XTFWw45p.net: >>663
内圧による撃力ってリム打ちよりもダメージでかいし、構造上仕方ない面もある。品質問題ではないと思う
667 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 10:13:48.68 ID:QV6qsBR2.net: https://twitter.com/akki400/status/1621866463773724673?cxt=HHwWgsDQ5ZW9g4ItAAAA
＞補足するとビードを上げようと7.5barまで入れる、
＞それでもなかなか上がらず9barまで入れた所やった上がる

自己責任だろ
軽量のカーボンチューブレスリムに9barとか壊したいとしか思えねえ
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668 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 10:33:39.11 ID:YFi2Jggq.net: ニップルホールからエア入って妊娠したのかな
こういうバカは繊細なレース機材じゃなくてもっと頑丈なホイール使おうね
669 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 10:40:58.02 ID:zrtqD3+F.net: バカすぎるwww
9bar www
何がメーカー補償しろだよw
お前が名誉毀損で訴えられても文句言えんレベルでアホだわ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 10:52:24.72 ID:QV6qsBR2.net: ＞ロバールもシュワルベも信用出来なくなってきた
信用できないのはお前の頭の中だ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 11:11:09.22 ID:uGJ25Dde.net: 運用がアホすぎるのは前提としてこんな壊れ方するんだな
それは単純に勉強になった
672 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 11:33:17.78 ID:/y+l6Oem.net: 中古だから旧モデルじゃね
673 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 11:34:33.63 ID:6jpOMNOU.net: クリンチャー運用ならこんなことはなかったのかな
674 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 11:43:37.03 ID:LRwusJmx.net: 結局扱いが悪くて壊しただけじゃねーか
675 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 11:50:30.89 ID:E/c5dM5K.net: >>661
alpinist cl2てチューブレスだと7.5barが限度みたいやね
https://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g30022-5301/
676 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 11:54:34.35 ID:E/c5dM5K.net: ワシはチューブレス使ったことないんだが、
9barでチューブレスやるなら、もうクリンチャーでええやんってならんのかね？
低圧運用がチューブレスの良さやろ？
677 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 12:06:35.62 ID:QV6qsBR2.net: >>676
今回のはチューブレスレディタイヤのビード上げようとして上限圧越えたんでしょ

5～6barでビード上がらなかったら一度空気抜いてタイヤビードをセンターに戻したり
タイヤの位置ずらしたりしてもう一度やり直せば良かったのに
そういう事せずに馬鹿みたい空気圧だけ上げてったから
678 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 12:29:39.13 ID:/y+l6Oem.net: ワイドリムになって高空気圧に弱くなったな
679 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 12:55:22.88 ID:lKtrx12B.net: 自分で壊して壊れた定期ｗ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 13:02:52.31 ID:WBSNTXIa.net: こいつが馬鹿なだけだったか
681 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 13:06:41.27 ID:35jl49Qj.net: ただの馬鹿じゃん
682 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 13:07:58.75 ID:LhuqvPCy.net: >>660
おらはぷれするぃ～♪
683 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 13:59:13.51 ID:VmBQfNR7.net: ビード上がった時のﾊﾟｧﾝ!てリムには凄い衝撃なんやな
684 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 14:00:33.22 ID:VN5ZUm+w.net: ﾊﾟｧﾝ!の音がデカければ外すときにも苦労する(´･ω･`)
685 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 16:52:40.73 ID:9bGQMTry.net: スシローまねきねこの次はスペシャかよ
Z世代の反乱やべえ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 16:58:21.63 ID:6EV6pPq9.net: それとは違うと思うけど、最近自分でやらかしといてメーカーのせいにするの多いな
ELVESの件といい
687 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 17:39:44.80 ID:TuAPL7yG.net: >>686
あれは完全に欠陥設計だろ、組んだこともない安物フレームを買ったアホ達が神対応とか讃えてたけど
688 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 17:42:08.29 ID:6jpOMNOU.net: >>686
シマノ純正BB使えないゴミ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 18:13:50.51 ID:6EV6pPq9.net: >>687,688
そうなんだ。よく知らんかったすまん
690 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 18:25:24.12 ID:9v1Vcq7q.net: レーロク買ったぜ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 18:58:30.10 ID:YCDmNIPA.net: >>688
キャノンデールみたいに最初から対応BBが違うと明言してるならともかくねぇ
BB86のはずが専用品とかオーバーホール時に詰む
692 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 19:03:15.52 ID:3zkESHi/.net: >>667
https://i.imgur.com/IzAGDAh.png
説明書も読めないアホが出てるのが
今のE3のレベルなのか？
693 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 19:06:54.84 ID:Gx++BLmy.net: 貧脚貧民ジジイどもが嫉妬してらぁw
694 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 19:14:00.59 ID:9GXFgRjT.net: 中古を壊した馬鹿に嫉妬するかよ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 19:18:38.34 ID:CPF9ux24.net: 「休めのホイール」に笑うわ
この界隈アホしか居らんのか
696 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 19:20:38.75 ID:YCDmNIPA.net: ELVESに限らず新興中華でやらかした・ハズレ引いたユーザーが次に選ぶフレーム傾向に興味あるな
当然中華カーボンホイール(違法コピー品除く)でハズレ引いた人の買い替え先
697 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 19:41:32.32 ID:XTFWw45p.net: >>696
もう中華は絶対に選ばんやろね
698 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 19:43:21.34 ID:9GXFgRjT.net: >>696
次は当たり引ける！とまた中華買うに一票
699 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 19:48:57.68 ID:NXvp8F7M.net: ロヴァール何が良いってどんなタイヤでもガバガバ入るとこだろ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 19:49:56.77 ID:6jpOMNOU.net: >>696
普通にエアロードかプロペル買っておけば良いものを
701 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 20:09:47.77 ID:F1itB/0w.net: >>699
RapidAirはめっちゃ硬かった
702 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 20:16:51.06 ID:AZfw3eTf.net: >>700
おいおい、エアロードは欠陥車だしあそこは返品されたバイクを新品として送ってくるのが暴露されてる
703 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 20:20:57.30 ID:6lEtWn58.net: HYPERって不具合聞かないな
704 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 20:34:41.45 ID:l2V89q2N.net: カーボンスポークのササクレがあるぞ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 20:35:33.00 ID:zrtqD3+F.net: ベアリングはすぐ死ぬぞ
706 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 20:49:46.02 ID:gnJToXcS.net: MAVIC COSMIC SL使い始めて1ヶ月。最近、とまってるとき、ブレーキをかけたまま車体を前後にちょっと動かすと、ハブ辺りからカチン、カチンと音が聞こえてビビってるんだけど、あれってスポークの軋み音ですか？　めっちゃ不安なんです。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 20:50:19.26 ID:lQwsckjx.net: まぁ中国の恐ろしさを考えると中国メーカーの商品はいくら品質が良くなっても避けたいところだね
708 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 20:56:29.23 ID:6jpOMNOU.net: >>702
マジか。やはりジャイアント一択だな
709 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 21:08:13.23 ID:TV9pAYwf.net: >>706
ローター擦ってるんじゃない？
710 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 21:11:50.41 ID:CPF9ux24.net: >>706
ディスクブレーキなら、パッドの固定には前後方向に多少ガタがあるので逆方向に動かしてブレーキかけた時にパッドが反対側にカツンと当たる音が聞こえるのは普通
711 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 21:15:12.27 ID:CPF9ux24.net: その音が気になるならパッドの裏側にこれ塗るといい
ブレーキ鳴きの防止にもなる
https://i.imgur.com/HPb9fmd.jpg
712 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 21:15:27.34 ID:gnJToXcS.net: >>710
普通なんですか？　それならよかった
713 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 21:16:29.83 ID:gnJToXcS.net: >>711
ありがとうございます！！よく起こる症状なんですね
714 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 21:17:19.28 ID:gnJToXcS.net: >>709
ローターは目視で擦ってはいなかったです。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/05(日) 23:53:03.55 ID:ab+RCtfp.net: PBKのzipp353nsw売り切れてら
買い時逃した
716 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 08:48:09.09 ID:WlEJ8ilE.net: 素人考えだけどビード上がらなかったらシリコン系のスプレーを布に吹き付けてホイール内側とビードに塗布すりゃ上がりやすくなるんでねーの？シーラントに悪影響とかあるかは知らんw
717 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 08:52:35.37 ID:SQ8AKAEF.net: 石鹸水は当たり前に使われてるがな
718 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 09:08:52.67 ID:oeNa4FJr.net: 自動車タイヤだとビードワックス使うがロードだと聞かないな
719 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 14:30:48.14 ID:5TN4MJpO.net: マル二の自転車用ビードワックスとかシュワルベのイージーフィットとか
720 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 14:52:20.67 ID:BPXnQkCg.net: >>719
イージーフィットは石鹸水みたいなもんだろ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 16:43:24.02 ID:C4ysK8CW.net: >>716
リムテープの糊を溶かしちゃうから
722 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 17:14:24.35 ID:if5M7Kou.net: 昔のシマノ6700はまじで糞だった
フロアポンプでは絶対上がらない
近所のショップに泣きついてコンプレッサであげてもらった
723 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/06(月) 17:48:59.36 ID:mFtlg7fg.net: >>722
シマノのホイール微妙過ぎだったな
いいホイール出たと思ったら値上げだし
724 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 04:37:47.32 ID:WRWl/rcS.net: スペシャライズドのアクシスホイールが鉄下駄だった。
前後合わせて2kg以上あった
725 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 06:46:55.59 ID:my+eazyc.net: つまりアレーの一番安いやつより重いエモンダALとかは…
726 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 08:16:27.91 ID:r+CAM+Ts.net: 近所のチャリ屋の店主も新ヅラホイール出た当初は絶賛してて客にも勧めてたが今では全く言わなくなったからな。
入手困難なのもあるんだろうけど周りでは話題にも上がらないな。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 08:21:30.17 ID:ntqlTOXO.net: 12速しか対応してないんじゃなかった？コンポごと買い替えの人が多いだろうから売りにくそうだけど。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 08:39:51.91 ID:1TQy+uDI.net: >>726
12速専用かつ値上げ後は価格相応で、他に選択肢出てくる
バランスいいけど突き抜けてる部分もないし
729 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 08:45:26.92 ID:IZt8EgXv.net: 一気に25%値上げしたもん今までと変わらず全力ですすめてくるショップも嫌だろ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 08:51:14.19 ID:jPiQdzD6.net: 何か値段以上に突出していいとこあるならまあ25％うｐも惜しくないんだが
731 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 09:12:13.30 ID:my+eazyc.net: 元々ワールドツアーで使われてるクラスのホイールが20万台前半で手に入るっていうのがウリだったしな。
新デュラ以前のシマノ自体の評価が低かったし。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 09:16:04.54 ID:+cCQeorW.net: >>726
新アルテで十分だって買った人が言ってたけど、高くなったから買う必要も無いって
733 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 09:17:54.59 ID:eQaiJi+m.net: 供給受けてるプロでもないなら、今更シマノホイール選ぶ必要性も無いなぁ
ルックスとか乗り味、ラチェット音、ロゴとか感覚的なものはやはりヨーロッパが強いと思う
734 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 09:31:09.05 ID:xg2imuTS.net: 最近ONYXのハブの試し乗りしてみてめっちゃ楽しかった
なんか漕いでない時の滑り落ちるというか浮遊というか感覚が新鮮だった
735 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 10:20:14.25 ID:LCgOjmet.net: シクロクロス世界選手権DURAホイールで優勝してたな
736 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 10:55:21.44 ID:X7X2s0Dc.net: マチューDTじゃなかったんだ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 11:23:17.38 ID:nNO1iT3w.net: シマノでコンポとホイール統一しようみたいな拘りが強い人向けでしょ、今はシマノコンポにカンパホイールで誰もケチ付ける人いない。
カンパコンポにシマノならツッコむ人は多いだろう。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 11:24:15.99 ID:j0gxGCC0.net: D DTちゃうわ！
739 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 11:32:14.84 ID:snC8iyw7.net: >>737
その組合せで走ってる人いたら凄い気になる＞カンパコンポにシマノホイール
740 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 13:13:45.14 ID:VVlpRKB/.net: シマノホイールにカンパのカセットはつかない
だからそういう人はいないと思うよ
741 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 13:53:10.04 ID:eQaiJi+m.net: >>737
そんなの一部の年寄りだけだよ
自分でこだわるのはいいけど、他人の組み合わせにケチつけだしたら嫌われ者の老害になるから注意な
742 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 13:54:23.96 ID:eQaiJi+m.net: >>737
読み違えてたわ
上のは無しで
すまんな、ボウズ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 14:04:00.89 ID:KlMQaFI8.net: ホイール買った当初は乗っててホイールがカクッとズリ滑る事がちょくちょくあったんですが、二ヶ月経った今はそれがなくなったんですよ……

ホイールを使ってるうちに、ラチェットの噛み合わせが良くなる事ってありますかね？
744 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 14:06:36.82 ID:iwFA3uW+.net: 実業団登録してるけどチームや会場見る限りそもそもシマノ12速に変えてる人が少ない。モノはアマや大手ショップでは出回ってるが高いし12速を必要とされてない。デュラホイールは互換性なくした失敗作だよ
745 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 14:17:07.99 ID:xg2imuTS.net: >>743
初期状態でグリス詰めすぎてたんかな
746 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 14:46:09.90 ID:PrMxs8lc.net: どんな安物ホイールだとそうなるの？
少なくともシマノやDTのハブを使ってる限りはないな
747 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 14:48:28.12 ID:/H6Ig7oI.net: ホイールついでにスプロケ変えてチェーンが滑ってるとかいうオチじゃないよね
748 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 14:49:07.37 ID:d4XdJfyh.net: 粘度の高いグリスを入れたらそーなる
749 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 15:33:04.45 ID:KlMQaFI8.net: >>745
>>748
ありがとうございます。
TOKEN のD1hub採用のC25AD primeを使ってます。

たまたま、それと同じハブを使ってるのブログ記事を拝見しまして、最初から付着していたグリスの粘性が高く、べっとり塗ってあるようでした。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 16:35:19.31 ID:hdjuWhTJ.net: 中華の話なら中華スレ行け
751 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 16:43:01.81 ID:jo5nN/jN.net: >>744
実際のところ同じ人間が11速と12速で100キロ走ったらどれくらいタイムに差が出るんだろ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 17:08:17.50 ID:hdjuWhTJ.net: それこそコース次第
12速になる事で楽に走れる区間が増えれば速くなるしそう言う区間がなきゃ意味ないわな
753 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 17:25:28.93 ID:a0tbJzZk.net: そもそもギアが飛び気味だったりロー側のギアが足りない方が楽に走れるってシチュエーションってないよね
754 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 17:47:11.66 ID:eQaiJi+m.net: >>744
あった方がいいけど高すぎるってだけだろう
ロードのプロなんて世界トップでもなきゃ金ないだろうし
755 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 17:55:57.36 ID:ZSserILg.net: 実業団言うても陸上とかと違って自転車の場合は99%アマチュアだけどなw
756 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 18:22:20.54 ID:i0Yej34h.net: >>744
最大空気圧も知らんような奴らには必要なさそうだ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 19:11:23.60 ID:SSAYIFKg.net: トーケンって中華だったんだ、知らなかったなぁ
758 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 19:22:06.85 ID:KlMQaFI8.net: TOKENが中華認定されて悲しい😢
一応、東商会が取り扱ってるブランドですよ!!!
759 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 19:37:44.92 ID:bjejEsqP.net: 台湾ブランドでしょ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 20:04:17.05 ID:R6FZscuK.net: TOKENは台湾だろ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 20:08:47.61 ID:mI9e9Z8S.net: >>732
その新アルテ、去年のうちに12万で買ったなら値段なり以上ではある？
762 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 20:17:44.39 ID:FvZLpMir.net: 8170は比較対象が10万前後のとりあえずカーボンじゃなくて10万台後半のそれなりカーボンだから12万ならお買い得はお買い得だろう
763 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 20:23:37.67 ID:+zMdsbHr.net: 意味不明だけど12万のホイールは12万の価値しかねーよ
機能や重量比較なら>466 の10万ホイールに負けてる
764 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 21:04:18.05 ID:TVj+9SMk.net: >>734
カタログ上の重さしか気にしない(偏見)ローディーでも乗ってみれば良さがわかるか

足を止めてから漕ぎ出す瞬間のシームレスな感覚とか
コーナーでプッシュした時の反応の良さとか
乗ってみなきゃわからんからな

あと下りで足止めても音がしないから罪悪感ゼロだしw
765 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 21:16:06.57 ID:cPCRQvW4.net: アルテのホイール買ったけどめちゃいいよ。もちろん値上げ前の価格。ラチェット音は静かめなんで物足りないけど
766 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 23:20:56.74 ID:ntqlTOXO.net: 重いんでしょ？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 23:57:33.49 ID:PpQHo+C5.net: アルテは重いし、DURAでようやく並の重量。
元々安いから話題になっただけ。性能優先で指名買いするようなユーザーは買わないホイール。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 00:02:01.58 ID:I3ZyixJf.net: ほんまに履いて走り込んだんか？って意見が散見されとるな。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 00:46:57.22 ID:2ovJPjOK.net: >>768
（脳内で）走りこんでるんだろ
そもそも持ってないものは使えないからな
770 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 06:54:24.98 ID:mXTL/fJD.net: 静か目というか無音だよねアルテホイールのラチェット
771 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 07:24:14.32 ID:WQl0TwtF.net: 発売時の価格であの重量なら重いわけじゃない。ある程度耐久性を確保したホイールならあのくらいの重量は必要
772 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 07:26:57.22 ID:4j5kOsuW.net: 代理店の思惑ひとつで303sが20万になったりする国なんだからスペックを定価ベースで考えるのはやめなよ
773 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 07:38:00.05 ID:CSs0CZDq.net: 去年パリルーベでjumbo bisma のデュラホイール2本折れたんでしょ？

タイヤパンクのせいかもしれんが、シマノにとってはイメージダウンが否めんよな
774 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 08:22:05.41 ID:uhHUqAHf.net: >>773
乗ってたのがクリストフとワウトの超パワー系だからな
ホイールのせいとも言いづらい
ヴィンゲゴーみたいなのとは違うから
775 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 08:29:42.76 ID:tUcEHBlt.net: 5,6チームに供給している製品で同チーム2人が立て続けのトラブルなら大体はメカニックの問題じゃね
776 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 08:30:54.87 ID:KL43WusI.net: バワー系や重量級選手は他にもいるけどあのレースでペシャンコになった映像が出たのはシマノホイールだけ
欠陥品だろ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 10:00:14.78 ID:B0JmMWBS.net: 12速でもないしデュラホイール使ったことないマン「デュラホイールはゴミ」
778 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 10:44:30.74 ID:yD0mnsTt.net: ぺちゃんこになってゴミになったからその通りだな。わざわざ擁護する必要もなし
779 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 11:06:34.50 ID:P5MzVY7W.net: >>774
パワーがある人が乗ると壊れるなら欠陥品だよ
なんの擁護にもならん
780 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 11:21:50.09 ID:bQKcaMd3.net: >>773
壊れたの11速の前モデルだろ？

なんであんなの使ってたのかは謎だけど
781 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 11:46:51.94 ID:Yln/RmDC.net: まるでCXが緩い競技でマチューが貧脚みたいな扱いやなw
782 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 12:16:17.14 ID:WQl0TwtF.net: 同チームだと同じライン走ってたりするから一人パンクすると後ろもパンクしたりするんだよな。石や石畳の出っ張り等なにかにぶつけたんじゃないのか？
同じ強度なら同程度の負荷でほとんど壊れるはずだぞ。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 12:35:52.57 ID:hpVQoUJI.net: 同じラインって言ってもタイヤ幅はたかだか30mm程度やぞ？
そして他チームの奴らも似たようなところ走ってるよね？
無茶苦茶なこじつけって気付かんの？
784 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 12:58:59.41 ID:2ovJPjOK.net: 買いもしない使いもしないホイールのメーカーに何でお前らそんなに必死なの？
785 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 13:33:05.04 ID:J1jToOWc.net: 元からシマノホイールはゴミだから嫌われてる。更に最近のシマノコンポやホイールの値上げに擁護するやついない
786 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 13:35:42.25 ID:D2zSZoAT.net: >>785
ちなみにどこのホイール使ってるの？
787 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 13:37:01.43 ID:vCMdWK68.net: プロがゴリゴリに酷使してやっとたまに壊れるのが
俺らレベルの貧脚パワーで酷使しても壊れるこたぁねぇよ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 13:42:22.02 ID:hpVQoUJI.net: ROVALの縁石乗り上げで割れるより弱いなｗ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 13:44:24.64 ID:YRUcjOqj.net: パリルーベは特殊すぎるレースだから
そこで壊れても、まあそんなところ走らないしで終わり
790 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 13:50:05.15 ID:oCPr7Tkc.net: 人間レベルのパワーの強弱なんて機材から見たら誤差だから、パワーより走る場所の問題だろ

石畳なんてもうオフロードみたいなモンだし、上品なシマノホイールには酷
791 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 14:07:24.30 ID:u1TPxcls.net: カーボンホイールでパンクした状態で走ったらフック部分が潰れてああなるって当たり前の現象だよ
792 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 14:12:30.77 ID:CSs0CZDq.net: パリルーベはASTEMカテゴリー2ホイール使えばええのにな。シマノホイールじゃなくて
793 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 15:07:23.57 ID:B0JmMWBS.net: 素人がトッププロチームにアドバイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 15:45:41.93 ID:2S4LqgBw.net: >>791
アナルって当たり前

に空目した
795 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 15:53:11.42 ID:RmsSy4nn.net: すみません教えてください
zippホイールのフロント用とリア用って構造から異なるんですか？
例えばリア用をフロントに使うとかでないんでしょうか
796 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 15:58:47.41 ID:3XAjuoDN.net: なんだこの子は
797 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 16:04:43.13 ID:7DcBLoSw.net: 自分の自転車で前後でホイール入れ替えられるか試してみ
試すまでもなく見れば分かると思うが…
798 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 16:05:13.97 ID:CSs0CZDq.net: 一応、フロントとリアでまずハブの構造が違うし、スポークパターンやリムの強度や剛性もフロントとリアで個別に最適化されている。

どうしてフロントとリアを入れ替えて使いたいのですか？個人的にはその理由が気になります。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 16:13:49.09 ID:3gLVmIAT.net: >>795
リムだけなら穴の数が一緒なら前後同じじゃないかな？
ハブ組み替えれば使えるんじゃね？
800 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 16:23:02.08 ID:UtTgRjvm.net: リアだけ譲ってもらったとかそっち系じゃねーの
801 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 16:26:09.69 ID:u1TPxcls.net: DT SWISS 350がリアだけで44000円！？
802 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 16:28:34.46 ID:YRUcjOqj.net: フロントとリアの区別がついてないバカが
ハブの組み替えなんてやれるわけがないだろw
803 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 16:29:58.95 ID:UwIN25RL.net: リムだけの話説？なら穴の数さえ合えば前後行けるだろうけど
ホイールって言ってるし組まれてるっぽいよなディープフロント貰ったけどリアで使いたい的なのかな
804 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 16:54:55.32 ID:9ByJjwne.net: 普通は聞くことも無い低レベルな質問
これはその辺でパクって来た又はパクるのに目つけて来たといつ所では？
805 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 17:12:12.97 ID:RmsSy4nn.net: 凄い言われようですがpbkで353nswがリアだけ売ってるので使えないか聞いてみました

>>799
ありがとうございます
ハブ変えれば使えそうならショップで聞いてみます
806 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 17:54:05.76 ID:2S4LqgBw.net: ええー( ；´Д｀)
807 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 17:57:11.33 ID:A+GTcq9e.net: >>805
釣り・・・だよね？
808 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 17:57:22.53 ID:Mi6+6lgN.net: まあ初心者みたいだしいいじゃないの
勢い余って買っちゃう前に、店の人にしっかり説明してもらって少し賢くなっておくんなさい
809 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 18:01:39.44 ID:3XAjuoDN.net: まあこれを機に学んでおくれ
自転車は命預けて乗るもんやからな
810 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 18:23:52.88 ID:Fyjk/8GV.net: >>800
そういや去年の春頃にガイツーでZIPP前後買ったら
後後だか前前だかが届いたとか言ってた人がいたけど…
まさかな
811 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 18:26:32.63 ID:Q1Rwv10V.net: 353はどうなのか知らんが今どきの大半の完組はオフセットリムになってるんじゃないの？
ディスクブレーキなら前輪もオフセットリムになるうえオフセット方向が前後で逆になるよね
812 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 18:31:21.48 ID:wMUNHd9A.net: ロープロならともかくある程度のハイトあったらオフセット無くてもいいんじゃね？とは思う
スポーク配置が1:1か2:1で穴振りが違うのはあった気がするが
813 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 18:49:04.94 ID:HMVt1Z+b.net: zippのリムは前後で同じじゃなかったっけ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 19:06:32.60 ID:lAnegCfg.net: ディスク化でオフセット減ってるような
815 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 20:43:23.31 ID:CSs0CZDq.net: >>805
ショップからのフィードバック是非、こちらで知らせて下さいね。個人的に気になります。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 20:45:44.91 ID:U3C+alpT.net: ハブの交換にいくらかかるかわかってなさそうなのも笑う
2000円ぐらいで交換できてお得とか思ってそう
817 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 21:14:02.31 ID:4j5kOsuW.net: フロント手組みとして考えりゃ良いハブ使っても国内定価より高くなることはそう無いとは思うが...うーん
818 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 21:57:52.28 ID:P5MzVY7W.net: 初心者をバカにしているつもりで、釣られているアホがおるな
819 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 23:07:23.59 ID:Esc/8eWi.net: 250ccのロードバイクスレか
なるほどな
820 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 00:34:19.36 ID:8kVgeuHi.net: 国内通販で58万で買えるところあったのでそこで買おうと思います
前後ホイール入れ替えて使うっていうのは簡単な話じゃないんですね。勉強になりました
821 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 00:34:53.40 ID:8kVgeuHi.net: >>820
前後セット58万円でした
822 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 00:36:28.96 ID:fW2wX6J1.net: -10万でジクサーSF250が買えるぞ！
(オン)ロード(用のタイヤを履いた)バイク250だぞ！
823 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 00:39:54.19 ID:35FlrguN.net: ガイツーにしとけ
国内のなんて販売手数料乗ってるだけだぞ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 00:51:11.08 ID:tLsRxNea.net: >>820
その価格にポンと出せる稼ぎなんだろうし日本経済回してくれ
どうせなら通販じゃ無くて直にショップに行って買ってあげた方が自転車屋も喜ぶしサポートも良いよ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 01:21:07.58 ID:4C6Irf13.net: >>822
バイク安いな
826 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 01:31:01.77 ID:JJVw49ci.net: >>820
新しいホイール買って楽しんで下さいね
ポンと60万弱出せるのは羨ましいです……
827 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 04:00:44.24 ID:nynS0XLu.net: ボラwto45と12速デュラC35両方持ってるけど、ハイトが低いC35の方が横風に煽られる
828 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 05:00:33.27 ID:bz6dBY8Z.net: また釣られてるな
こんな知識ゼロのやつが60万の買うはずがないだろ
価値なんかわからないし、
何よりこんなアホがそんな金持っているわけない
妄想に付き合わされてるだけだぞ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 06:59:51.95 ID:G/T79oIU.net: >>828
まったくだ
ホイールの構造(ERD、スポーク半数、イタリアン/JIS、何本組)ってのが分からんレベルなのに組み替えたいって言い出して、さらにやっぱ新品を60万円で買います～とはならんわな
知識なくて分からんものに金なんて払えんから
830 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 09:47:46.34 ID:4C6Irf13.net: 存在しないホイール持ってる奴がいるな
831 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 10:12:13.41 ID:rH1Lfhlc.net: んなことない
信じられない金の使い方する奴がいるのは事実
生活レベルの違いを理解しないと
832 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 10:25:49.58 ID:HSz+jztb.net: ワイも考え無しで58万サクッと払えるニキになりたかったやで
833 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 10:26:13.40 ID:aHNz+Jd0.net: >>828
>>829
富裕層に妬む貧困層にしか見えないぞ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 10:30:00.18 ID:frvr1O0s.net: まあそういう富裕層はこんな所で質問しないし
後輪組み替えて前輪にして数万円お得に買える！とか考えたりしないけどな
835 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 10:33:16.57 ID:6ku0svht.net: ロード乗りなんてフレームに60万近く出して
見栄の為にコンポをデュラにしてる奴なんて沢山いるんだし
ホイールに60万は別におかしくも無く無いか？
何も知らない金持ちならその位ポンと出せるでしょ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 11:01:19.79 ID:HYtIpjVz.net: 普段10万-20万くらいのカーボンホイールを安物扱いしてるのに60万くらいの買うってなるとイチャモンつけまくるのリアルでいいよね
837 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 11:05:23.39 ID:5rPbXtXM.net: 学生rovalにも嫉妬するしな
838 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 11:13:32.03 ID:bz6dBY8Z.net: はたから見たら頭の悪い底辺丸出しなのに自称富裕層とか惨めすぎて草も生えない
839 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 11:14:31.49 ID:/RU+z2oY.net: リアをフロントに組み替えたい
↓
止めた方がいいぞ
↓
じゃあフロントリアセットで買います
↓
価値知らねえやつが買うな！

なんか怒るとこあるか？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 11:51:29.42 ID:6ku0svht.net: >>836
それな
841 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:06:03.73 ID:4/O7V1sN.net: >>834
これが正解。ケチなのにやっぱ定価で新品買うとかならん
842 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:08:44.82 ID:HSz+jztb.net: 値段に頓着しないレベルで金持ってたら5chで質問しないよなｗ
843 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:14:45.84 ID:9XALNheX.net: >>841
NSWの定価、国内なら今80万やぞ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:28:32.39 ID:bz6dBY8Z.net: メルカリだかゴミ捨て場だかからゲットしたリアゴミホイールをフロントにつけようとする富裕層がいてもおかしくはない
845 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:31:16.06 ID:VN9gksMU.net: 自分も稼いで好きなの買えばいいのに嫉妬するしか脳がない奴ばっかだな
846 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:37:30.29 ID:eO2XvOZo.net: 12速デュラ一式スパッと注文してる一方でミニ四駆のパーツ1000円単位の攻防を日々繰り広げてる知り合いもいるから人それぞれよ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:39:36.14 ID:iHpNPc9G.net: ミニ四駆のが奥深いよw
848 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:47:10.63 ID:ZnP03XTi.net: ミニ四駆は逆にパーツの組み合わせが全てだからな。
エントリーだけど豪脚だから強いとか無い。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:47:14.63 ID:bz6dBY8Z.net: >>845
ゴミ捨て場でいいホイール拾ったんだってね
嫉妬しちゃうw
850 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:49:24.98 ID:bz6dBY8Z.net: >>846
今回の乞食くんの妄想はどっちもホイールの話だから全く状況が違う
アホだな
851 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:51:20.06 ID:bz6dBY8Z.net: 今日に限って平日昼から乞食君擁護の単発ID多いねぇ
なんでだろうねw
852 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:55:04.41 ID:Q1de2M+d.net: >>848
抵抗抜きまでやりだすと加工の腕が物を言うようになるぞ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 12:59:15.56 ID:qZZuWUW2.net: ID:bz6dBY8Z くん
そろそろID単発がーと言い出すと思った
その僻み根性直したほうが良いぞ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 13:04:05.65 ID:eO2XvOZo.net: おっと、皆ミニ四駆くわしいw
855 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 13:12:37.28 ID:9XALNheX.net: ID真っ赤になってスレの勢い自分であげてんのに単発ガーって頭大丈夫かな
856 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 13:21:08.80 ID:jg5Teb85.net: 嫉妬民発狂w
857 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 13:43:13.60 ID:t42V5c4D.net: まだやってたのか
買うたらえてやんか
インプレよろしく
ついでに写真でも上げてくれれば静かになるんだが
858 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 14:49:27.40 ID:yE7mxiz3.net: >>848
昔のミニ四駆に今の電池使ったら速くなるんちゃう？

知らんけど
859 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 14:53:07.49 ID:frvr1O0s.net: 乾電池の性能は変わってない
というか変えてない
昔と違う電圧や電流の電池を作っても、それに合う回路を作らなければ壊れるだけ
そんな面倒な事をするよりは昔と同じ電池を使う方が賢い
860 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 15:59:54.41 ID:LFtuWSss.net: オキシライドってあっという間に無くなりましたね・・・
861 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 16:07:29.72 ID:36AE4Yy6.net: ここはミニ四駆のホイールスレですか？
862 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 17:42:04.91 ID:u7tvdEL2.net: 市民レースでライトウェイト使ってる爺さん多くて驚いた
俺なんてR500だぞ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 17:52:00.58 ID:bz6dBY8Z.net: >>862
ライトウェイト以外にもホイールってあるんだな
864 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 18:01:20.39 ID:3XuGMBw9.net: いまさらライトウェイトね
買い替えろよなあ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 18:02:08.91 ID:bz6dBY8Z.net: ルック車乗りに怒られてしまった
866 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 18:31:55.62 ID:O0AAKFj/.net: >>862
彼らは金はあるからねえ
レースに限らずDURA率もめっちゃ高いよね
867 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 19:13:41.08 ID:kjoLCNmX.net: ワンウェイホイールの話が始まったのかと思った
868 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 22:44:48.95 ID:BA4uJF++.net: >>862
お前も金持ったら買うだろ、そういうことだよ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 22:59:23.54 ID:bzIqsS3e.net: ディスクのmavic cosmic SLR 45買った者です。
リムモデルのレーゼロナイトと比べるとめちゃくちゃ横風にハンドル持っていかれます。
風速2～3mでも神経使うぐらい。
45mmハイトだとそんなに神経使うものでしょうか？
自分がスキル低いだけでしょうか？
870 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 23:02:03.09 ID:E6EkjzG9.net: >>862
流石にR500はないわ。
871 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 23:30:48.45 ID:Yj33/iyD.net: >>869
最初は気になるけど、そのうちなれるよ
872 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 03:29:53.91 ID:2Vz4mqBa.net: zomdaの爆音ラチェットに効くグリスって何がいいですか？
シマノレベルまでは下がらなくていいけどとにかくうるさい
流れにくいと助かるんだけどまぁこればっかりはメンテをまめにするしかないか
873 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 03:37:15.98 ID:LA7zbZJd.net: >>872
zondaレベルでうるさいって結構静かなレベルだと思うけど
874 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 04:04:43.54 ID:aO2LckbK.net: >>873
静かだよね
15cのレー3はデカかったけど

WTO45も使ってるけどほとんど音しないよ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 04:11:08.45 ID:aO2LckbK.net: >>869
WTO45使ってるけど風速2～3mだとなんも気にしないで走れる
風切り音が聞こえる位の風速で時々持っていかれる程度
876 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 05:57:47.40 ID:5LbvbSnI.net: 鎌倉住まい
小田原方面に向かう時の海外線はまあまあ海にむき出しの所が多いから
そこは少し吹いただけで45でもハンドルとられ放題
877 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 06:39:47.31 ID:01OIfbbx.net: >>869
あんたの体幹が弱っちいだけ
878 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 07:27:15.63 ID:ogLdLwWX.net: >>872
俺は店に丸投げだから詳しくないが、カンパは専用グリスがあるんじゃなかった？
ラチェット音を静かにするために規格外のを使ってリスクを上げるのはやめた方がいいと思うが

ゾンダがうるさいと言われたのは、むかしカンパがグリスなしで出荷していた時代にそのまま売る店があったため
今はグリスつけて売っているから静かだし、それより静かなのが良ければシマノとかを買うべきだった
879 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 07:31:40.52 ID:vH5dZupe.net: カンパは静かになってしまった
DTはEXPになって爆音化したから好き
880 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 07:37:01.64 ID:AZUZKPgS.net: 固いグリスで音消すのはかえって抵抗になるからやめろってどっかのホイールメーカーが言ってたような
881 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 07:43:54.63 ID:vH5dZupe.net: >>880
グリスアップってやったことないけど硬さって色々あるもんなの？
歯磨き粉みたいな粘りをイメージしてるが、味噌みたいな硬さもあるんだろうか
882 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 07:46:55.94 ID:pGynBG8l.net: 横風は乗り手の体重もあるしバイクの重量も関係する。
UCI6.8kgがあるけど、実際にプロが走ってるバイクは7.3前後はあるし軽過ぎるとハンドルが軽くて風に持ってかれる。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 07:47:16.69 ID:XOqxhUDU.net: >>881
オイルみたいなサラサラのものから
ロウみたいな固形まであるよ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 07:49:13.46 ID:Q6M+H8uN.net: フレームにもよると思う
FRからプロペルに乗り換えた時は予想に反して横風に強くなったし
885 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 07:52:55.82 ID:pGynBG8l.net: カンパの今のホイールってラチェット音もの凄く静かじゃないか？
ゾンダと同じカップアンドコーンのシャマルカーボンは静音だぞ。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 08:01:24.92 ID:ogLdLwWX.net: >>882
最近の土井ちゃんの動画見てそう
887 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 08:30:45.90 ID:iOYmzRQ3.net: >>881
味噌と歯磨き粉w
888 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 08:50:40.83 ID:iN6rwUKo.net: >>885
フリーボディが変わったのかな？昔はグリス入れても今のような無音にはならなかったのに。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 09:11:37.77 ID:6xK89x1d.net: 新型ハブはフリー部分の径が大きくなったね
爪もバネもサイズ変わったから旧来のは使えない
890 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 09:36:05.71 ID:6xK89x1d.net: 爪の色も黒からグレーに
フルクラムの新しいホイールもこっちに切り替わって来てる
最近グラベル用に買ったフルクラムRAPID RED3のフリーがシャマルカーボンにそのまま付く
https://i.imgur.com/dTsmsC3.jpg
891 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 11:48:27.80 ID:ogLdLwWX.net: >>888
カンパの無音ホイールってどれ？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 12:15:48.50 ID:+QGaWS4M.net: >>869
50mmで最初困ったけど、ポジション変えたら安定したよ。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 12:44:50.88 ID:e+FRIqKe.net: リム高前後2cm高くなった程度でどうにかなってたら、細いクロモリからエアロロード乗り換えた人なんて空飛べそうだな
894 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 13:26:13.92 ID:ogLdLwWX.net: 空を自由に飛びたいな
はい！エアロロードー！
895 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 13:33:48.48 ID:3S95ACXL.net: 前輪はハンドル取られるからじゃね
896 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 18:16:22.71 ID:9wlwKn22.net: I CAN FLY!!
897 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 18:18:26.31 ID:SBjBVKJq.net: ゾンダのハブとシャマルカーボンのバブはカップアンドコーンで同じだけど専用に開発したシャマルカーボンの方が剛性高くて回るからね。そして静か
898 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 20:20:29.69 ID:hv+R0at1.net: 迷ったらレーゼロは今も昔も変わらないだろ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 21:09:01.80 ID:ogLdLwWX.net: 振り向けば横浜
900 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 21:14:03.92 ID:z0T6OTRy.net: ワイズでずっとセールされてた赤いレーゼロついに半額までいったか
901 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 21:23:05.64 ID:2gBxxGRl.net: >>884
リムのレーゼロは無印prince2019
cosmic45ハイトはsタマのsl6 2019
ポジションはmm単位で違うぐらい
サドルを1cm下げたら多少安定するなと感じた。
体幹があるかどうかは不明。
月15日往復30kmの自転車通勤、80～160kmを月に1回走る。夏は月に4回ぐらい。

やはり機材のせいにせず、練習しろという結論になりますかね。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 22:46:44.64 ID:vgjy4whv.net: >>900
赤レーゼロ色々言われてるけど真っ暗なフレームとかだと普通にカッコいいと思う
値段的にもかなりいいなあ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 22:48:28.70 ID:ogLdLwWX.net: >>901
話が長い
その時間で練習しろ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 23:47:11.98 ID:z0T6OTRy.net: >>902
元値だとカーボンディープ買えちゃうからね。
10万切ってるならめちゃくちゃ良いと思う。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 02:38:20.36 ID:jt619gxJ.net: カーボンが軒並み値上げで高嶺の花になった今なら
10万切りの赤レーゼロ普通にアリか
906 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 02:41:00.48 ID:jt619gxJ.net: で、実際の利用シーンとして
赤レーゼロが最も活きるシチュエーションって一体？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 02:47:40.33 ID:FP2ty5bf.net: ピナレロの赤と組み合わせてシャアのコスプレとか良さげ
彼一応プリンスだしw
908 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 04:07:26.41 ID:YM9DUmF7.net: >>906
クリテなら無双
909 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 07:17:44.80 ID:uYWQfpaI.net: レーゼロとレーゼロカーボンだけあればいいんじゃねーかと、
あとはツール走ってるホイールで決めれば
中華カーボンがいいってのはほぼ失敗するから
910 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 08:57:33.17 ID:V83EPyrL.net: >>902
https://i.imgur.com/28m6tDo.jpg
https://i.imgur.com/jt7Y5CV.jpg
911 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 08:59:51.50 ID:56AI+nNv.net: うん、ダサいな
912 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 09:07:42.64 ID:c1OOgFcv.net: >>910
垢抜け無いな
タダでも要らない
913 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 09:08:34.03 ID:aaZ18qFM.net: >>910
生理的に無理って感覚を自転車に感じるのは初めてかも
914 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 09:14:13.27 ID:H6e8wFGY.net: 売れ残るのも納得ｗ
これはむしろ全部真っ黒な中華カーボンフレームの方が似合うかもね
915 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 09:16:52.32 ID:zrU98NyP.net: >>910
何というか…凄い微妙な感じ
ホイールが艶の無い赤だからそう感じるのか？
916 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 09:25:07.80 ID:FqY3S3UA.net: 意外とチェレステとかのがいいかもしれん。
暗色ダメだなこりゃ。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 09:27:28.82 ID:N/v+ULjN.net: 色がつくと癖もつくからもぉ最近は黒で統一してるわ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 09:28:19.87 ID:YM9DUmF7.net: だっせえ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 09:30:36.44 ID:5FLmA4IK.net: >>910
おれは好きだけど少数派みたいだな
920 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 09:39:00.77 ID:YM9DUmF7.net: 半額でも売らないって相当やぞ。
最も、リムだとレーゼロ一択という点はあるが、ディスクなら同じ重量剛性でいいの他にもあるしな。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 09:43:44.83 ID:jSktTn3s.net: レーゼロディスクは重いので捨て値で売ってたとしてもお勧めしない
922 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 09:45:37.36 ID:xaEFYfLW.net: リムではレーゼロだったからDBでもレーゼロ！なのは脳死おじさん
923 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 09:52:14.57 ID:YM9DUmF7.net: ジャイアントのCADEXだっけ？
あれ、クリンチャー使えるといいんだがなあ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 09:52:35.67 ID:YM9DUmF7.net: フックレスはいまいち信用がおけん
925 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 09:53:45.60 ID:6KXycoLi.net: 安心安全のレーシングゼロ使っとけよ
926 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 09:54:59.64 ID:nYJLq0VJ.net: >>908
トップを単独で走るならハイトがそれなりにあるカーボンホイールだけど、前方に風避けいればアルミのレーゼロは速いよな。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 10:03:22.11 ID:YM9DUmF7.net: >>926
変な中華買うよりはレーゼロの方がいいのは言うまでもない
928 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 10:06:05.72 ID:J0ga6kro.net: いつものキチガイの相手はするなよ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 11:00:16.70 ID:NaugXNBH.net: 黒フレームなら赤レーゼロありとか言ってた奴出てこい！説明しろ！
930 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 11:07:41.22 ID:aaZ18qFM.net: きっとアルマイトの赤ってのが駄目なんだろうな
931 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 11:14:36.41 ID:h70+RVGB.net: お前、それシャアの前でも言えるの？
932 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 11:23:49.87 ID:H6e8wFGY.net: でもシャアザク色って赤というよりはあずき色っぽいけどね
933 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 11:25:28.99 ID:pS/dTet3.net: >>910すごいチープにみえる
2万くらいの安自転車みたいな感じ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 11:28:35.01 ID:w4IoxyGW.net: クロモリに履かせると案外いいかもね
935 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 11:29:12.14 ID:c1OOgFcv.net: >>933
確かにw
936 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 11:36:21.40 ID:h70+RVGB.net: タイヤとかリムに色が付いているとルック車っぽく見えちゃうのかもな
937 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 11:38:07.21 ID:JcEDnMze.net: >>929
私です
ごめんなさい
938 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 11:44:20.25 ID:fDmpYVUw.net: FFWの赤ラベルですら目が痛くなる…
939 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 11:47:21.88 ID:/Xm9+zV8.net: >>922
脳死おじさんだけど、ホイール探しの旅にでて遭難するよりマシだわ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 11:58:36.09 ID:h70+RVGB.net: そうなんですか
941 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 12:12:30.10 ID:VTKEL2hJ.net: メクラ買いでレーゼロDB選ぶレベルならキットホイールで十分だわな
942 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 12:21:58.09 ID:h70+RVGB.net: 一文で育ちと頭と性格の悪さをアピールしてて凄い
943 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 12:45:29.39 ID:+KG82h55.net: レーゼロはDBになってからスポーク本数のせいか更にクソ硬くなったよね
硬すぎるわアレは
944 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 13:06:59.11 ID:zrU98NyP.net: リム用のレーゼロがF16本ラジアル/R21本2:1の前24mm後ろ30mm（17C）
DB用のレーゼロだとF21本2:1/R21本2:1の前後30mm（19C）
どう考えても固くなる要素しかない
945 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 13:13:14.69 ID:h70+RVGB.net: やはりリムが楽だな
946 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 13:53:40.68 ID:7ulUaDEa.net: リムだと削れるってのあるけどな
947 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 13:56:39.99 ID:rMhibrLY.net: 削れて使えなくなるまで使い込んだやつは見たことない

ハードアルマイト時代はおったらしいが
948 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 14:04:23.16 ID:gbpkpP2W.net: 古いところではMAFACのブレーキのゴムには石綿が入ってたからな
949 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 14:05:16.75 ID:Vr5hmwFf.net: いまだにリム削れるとか、もう脳死の老害しか言っとらんな
950 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 14:11:27.65 ID:qZJz71Ah.net: リムの話ししたけれはリムスレへ👉
951 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 14:11:30.49 ID:7ulUaDEa.net: >>947
溶けてるのは結構見たけどな
どのメーカーでも時間の問題だろとは思ったな
952 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 14:18:54.59 ID:qZJz71Ah.net: すまん
950踏んだから次スレ立てたんだけど
いつもの調子で立てて
ロードバイクのホイール(DB)にするの忘れた上にテンプレにリムモデルスレへの誘導書くの忘れたので >>2 に書いておいた
て事で次スレです
ロードバイクのホイール251
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1676092389/
953 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 14:21:25.65 ID:qZJz71Ah.net: 252たてる時は前スレの整理とリムモデルスレの誘導テンプレだれか宜しく🤗
954 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 14:41:38.69 ID:Vr5hmwFf.net: ここはディスクとリムの総合スレだよ
リムの話が一切聞きたくないならディスクスレ立てたら？
乱立とか言う奴もいるが、そういうのを管理する側が完全放棄しているから
勝手にやるしかないわな
955 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 14:50:46.04 ID:12PdIxjW.net: >>916
https://i.imgur.com/3kAYVxy.jpg
956 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 15:00:38.16 ID:12PdIxjW.net: 個人的にはこれが一番いいと思う
https://tsubosuke.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/a20db1e7b1c04ed3b8acbe2ac7e16430.jpeg
957 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 15:05:05.99 ID:Rso/nTcs.net: >>955
ださ…
958 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 15:10:26.46 ID:LxAdN1Pm.net: >>950
本当にスレを分けたいのならスレタイくらいはちゃんと「リムブレーキ」と書こうね
959 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 15:18:01.73 ID:wzxMtJ1k.net: >>955
チェレステと赤の合わないことと言ったら…
今年一番ダサいと思ったわ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 15:23:27.70 ID:FqY3S3UA.net: >>955
ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 15:26:14.21 ID:mmcjLnTD.net: >>955
ギャー！目がー！目がー！
目潰し攻撃ヤメロ！
962 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 15:30:26.40 ID:zrU98NyP.net: >>955
この相性の悪さは凄いな
お前がナンバーワンだ

>>956
これならまあ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 15:40:25.23 ID:9VpNjob/.net: いうて今年のアルケアってこの色の組み合わせよな
そのうち慣れるかも
964 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 15:46:22.76 ID:8j27eXwF.net: >>956
色が下品なのよね
光の加減で前輪の色がフレームよりになってるんだけど、後輪を隠すだけでも雰囲気が全然違う
965 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 15:56:33.76 ID:zrU98NyP.net: こうしてみると金シャマルはまだ合わせやすかったんだな
966 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 17:04:42.46 ID:E6+kLMIc.net: >>903
りょ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 17:17:31.98 ID:hsPEglzZ.net: 実際ディスクになってからレーゼロもカンパもまじで減ったよな
遠目でカンパでもフルクラムでもねえなって近寄って見てもどこのホイールかわからん
比較的roval見るかなってくらい
968 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 17:17:48.38 ID:aaZ18qFM.net: >>956
確かにコレが一番ましだな
969 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 17:38:28.65 ID:Vr5hmwFf.net: >>966
話が短い
もっと丁寧にレスしろ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 17:40:56.52 ID:Vr5hmwFf.net: 赤と黒なんてドグマっぽいカラーだが場所を変えるだけでここまで毒々しいというか、パチモンぽくなるんだな
もう、髪の色まで赤くして関西弁で話すくらい徹底しないとダメだ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 17:51:06.14 ID:jt619gxJ.net: >>956
フレームはFUJIトランソニックか
マット系の赤ならまあ

似合うフレームが少ないとなるとルック車っぽく見せることで盗難対策になるとか？
それ込みでも中華ホイール買うよりは・・・って扱いなのが
972 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 17:55:14.10 ID:rMhibrLY.net: >>967
まず、お高いディスク車をあまりみない
いたら、ほぼトレックで完成車についてくるホイールをそのまま使ってる
残りはスペシャ、CANYONでやっぱり完成車についてくるホイールのまま

そりゃまあ100万円がポンポン売れるわけないもんな
973 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 18:06:22.21 ID:MR2Gv23O.net: 田舎はそうなのか？
尾根幹なんか走ってると普通に100-200万くらいの自転車がゴロゴロ走ってるぞ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 18:17:43.10 ID:ln8jn4Yy.net: 尾根幹って田舎じゃないのか
975 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 18:30:55.89 ID:tLetYZcI.net: そもそもハイエンドからDB化されてそれが受け容れられたからローエンドまで普及した

DB車はハイエンドが大半
976 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 18:33:14.11 ID:jt619gxJ.net: 各社エントリーは未だにリムブレーキ主流だから
エントリーは乗りつぶし前提？
977 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 18:37:24.85 ID:zrU98NyP.net: >>967
ディスク完成車のホイールがアルミリムだったからって
DB用のゾンダ買ったりレーゼロ買ったりしないからってのもあるんでは？
ステップアップするならカーボンに行っちゃうでしょ

じゃあカンパフルクラム系のDB用カーボンホイール買うかというと
値段高いのにリム幅とかの仕様がちょっと微妙なのも
978 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 18:39:02.92 ID:Rso/nTcs.net: んじゃDBのホイールってなんでも良いってこと？
979 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 18:45:11.71 ID:NZd7hngs.net: >>976
リムブレーキの方が安いだけで同クラスのエントリーDB車もちゃんと用意されてる
980 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 18:46:17.11 ID:KGgwLDw3.net: アルミのDBホイールはマジで買う価値がないな
レー3ゾンダレベルなら完成車と差がなさ過ぎて買う意味なし
レーゼロレベル買うぐらいなら廉価版のカーボンホイール買った方がいい
981 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 18:57:29.24 ID:Vr5hmwFf.net: 完成車のと差がないと感じるなら鈍感すぎ
妄想だけで話してそうw
982 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 18:57:59.76 ID:YM9DUmF7.net: >>980
いやいや、さすがにレーゼロとは差があるわ。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 19:11:39.06 ID:aaZ18qFM.net: >>980
カーボンが安くなって
レーゼロクラスのアルミホイールの存在価値がなくなっただけで
違いはちゃんとあるぞ

レーゼロ買う金があるなら廉価カーボン買えってのは同意するけど
984 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 19:35:55.24 ID:KGgwLDw3.net: だって俺の完成車付属レーシング5だもん
マジでゾンダなんて買う意味が分からねーよ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 19:36:16.29 ID:YM9DUmF7.net: >>984
微妙
986 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 19:37:09.82 ID:NZd7hngs.net: レーゼロDBより303Sの方が安くて軽くてハイトが高いからな
987 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 19:44:54.51 ID:jt619gxJ.net: >>980
キシリウムSとか値段と盗難考えなきゃ
普段使いの完全チューブレスホイールとしてなら使い所もありそうではある

レーゼロ含めたアルミハイエンドって総じてリムハイト低いから
廉価カーボンに対する明確な優位性って横風耐性くらいって事？
988 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 19:45:19.40 ID:Vr5hmwFf.net: >>984
完成車についてるホイールは車種によって違うのを知らんのか？
989 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 19:47:55.49 ID:jt619gxJ.net: >>988
シマノの鉄下駄より重い完成車付属ホイールとか普通にあるからね
ルック車でもないのに2.5kg級まである
990 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 19:48:20.94 ID:KGgwLDw3.net: >>988
そんなもんは知ってる
そして30万もする完成車ならすべてレー5以上がついてることも
20万まで下げてもレー6クラスがついていて、これだってわざわざゾンダを買うほど酷いホイールだとは思えない

リム時代の完全な鉄下駄ホイールがついてる完成車の方が、ディスク時代は圧倒的に少数派なんだよ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 19:50:05.95 ID:kxVkW1w9.net: 完成車っていわゆる50万までのクラスの話でしょ
まー、RP9アルテグラみたいに80万超えても糞ホイールを履いてる完成車もあるけどｗ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 19:51:31.75 ID:dJv7NEUw.net: >>983
カーボンってエアロでも軽い以外に魅力感じないが。
挙句に中華カーボンのバラ付きは今だにハズレも多いしどうなんだろうね？
予算が仮に10万未満定価のロープロだとアルミの方が軽いし剛性はアルミの方が高い。
DISC用で9万で1400g台のが出るみたいだし条件次第でアルミの方が良い場合もある。
993 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 19:55:47.08 ID:kxVkW1w9.net: わざわざホイール買い替えするのに10万以下とかアフォ？
ホイールの買い替えって最低でも20万クラスからでしょ
994 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 20:05:14.96 ID:YM9DUmF7.net: >>986
フックレスか……
995 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 20:11:48.88 ID:KGgwLDw3.net: レーゼロディスクより105カーボンの方が安いからな
中華がどうこうとか言う話じゃねーよ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 20:13:08.23 ID:jt619gxJ.net: 各社10万台カーボン出まくったせいで一気に陳腐化しちゃった可哀相なホイールか
997 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 20:19:27.18 ID:j/As/1bC.net: エアロでも軽い以外に魅力ないって、逆に空力悪くて重いホイールなんていらないな。
998 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 20:24:27.97 ID:zrU98NyP.net: 多少重くても空力のいいホイールはTTとかTAで使う場所あるけど
重くて空力悪いホイールはどうにもならんねえ

相当軽いけど空力極悪すぎたリムホイールがありましたね…
999 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 20:34:40.03 ID:y6ywSEka.net: あなたはネジになるのよ
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 20:41:13.42 ID:Vr5hmwFf.net: >>990
無知を自覚しないほどの無知
要はアホですな
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