CANYON/キャニオンPart60

1 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/06(金) 15:42:55.47 ID:gBSrBAq5.net

【公式HP】https://www.canyon.com/ja-jp
056
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1659995518/
055
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1656332245/
054 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1652601733/
053 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1645636449/
052 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640590149/
051 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1635504795/
050 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629197633/
049 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1624710253/
048 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1615333762/
047 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611644849/
046 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1603975713/
045 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600893791/
044 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1596387048/
043 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590308334/
042 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1582717303/
041 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576994964/
040 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1573602243/
039 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1568276017/
038 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562323980/
037 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1556526184/
036 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550108979/
前スレ
CANYON/キャニオンPart58
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1666375031/
CANYON/キャニオンPart59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1669116979/

36 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/09(月) 15:35:47.70 ID:0ufx1t3O.net

しかもDTのリングナットは専用規格だから
玉当たり直すだけで万札が飛んでいく

ボスフリーと同じで、前進で漕ぐたびに締まるナットだから
専用工具でトルクかけないと開かない

37 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 07:23:21.34 ID:UIwddKRG.net

使い込んだ返品モノか試乗車を新品として再販してるのはバレたけどハブは一度開けてグリスアップしてるのかもな

38 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 08:22:38.32 ID:98eQKvgo.net

ここは梱包材ケチり過ぎ
バイクガードどんだけ信用してるか知らんけどフレームに関しては全面プチプチ巻いとけと

39 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 08:42:24.31 ID:sX0j1Tx+.net

安かろう悪かろうじゃもう買う価値ないな

40 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 08:43:01.52 ID:sX0j1Tx+.net

ってもう言うほど安くないか

41 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 08:50:21.67 ID:98eQKvgo.net

安くはないね
そういや最近台湾の新興メーカーがかなり安くて良さげ
ドイツのキャニオンバイク乗ってる日本人ユーチューバーがそれに乗り換えててかなり格好良かった
重量はあったけど

42 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 08:56:52.49 ID:j9nvEjtk.net

赤カメラと同じやつな
あれいいよな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 10:08:43.36 ID:QZ8q74g1.net

どこもある程度知名度上がると価格高くする傾向だから安いの今だけだろうけどな
クラッシュリプレースメントで納期未定とか言っちゃうから他所のバイクに流れちゃう
昨今の中古品だかよくわからんバイク送りつける対応も是正しないとどんどん人流れるんじゃねえの

44 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 10:10:16.00 ID:h3XzzgD2.net

赤カメラと同じというだけでもう無理

45 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 10:33:34.30 ID:MLbhjMAr.net

>>41
なんてメーカー？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 10:37:17.63 ID:sX0j1Tx+.net

elves bike じゃない？
最近買ってる人ちょいちょい見かける

47 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 11:11:49.75 ID:romTFrbF.net

BBの玉当たりを軽量化したが
専用工具が高いので玉当たりが根治出来ずリアハブが硬い

BBとリアハブが激硬のママチャリロードだったと実感

見た目がロードなだけでパーツはママチャリのルック車ってのはよく聞くけど
パーツが高級ロードで劣悪極悪な整備組立でママチャリ並の走行性能で売ってる数十万のバイクという新ジャンルやね

48 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 11:23:04.99 ID:romTFrbF.net

ぼったくりの工具買って安物ホイールの玉当たりを直すか

そこそこ良いホイールに乗り換えちゃうか

迷うところだ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 11:30:36.95 ID:ylquk/jU.net

>>47
だからそのホイールは中古なんだろ
フレームやコンポも新品の確証もなし

50 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 12:14:32.52 ID:Ev6DISh5.net

2台目ポチった。
バイクガード2つも置いておけないんだけどみんな捨ててる？畳んで保管？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 12:28:02.09 ID:3CyO0gC8.net

105のエンデュレースやっすw
これスプロケをアルテ以上にすれば完璧やな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 12:38:14.18 ID:romTFrbF.net

>>49
後輪は中古っぽいね
とりあえずDT正式の工具はぼっただから
サードの同じ形をした奴で直す

53 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 12:49:29.23 ID:Chaw2/rn.net

【中止しろ】　コロナより、ワクチンで、死者でてる
://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1671073993/l50
https://o.5ch.net/208q0.png

54 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 12:56:46.93 ID:QZ8q74g1.net

>>50
問題ないこと確認したあとは俺は捨てた
置いておくスペースあるなら取っておいたほうが良いんじゃね？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 17:08:05.65 ID:IAC8Ic0H.net

>>50
流石に切り刻んで捨てた

56 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 17:08:45.04 ID:IAC8Ic0H.net

>>47
意味不明

57 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 17:48:58.23 ID:romTFrbF.net

>>56
「
BBが回転悪過ぎるから、分解してグリスを変えるなどして回転を良くした

リアハブの分解は専用工具が必要で、その工具がやたら高いので玉当たりが悪いままで回転が悪い
」

これで理解できますか？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 17:55:49.88 ID:IAC8Ic0H.net

>>57
うわきもい

59 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 17:56:43.19 ID:fvr00Tdd.net

DTは色々と特殊だから使うのやめてほしい
整備しやすいやつがいい

60 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 18:45:04.21 ID:romTFrbF.net

しょーじき
DTのホイールついてて安いないいなと思ったけど
自分でDTのホイールを公式認定ストアから買って
後付けの方が絶対いいね

新品のフリして中古が届くので

61 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/11(水) 23:05:10.61 ID:j9nvEjtk.net

いらんホイールなんて即メルカリに出して欲しいホイールの足しにすればいい
俺は完成車についてたレイノルズ10万で売ってセールに出てた303Sと焼肉つけたわ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 00:32:31.30 ID:EiuIflWv.net

ENDURACEの105Di2が出てるね
送料込みで３４万程は安いが、人気ないのかね

63 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 08:02:35.67 ID:IN3N/ImE.net

105di2なんて情弱しか買わんし

64 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 08:14:12.79 ID:KIGz0Sen.net

アルテグラとの性能的な違いは重量と隠しボタンの有無だけ？だったと思うからDi2試したいけど少しでも安く済まそうって人には良いかもね
正直、既存の105ユーザーは紐で良いって思ってるだろうけど

65 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 08:18:54.78 ID:s5G21soz.net

ハイパーグライドプラス

66 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 09:04:04.91 ID:S3XTfUZA.net

105di2のフロント変速性能は他より遅く劣ってる
そもそも105のくせに20万は高いしエンデュランスみたいな貧乏貧脚御用達モデルにdi2はオーバースペック

67 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 09:23:43.38 ID:e7T7/wKJ.net

コスパちゃんねるというユーチューバーがグレイル買ったが案の定傷だらけで届いてた。多分それ中古
キャニオンは地雷だとここでもSNS上でもユーチューブでも話題になってるのに自分は踏まないと思ったのかな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 09:53:43.07 ID:5CWTbcvY.net

じゃ、全くの無傷で届いて、故障も一切ない俺はラッキーだったということか

69 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 10:31:13.28 ID:G6acv0Ez.net

けっこう前にパックchさんがTTバイク買って傷多くて返品してたな
返品したやつはまた誰かに売られるんだろうしなんだかなあ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 10:32:50.83 ID:G6acv0Ez.net

キャニオンがメジャーになり始めた頃はこんなこと起きるイメージ全くなかったから、どこかのタイミングで品質管理の基準がガラッと変わったのかな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 11:56:05.33 ID:CwJhIstZ.net

>>68
羨ましいぜラッキーマン

72 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 12:46:21.57 ID:d8NmVkgV.net

自転車を買ったらガチャを引かされるという斬新なシステムはキャニオンだけ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 12:46:41.30 ID:xh4xxx20.net

enduraceの105di2がラインナップにあるけど、coming soonのetap axsの方が良い感じなの？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 12:50:05.31 ID:aPjIZhqI.net

Di2とetapなら変速はDi2の方がスムーズとはよく聞くね

75 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 13:08:02.79 ID:k9yt9uha.net

>>73
腐ってもシマノ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 13:25:10.48 ID:5uooTPBW.net

>>67
なんでわかったの？傷が映ってた？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 13:33:37.40 ID:mrSf8B2c.net

本人がツイッターで言ってるよ
https://twitter.com/cospachannel/status/1613310186944598016?s=46&t=2e9mZc_-gPVw3jvGbijD8w
(deleted an unsolicited ad)

78 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 13:50:09.89 ID:xh4xxx20.net

>>73 >>74
なるほどなぁ
shimano強しか
ホビーユースで電動コンポで遊んでみたい程度なので、価格的に気になってるんだよね
ULTEGRAのが良いのだろうけど、電動コンポ初心者だし、比較もしないならわからんだろうし

79 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 13:50:53.81 ID:xh4xxx20.net

安価まちがえた・・・
>>74 >>75　ね・・・

80 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 14:42:15.14 ID:mm+9E3zk.net

>>77
最近ほんと多いな。検品甘くなったのか全くしてないのか
客からの問い合わせ連発でキャニオンジャパンも大変だろうな
ジャパンから本社にクレーム入れたほうがええわ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 14:56:14.80 ID:ktZOBh1C.net

>>69
あれは乗ってみたけどサイズ合わないからだったからだろ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 15:15:12.80 ID:uApXSW1V.net

キャニオンジャパンなんて本社にペコペコしてるだけの無能だろ。不具合動画がバグってるけど、キズ入ったコンポみせても動作に影響しないから交換しねーよ、いやならバイクごと返品しろというスタンス


https://youtu.be/MegPC1L97gE

83 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 15:18:50.08 ID:wpWKk7eD.net

昨今すぐ動画上げたりツイッターに投稿したりするけど、少なくともトラブルでやり取りしてる間は上げない方がいい
ここに限らないけどな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 15:21:23.50 ID:uApXSW1V.net

>>83
そいつの勝手だろ
なんで本人に直接いえないの？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 15:25:06.25 ID:9YPdFr2w.net

リアハブもサードの工具で分解して
グリスアップ等終了

BBとリアハブを分解調整して
ようやくロードバイクになったという印象

前よりかなりスピード出せる
特にBBの回転がかなり良くなった

自分で分解して世話しない人は
トレック、スペシャなどが良いだらう

86 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 15:30:53.33 ID:/7X4wSUB.net

そんなんでスピード変わるって言うのが嘘くさい

87 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 15:30:58.40 ID:9YPdFr2w.net

自分で分解整備しないと

数十万円のママチャリ状態になるリスクがあるので

88 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 15:33:56.15 ID:9YPdFr2w.net

>>86
BBはめちゃくちゃよく回るようになったよ
全然違う

リアハブはCCじゃなく
玉押しをいじれないっぽいので
構造的にそれほど善化が難しいっぽい
それでも前よりは軽いと感じる

89 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 15:36:47.68 ID:sUJhYAdZ.net

それ元のBBがぶっ壊れてたんじゃ？ｗ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 15:41:27.03 ID:9YPdFr2w.net

ぶっ壊れてたというか
プレミアムグリスだったことと
てんこ盛りにつけているので砂だらけだったことがあるだろう

速くするために分解したというより
回転するたびにじゃりじゃり言うのが気持ち悪くて分解した

91 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 16:05:20.54 ID:9YPdFr2w.net

リングナットはボスフリーより固かったね
なんせ六角が入らない人なので苦労します
腰痛再発してしまった

92 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 16:19:00.96 ID:inSbUPqI.net

自分や日本人なら気にするけど
欧米人なら>>77程度の傷は気にしない気もするな
だからキャニオンも平気で送ってくるんじゃない？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 16:35:29.34 ID:wpWKk7eD.net

>>84
別に知り合いでもないし言う必要ないからな
ただ、得になる可能性潰してまでよくやるなとは思う。リアルタイムでやり取り晒すとかアホのする事だわ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 16:51:13.27 ID:j9LGs2dP.net

とりあえず注文してたエアロードの料金振込メール来た。 ここ最近届いた人のレビュー見てるとキャンセルした方が良さげか？？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 16:52:18.36 ID:2lx+go8q.net

俺はここ見てキャンセルしたよ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 16:57:49.98 ID:wpWKk7eD.net

>>94
心配ならやめといたほうが無難かと
届いたあと万一の時あったら自分でやり取り出来るってんなら良いんじゃね？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 16:59:25.38 ID:9YPdFr2w.net

>>93
でもその人がインフルエンザーだったら
企業潰せるのが今の時代ですよ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 17:18:37.41 ID:S7ao9+8t.net

だな。2万回再生と多くの消費者にみられたし動画や５ちゃんみて止めたやつもいる有益な情報だと評価してる。早く潰れてほしいわ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 17:19:55.10 ID:/RV++lMk.net

>>97
企業にダメージ与えるのが目的ってんならやれば良いと思う
俺がもしそうなったら第一目的は自分の納得できる形で着地する事だから、少なくともやり取りに目処つくまでは公開はしないかな

100 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 17:49:25.58 ID:2oL7WYlW.net

>>96
自分でやりとりが大変そうなのでやっぱりキャンセルするわ
注文出来るようになるまで結構待ってたから、キャンセルするのを誰かに背中押して欲しかったのでサンキュー！！

101 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 17:51:13.62 ID:G9XdF3HE.net

>>100
賢明だな
落ち着くまで今のバイク大事に乗ってあげたらいい

102 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 18:59:05.39 ID:9YPdFr2w.net

まあBBが重かったのはシマノの安物BBだから重かったんだろうな
ただグリス塗り過ぎで砂だらけなのは出荷した人間の作業(か中古のたらい回し)

103 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 19:01:03.01 ID:IiFj6OtG.net

熱く語ってるとこ悪いけど興味ねえわw
延々同じ内容繰り返されてもな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 19:07:21.39 ID:YnKfN8qp.net

今日も元気にIDコロコロ
暇だな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 19:44:25.53 ID:f8FJhBrn.net

同じこと繰り返し語るのは痴呆の始まり。丁度うちの親父が似た傾向
ここで暴れてるおじさんみたいに攻撃的ではないしここまで酷くはないけど

106 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 19:51:33.12 ID:IQ12mkma.net

俺も受け取ってから返品した身だけどバイクはいいだけに残念だねー
さすがに中古品みたいなのが送られてくるのはどうにかしてほしいよね。品はいいんだから

正直ちゃんと整備された新品が送られてくるならプラス3−4万払ってでもいいと思うし

107 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 19:53:58.60 ID:9FMfTk1Z.net

新品として販売してるのに追加料金を払えば新品が買えますってオプション案が出てくる時点で意味不明ｗ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 20:09:56.59 ID:f8FJhBrn.net

何度か買ってるけどディレイラーはじめ各種調整は甘いよね
あとこれは仕方ないんだろうけど油圧ディスクだと空輸の関係で不具合出やすい
まあ、調整は自分でやるから良いにしても調整でどうにもならない不具合は勘弁して欲しい

109 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 20:20:01.12 ID:Uat6srsq.net

俺は5年前くらいに買ったけどキズあったよ
走ってれば傷付くんだしそんなに気にすんな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 20:30:05.32 ID:0x35Vwld.net

本人が許容できるならそれで良いんじゃない？
納車された自動車に傷がついてたけど我慢してくださいって言われて納得できる人はそんないないと思う。それと同じ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 20:34:04.17 ID:XliMAwRE.net

一昨日発送準備になり、昨日UPSのトラッキングナンバーがついた。今日はさっき返品準備のボタンが出てきた。もう発送間際か？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 20:39:05.30 ID:f8FJhBrn.net

発送準備のメール来たのなら2,3日中に発送されると思う
無事届くと良いな

113 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 20:46:13.63 ID:XliMAwRE.net

色々不安だが楽しみですw

114 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 21:11:36.54 ID:G6acv0Ez.net

なんにせよ届いてからよ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 21:12:17.87 ID:G6acv0Ez.net

>>81
そうだっけか
チェーン落ちの傷云々言ってた記憶があった

116 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 21:16:17.75 ID:9YPdFr2w.net

>>105
ていうか
俺の書き方じゃ、キャニオンが一方的に悪い、みたいな書き方だったから

シマノのBBの問題でもあるんだよ、とキャニオンを擁護したわけで

117 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 21:35:00.45 ID:ktZOBh1C.net

シマノのグリスが重くて回転不良って言ってるやつは素人

118 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 21:43:50.30 ID:aks5aubA.net

>>113
ほんと新品届いたらいいですね
状態の報告待ってます

119 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/12(木) 22:14:34.02 ID:Tw80ugv0.net

うす。まかしとけ。なんか請求書のリンクが出てきたぞー。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 06:53:15.81 ID:Ub15C1Gg.net

>>117
シマノのBBがめちゃくちゃ重かったのは事実

グリスのみではないが、グリス塗り過ぎで砂だらけだったことは原因の一つ
それが認められないのはアホかキチガイ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 06:55:05.66 ID:Ub15C1Gg.net

シマノのグリスはラチェットに使うなと言われるぐらいの粘性だから
グリスの中では重い方だろうな

122 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 07:00:48.53 ID:cdLyE/9a.net

まーた始まった
シマノのBBが重いのはシールドのせいだよ。一つ勉強になったな。詳細知りたかったら自分で調べな。報告はいらないからな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 07:16:39.67 ID:Ub15C1Gg.net

その通り
シールドを取り除いたからめちゃくちゃ速くなった

おっしゃる通りですよ
ただグリスの影響も1%程度はあるだろうなwwww

124 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 08:30:40.42 ID:rz6JkWxY.net

実物持ってないから5ch情報鵜呑みにして恥かく連投

125 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 08:33:54.81 ID:Pm537r8H.net

純正はどこのメーカーでも回らんわ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 08:56:48.77 ID:Ub15C1Gg.net

>>124
誰のこと？
プレミアムグリスは持ってるけど、ネバネバで粘性が高いのはすぐ分かる

127 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 08:58:45.45 ID:Ub15C1Gg.net

あと情報源として5chは使わない
めちゃくちゃ詳しいQAサイトの特定ユーザーの方が圧倒的に頼りになる

128 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 09:02:22.57 ID:Ub15C1Gg.net

ｼｰﾙﾄﾞを取り除いたのが大きいが
ｸﾞﾘｽを変えたのも効果があるのだろう

プレミアムグリスは粘性が高いと有名で
それを肯定出来ないのはアホかキチガイだけだ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 10:13:57.19 ID:BhkX9VT5.net

新エンデュレースcf sl 電動で30万ちょいはめっちゃ安いな。一台サブで欲しくなった

130 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 10:32:27.61 ID:8BXxdwQW.net

用途知らんがサブならDi2でなくてもよくね?

131 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 11:02:06.74 ID:BhkX9VT5.net

>>130
だって楽なんだもん。今更紐に戻れない

132 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 11:12:41.19 ID:M2J+BQwQ.net

30万でも中古か試乗車の可能性が高いから地雷踏みたくねーわ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 11:47:05.75 ID:Ub15C1Gg.net

シマノとかDTで不良品として弾かれた奴で組んでる可能性もある

134 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 11:51:23.78 ID:tcwp8bn4.net

日本は遠いから返品率が低いんだろ
傷物は日本へってなってるのかもね

135 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 11:56:09.10 ID:Ub15C1Gg.net

日本人は返品率低いんだろうな

黄色にはそれでいいと

136 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/13(金) 12:05:08.44 ID:y83T8jep.net

いいかキャニオンもルイガノも同じロードなんだ
だから大丈夫。