☆★☆自転車ダイエット☆★★213kg

1 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/29(土) 08:11:21.42 ID:6x4x+gFF.net

過去スレ
★★☆自転車ダイエット☆★★201kg
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1656128088/
★★☆自転車ダイエット☆★★202kg
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1657900897/
★★☆自転車ダイエット☆★★203kg
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1659583567/
★★☆自転車ダイエット☆★★204kg
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1661266093/
★★☆自転車ダイエット☆★★205kg
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1662974000/
★★☆自転車ダイエット☆★★206kg
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1665210792/
★★☆自転車ダイエット☆★★207kg
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1669992964/
★★☆自転車ダイエット☆★★208kg
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/bicycle/1683207310/
★★☆自転車ダイエット☆★★209kg
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1678452265/
★★☆自転車ダイエット☆★★210kg
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1683207310/
★★☆自転車ダイエット☆★★211kg
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1684881687/
前スレ
★★☆自転車ダイエット☆★★212kg
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1687701508/l50

74 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 13:30:02.23 ID:gEiQB0oe.net

自転車で沢山走ると腹が減って沢山食べないといられなくなる
ラーメンをスープまで飲み干すと喉が乾いて水を大量に飲みたくなる
人体って、体の状態を保つようにうまくできてるのだな
結果痩せない

75 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 13:42:15.74 ID:TZhGL8C8.net

FTP260Wおじさんは1人か2人で自演のように話題出してるの？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 14:12:58.43 ID:t9n1SpBR.net

今月も始まったぞ、兄さん、走ってますか？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 14:13:49.70 ID:Ip4dbTxL.net

いままでFTPって単語出てなかったから、新たな260Wおじさんだと思う

78 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 14:35:15.08 ID:ADblu5Oy.net

260Wおじさんの亜種w

79 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 14:49:32.95 ID:pRiqp4nb.net

ftp260Wはこのスレだとトップかもね

80 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 14:50:12.01 ID:pRiqp4nb.net

自転車板の全体のなかでは上には上がそれなりにいそう

81 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 15:19:02.65 ID:nA2190Wt.net

別に何ワットだろうが食事管理が
目的ならこのスレ住人であって
いいと思う

82 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 15:23:18.48 ID:ItXjTVc3.net

FTP260wはデブ界隈ではわりと普通だろｗ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 15:32:47.35 ID:allBG8c8.net

>>82
FTP知らないから調べたら
このスレではその辺のおっちゃんレベルなんだね
大袈裟に言うから凄い事なのかと勘違いしたよ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 18:29:01.91 ID:LtTsh5nh.net

食事管理が目的なら板違い

85 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 18:38:34.50 ID:mz8jCpbW.net

ここ2ヶ月で4キロ減量して標準体重レベルになったのだけれど、FTPテストしたら痩せる前より10も落ちてた。とてもショック。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 18:58:15.35 ID:mCm2Xo9q.net

>>85
Powerが全て。Powerで解決するよ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 19:04:33.91 ID:jZwqqVPA.net

>>74
必要以上に食うなよデブ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 21:51:08.29 ID:zeWWRtpa.net

わたしのパワーはFTP54万ですよ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 22:16:38.36 ID:VCWYpL9k.net

あれほどダイエットできなかったのに3ヶ月で27kg痩せたぜ
小4になる1人娘に「パパ、メタボだから隣歩かないでマジ恥ずい」って言われて食事が喉通らなくなった
痩せたら手つないで買い物行ける仲に戻ったが今度は嫁が週3で求めてきて死ぬ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 22:22:17.30 ID:qenh6t9Q.net

>>85
FTPなんてコンディションで20くらい変わらね？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 22:33:19.39 ID:W7mEU8I3.net

>>89
お薬出しときますねー（ＡＡ略）

92 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 22:37:00.30 ID:ED+S2RsN.net

>>89
そうか今度一回貸してけろ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 23:24:36.12 ID:A3Kk+RQg.net

>>92
「おとうさんがきたよやらないか」

94 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/01(火) 23:37:29.71 ID:VCWYpL9k.net

>>92
90キロ超えの土偶戦士でよければ貸し出すぜ
出産を経験したからなのがクンニするとオメコから死臭がするが本人は喜ぶので耐えてくれ草

95 ：エセヤセ：2023/08/02(水) 08:33:24.91 ID:j+zXsogr.net

>>90
森林CLIMBしてきた。
6:02　START　23℃　（起床は3:00
アップ2.3km 8:04
275W
アップからヒルクライム😁
本メニュー
3.3km*4本　10分走
10:12　 275W
9:57 281W　4.77W/kg 　107%　
10:10 275 W
10:10 276W
4℃違うと+10W違うね！
それとパン食からおにぎり、味噌汁に変えたらさらにパワー出たー

96 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 10:16:07.87 ID:OStZhACU.net

3か月で27kgて病院行った方がいいだろ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 12:31:43.51 ID:sRcsJWI6.net

>>95
チンコ舐めさしてくれーーー

98 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 12:59:43.76 ID:maoHuuLN.net

>>96
安心してくれ
勤務先は病院やで草
ちなみに今昼だけど昼ご飯食べるの5時ぐらいになるから医者なんてなるもんじゃないぞ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 13:23:26.03 ID:+C6AQgGx.net

>>97
☺アカン☺

100 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 13:24:38.61 ID:kunD3LNU.net

>>98
医者の不養生ってマジだったか。。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 13:24:52.78 ID:+C6AQgGx.net

>>96
12年間データ取ってやっとPowerが出る踏める体重が分かった！
59.0kgや！

102 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 13:49:05.92 ID:uzpASZof.net

一ヶ月9キロ減を3セットとかそれもう長期入院レベルだろ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 14:37:03.47 ID:j8ox5UG+.net

>>95
マルチすんなボケ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 14:46:41.87 ID:+C6AQgGx.net

>>103
すみません。（四つん這い土下座

105 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 15:37:57.92 ID:sRcsJWI6.net

>>103
チンポ丸出しやろが！

106 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 17:44:33.18 ID:+C6AQgGx.net

>>105
すみません！平伏す土下座

107 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 20:00:24.18 ID:uzpASZof.net

10年間ヴィーガン食を続けていた女性が死亡
https://www.ndtv.com/world-news/vegan-raw-food-influencer-zhanna-dart-dies-reportedly-of-starvation-4257489

108 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 20:48:37.51 ID:zUBwAijn.net

TikTok Liteに7日間ログインするだけで5000円分のPAYPAYやアマギフ貰えるぞ
1日10分程度動画見るだけで更に200円くらい毎日貰える
ダイエットなんてしなくていい、貰ったポイントでグルメポタしよう


https://lite.tiktok.com/t/ZSLm7ScRX/

109 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 21:26:05.99 ID:IoCDeA/L.net

別に金には困ってない

110 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 21:33:51.27 ID:syBsD77D.net

今日は何もしない1日だったが
4000kcalを腹に収めた

111 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/02(水) 22:08:23.88 ID:FeLf6PBT.net

前に比べて最近すごいタイムがよくなってきたので
半年ぶりに空腹時に体重測ったら3キロ増えてたｗ

いつものヒルクライムコースが最大心拍数9割付近で
以前より高くて疑問だったけど重くて高くなっちゃってたのかな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/03(木) 08:05:52.73 ID:+A6ZX5lc.net

>>111
Powerが全て

113 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/03(木) 08:47:30.81 ID:wCFer4Gf.net

技を超えた純粋な強さ
それがパワーだ！！

114 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/03(木) 11:26:07.99 ID:nyfIobIk.net

パワーをメテオに！

115 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/03(木) 11:56:00.02 ID:bPZ0ZG55.net

だめですとも

116 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/03(木) 14:34:15.57 ID:gN7Z6waS.net

>>112
ウェイトレシオも多少は

117 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/03(木) 17:01:53.54 ID:mt7oBnmy.net

サワーは素手で

118 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/03(木) 17:55:59.59 ID:gOKQX5Dr.net

PIZZA-LAでピザ買ってきた

119 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/03(木) 18:37:46.56 ID:30RqmqU1.net

においを嗅ぐのを許す

120 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/03(木) 19:36:38.83 ID:gN7Z6waS.net

>>118
何味？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/03(木) 21:31:00.04 ID:H5BOqVcZ.net

自転車乗ってて痩せねえとかバカだろw

122 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/03(木) 21:38:02.94 ID:vB984t2R.net

デブがピザ食うとかバカだろw

123 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/04(金) 00:42:26.36 ID:3E8evWp0.net

夜で気温は下がったけど湿度90%で不快すぎ
マジでこの国の夏終わっとるわ
到底運動をどうこうしようって環境じゃ無い

124 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/04(金) 07:41:15.75 ID:JlSXSyoS.net

トレーニングだし別によくね？
だからやせないんだよ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/04(金) 08:13:17.38 ID:hs74qRPO.net

それでもモチベが下がらない人は
ママチャリでトレーニングすると更にいいね

最近は早朝でも暑すぎて去年の夏は大丈夫だったのに
山登ってて、これ倒れるかも？って思う日が増えてきた
こうなるともうすでに熱中症なのかな

126 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/04(金) 08:57:27.51 ID:klpCgeVQ.net

ママチャリ良くないだろ
そのネタ何度目だ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/04(金) 09:21:14.35 ID:1wLkd3wd.net

最近ビルの間を走る日陰通勤ルートを探してる
片道1.5時間乗るから油断すると軽い熱中症になる
川沿いのサイクリングロードが一番早いけど物陰ゼロだから危険が危ない

128 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/04(金) 09:38:35.36 ID:91ROM01s.net

辛ければトレーニングになるって昭和のスポーツ理論だな

129 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/04(金) 09:41:25.77 ID:iczFy7wa.net

さすがz世代は違うね

130 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/04(金) 09:41:55.19 ID:iczFy7wa.net

だからデブるんだよ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/04(金) 09:44:42.06 ID:hs74qRPO.net

>>126
そんな不快な環境でもモチベ下がらず
トレーニング出来るような人はママチャリ行けると思うけどね

132 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/04(金) 09:48:29.15 ID:A6IpOnL+.net

>>127
この程度毎日運動習慣ある人ならなんともないぞちゃんと日焼け止めさえ塗って水飲んでれば
自転車に乗って日が浅い人かな
中学生んときから自転車通学していれば慣れてるだろ
午後過ぎ35℃を超えて強い日射ならきついかもだが朝夕の32℃足らずで音を上げちゃいけない
川沿いのサイクリングロード特に堤防上ならこの時期最も警戒すべきは暑さではなく落雷な
遠くから雷鳴聞こえてても直ちに下道に降りないといけない

133 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/04(金) 09:52:46.76 ID:Jf+MpJhh.net

サイクリングロードの脇に木を植えて並木みたいにしてほしい
一部そういうところもあるが

134 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/04(金) 12:03:53.60 ID:1oIK9PVU.net

>>131
しつこいな氏ねよ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/04(金) 12:29:21.04 ID:zWnPS9IG.net

ママチャリ痩せなかった
結局心拍数上げてトレーニングしないとダメなようだし

136 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/04(金) 12:34:47.44 ID:1oIK9PVU.net

ギア比考えたら当たり前だろ
乗ったら痩せるくらい体力消耗する乗り物を年寄りが使えるかよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/04(金) 12:40:13.45 ID:zWnPS9IG.net

内装5段のアルベルト舐めるな

138 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/04(金) 14:15:12.05 ID:iZKswb6i.net

プールで水中ウォーキングしてるだけで
この時期は簡単に痩せられる

水は冷たく快適でプール上がりのビール🍺は最高に美味い

139 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/04(金) 15:30:34.68 ID:hs74qRPO.net

>>134
ネタに横槍しないで

140 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/04(金) 23:22:44.20 ID:+wGOW91j.net

プールて何の爽快感もないやん馬の放牧じゃああるまいし

141 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/05(土) 08:16:01.42 ID:Ja9NFlO0.net

中学生で自転車通学ってどこの田舎だよ

田舎は土や草むらであんまり輻射熱ないから、都会の暑さは分からんのだろうな

142 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/05(土) 08:30:09.18 ID:/bQtUYVX.net

>>141
自転車板は状況描写から大半が東京それも23区内さらに山手線の内側みたいな人が多いからそんなこというのか？
たしかに東京は人口密度が高いから中学の学区はほぼ2㌔圏内に収まるしバスもあるから自転車通学は少ないかな
ておもたが東京でも圏外の私立中学に通う子が大勢いるだろ自転車禁止の学校も多いけど
その他日本の大多数の地域では普通に自転車の子が居る
ておもたが、思い出したらたしかにうちの地方も公立は徒歩圏にあったな
中高私立だったからあまり見てなかったわ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/05(土) 08:39:40.33 ID:EzyLzuS8.net

32度で音を上げるなって信じられないけど
暑さに強い人はそうなのかねー
田舎だけど個人的には30度超えたらもう無理

144 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/05(土) 08:47:34.15 ID:/bQtUYVX.net

かなり昔だが学生のときちょうど今頃35℃下を関東関西750㌔弾丸チャレンジ（キャノンボールみたいな）したからな
ておもたらここダイエットスレなのを忘れてたw
最近ここにダイエットスレと場違いなガチ勢が少なからず混じってるからそれに合わせて話題振ってしまった
今度からまた食べ物の話する

145 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/05(土) 11:16:01.68 ID:hZEXWTOm.net

>>141
そう？昔話きけ　わりぃーな
三鷹に住んでだけど中高は国立にチャリ通してたよ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/05(土) 11:21:22.94 ID:/bQtUYVX.net

都内の国立の中高だと筑駒か学芸大のエリートだろう
世田谷なので三鷹からだとかなり距離あるが学芸大付属は小金井にもあるのな

147 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/05(土) 12:26:11.62 ID:2vM5183G.net

ミネラルウオーター飲むと高確率で下痢になる
口に入れた瞬間から体が拒否してるのがわかる

148 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/05(土) 12:45:58.38 ID:oeeY1Mn8.net

>>144
750kmも一気に走るとか人間じゃないよ(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/05(土) 13:53:01.27 ID:Ja9NFlO0.net

>>146
国立（くにたち）市の私立じゃない？
なんか1つぐらいあったような気もする

150 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/05(土) 14:06:40.18 ID:Zhk0l6CX.net

>>144
しょうもない煽り要らんしもう来るなよ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/05(土) 19:44:15.98 ID:Ja9NFlO0.net

>>149だけど、思ってたとこ全然国立市じゃなくて府中市だったわｗ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/05(土) 20:16:29.24 ID:HdpuMv5n.net

>>149
それはあれだ
「国立音大卒です」
「国立？えっ！すごーい」
的な定番ネタ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/05(土) 22:27:08.89 ID:1VP/IBA3.net

東（京福祉）大です！

154 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/06(日) 02:07:05.24 ID:pLWTHLL5.net

>>144
750kmってかなり長いよね
弾丸とかいってるけどチャリで走れる距離とは思えん。思い立っても実行するの難しくないか

155 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/06(日) 02:08:13.71 ID:pLWTHLL5.net

>>148
全く同じ感想持ったわ
その十分の一の走行距離でも今日は結構暑い中頑張ったな、アイス食べよーってなるし

156 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/06(日) 17:36:57.11 ID:LAN8ppO6.net

全然暑さに慣れないどころか航続距離が日々減ってきてる
やっぱ安物のヘルメットじゃダメなのか

157 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/06(日) 18:03:59.01 ID:RAQHJhUZ.net

食う量で調整するべ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/06(日) 18:16:44.32 ID:GUDwJEuz.net

>>156
ヘルメット関係あるの。。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/06(日) 18:41:51.39 ID:3xMIJC3f.net

お前ら50歳くらいまではギリギリデブも多く見かけるが
60.70位になるとめっきりデブ老人なんて見かけない理由を考えろよ？
いつまでも動けるデブだからいいんだとか勘違いしてんなよ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/06(日) 18:47:02.77 ID:ysUm77p7.net

六十代になると栄養吸収力が落ちてくるからそうなるんだろうとおもたが
よく考えたら文意はそんな意味じゃないんだなw

161 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/06(日) 18:53:54.64 ID:GUDwJEuz.net

>>159
見かけないってのは、つまり…

162 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/06(日) 18:57:06.59 ID:baTzO31N.net

>>161
そう言うことか、、、

>>144
気温35度下で750km走るのって汗の量だけでもすごくない？
水分10lぐらい余裕で飲み干しそう。補給ミスしないようにしないと痩せる前に救急車行きだと思う。

しかし、暑い中、よく走ったな。体力バケモンか。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/06(日) 19:15:16.49 ID:/18ZrRMe.net

30度くらいまでは補給徹底してれば問題ないと思ってたけど35度超え＆直射日光だとオーバーヒートなるわ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/06(日) 19:21:22.79 ID:pLWTHLL5.net

>>163
35℃はほんと頭くらくらするよ。登坂中なんかだとペース落としても体が発熱するから直射日光当たる登りは吐きそうなほどきつかった
>>144みたいなチャレンジは俺はやめとくかな、1日で体力回復しなくて仕事に影響出そうだから

165 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/06(日) 19:42:19.87 ID:2JE/LMSh.net

アホの真似はしないに限る

166 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/06(日) 19:46:18.59 ID:2JE/LMSh.net

>>159
うち近所にスーパーあるから60、70歳のデブ老人なんていっぱい見かけるぞ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/06(日) 19:48:19.04 ID:ZM2BHDh6.net

先日この酷暑の中で例の中国出身女性ユーチューバーが大阪から東京まで中山道（山岳部）経由で走って24時間切ってたぞ
文字どおり日本人離れした体力とは知ってたがそこまでのレベルとはおもわなんだ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/06(日) 19:52:23.20 ID:9vJAOtZY.net

>>167
すごいよね
過去の発言見ると本番に対してのメンタルが弱いっぽいのが弱点なくらいで
自転車が本当に好きでそれと同時に苦しむのも気持ちいいんだろうね

169 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/06(日) 22:21:54.57 ID:A+xm7099.net

今北海道だけど日中の最高気温が10度台で寒い

170 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/06(日) 23:55:49.80 ID:jkr/lcBX.net

サイクリングはランニングと違って風があるから意外と35度でも走れるな
言い訳すんなデブ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/07(月) 07:20:58.22 ID:TxlYefjg.net

中山道だと気温差20度くらいある所を行ったり来たりじゃね？
ずっと高温よりましなんだろうか

172 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/07(月) 07:38:30.97 ID:ANTjS6TN.net

さすがに熱中症になったら暑さに警戒するわ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/07(月) 07:41:14.52 ID:d5sKvrFr.net

あまり1日ガッツリ走れる時間はないので3日連続走って1日休の繰り返しで
2日目に疲労感、3日目はバキバキの状態で走り休みの日に回復してないと2休

パワメとかないのでしっかり管理したトレーニングじゃないけど
若くなければ回復力はこんな感じなのかな？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2023/08/07(月) 08:00:43.20 ID:mGwszV3J.net

>>171
そりゃマシだよ
オーバーヒートしそうになったとき体温下げやすいもん

>>167
日本人離れって表現は国籍に対して使うもんじゃない気が
それに他の日本人でもそれぐらいできる人いそうだけど