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電動アシスト自転車総合 part59
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2023/08/24(木) 06:24:20.21 ID:rgPfULAG.net
- ここは自転車板の国内・海外を問わず
またシティサイクル・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです
E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
違法改造、特定小型原付、キックボード、ヘルメットの話題を禁止します
法律の議論、法解釈の話を禁止します
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう
次スレは>>970が建てて下さい
※前スレ
電動アシスト自転車総合 part58
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1687714817/
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 13:03:39.87 ID:ilSbSTfs.net
- ホンマでっか!?
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 14:10:21.79 ID:Gn0eniOo.net
- >>590
自分で矛盾に気づいてないのかね
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 17:25:08.86 ID:tonYaFfI.net
- >>568
電動アシスト自転車でなく普通自転車の規格
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 17:54:33.96 ID:sSrcpdFP.net
- >>592
どう矛盾してるんかね
直感に反する言葉受け入れられない人?
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 18:36:53.22 ID:8HrfG1x6.net
- しなやか
意味:弾力に富んで、よくしなうさま。動作がごつごつしていない様子
細いタイヤは空気圧高くするから弾力が無くて乗り味はごつごつするな
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 18:39:40.03 ID:0yyXcqqS.net
- 材料少なけりゃそりゃ使わない時には抵抗少ないわな
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 19:42:54.39 ID:8HrfG1x6.net
- 細いタイヤは路面が荒れてなければスムーズ、なめらかに走れる
ってイメージはある
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 20:21:15.26 ID:sSrcpdFP.net
- >>595
空気圧を高くするからゴツゴツするんだよ
高ければ高い方がよく転がるとイメージだけで高くしてた馬鹿がホント多かった
チューブラー乗りはしなやかさが走りの軽さに繋がるって知ってたんだが
直感に反するから否定され続けたんだよな
自転車乗りって直感に反する事が受け入れられないハッショも多かったのも原因
今は割と周知されてきて、ロードタイヤも限界まで空気圧を落とすようになってきたし
転がりの軽さ重視で太いタイヤを履くようになってきた
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 20:23:22.49 ID:0yyXcqqS.net
- >>598
エアボリューム無いんだから空気圧高くするしかないだろ
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 20:28:26.43 ID:sSrcpdFP.net
- >>586
振動には2種類あって、横方向が関係する轍は幅が狭い方が拾いにくい
縦方向が影響する凸凹は、幅が狭いタイヤは大きく変化するため、上下方向の変化が大きく
広いタイヤは少し変形しただけで設置面積が大きく変化するため
上下方向の変化が少ない
力=圧力×面積
の関係を考えれるならわかることなんだがな
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 20:30:50.03 ID:sSrcpdFP.net
- >>599
なんのために?
スネークバイト対策?
ロードは細いから空気圧を高くしなければならない
MTBは太いからスネークバイトし辛く、空気圧を下げれる
って理解してる人は実は多い
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 20:40:41.64 ID:UEWVNU7w.net
- >>600
砂利道走ったことないんだね
脳内自転車乗りか頭足りないか
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 20:58:28.39 ID:sSrcpdFP.net
- >>602
砂利道での比較をしてたのか
MTB乗ってりゃわかるが、27.5は26より目に見えて木の根などの凹凸を拾うし、パンクしやすいよ
上にも少し書いたことだけどね
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 20:59:49.02 ID:sSrcpdFP.net
- 条件を揃えずコロコロと前提を変える自演荒らしと同じだな
彼も直感に反する事は理解できない人間だった
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 21:06:56.05 ID:sSrcpdFP.net
- 比較ってのは条件を揃えないとダメなんだよ
空気圧が違ってたら比較できない
細いタイヤと太いタイヤの比較ではなく
空気圧の比較になってしまう
そこんところさえ解ってないようじゃダメ
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 21:21:40.11 ID:8HrfG1x6.net
- 細いタイヤと太いタイヤで適正空気圧違うだろ
細いタイヤの空気圧を太いタイヤの適正空気圧にしたらリム打ちパンクのリスクが上がる
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 21:27:13.29 ID:sSrcpdFP.net
- >>606
比較実験程度ならパンクしないよ
試しにロードで4.5気圧で走ってみればいい
糞重たいから
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 21:42:34.49 ID:N1ht2B9m.net
- >>607
28cタイヤで3barとかならばものすごくスイスイ進むことを知らないド素人ってやっぱりいるんだな
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 22:01:46.62 ID:sSrcpdFP.net
- >>608
だから言ってるだろ
太い方がよく転がるって
理解できてない?
ロードタイヤで28cは太い方だぞ
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 22:03:10.51 ID:sSrcpdFP.net
- >>608
もう一つ、細いタイヤでも空気圧を落とした方がよく転がったりするケースもある
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/22(金) 22:07:30.68 ID:sSrcpdFP.net
- 28cで3気圧はかなり荒れた路面で高い速度域
改造ロードの空気圧な
ロードの適正空気圧は路面と速度によって変動する
このスレで語るような条件だと、もっと高い空気圧じゃないと向かない
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 02:18:21.77 ID:VcJhk7T/.net
- >>604
見事なブーメラン
27.5と26でフレームやリム、スポークまで同じくして比較たのかよ
まあ、前後ディスクなら出来ない事ないがリム、スポークまで揃えて持つ意味もないなw
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 08:17:00.64 ID:Hjkeu5zU.net
- 適正空気圧なんて言ってるけど電アシで空気圧気にして乗ってる層なんてごく一部だろ
e-bike乗ってる人で1ヶ月に1回空気入れるってレベルじゃね?
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 08:47:11.88 ID:Gg0w3esD.net
- >>607
実験ならパンクしないんだろ
実用したらパンクするんじゃねえか
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 10:17:51.48 ID:O3BLkEcG.net
- >>607
何なんだこいつの認知の歪みは
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 12:34:20.44 ID:q5cfAD45.net
- >>612
リムやスポークは支配的じゃないよ
比較するのにおいて製造年とか色とか揃えても意味がないだろ
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 12:49:12.86 ID:Gg0w3esD.net
- キャンキャン吠えてるの1匹なんだよな……
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 13:00:38.02 ID:q5cfAD45.net
- >>614
実用性と比較は別の問題
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 13:02:32.81 ID:q5cfAD45.net
- >>615
あなたが歪んでるからでは?
歪んでるかどうかは反証可能性を担保した発言が出来るかどうかでしか判断できない
あなたが出来ないならあなたが歪んでるって事
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 13:03:48.53 ID:q5cfAD45.net
- >>617
自演荒らしの心のより所がソレ
あなたは自演と同じ心理状態
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 13:43:58.63 ID:i7rerUqH.net
- 実用性を考慮しない比較なんてしても無駄だと思うが
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 13:59:33.87 ID:q5cfAD45.net
- >>621
タイヤの太さがどう影響するかどうかがわかる
なにも、比較したときの条件そのもので走らなくてはならないって事は無い
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 14:08:20.63 ID:zUBIoY2R.net
- 本日のNGID
ID:q5cfAD45
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 14:28:44.11 ID:i7rerUqH.net
- まあ人の話が理解できなくて自分の考えゴリ押しするだけの奴は相手にしないに限るってことだ
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 15:22:13.77 ID:LFSxLMPM.net
- >>620
吠えてるの自覚してるんだw
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 16:07:31.14 ID:JvS7s6bO.net
- 純正のブリジストンタイヤより良いタイヤってなに?
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 16:24:49.56 ID:q5cfAD45.net
- >>624
科学で語らず、感情に反する事に否定し
感想を吠える言葉しかできない奴等の事ですな
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 16:26:50.26 ID:q5cfAD45.net
- >>626
銘柄を上げんとどうにもならんよ
あと、単発IDで吠えてどうにかなったことがならんと、質問自演で逃げる手口も
自演荒らしが公表してるから
それと変わらないんで注意点
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 18:43:14.54 ID:vRx5wRJu.net
- パナソニックのSW(20インチ、8万円程)を1kmほど離れた場所の買い物に使おうと思ってるんですが、使い心地はどうですか?
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 19:17:38.20 ID:mKABgrSb.net
- ミニベロはやめとけ
ビビかティモにしな
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 20:34:03.55 ID:eAj2wUGT.net
- LUUPのやつってペダル漕がずに動ける仕様なの?今日見たんだが。
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 21:06:56.32 ID:MNNNtTe4.net
- はい
シマノが自転車部品リコール、走行中に外れる恐れ 海外で6件の負傷
https://www.asahi.com/articles/ASR9Q62Q4R9QULFA011.html
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 22:02:16.51 ID:GR/GokJ1.net
- DURAならこのスレ関係ないだろ
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/23(土) 22:31:08.66 ID:i7rerUqH.net
- >>631
LUUPは特定小型のキックボードと電アシの2種類、特定小型の中には歩道走れる6km/hモード(特例特定小型)のあるものと無いものがある、電アシはもちろん漕がなきゃ進まない
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/24(日) 04:29:29.61 ID:wg8KYun0.net
- アルテグラも対象年式あるぞ
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/24(日) 11:46:21.09 ID:5+REOuXb.net
- 改造して乗ろうと思ってるんだけど今どきのやつって車速センサーとか付いてる?
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/24(日) 12:24:07.80 ID:NuU2K/NY.net
- スペシャなら簡単
教えてやらんでもないぞ
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/24(日) 13:07:12.60 ID:eIRTEShd.net
- オムニア買ったった
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/24(日) 16:42:12.41 ID:sUffKO8e.net
- >>636
違法電アシの話しがしたいならココよりE-BIKEスレがいいんじゃないか?
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/24(日) 17:31:56.87 ID:8BL3x4FQ.net
- そうそう、ここは合法なの前提
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/24(日) 17:41:43.00 ID:Gp1QgmGD.net
- age厨に構うなよ
基地外が感染るぞ
【台湾】GIANT総合スレ★26
223 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2023/09/24(日) 11:39:33.16 ID:5+REOuXb
皆さんはGIANTバレしないように何か工夫してますか?
MTB初心者質問スレ part130
135 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2023/09/24(日) 11:40:46.49 ID:5+REOuXb
下りは筋肉無くてもいけますか?
【DIY】自分でやる整備、修理、部品交換、組み立て97
839 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2023/09/24(日) 11:42:02.92 ID:5+REOuXb
しばらくテストしたんだけどチェーンオイル無い方がペダルが軽い
折り畳み&小径車総合スレ 200
746 :ツール・ド・名無しさん[age]:2023/09/24(日) 11:44:14.68 ID:5+REOuXb
>>730
1年くらいは大丈夫だったけど安全を考えるならガムテとかで補強したほうがいい
電動アシスト自転車総合 part59
636 :ツール・ド・名無しさん[age]:2023/09/24(日) 11:46:21.09 ID:5+REOuXb
改造して乗ろうと思ってるんだけど今どきのやつって車速センサーとか付いてる?
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/24(日) 18:36:52.41 ID:+2CChTc1.net
- キモ
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/24(日) 19:04:03.29 ID:PokRqxFQ.net
- >>640
違法野郎テンプレの日本語読めないよな……
- 644 :安倍晋三:2023/09/24(日) 21:38:14.98 ID:Li8gwgiX.net
- >>629
買ったけど安い割におしゃれだしちょい乗りにはシンプルで満足よ
別売りのリング錠は高いけど便利だから買った方がいいかも
その場合付属のワイヤー錠はバッテリー盗難防止に使う
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/24(日) 22:39:07.80 ID:4HFI+Xko.net
- >>644
ありがとうございます!!
別売りの鍵、いいですね!
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/24(日) 22:56:53.80 ID:l5zldooL.net
- >>634
特例小型法律制定以前にあったやつは
以前は特例小型じゃなかったんだよね
新事業特例制度の原動機自転車だった
ミラー付けて25km/hまで可能にして特例小型化した
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/24(日) 23:25:17.58 ID:sUffKO8e.net
- >>646
ちょっと意味不明な部分が多いので正確に書くと
LUUPのキックボードは7月1日の法施行前は原付じゃなくて小型特殊車両で最高速度は15km/h
法施行後は特定小型原付として運用できるようにして最高速度は20km/hになった
法施行後は特例特定小型原付の機能を備える車両も導入されて、6km/hモードにすれば自歩可規制の歩道も通行可
あとLUUPの扱っている車両はキックボードだけじゃなくて電アシもある、これは自転車区分の乗り物
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/24(日) 23:38:56.62 ID:sUffKO8e.net
- あと特定小型の保安基準ではミラーは不要
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 10:49:05.26 ID:VcCu6crO.net
- まぁまぁ高い買い物だし
スーパーとか駐輪場に停めてたら
雑に扱うやつが横に止めると
パーツ壊されたりするから
センサー付きカメラで証拠抑えたいと
思うんだけどなんかいいのないかな?
左右を取るのがメインになると思う
他に対策してる人おらん?
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 11:27:03.96 ID:uBI7z9ws.net
- そんなやつおらんやろアホくさい
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 11:37:35.74 ID:HWDTRd5T.net
- yamahaのrinとamiとminaってどれが一番いい?
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 11:40:22.71 ID:HWDTRd5T.net
- てかこの3つの大まかな違いってなんなん
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 13:09:46.44 ID:z0IjL+9e.net
- 事故とかのために前後カメラは付けてる
バイク用のやつをモバイルバッテリーで駆動
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 13:12:52.28 ID:8VoQ+Tnr.net
- GoProってドラレコ代わりに使える?
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 13:13:49.78 ID:RoQHJ7Yn.net
- >>654
ループ機能あるよ
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 13:33:26.17 ID:Mh95Y8y/.net
- 走行中撮ってるのまぁ見返さないね
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 13:49:24.52 ID:HWDTRd5T.net
- yamahaのrinとamiとminaってどれが一番いい?って聞いてんだろが
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 15:08:46.51 ID:a/+cenaI.net
- >>657
その3つの大まかな違いってなんなん
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 15:23:25.50 ID:PjE+qDHL.net
- >>658
レイダー、カラミティ、フォビドゥンみたいな感じ
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 15:26:09.26 ID:a/+cenaI.net
- >>659わからんからググったわ
デザインはRINボーイッシュAMIシンプルMINA北欧風
RINがバッテリー容量がちょっと多いだけであとはほぼ同じ、見た目で好きなの選べ>>657
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 16:17:53.44 ID:ZVY+1JeN.net
- passp5がヤマハ最強だぞ
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 16:38:58.26 ID:wFYYuiXJ.net
- >>660
minaだけちょっと割高だからなんかあるのかと思ってた
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 20:59:05.72 ID:AGlMY/YF.net
- >>661
まじ?
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 22:40:50.23 ID:goArdsbf.net
- ViVi乗って分かったこと
ロングモードとはモーターやバッテリーで重くなった分
ノーマル自転車と同じようにするためのモードだと
つまりアシストでより軽いというものではないと
むしろアシストしてるはずなのに重いということもよくあるぐらい
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 22:43:35.74 ID:bHkZLpDZ.net
- 誰も聞いてないことは書かなくて結構
誰も興味ない
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 22:49:53.22 ID:br7UwhuQ.net
- パワーモードで慣れちゃったからロングにすると重ってなるんよ
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 22:56:45.16 ID:AboI+V1a.net
- ロングと非電アシで乗り比べればいいのに
ロングでも出だしの加速は素晴らしいものがあるって実感するよ
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 23:02:32.66 ID:9bvHkDwd.net
- でも走り出し、ちょっとした坂はアシスタント効くんじゃないの?それだけでも利点
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 23:10:08.20 ID:sVdofyc8.net
- 上り坂行かせるのにオートマチックモードを指定するレンタル業者があった
悪どいなと
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 23:14:22.82 ID:AboI+V1a.net
- エコモードは登り坂ではパワーモード相当だよ
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 23:19:25.47 ID:goArdsbf.net
- >>667
>>668
そうその漕ぎ出しのグイーンは効くけどそこから少しするとそんなに効きも強くなくなる
速度に関してはそんなに速くないからアシスト力減少というのも早すぎるような
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 23:37:21.63 ID:kMjCLhC7.net
- そりゃロングって言うくらいなんだから、駆動力抑えて電池の減りを抑えるのは当たり前やん?
文句あるなら距離を犠牲にしてパワーモード一択でしょう
- 673 :無敵の人:2023/09/25(月) 23:39:49.77 ID:ZY49fXlY.net
- >>496
俺達は買えないなんてネガティブなことは言わない。
盗むんだよ!!
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 23:47:26.57 ID:ZY49fXlY.net
- >>633
誰がヅラやねん!
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/25(月) 23:49:37.38 ID:ZY49fXlY.net
- >>649
スーパーの駐輪場でそんなインネンつけるとか、完全な当たり屋じゃねーか。
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/26(火) 00:16:25.68 ID:4iMdaY04.net
- >>671
具体的には何キロ?
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/26(火) 02:11:32.03 ID:dc3CrSee.net
- 上り坂でガチロードかるくまくった
全然付いてこれなかったけど泣いてるんだろうなwww
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/26(火) 04:19:07.34 ID:upbTGWie.net
- そりゃロードガチ勢知らんだけだ
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/26(火) 13:12:47.33 ID:e5D7sp0a.net
- 100km以上のロングライドの終盤だったら勝負する気にもならんわな
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/26(火) 14:35:53.62 ID:OSkhgoo+.net
- >>662
たぶん塗装が厚いとかおしゃれとかそんなん
中身が違うならそう宣伝している
隠されたいぶし銀ポイントとかいう商売はしないw
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/26(火) 15:49:12.88 ID:TERAsZpa.net
- 純正のチェーン買ったら短かったんだが
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/26(火) 16:49:44.44 ID:1InAcgRs.net
- >>681
差がリンク1個分程度なら古いチェーンが摩耗して伸びているせい
その場合リンクの数は同じはず
差がそれより大きいなら対応車種が違う
- 683 :名無し募集中。。。:2023/09/26(火) 19:09:08.29 ID:R9OTo3Iw.net
- できれば大中小ギア3つも一緒に替えたほうがいいね
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/26(火) 20:21:35.17 ID:QL7cjNjw.net
- 大丈夫?
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/27(水) 19:38:47.87 ID:7WLfjOZy.net
- >>675
駅の駐輪場に停めてたら、ハンドルの右側についてるパーツもげてた時は警察呼ぶか悩んだことあるわ
もちろんパーツは落ちてない
バーハンドルみたいにピョンて飛び出てたからママチャリのカゴを無理やり差し込んでゴリゴリされて取れたんだと予想
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/27(水) 23:18:08.72 ID:VfYR+Eae.net
- 最近風がちょっと強いから
モードがオートでなくパワーがメインになってる
問題は逆方向なのに行きも帰りも向かい風でむかつくw
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/28(木) 07:50:25.00 ID:6V/5RJ6s.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1706898201633292288/pu/vid/avc1/1280x720/kuA_rHI028e-laRz.mp4
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/28(木) 07:55:41.83 ID:KldDREKb.net
- https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1695825716/
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/28(木) 14:35:33.68 ID:ZySfsqQ8.net
- >>687
最後追いついたら事故って道路に転がってたってオチを期待したのに
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2023/09/28(木) 15:10:11.08 ID:RPrJBLEl.net
- >>687
これがリミッターカットってやつか
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