☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 378☆

1 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/08(金) 15:59:51.87 ID:IqOntxDc.net

☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 376☆

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199 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:22:11.97 ID:h1EotZNm.net

エースが勝っても賞金山分けだろうから、セップクスはある意味全グランツールを制した男になる可能性があるな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:22:55.73 ID:YntC3ig6.net

ランスとコンタドール、フルームとウィギンスなど（古くはイノーレモンがあるがよく知らん）チーム内に複数のエースがいると確執へと発展してしまうけれど、ユンボにはそういう空気が無さそう
これはラボバンク時代もそうだった

201 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:24:24.54 ID:W1e4e88/.net

ウルフパックも無双してるときはチームワークだし、自分を犠牲にしても誰かが勝てば良いが出来ていた

skyの勝つためのマージナルゲインにウルフパックを導入、選手を大切にして中核の選手が移籍で抜けない。ログリッチで何度失敗も戦い続けた実体験が監督やスタッフにも浸透してる。

全てが実を結んだ結果なんだよ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:25:32.19 ID:ffy0imB9.net

バイクの性能(笑)

203 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:27:49.30 ID:AjUIaIa4.net

少なくともビアンキ時代よりは……

204 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:28:35.35 ID:cX85AmZ5.net

>>198
クスはアシストしなければ、グランツールでの山岳ジャージや山岳でのステージをいくつも狙えてたから
赤色獲って欲しいね(崩れない限りはログとゲゴは譲ってあげて欲しい)

205 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:28:59.76 ID:ffy0imB9.net

>>203
あ、それはね

206 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:28:59.89 ID:OqFViiY5.net

つまらんレースやってるな

207 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:29:29.30 ID:YntC3ig6.net

シクロワイアードの記事読むと、サーベロともいい関係が出来ているみたいだね
TREKを3台乗り継いできた俺もサーベロ欲しくなっちまったぞ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:32:53.85 ID:W1e4e88/.net

>>191
フルーネウェーヘン見てるからなぁ

弱小貧乏チームで単騎エースやって、過度のプレッシャー受けながら戦うのは辛いぜ

キッテルガビリアビビサムベネットユアンも全員苦しんでる。やっぱ慣れたチームでやるのがいいんだよ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:37:41.37 ID:rhp/6uS4.net

>>203
ビアンキはあれで黎明期を支えたから
決して悪くはない

210 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:39:07.60 ID:W1e4e88/.net

クスはチームに感謝もあるが、１番感謝しない行けないのはレムコとソウダルだよｗ

不用意発言で４０人大逃げ、ユンボWエース以外見逃しからのコントロール失敗。
クスにタイム与えすぎて、ここから全て裏目に、あそこでやらかさなければ全然違ったはず

211 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:46:57.53 ID:ffy0imB9.net

アイデブルックスの今後に期待したのは俺だけだろうか

212 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:47:03.58 ID:W1e4e88/.net

>>203
ログリッチを支えて今のチームの基礎作った。
ろくな選手も戦術も無い解散寸前の弱小貧乏チームがグランツール全部表彰台にスプリント最多勝とリムバイク最後の傑作もだした。

ベルキンやブランコにサーベロが提供してくれるわけもなく。提供しても上の結果までやりきれるか？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:48:17.27 ID:YntC3ig6.net

>>208
スプリンターはなぁ
観てるこっちもハラハラドキドキ、やってる本人のストレスたるや相当なもんだろうと想像する
何しろチームの助けを借りながら一発勝負、かなりの危険と隣り合わせ
普通の人間なら十円ハゲがいくつできてもおかしくない

214 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:48:34.55 ID:Db3578G2.net

まさに馬鹿でありがとうってやつか

215 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:53:10.24 ID:UXJOcIIQ.net

https://i.imgur.com/66wQSVq.jpg

216 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:54:16.09 ID:W1e4e88/.net

>>211
グランツールはアユソと共に間違いなく来るね。経験積んだらポディウムは常に争える。

アユソは落車で万全じゃなくてこれだし、二人とも敵がトリプルエースじゃなければ抜け出しチャンスあった

217 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:58:34.33 ID:W1e4e88/.net

>>215
中央大学の自転車部は全員読んでるんだろう、キツ過ぎる

218 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 10:58:43.43 ID:kcNupq5/.net

クスが総合優勝引き寄せるってしくろの見出し
まだ２週目で早すぎでしょ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:05:06.76 ID:7p93HX0M.net

クスが1番余裕あったように見える
こんな強かったか？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:05:35.52 ID:sln4nTfq.net

プレッシャー無いから伸び伸びやってんだよ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:07:11.46 ID:W1e4e88/.net

>>218
２週目だけど、ここから落車や事故以外で、さらにユンボ以外で勝てる選手上げられる？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:13:11.67 ID:cX85AmZ5.net

>>212
ログリッチがツール2位だった開催回、ビアンキでなくサーヴェロに乗っていればあるいは…
と、ビアンキがエアインテーク()を付けた新型バイクの公表時に思いました…

223 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:16:30.90 ID:W1e4e88/.net

>>222
あのときはサーベロが嫌でデュムランがユンボに来ていたんだがｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:18:03.19 ID:PcciyAyQ.net

すべてを捧げてみれば、後悔はありません。今日はタンクが空っぽでした。最後までサポートし、付き合ってくれたチームに感謝します。オオカミは決して諦めません。

だそうです。頑張れよレム子

225 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:18:13.65 ID:rhp/6uS4.net

>>222
まああのときのビアンキttは少し古いしな

226 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:19:13.61 ID:/C148I8C.net

>>223
で、ビアンキでグランツール勝ったっけ？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:22:05.49 ID:nQeJp1un.net

>>220
俺がダメでもスーパーエースが二人も居るから～
スーパーエースが道中で信頼してサポートまでしてくれてる、楽しい！
って言ってたから楽しいんだろうね

>>224
勝負が始まる前から空っぽだったのがなあ、せめて最後の山で遅れるなら

228 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:22:20.16 ID:p/dooe3B.net

レム子はステージの２つ３つ取るしかないな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:25:02.91 ID:W1e4e88/.net

>>226
ブエルタ２連勝まではビアンキだよ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:25:14.58 ID:AOkIiVMb.net

ユンボがサーヴェロ変わってからR5硬すぎるって言って現行は多少ソフトにさせたとかあったよね

231 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:28:16.46 ID:rhp/6uS4.net

>>228
たしか２つはステージ取ったじゃん

232 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:32:51.46 ID:W1e4e88/.net

>>222
まぁお金もあって選手も揃って勝てるレース戦術のあるチームなら、トップクラスのメーカーで機材の変更あっても結果は出せるよ。

ビアンキはそれが無いどん底から６年諦めずにやり切った。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:34:14.03 ID:AjUIaIa4.net

20ステージとかめっちゃレムコ向きじゃね

234 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:36:19.89 ID:RHJGHjp4.net

先頭だと知らなかった
スリップして出遅れた

今回はどんなコメント出してくれるか楽しみだな

235 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:39:38.76 ID:iSr1A2dC.net

勝者ヴィンゲゴーでも相当消耗してたが今日は今日で超級２つ乗り越えてから1級だから早くに遅れたら致命的だな
それとも厭戦気分で仲良しライドになってしまうのか

236 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:42:54.59 ID:W1e4e88/.net

レムコはランタンルージュだろうが絶対完走しろ
諦めない言ってまさか撤退したら本当に終わりだ。ただでさえ信用無くなってるんだし、完走かSNS辞めるかどちらかにしてくれ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:53:03.36 ID:dz9ICEED.net

ランダの80km単独アタック

238 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:54:26.94 ID:rhp/6uS4.net

>>230
あれから多少は改善したんか
S5と硬さは変わらん記憶が
俺等が硬すぎるフレーム乗るとタイム落ちるしな

239 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:57:03.98 ID:W1e4e88/.net

もう３位狙いでいくしかないぞ。
そのためにはジロ覇者かツール覇者の世界トップのクライマーかパンチャー勝てとか

なんか頭混乱してロホ倒すほうが楽だと思ってしまうｗ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:59:41.43 ID:W1e4e88/.net

>>237
まさか後ろでトリプルエースの醜い争いが！


ねーよｗ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 11:59:41.98 ID:wGAfLD+E.net

ゲシュタルト崩壊してて笑うｗ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 12:00:17.44 ID:cX85AmZ5.net

>>233
グランツール3週目でなく、1日のみのクラシックならね
3週目の20ステージとか、脚を温存してるユンボのアシスト未満と思う

243 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 12:01:35.55 ID:hunuhlm2.net

いいよ勝たしてやれよレム子泣いちゃうから

244 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 12:01:41.49 ID:6P6DJXyo.net

いまレムコ何位で何分遅れなんだろね?

245 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 12:02:25.02 ID:C4ecCLHy.net

ヴィンゲゴーのオールアウトっぷりを見ると　今日遅れそう
今日も引き倒ししてたら
いよいよ宇宙人なので
パスポート剥奪でいいｗ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 12:02:54.57 ID:iSr1A2dC.net

ランダがアタックしても悲しげな眉で吸収されるイメージしかない

247 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 12:05:22.88 ID:W1e4e88/.net

>>246
まぁレムコ落ちで、やる気に満ち溢れてるのはわかる。来年のブエルタエースは俺

248 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 12:05:25.16 ID:ceU3/ZBJ.net

レムコが追いつくまでカップラーメン9個食える

249 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 12:06:45.57 ID:X+0NicCS.net

>>229
いやデュムランがだよ
デュムランがサーベロ嫌がってビアンキのユンボに来たって話の流れでしょ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 12:08:12.59 ID:W1e4e88/.net

>>233
毎日楽しいグルペット生活はじまるよー
２０までマジでそうなりそう(泣)

251 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 12:12:28.97 ID:W1e4e88/.net

>>249
デュムランはエースやらないアシストでユンボ来たのに何いってんだ？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 12:17:51.52 ID:cX85AmZ5.net

>>244
20位前後で、24分くらい遅れてたと思う
うろ覚えだから間違ってたスマン

253 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 12:18:01.98 ID:VVItANsH.net

イネオスは今後どうするんだろう
トーマスが上位狙えるのは年1回だしもう高齢。ベルナルは平凡な実力
来季も選手が流出する一方で有力どころの加入は無し
期待の若手ベン・タレットにも逃げられる
カルロドが残留しなかったらもうアレンスマンしかいない

254 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 12:19:43.58 ID:+xirz0rP.net

すべてを捧げて27分遅れた昨日のレムコはヤビツ峠でいうと何分くらいのペースで登ってたの？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 12:22:41.71 ID:dlYdYY7g.net

総合はアユソとマス一矢報いる頑張りに期待したい
レムコランダは共闘してもいいからステージ狙っていいよ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 12:28:02.30 ID:AjUIaIa4.net

>>254
グランツールレベルにもなるとグルペットですら日本のプロレベルの速度で登ってるらしいよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 12:28:17.79 ID:FOF1WDMh.net

しかし前日までの大口は何だったんだろう
アルメイダはインフルエンザだったみたいだしレムコもインフルか？
だいぶ前にチーム内に体調不良者が～って読んだ気もするけど、それともコロナの後遺症でもう登れなくなったか？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 12:38:29.08 ID:W1e4e88/.net

>>257
ガンナに勝ったTTアルカンシェルが登れないはない、出力さえあればなんとでもなる。疲労と精神のバランスとか大口叩いて批判も食らってプレッシャーになって、そこが崩れて肉体以上にダメージでたかも。

体調不良でもゾンビ走法でまとめたアルメイダはやっぱグランツールライダー、ソウダルも手放さなきゃよかった

259 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 12:42:42.37 ID:rVLw12rq.net

>>244,252
27分50秒遅れの19位ですな

260 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 12:59:36.12 ID:FJ8n5xyw.net

ログリッチかヴィンゲゴーがロホ獲ってくれればクスはないと言ったレムコの面目は保たれる

261 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 13:07:27.52 ID:kcNupq5/.net

ラグビー始まったし、ブエルタは昨日でほぼ終わりにさせて
全ての目をフランスラグビーＷ杯に集中させたい国家規模の思惑があったのかもしれん

262 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 13:15:41.77 ID:VOWbCjvG.net

ポガチャル潰した時も昨日のゴール前でもログリッチがガチアシストしたらとんでもなく強力なんだな
結局昨日も全員潰してから置去りにして3位じゃん

263 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 13:22:04.12 ID:kXZueyY3.net

地味ながらもヘーシンクやケルデルマンみたいな自己犠牲の固まりみたいな職人が何人も底支えしてんだよね

264 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 13:28:35.37 ID:kEn/WOfG.net

レムコさんさぁ
何も喋りたくないのはわかるけど勝者へのリスペクトはしとこうぜ
それが君の昔からの足りないところだ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 13:28:59.54 ID:RQRTNUDr.net

最後クスのアタックも速かったが、ログリッチのアタックはもっと速かったろうな
映像ないのかね

266 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 13:29:24.15 ID:YPNZbjyz.net

本気出したクスが強すぎた

267 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 13:33:37.35 ID:+xirz0rP.net

ああいう185とか190とか37歳で登れる選手は強豪国オランダの実力そのもの

268 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 13:34:56.86 ID:W1e4e88/.net

>>262
必殺のスプリントで全員の心を折りに行く。過去から学んでライバルには鬼になるが味方には先生神仏様

トレックが契約破棄まで考えて来て欲しいと交渉するわけよ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 13:45:16.82 ID:wGAfLD+E.net

タオとログリッチのコンビも見てみたかった

270 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 14:00:57.37 ID:jlTDCrsQ.net

>>256
スプリンターだけど引退間近でデブってたヤンキルシプーが
ツールド北海道に来て余裕でステージ優勝して
日本のチームなんて(当時あった)梅丹本舗以外知らん
って言ってたな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 14:11:08.32 ID:FuujjWZe.net

ユンボってこのメンバーが最強って訳でも無くファンアールトどころかクライスヴァイクも控えてるんよな

272 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 14:18:51.23 ID:iSr1A2dC.net

最初のTTTでヴィンゲゴーがトラブって波乱の予感もあったのに山場に来るともうどうしようもない強さ
ここまで来たら落車だけは気をつけろよUAEの刺客とログラの巻き込まれは実績あるからな

273 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 14:20:47.38 ID:M7T4NcGa.net

>>170
5分くらいなら僕だって6倍出せるぞ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 14:21:35.64 ID:AIkZNzel.net

悪いけど国内レースとか見る気しないな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 14:21:40.54 ID:5bjuuOD1.net

【重要なお知らせ】
9/9開催のＴＴ、9/10開催のロードレースについて報告です。
現在、いわき市、南相馬市において災害救助適用により自衛隊派遣が行われており、また、路面状況も荒れていることから、本日・明日のレースを中止する判断をいたしました。
取り急ぎ第一報とさせていただきます。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 14:24:16.56 ID:+zjOt57t.net

ポガもレムコも鬼牽きでぶっ潰すユンボ勢の脚力と回復力はどうなってんだよ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 14:28:14.86 ID:M7T4NcGa.net

それこそ機材、環境の差では

278 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 14:30:04.89 ID:da4xpjFp.net

>>256
ヤコブセンのアルプデュエズのタイムが５７分１秒
しかも延々山道走ってきて

279 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 14:30:44.00 ID:6P6DJXyo.net

>>252
>>259
サンクス
もう入賞は無理だな

280 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 14:32:35.03 ID:6P6DJXyo.net

>>276
マッサージが凄すぎる

281 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 14:38:09.31 ID:/yV3ETBu.net

パフォーマンスと回復における最新の科学的知見

282 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 14:39:12.38 ID:M7T4NcGa.net

>>273
ここだけ切り取れば僕が10人いればヴィンゲゴーのアシストができる。無理だけど。ロードレースのチーム作りって大事な局面でできるかって事だろうけど、ほとんどのチームはこの時点でアシストが脱落してる

283 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 14:41:06.19 ID:r/BRZAQ+.net

ビスケの能力使える奴がいるんだろ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 14:43:40.27 ID:kcNupq5/.net

北海道の学生さん、ダメだったみたいね。
とても残念。これは日本のロードレースにかなりの影響出そうね。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 14:48:59.33 ID:M7T4NcGa.net

ロードレースなんてただの興行だからスタイルの良い美人を集めた女子チーム作らないとどこにも売り込めないよ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 14:52:16.91 ID:YPNZbjyz.net

>>284
マジか
地元近くてよく弱ペCTジャージで練習してるのを見たことある選手だったから残念

287 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 14:56:19.81 ID:NgcbYcc5.net

>>284
ことあるごとに自粛自粛と日本の悪いところだわ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 15:01:11.23 ID:0VzvTvQ8.net

北海道で亡くなった大学生のご冥福をお祈りします

289 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 15:01:42.20 ID:M7T4NcGa.net

ヨーロッパのロードレースはバカ相手の商売だから選手が死ぬとチームメイトが泣きながら天を指差して勝利を捧げる演出で美談にすり替えることで逆に上手く利用できる

290 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 15:04:02.89 ID:sov6D8SE.net

>>289
Ride for Ikarashiやろか

291 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 15:12:52.86 ID:fCejw9Vl.net

プロならまだしも学生さんだからな…
ご冥福をお祈りします

292 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 15:30:07.54 ID:kcNupq5/.net

欧州や日本でもそうだと思うけど、
プロ契約してチャリでメシ食おうとしてるなら
下りで100キロ超える時もあり、道路脇は崖なんてこともあるので
みんなそれなりの覚悟ないとプロトンの中で生き残れないよね。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 15:44:35.68 ID:M7T4NcGa.net

現実的に考えてロードレースの死亡／重大事故が“美しい話”として美味しく利用され続ける以外の未来が思い浮かばないんだが

294 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 15:47:06.21 ID:gMEaerYm.net

>>83
ケトンチャージ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 15:47:35.36 ID:AjUIaIa4.net

覚悟の有無と実際の安全対策はまた別の話
覚悟してたんだから仕方ないだろ、ではもはやこの世の中許されないのだ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 15:49:29.82 ID:gMEaerYm.net

>>137
ああいうのってユンボ広報のプロモーション番組ネタだから

297 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 15:53:18.23 ID:gMEaerYm.net

>>184
たまにjsportsでやってるユンボのドキュメント見てみなよ
基本育成あがりの生え抜きが多いかんじ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 15:57:14.74 ID:fIFWn1tP.net

>>296
インスタだしあの頃はフォロワーも少なくて新人アシストのGTデビューからの帰国だしなぁ
新婚で舞い上がってたんだろ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/09(土) 15:57:19.40 ID:iGozK6Jt.net

仮にこのままユンボが総合トップ3独占してかつグランツール3冠達成したら史上初の快挙になるんかね