【雑談】口ードバイク総合スレ Part.63

1 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/08(金) 19:13:07.17 ID:DL3t29vX.net

前スレ
【雑談】口ードバイク総合スレ Part.62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1692159571/

>>970を踏んだ人は新スレ立ててくださいね！
うんこ荒らしはスルー推奨

641 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 19:36:41.06 ID:+WGILRMQ.net

>>626

ホローテックII（中空）クランクにつきまして、
対象製品の一部において接着された箇所が剥がれ、
隙間や段差が発生する可能性がございます。


接着？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 19:43:21.10 ID:C3VV2Uyx.net

日本ももう少し爆発してけば中華に近づくんだけど爆発しないからな
自転車は爆発しないから中華も悪くないけど

643 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 19:50:49.10 ID:kv8VNofW.net

マジかよ　点検ってどーすんだよ　わい全部アマゾンから通販で買ってるのに・・
どこかに外して持っていけってことか？　9100　9000　8000の３つもあるのに　めんどくせえ
不良だったらどーなんの？　クランクアームだけ交換するんか　それとも全部新品になるん？
9000なんて歯は削れまくってるし、インナーはへんなやつに変えてるし

644 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 19:54:23.32 ID:q5ZoVlfL.net

今まで俺らが道路で好き勝手やってきたことに神様が怒って罰を与えてきたのか…

645 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 20:15:04.36 ID:ecejzXj+.net

>>643
お前の脚力なら接着剥がれないから大丈夫w

646 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 20:36:48.11 ID:V9PcE3Gy.net

https://imgur.com/a/pcKUXUw

647 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 21:17:05.02 ID:FthyYptP.net

新型dogma 究極だ何だと言ってるが左右非対称じゃないと作れない技術力、何が哲学だ
シートステーが極細なのは何でだ？
35mm入るのは認めてやる

648 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 21:20:13.32 ID:m8UcZ6TF.net

新型ドグマは35c入るの？
ソースある？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 21:32:53.14 ID:m8UcZ6TF.net

これか
https://www.cyclowired.jp/news/node/386574

650 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 21:34:56.38 ID:fikKBrC/.net

あんまり言いたくないけどピナレロってそれ思いつきだけで作っただろって言うの多いよな

651 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 21:47:28.89 ID:giPIOWsL.net

ステー細っそw
サーベロのRシリーズがまだマシに見える

652 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 22:30:39.73 ID:zOQelW6i.net

フレームが曲がってると「それどっかでぶつけたの？」と煽られるからやめて欲しい

653 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 22:49:46.50 ID:lEEJg15G.net

ショボイ安ゴミロードしか買えない貧乏人の僻みがすごく心地よい

654 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 22:51:52.36 ID:6p+nHSeb.net

高けりゃいいと思ってる養分機材マウンターかわいい

655 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 04:30:53.44 ID:uKxz6POV.net

俺が気になったのは、新型ドグマはチェーンステー細くない？て事だわ

シートステーは折れても、走行上そこまで問題ないって、サーベロの開発者が言ってたからそこまで気にしないけどさ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 04:57:46.44 ID:INICUC4E.net

クランクの中空ってあんなに薄いんだな…

657 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 05:31:15.01 ID:5qwocXR1.net

ROTORなんか横からドリルで穴開けたあと塞いでるし
中空でないやつだって裏側思いっきり彫り込んでたりするしな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 06:26:54.30 ID:WvKxG1Af.net

>>655
シートステーってリア三角の基本だから剛性への影響はないないはずないんだけど、自転車メーカーは軽視しがち
特にクロモリ自転車だとシートステーも大事だから

とはいえ、TTバイクってシートステーないモデルもあるからね。カーボンならではの物理学があるのかもな

659 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 06:36:50.69 ID:aoxGlKis.net

105以下では破損無いのかな？
レースもしないワシには充分や

660 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 06:56:29.11 ID:BHHiNhWB.net

東京の方とか行くと配達なのか知らんけど路駐してるトラックが多すぎてやっぱクルカスって常識ないんだと感じるわ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 10:11:32.14 ID:uKxz6POV.net

>>658
その辺は材料にもバイクタイプにも寄るんですね！

662 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 10:20:34.26 ID:kvu3tu1X.net

>>660　寝とるんやで
ウォーターフロント作って待機所作ればええのになぁ
地下でもええけどな

663 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 10:35:22.00 ID:7N8960cg.net

>>660
みんな仕事でトラック使ってるんですよ
そりゃあ一時的にどこかに止めるでしょ
お前らみたいにロードバイクでただ遊んでるわけではありません

664 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 10:38:28.01 ID:7N8960cg.net

日本企業ってデータ改ざんしたり
隠蔽したり多いよな
こんな昔のクランクまで
今までずっと過失を認めてこなかったのは草
だから日本企業は信用ならん

665 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 10:38:48.49 ID:7N8960cg.net

うんこでぬ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 11:15:59.85 ID:BHHiNhWB.net

>>663
自転車専用レーン塞いでんだぞ
ほんまにクルカスは自分たちのことしか考えられねえのかよカス

667 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 11:23:22.28 ID:UeFq25Ps.net

ナマポ溶かして遊んでるだけのロード乗りに使わせるよりトラックの運ちゃんの駐車に使ってもらった方が社会のためによほど有益だからね

668 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 11:27:33.06 ID:p9tRxgKT.net

ウーバーイーツを馬鹿にするな
何様たよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 11:30:22.03 ID:7N8960cg.net

>>666
仕事してるんだからそりゃあおめ
お店に荷物運ぶためにどこかしらに車を
止めないといけないだろ！
そんなこともチャリカスはわからないのか？
警察も仕事で一時的に自転車レーンに停車するのは認めてる
まあな
アメリカみたいに道が広ければ自転車レーンの横に駐車スペースをべつで作れるけどね

670 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 12:23:12.10 ID:YxnDQHww.net

>>666
そのときは停車している車両を避けて車道に大きくはみ出せばよい、結構手前から避けるのが安全で正しい。
それで交通の邪魔になるわけじゃない、交通法規どおりなら堂々と走るだけ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 12:29:19.86 ID:PWp7CWOR.net

https://imgur.com/a/14oD7ni

672 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 12:52:49.47 ID:Pv1DyszT.net

仕事と子育てでほとんどフリーになれる日がなかったけど、10月に2日だけ乗れる日ができた
夜には家に帰る必要があるけど、東京発でおすすめの行き先教えて
新幹線使って、軽井沢>草津>長野駅と三島>石廊崎>下田、福島>浄土平とかを検討中（中１日で候補の中から2つ選択）

673 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 13:51:32.47 ID:BHHiNhWB.net

うるせえよ！俺らローディーの通行の邪魔しといて言い訳すんなやクルカス風情が！
ツールド北海道でも大会の邪魔してローディー轢き殺すしマジクルカスはゴミだな！

674 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 13:56:05.01 ID:f5i1KYxQ.net

あれズルして違法行為で順位上げようとした卑怯もんが法的に通っていい場所を法に則った方法で通ってた車巻き込んで自爆テロしただけやないかw

675 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 13:59:34.89 ID:BHHiNhWB.net

>>674
やかましい！クルカスが将来有望なローディー殺したことには変わりねーだろが話をすり替えるな！

676 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 14:08:19.48 ID:l5uBHUYR.net

やるなって言われてたのに勝手に自殺特攻かまして死んだのを殺したとは言わんわなぁ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 14:36:06.48 ID:naPv8H3K.net

都内とか駐車場も無い狭い店舗のチャリ屋なんて平気でトラック横付けして荷を降ろしてるのにな。
自転車が無くても社会は成り立つが車が無いと世の中回らんとか想像も出来ないとか哀れだな。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 15:22:03.73 ID:GpPhaKtg.net

ロードバイク乗りの社会性の無さってマジでなんなん？
迷惑すぎるわ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 15:31:49.53 ID:EO7EhGF6.net

せめて左コーナーで事故ってりゃいろいろ言い訳もできただろうに
右でインに切り込んで事故ってりゃ言い訳もできねえよなぁ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 15:59:37.30 ID:sC6/iOId.net

>>678
撮り鉄とかカードコレクターと同類な人種だからしゃあない

681 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 16:53:26.22 ID:zzCz8QFX.net

撮り鉄と同じ障害持ちがここを荒らしてる当人だししゃーない

682 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 17:27:48.90 ID:mn+Yh4T8.net

>>672
軽井沢かな

683 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 18:20:30.32 ID:PWp7CWOR.net

もっこりピチパン履いて道の駅の奴等に自慢してやる

684 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 18:48:25.44 ID:BjOuKNy4.net

>>683
何を自慢するの？
勃起後の長さが重要なんでモッコリ関係無い。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 18:56:27.12 ID:eCIB3Psj.net

>>681
おまえみたいなのは双方から邪魔なのでこなくていいよ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 19:02:23.85 ID:CfSrAl2t.net

>>684
きんたまばっかデカくてもなんの役にも立たんしな

687 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 19:20:48.05 ID:gIAa7fPX.net

ロードバイクに乗る時は絶対に下を向いたまま走らないようにしましょう
https://www.gifu-np.co.jp/articles/-/291234

688 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 19:24:45.35 ID:gIAa7fPX.net

昔から一定数の方が下を向いたまま走らせてますが
ぶつかった人もぶつけられた人も不幸になりますので
くれぐれもご注意を
https://i.imgur.com/YK1EceU.gif

689 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 19:26:50.58 ID:tQJtfZVm.net

スピードを殺すな！
殺人やぞ！！

690 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 19:58:28.81 ID:tsbdoQou.net

ここはロードバイクキモオタしかいないんだから仲良くしろよな

691 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 20:44:49.99 ID:izgx0LRF.net

coospoのサイコン使って気づいた
ガーミン割高と思ってたけどあれアプリ込みの値段だ
アプリの作り込みに天と地ほどの差がある

692 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 20:54:47.41 ID:ZBqs2qsu.net

そらそーよ
ガミコネを超える無料アプリなど存在しない

693 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 21:33:00.97 ID:3T4BknmD.net

【悲報】自転車部品大手『シマノ』米国、カナダで約5千件の破損、6人負傷で76万台リコール [685821185]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1695468263/

694 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 21:51:18.35 ID:mn+Yh4T8.net

あーシマノは身売りか
カンパに売却だな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 21:51:55.63 ID:YZx/JRJj.net

このリコールで最もダメージを負うのは、破断するような剛性のクランクをつかって「105とは違う」「パワーがダイレクトに伝わる」とか、レビューしてた有名人や選手だと思う

696 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 21:55:12.37 ID:mn+Yh4T8.net

提灯鮟鱇よ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 22:08:12.68 ID:/cMS/SdE.net

剛性じゃなくて強度な

698 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 22:50:46.67 ID:xsesNCs5.net

リムブレーキのホイールがどんどん消えてく
30万のリムホイール買うよりいっそディスク車買った方がいいのかなぁ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/23(土) 23:57:35.40 ID:3ileo9Ia.net

雲上を駆ける！第38回乗鞍ヒルクライム2023
https://tver.jp/episodes/epvgy5zfrc?p=2298

700 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 00:59:18.28 ID:tGs+n0cL.net

リムは残念だけど未来はないなすぐになくなりはしないけど新しいものが出なくなるわけだし
今の仕様のディスクがいつまで続くかはわからんけど世代交代
リムの制動力で十分だしメンテナンスが楽だったりでメリットはあるけど
メーカーが移行するならもうどうにもならん

701 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 01:29:38.00 ID:D8WDdkan.net

中華が出してくれるうちはいつまでも戦えるでしょ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 01:49:56.56 ID:1c2y28o3.net

クロスバイクスレでも議論になってたけど
ディスクって雨の日の制動のためでないってレスがあって
もしそれがほんとうならディスクブレーキの存在意義って(公式的には)なんなの？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 02:01:56.64 ID:ROaFD0O7.net

俺の中ではディスクブレーキの意義はカーボンリムでも制動して傷つけないこと
そしてカーボンリムを使いたいのでリムブレーキよりディスクブレーキが要件に合う

704 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 02:18:15.70 ID:tGs+n0cL.net

雨の日も制動力に変化が少ないのはメリットだと思うけどな
タイヤクリアランスに合わせてブレーキを作らなくてもいいのは作り手側のメリットかもね
あとは新しいモノを作り続けないといけない時代だから会社の存続のために必要なんじゃね
どの部材も代謝してくと思うし

705 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 02:33:41.79 ID:1c2y28o3.net

なるほどカーボンリムて理由もあったか
これは大昔には無かったことだな
しかしサイクリングロード走るとカーブとかでキュルルルーて鳴らすリムブレーキカーボンリムと思われる音があちこちでする

706 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 02:38:29.26 ID:D8WDdkan.net

カーボンホイール＆リムブレーキは下りで握り続けると熱で壊れるからディスクにせざるを得なかった

それだけだと思ってる

707 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 03:52:45.83 ID:yRFyjYuA.net

カーボンホイールなんかやめてアルミにすればいいのに

708 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 04:38:27.80 ID:EA81L79N.net

>>688
いつも思うけどなんであいつらしたばっか向いて前見ないの？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 05:37:19.91 ID:xZ3VRYya.net

>>695
破断と言うより
接着部分の剥がれなので剛性感関係無くない？
寧ろ剛性高いから接着部にしわ寄せが来たんちゃうの？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 05:44:33.13 ID:Fa+IKyYe.net

9200はリコール来てないし問題ないのかな
他のシリーズとは設計が違うのか
リコールクランク持ってる人は9200と変えてくれるのか？
いいなあw

711 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 06:46:38.74 ID:KwCFvkxT.net

>>709
剛性じゃなく強度な

712 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 06:49:11.33 ID:KwCFvkxT.net

>>709
カーボンで言うと
剛性
T1000>T800
強度
T1000=T800
やぞ
壊れにくさ=強度な

713 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 07:27:54.73 ID:W+JyaALo.net

>>712
接着部分の強度がクソザコって話じゃないの？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 07:30:19.33 ID:dZko11le.net

そう言うことやな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 08:59:23.53 ID:1c2y28o3.net

接着剤w
粘りのある金属同士貼り合わせるのにそんなもん使うなや

716 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 09:09:03.25 ID:GUlR0lKD.net

僕の5800も9200に変えてくれんかなあ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 09:39:57.95 ID:1c2y28o3.net

>>716
https://i.imgur.com/ADgpADa.jpg

718 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 10:03:15.18 ID:4XkDP0Ef.net

リムブレーキはキツイ下り坂のブレーキ熱で高温になってタイヤ内の空気圧が上がりすぎる、空気圧調整の意味がないしタイヤも変形して性能が発揮できない、そのまま破損。
ママチャリくらいの使い方なら問題ないけど、スポーツ走行のロードバイクあたりだと70キロや100キロで下る。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 10:09:51.31 ID:EA81L79N.net

このスレの終盤から意味不明なレスが投稿されまくってるが間違いなく火消しだろうな
ロードバイク界隈からしたらよほど都合が悪いんか？
卑怯にも程がある

【岐阜】ロードバイクの男性（６２）　停車中の散水車に追突、死亡　ヘルメットは着用　川辺町 [ぐれ★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1695460012/l50

720 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 10:20:03.85 ID:gy3dExjk.net

部品を軽くしていけば脆くなる
自業自得

721 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 10:23:25.38 ID:naFjMfYY.net

カーボンにしたら良いのにな
頑なにアルミ缶にしたからこうなった

722 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 10:25:38.22 ID:HQB9tM8U.net

>>715
ほんとそれ
パキッと行くだろうに

723 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 11:11:13.98 ID:1ySES0lp.net

リムはピスト、ママチャリ需要で残っていくやろ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 12:59:24.49 ID:5V0UIDQQ.net

今どき航空機やレースカーにだって接着剤は使われてるから接着自体別にいいんだけど
接着剤の成分とか使用量とか公表されてたっけ？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 13:04:47.68 ID:HQB9tM8U.net

弾性のある強力かつその効果が長期間もつやつなんてあるのか？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 13:06:12.91 ID:1c2y28o3.net

レースカーは使い捨てだからいいとして
航空機はいずれ大事故起こしそうな気がする

727 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 13:09:30.20 ID:wv3qQhIE.net

強度試験も繰り返し荷重試験、経年劣化試験とやって接合方法に接着を採用してるなら根拠があるんじゃね？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 13:13:58.83 ID:wv3qQhIE.net

ちゃんとした企業はエイヤッて適当な意思決定はしてない。
たまにスーパーゼネコンが鉄骨落っことして人死なせたり
トップメーカーが品質改ざんしてたりニュースで見るけどあれは例外で現場ではみんな自分を守るため設計の際にはしつこいくらいに裏取りするし根拠不明瞭では承認されない（いうまでもないことだけど）

729 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 13:26:10.94 ID:1c2y28o3.net

直感的にイメージして接着剤はいずれポロッと取れるものだからな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 13:39:25.06 ID:wv3qQhIE.net

俺の接着剤に対してのイメージは違う。技術革新でびっくりするような強度や環境でも接合できて強度も出せる製品をテレビやyoutubeで見かけるようになって俺の直感は10年おきくらいに上書きされている

731 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 14:34:32.53 ID:RNSrbF8U.net

>>727
湿気で電食によってアルミが腐食した説があるが、アルマイトちゃんとやれば起きないよな
アルミサッシなんて錆びてんの見たことないし、俺はカーボンクランクにせずともアルミクランクの設計の延長でいけると思ってる。
ローター見たくCNCマシンでドリル穴開けまくるのも一つの答えかも。鍛造よりせいさんせいひくいし価格アップはするけど

732 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 14:54:40.62 ID:iKaHM8mY.net

ロードバイク好きな年配(特にオッサン)のツイートは
一言どころか、そこから喧嘩始まるくらいの感じだからな
リアルが心配だわ😟

ガリガリやチー牛が多いのがな😌

733 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 15:10:19.41 ID:cEn8VDjw.net

クランクて105以下グレードは中空じゃないのよね？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 15:18:33.27 ID:wv3qQhIE.net

クランクって何気に設計難しそう
クランクには曲げのほかに捻りも作用するから両方に対して強度と剛性が要求される
さらに軽量化も要件に加わる

735 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 15:51:07.02 ID:8zNiXMrf.net

>>728
日本の企業はね。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 16:26:26.70 ID:v1FC+hLW.net

>>731
ローターは硬くてイベントのタイムが落ちまくりなんでいいや

737 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 17:01:31.39 ID:Cm+u1LNV.net

えっ、ローターを入れながらロードバイクで走っているんですか！？（興奮）

738 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:09:46.31 ID:4exiVTrk.net

逆に105が謎だな

どうすりゃあんなスカスカのヅラクランクより剛性低くつくれるんだ？

砂でも詰めてるのか？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 23:08:16.50 ID:FTTup/4s.net

うんこでぬ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 23:08:25.06 ID:FTTup/4s.net

うんこでぬ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 23:25:59.03 ID:wv3qQhIE.net

曲げ剛性と捻り剛性はどちらも外側にほど寄与がおおきい
内側をなくして外側に建て横弾性係数がいずれも大きい部材を使うか肉厚大きくする方がいい