ENNE Part.2

1 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/18(月) 20:54:26.46 ID:wYUHNIVm.net

ENNEの話題はこちら

前スレ
ENNE Part.1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1694342146/

639 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 19:37:29.02 ID:RRJBqqWL.net

>>638
キャンセル可能6ヶ月後云々は最近後出ししたようだが？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 19:41:09.25 ID:I+zLpy5Y.net

>>639
逆にenneの善意だろう。当初は一切キャンセル出来ない書き方だったから購入者に不安を与えまいと追記したと考えるのが順当。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 19:42:45.65 ID:7ltQPWB6.net

>>639
だとしても一切キャンセルできないから６ヶ月届かなければキャンセルできるに変わったので客に取っては有利な変更。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 19:43:41.49 ID:RRJBqqWL.net

>>640,641
ENNEは特商法を守る気は無いって事だね
通報時に参考として書いておくわ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 19:45:08.81 ID:N8s6hLUR.net

善意ってのも意味不明、書いといた方が特商法に沿った表記だから直しただけだろｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 19:46:01.01 ID:RRJBqqWL.net

>>643
契約時に書いてなきゃアウトなんで…

645 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 19:46:42.89 ID:N8s6hLUR.net

>>642
おまえやっぱりまだ通報もしてない口だけかよｗ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 19:48:23.87 ID:RRJBqqWL.net

>>645
通報しとくよ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 19:48:37.79 ID:N8s6hLUR.net

>>644
誰も遡及するなんて話はしていないし、おまえがアウトだと思ったところでｗ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 19:52:11.57 ID:RRJBqqWL.net

>>647
契約時に明示されてない後付け条件は尽くアウトだよ
納品すらしてないなら、尚更

649 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 19:53:26.44 ID:RRJBqqWL.net

通信販売で商品を売るだけで、こんなにトラブってるのは異常だよ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 19:55:58.66 ID:I+zLpy5Y.net

煽り厨がすぐ湧くな。特商法の議論なんかしてないぞ。下手な手法で煽るだけ。現時点では待つが最良の方法だろうに。このスレで散々裁判やら情報開示やら書き込みがあったが、ただスレを荒らしただけ。納車が遅れているフラストレーションを書いてもなんの解決策にもならん。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 19:59:12.84 ID:gvqdbQlc.net

>第2弾までの予約販売で3000台を超えるご支援をいただき誠にありがとうございます。

現在は何台を超えるご支援台数なの？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 20:12:11.63 ID:N8s6hLUR.net

>>648
日本語理解できたらそういうレスにはならないよｗ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 20:15:37.85 ID:RRJBqqWL.net

こっちだな
俺以外も情報提供よろしく
https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_transaction/specified_commercial_transactions/disobey_form/

654 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 20:16:02.29 ID:RRJBqqWL.net

>>652
後付けは尽く駄目なんだよ？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 20:19:24.21 ID:7ltQPWB6.net

>>654
けど昔電話したときMakuakeとかも６ヶ月の遅延を目処に保証を開始するので当社もそうしますと回答もらったぞ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 20:21:18.54 ID:RRJBqqWL.net

>>655
クラウドファンディングで部品集めのお金を集金しての製品提供（開発費支援要請）と違うよね、これ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 20:24:36.79 ID:N8s6hLUR.net

>>654
日本語が通じなすぎてｗ
遡及するなんて話は最初からしていない

658 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 20:26:40.81 ID:7ltQPWB6.net

要するに書いてなかっただけでそういったことを書く前から言ってたということ。
クラファンと違うのは当たり前。そこま言うならもしお前が購入者なら前の条件のまま６ヶ月経って商品来なくてもキャンセルできない規定を適用してもらえば？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 20:28:17.66 ID:RRJBqqWL.net

>>657
なら6月～9月上旬の支払い済者のキャンセルは受け付けて返金してるんだっけ？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 20:28:35.31 ID:RRJBqqWL.net

>>657
なら6月～9月上旬の支払い済者のキャンセルは受け付けて返金してるんだっけ？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 20:29:34.31 ID:RRJBqqWL.net

>>658
文書にして開示されてなきゃ無効だよ
特商法くらい読もうよ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 20:32:42.89 ID:N8s6hLUR.net

>>659
そんなもん俺が知るわけもないし、当事者間で合意するかどうかだろ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 20:35:59.26 ID:N8s6hLUR.net

俺の読んだ特商法では～と消費者庁にでも主張すればいいよ親切に相手してくれるかもよｗ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 20:39:11.34 ID:84pCoiGH.net

ココでうだうだ言ってないでさっさと通報すればいいじゃん

665 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 21:36:30.84 ID:eoLZCKY2.net

ココはニワカ法廷かよw
行動してないのに法がどうとかって全く無意味つーか工作員の思うツボ
購入者がやるべき事は○○法がどーだから△にします、じゃなく己の方針を決定すること
もう、Xデーは間もなくくるぞ、あの時あーしとけばよかったって、その時思っても後の祭り

まあ、オプチャみる限り全滅だろうな
その分俺らはメシウマだけどwww

666 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 21:50:42.24 ID:mZJvxmp1.net

預言者現る

667 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 21:59:32.25 ID:eoLZCKY2.net

別に預言じゃないぞ
マトモなオツムだったら今や、キャンセル返金請求1択なのに
法律がどうとかで製造予定表期日まで待ちます
とかアホ過ぎるってこと。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:04:39.09 ID:mZJvxmp1.net

>>667
それで返金受けられた人はいたの？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:12:02.67 ID:eoLZCKY2.net

>>668
他力本願はヤメロ
己がどうするのがベストか決断しろってことだ
群なきゃ実行出来ないなら己の無能力を思いしるだけ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:15:29.11 ID:hnRymVG3.net

なにこのクソバイス厨

671 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:15:49.49 ID:I+zLpy5Y.net

>>669
俺と考え方は違うが、他力本願はヤメロには同意する。自分の行動ぐらい自分で決めるべきだろ。大体自分の意思でポチったんだから。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:16:15.42 ID:mZJvxmp1.net

>>669
そうじゃないじゃん。
キャンセル返金請求をしている人はいるよ。
1人も返金されたことがないと言ってるだけ。
エビデンスを見せてくださいと言ってるだけだけど？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:16:51.86 ID:I+zLpy5Y.net

>>670
アドバイスないと行動できんのか。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:18:08.20 ID:4Eab81y+.net

休日の貴重な一日を相変わらずのどうでも良い連投連投連投連投連投…
たった15万にそこまでエネルギー費やせるのがスゲーよ。
君の人生にENNEより大事なものって存在しないのかい？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:20:19.31 ID:I+zLpy5Y.net

>>674
お前もな。暇な覗きさん。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:22:17.14 ID:eoLZCKY2.net

>>671
>大体自分の意思でポチったんだから。
だね、己の責任は己で取れって事

>>672
返金勝ち取ったヤツがイチイチ報告すると思うのが間違い　
解約契約条件として他言無用特約付与なんて良くあること

677 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:28:23.39 ID:4Eab81y+.net

>>675
そうそう、俺覗く程度だもん。
あーこいつ等又やってるよ～休日なのに（平日なのに）糞長い長文よく書くよｗｗと。
思ってるだけだ。時々ココに吐き出しちゃうけどなｗ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:32:00.66 ID:hnRymVG3.net

古式ゆかしい2ちゃんねるの煽りって感じで懐かしさを覚えた

679 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:32:12.68 ID:mZJvxmp1.net

>>676
>解約契約条件として他言無用特約付与なんて良くあること
特約？？
まぁ、その場でそういう解除契約だったとしましょうか。
返金のち、債権者が他言無用特約とやらを破ったら、損害賠償請求とかされるということですか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:35:44.73 ID:mZJvxmp1.net

とりあえず、他言無用特約とやらはグーグル先生にはヒットしないね。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:43:38.64 ID:sUffKO8e.net

マンション建築なんかで周辺住民の反対が起こった時、金ばら撒いて解決するなんてことがあるが、実は金額にはばらつきがあって金額を他人に教えないって条件出されるのはよくあること

682 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:47:22.15 ID:eoLZCKY2.net

>>679-680
そりゃペナルティ付けるだろうな
つーかGoogle先生頼りの坊やがいくらオツムフル回転しても無駄だぞ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:50:19.61 ID:mZJvxmp1.net

>>682
そうなんですね。
具体的に判例をお願いできますか。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:55:21.44 ID:eoLZCKY2.net

一応、マジレスしとくと
早期に内容証明郵便や少額訴訟をと、つまり客観的にも堅固なる意思表示を以て対処した購入者の報告が無い
単にそれらを諦めたor返金勝ち取って他のヤツの事なんか知らんがな
の何れかしかない

685 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:56:47.04 ID:eoLZCKY2.net

>>683
オイオイ、交渉で勝ち取ったんだから判例なんか有るわけ無いだろ
坊や

686 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 22:57:35.81 ID:iqLb2Wqz.net

契約するときに、他言無用で一切口外しないこととする的な条項を入れることはよくあるよ
例えば、痴漢や交通事故の和解なんかで
刑事で起訴されないように、加害者側は必死で民事で示談しようとする
不起訴になる可能性高くなるからね

そのとき、一切口外しないこととらする的な条項を入れたりする
他言無用特約というネーミングなのかどうかは知らんけど
ソースは法律事務所の事務員だった俺の経験、ははは

687 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 23:01:14.94 ID:mZJvxmp1.net

>>685
そうなのね、坊やと言うのはこっちからかもねｗ
なんのエビデンスも出さず。
ネットでの話なんだから、ネットで出てる証拠しか話あえませんよ。
俺が個人的に持っている証拠、意味ありません。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 23:07:23.20 ID:mZJvxmp1.net

>>686
了解、おけです。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 23:14:31.68 ID:eoLZCKY2.net

>>687
エビデンスってwww
前例主義の役人かよ

>>688
オイオイ、それで納得？？？
ネットの情報じゃ無いんですけど？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 23:18:01.09 ID:eoLZCKY2.net

ID:mZJvxmp1の立ち位置はなんなん？
やっぱポチって今パニクってるおバカさん？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 23:22:30.73 ID:mZJvxmp1.net

>>689
別にどう思われても構いませんが。
公開しろ、しないと要求もしません。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/24(日) 23:25:04.99 ID:vib6qP5Q.net

句読点がおかしい奴は外国人かギリ健と相場が決まってる。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 02:42:20.87 ID:KLEjVN8x.net

いぬDむかつく

694 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 05:00:34.93 ID:GmaXF+2Q.net

数々の疑惑に公式がダンマリで
値引き延長までして金取ろうとしてる時点で
今さら買う奴はいないし、まともな商品が届くと思っているお花畑は居ないだろ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 06:44:39.12 ID:/bKvwwXe.net

久しぶりに来たけどそろそろ発売された？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 06:45:16.78 ID:G0UoEKQ7.net

納期は最初から遅延もあり得ると明記され明確ではなかった。故に俺は買わなかった訳だが。今更の話ではない。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 07:06:48.08 ID:0OSzn51g.net

>>695
もうフォトコンテストまでやってるぞ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 07:23:20.43 ID:TBbNUQNS.net

さてと、今週はどんな動きがあるのかなwkwk

699 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 08:07:31.36 ID:GNqqQ8rh.net

>>697
エントリーは密林といぬDの2人だっけ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 11:59:55.72 ID:UwojrjC/.net

さあいよいよ完成予定日の25日だな
完成品の写真アップして欲しいものだな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 12:01:15.00 ID:rwYTiFF7.net

まもなく届くんだから、もっと居るだろ
まあ、皆その気になんか慣れんだろうが

一等商品を返品資格にしたら奮って参加する？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 12:20:59.14 ID:unblMsIP.net

ID:rwYTiFF7の日本語に違和感があるのは翻訳でも使ってるのか

703 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 12:23:56.50 ID:rwYTiFF7.net

>>702
我ながら日本語つうか構文おかしい自覚はあるが
疑心暗鬼が杉るぞwww

704 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 12:24:13.88 ID:v0vdKYEl.net

完成予定の定義がきになるな
車体部分ができたのか、出荷検査済なのか、発送直前の話なのか...

705 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 12:32:39.46 ID:LKUQImk6.net

製品が完成した日が完成予定日でそれから車両検査を経て出荷されるらしい

706 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 12:34:51.42 ID:tNkYuxSP.net

構文以前の問題なんだよな……

707 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 12:36:02.16 ID:rwYTiFF7.net

>>704
購入者が問い合わせて
表の完成日から1日～2週間で検査後発送と返答してる
定義考えるのもアホらしいだろ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 12:37:38.85 ID:rwYTiFF7.net

>>706
ここは5ちゃんだぞ
突っ込み処違うぞwww

709 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 13:01:39.07 ID:rwYTiFF7.net

>>700
お客様様のお手元に届いてからプロモーションビデオ(実走行？)うpと言ってたから
どんなオモシロ動画か楽しみ
最長でも10/9位にはうpする？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 13:19:27.55 ID:+swRX5gW.net

>>705
検査に半年か

711 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 13:47:09.06 ID:OckyGsOF.net

>>708
わかった
少し待ってろ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 15:01:28.15 ID:yA3TJhXX.net

発送はする・・・・・・！するが・・・・・・今回
まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい

713 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 16:05:46.33 ID:YLQSv7SJ.net

システムENNERがあったので延長

714 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 16:17:53.54 ID:cxAvqdsT.net

結局買った人はどうするつもりなの？
もう9月末だけど…(汗)

715 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 16:28:36.90 ID:J3EPRodz.net

>>714
この期に及んで法がどうとか言ってる方々はどう転んでも泣き寝入りする運命です

716 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 16:30:29.56 ID:J3EPRodz.net

あ、自らの犠牲を厭わない人柱様は除きます

717 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 18:07:43.71 ID:rwYTiFF7.net

>>714
購入者にここで問いかけても返事は無いと思うぞ

オプチャの方でこんな事↓言ってるからな
>5chについては。
>やはりエビデンスがない以上、議論の意味無しかなと。
>もっとも現時点でこれ以上掘り下げるなら、もっと法に詳しい方は必要だと思っています。

解決方法知りたくて堪らないのに議論とか抜かしてやがる
もう、生温かく見守りつつ行く末を嘲笑するしかないよ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 18:13:56.57 ID:K9bl1f5V.net

大本営発表なのにソースどこ？とか言ってる奴おるしな

719 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 18:22:01.51 ID:rwYTiFF7.net

>>718
その手のはチャト民も流石にスルーするんじゃね？www

720 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 19:05:52.26 ID:yA3TJhXX.net

大本営発表なんていくらしてもいいけど
購入者からしたらメーカーからのメールが一時ソースだからね

不明点はどんどん個別でメールしちゃうよー
頑張って答えてねエンネっち

721 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 19:34:53.52 ID:rsbgb1j6.net

オプチャとこのスレどっちも見てるけど、こっちの方が頭の悪い奴が多い気がする

722 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 19:53:01.39 ID:KUz+YPdJ.net

他は知らんが5ちゃんなんて9割が間違いや不正確な情報

723 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 19:59:05.20 ID:cxAvqdsT.net

オプチャが盛り上がってない件

724 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 19:59:49.57 ID:bHkZLpDZ.net

まだ届いてないんかいワレェ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 20:04:17.05 ID:cxAvqdsT.net

購入者の残響が聞こえなくなった

726 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 20:25:42.34 ID:rwYTiFF7.net

オプチャは被害者の会でこっちは加害者&被害者を笑う会で良いじゃん

727 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 20:33:11.20 ID:sVdofyc8.net

オプチャ既に息切れしてるように見えるな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 20:34:22.10 ID:YczEsLhV.net

オプチャは購入者の会でこっちは池沼の会でいいじゃんお

729 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 21:17:23.88 ID:rwYTiFF7.net

>>728
まあ、お前みたいのが混ざってるからな
それで良いんじゃないか

730 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 21:27:34.68 ID:m3h6vvLB.net

完成品がずらっと並んだ写真は明日公開かな？
楽しみだな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 22:31:20.64 ID:QWr41iU8.net

>>730
全色各1台+シークレット色だな。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 22:50:05.19 ID:b9qjkNWp.net

3倍速く動けるあの色か

733 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/25(月) 23:40:03.64 ID:1d27mA4c.net

ここで特別に迷える子羊にヒントをやろう

最早、キャンセル不可否を相手と争う段階では無い
キャンセル&返金を堅固なる意思の基、相手に主張すれば良いだけ
それで客観的=法的に不利になることはあり得ない
法的手段を用いるなら返金請求のみの形にすること

まあ、このレスがポチった事を今更、後悔してるアホに通じるかどうか知らんけど(爆)

734 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 00:14:45.02 ID:8UzwCnJf.net

相も変わらず精神論のみか。
ポチった人、俺もポチったけども伝わらないね。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 00:17:50.32 ID:3Saruu9y.net

まあ来月10月には必着らしい。寝て待て。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000038.000078121.html

736 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 00:21:43.48 ID:x0AE+TfD.net

やはりアホには通じなかったな(わかってたけど)
精神論などではなく豊富な経験に基づいた実務的な内容を省略しただけなのに

まぁ、せいぜい泣き寝入りをご体験下さいな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 00:22:09.78 ID:Lxykt7DT.net

その10月はもちろん2023年だよな？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 00:24:28.68 ID:9qUatrHF.net

いきなり法的手段なんて面倒なだけだぞ
かといって法的に理論武装してないのもの論外

理論武装した上お店に突きつければ大概折れる