☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 380☆

1 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/22(金) 15:51:17.27 ID:JMoD9MK1.net

☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 376☆

チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結巣などについて語り合いましょう

過去ログ置き場（supported by Mr.農協）
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/　　　　　 （英語）
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http://www.cyclowired.jp/　　　　　　　　（日本語）
http://www.cyclestyle.net/　　　　　　　 （日本語）
●写真
http://www.grahamwatson.com/
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レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/

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前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 379☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1694660496/

227 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 09:32:28.67 ID:Ebd9SdYB.net

>>226
イスラエルがQSまるごと買収でもいいんだよな、フルーム引退したらその７億で選手全員雇えそう。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 09:32:39.50 ID:Nx0aUiQi.net

サーベロとユンボの蜜月は色んなところで伝えられてる通りなので、サーベロ以外にいきなり変わったら今より結果残すのは難しくなるんじゃないかな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 09:34:58.05 ID:g50Zh6CO.net

スペシャライズドはサガンに変わるスターが欲しいところでは

230 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 09:37:41.44 ID:Ebd9SdYB.net

>>228
スペシャ、ジャイアント、ビアンキ、トレック、キャニオン。長年ワールドで戦ってるメーカーのバイクなら１年乗って慣れたら、２年目～そう変わらないポディウム以上の結果出せるだろ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 09:42:20.71 ID:64BDZ+z8.net

サーベロ使いのユンボはコースプロファイルや脚質に依ってＳとＲ好きな方使えるってのもプラス

232 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 09:45:21.49 ID:Nx0aUiQi.net

>>230
それはサーベロがワールドツアーではユンボ以外のチームとほとんど契約してない、専属メーカーになってるって点を見落としてる
ほとんどユンボのオーダーメイド状態になってるS5、R5を手放すデメリットって想像以上に大きいと思う

233 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 09:58:32.27 ID:hDSBl66C.net

サーベロは硬くてな

234 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 10:19:26.44 ID:MTrMZi7K.net

エアロードしか勝たん

235 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 10:29:28.25 ID:z4fLArCT.net

>>233
ユンボの選手もそう言ってR5をモデルチェンジさせたし
CX出したりマジでユンボ専属メーカーに

236 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 10:45:24.59 ID:Sq6osY3m.net

スペシャはSDWORXがいいのもあるけど
女子レースでも成績残しまくりやん
クセのない扱いやすいマシンですごくいいんちゃう

エアロガー言うならニューヴェンジ出せばええだけやん、計画くらいはあるでしょ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 13:33:07.67 ID:1kMOv3WE.net

サーベロは何がなんでもユンボにしがみつくでしょ。オーダーでも何でもフルサポートだよ。宣伝効果がハンパ無いしｗ
逆に複数チームに供給してるキャニオンやスペシャは量産メーカーみたいでなんだかな～って感じ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 13:34:56.50 ID:MTrMZi7K.net

でもサーベロは売れまちぇーん

239 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 13:38:26.37 ID:VOquUZYw.net

実物の出来の悪さを見て幻滅www

240 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 13:41:12.60 ID:hDSBl66C.net

高すぎたんだよ
s3r3だせよ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 14:01:22.93 ID:nvaD1xgS.net

今年のヨーロッパ選手権ってどこでみれる？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 14:07:21.16 ID:+dCd1drl.net

ヨーロッパで見れるよ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 14:07:44.98 ID:qwnJcIUe.net

>>241
GCN+

244 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 14:26:36.79 ID:SQnuLkYg.net

ログリッチ移籍を匂わすね〜
やっぱツールはポガログゲゴの三つ巴が見たいよね

245 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 14:39:46.27 ID:nvaD1xgS.net

>>243
ありがと

246 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 15:38:48.84 ID:1kMOv3WE.net

>>244
そりゃトレックからすれば喉手の最後のピースだから相当好条件出してると思うよ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 15:49:15.32 ID:Ebd9SdYB.net

トレックとの交渉のニュースが上がってログリッチ買えるなら金積んでも欲しいって横取り狙うチームもあるだろう。
１−２年はグランツール戦える力と、チームのやる気に若手育成とか注目度も移籍市場で別格だわ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 17:00:38.03 ID:z4fLArCT.net

個の力は凄いけど若手育成www

249 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 17:12:00.09 ID:+KgbnRss.net

ヴィンゲゴーを育てたのはログリッチだぞ
むしろ若手育成にこれほど向いたベテランはいないだろ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 17:37:35.41 ID:9p+52rhy.net

クスもログリッチ組だし、ジロの若手チームの結束とか影響でかいよ、ポガチャルやレムコからも憧れの選手とかファンだと言ってるくらい

251 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 17:40:42.16 ID:9p+52rhy.net

>>244
モビが欲しいって話しもあるね、マス助けてやってほしいし、最終盤でお互いアシスト出来たらポディウムは乗れるわ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 17:45:24.69 ID:f/cBpJxE.net

本音ではログは今年のブェルタは取りたかったやろね　移籍してもおかしくないわ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 17:58:20.80 ID:9MPyEuFS.net

ログリッチがトレックならジャパンカップ来てくれそう

254 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 18:02:10.13 ID:Nod35Vf+.net

移籍→成績振るわず→引退
ユンボのオランダ組はエースがそのままアシストとしてチーム内で貢献する結束力がいいね。クライスヴァイクやヘーシンク。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 18:04:59.18 ID:9p+52rhy.net

>>253
EFだったら２軍の日本人選手がアシストでトレイン組むんだろうけど、EFは噂にも上がってないな(泣)

256 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 19:16:11.28 ID:BALOHKtk.net

トレック移籍したら自転車のせいで優勝できなさそう

257 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 19:37:17.88 ID:JVVH2ozT.net

ログリッチがマイヨジョーヌ逃したのは山岳ITTで適切なクライミングバイクを提供出来なかった機材スポンサーのせいだと思ってる。このステージだけでなく、全ての山岳ステージで振りの重いエアロバイクしか選択できなかった。だからサーヴェロに変更になって本当に良かった

258 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 20:01:47.11 ID:8ibksJud.net

今のログリッチとユンボだったらツールも取れそうだ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 20:04:48.86 ID:4Xzwj166.net

>>254
確かにうるわしい話ではあるのだが、
この間のルクセンブルクでボウマン、べノートの為に連日プロトンを曳くクライスバイクを見て、少し寂しく思ってしまった。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 20:10:02.24 ID:9wS1+NLr.net

>>257
まぁビアンキだったからな
しかしそれに勝ったポガチャルのコルナゴはさらに性能が低い評価だったぞ当時ｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 20:20:09.87 ID:0kVq+C8r.net

フラッグシップがボイコットされるとかそもそも水準に達してない…

262 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 21:12:33.29 ID:ii3q95eH.net

>>260
そうなんか?
クライミング系オールラウンダーの完成形と見ていたわ
ターマックよりも

263 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 21:13:31.77 ID:ii3q95eH.net

コラムが折れたんだっけ
アルミで作れよ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 21:14:38.67 ID:ii3q95eH.net

まあ練習で毎日シマノクランクが割れたんだろ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 21:41:08.47 ID:tzUj6709.net

ルフェーブルが現時点で具体的なプロジェクトや計画はないと言ってるみたいだな

https://www.wielerflits.nl/nieuws/mail-van-patrick-lefevere-aan-renners-en-staf-uitgelekt/

266 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 21:41:44.29 ID:9wS1+NLr.net

>>262
コルナゴが性能で評価されたことなんて近年一度もないわｗ
しかも今のV4じゃなくてV3だぞログリッチ倒したときは
フレーム重量835gで軽量オールラウンドとか笑わせるなって
ボーネンさんが断言してただろ、ポガチャルはコルナゴじゃなきゃもっと勝ってると

267 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 21:47:21.31 ID:mLDASTO9.net

まあ名門イタリア車あるあるだなｗ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 21:47:53.27 ID:BwH2C7Id.net

キビナゴ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 21:58:21.13 ID:ii3q95eH.net

コルナゴc60やc64は、レース出なくて立ち位置が見えなくなる

270 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 22:02:00.92 ID:9p+52rhy.net

>>257
ビアンキが長くサポートしてくれて低迷していたチームはログリッチ発掘、チーム全員の成績上がって、ポディウムは常連ログリッチ年連続ランキング１位チームランク１位で有終の美を飾ってる。リムバイクの最終傑作だろ。
ツールの１ステージの負けでバイクのせいは、さすがにお前の見る目が無い。

オールラウンドエアロでレースはフレーム統一、バイクの選択や混在を辞める方向を作ったとも言える。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 22:12:04.37 ID:64BDZ+z8.net

>>266
フレーム重量790やぞ、お前は何時も間違いばっかであちこち荒らしてるようじゃの、ジオメトリーも読めないのは前のスレで良くわかってるよwww

272 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 22:12:09.90 ID:i96NJLuU.net

新城来年もやるのね
彼は天才だから続くのは無理だけど他の日本人も頑張ってほしい
せめて水谷さんが20年以上前に達成した
ヨーロッパの2クラスでのステージ優勝出来る選手が出てきてほしい

273 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 22:26:15.46 ID:QdwKDsjc.net

おっぱいの大きい水泳選手を騙して集めるのです

274 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 22:30:25.59 ID:bd6SZpQl.net

>>266
サーベロもビアンキも個人的にはどうでもいいけどユンボがサーベロに変えてからの勝ちっぷりを見ると流石にビアンキはないな
現状のアルケアも惨憺たる成績のこともあるし
サーベロかビアンキのどっちかしか選べないなら迷わずサーベロにするな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 22:34:25.64 ID:LDAOa1U3.net

>>274
こういう合理的な判断できる人好きだわ
サーヴェロってクラシックからステージレースまで今年勝ち過ぎてて不気味ではあるけど

276 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 22:50:11.99 ID:YxpTiV6p.net

サーヴェロR5の乗り味は無難で好きだけどS5はかなりクセがあってあんま好きじゃない
そりゃあもちろん速いけど

277 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 22:59:31.38 ID:BwH2C7Id.net

サーヴェロテストチームてのがあったけどなんのテストやったん？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 23:03:59.48 ID:5lt3K8P+.net

アルケアの場合はサーベロだったとしても成績は変わらんだろ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 23:09:44.21 ID:9p+52rhy.net

>>274
ランキング１位のチーム引き継いでさらにスポンサー金も選手も揃って、Xで最新にチーム基地まで見せられたら、そりゃ強くて当たり前だわ。

アルケアは選手もいないスポンサーも規模プロコンレベル、ワールドのネオプロチーム。
ビアンキだって新規フレーム開発したのでこれから一緒に作って行きましょうって状態、フィールドバック受けて結果は数年かかるよ。それでも長年の古参に顧客いるから支えてくれる。


わざわざ弱小チームを比較にしてバイクを誇るようなユーザーはカッコよくはないわ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 23:33:39.07 ID:NrQMErw+.net

>>277
白タイツがどれだけ透けるかのテスト

281 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 23:39:22.83 ID:9wS1+NLr.net

>>271
このクソサイト見て言っただけだわ
https://chari-u.com/colnago/colnago18/03_v2r.html
よくよく見たらV2と間違えてるみたいだが、45gの違いで何イキってんだよ
結論変わらないだろ
しかも未塗装の数字だぞ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 23:39:32.10 ID:bd6SZpQl.net

>>279
ごめん、意味わからん
ユンボがビアンキ使った時は傑作バイクだったから成績上げられたんじゃないの？
ユンボが使うのやめた途端に勝てなくなるならビアンキの性能は全く関係ないじゃん
どこに傑作バイクの要素ある？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 23:41:42.33 ID:bd6SZpQl.net

>>279
そもそもビアンキって新参メーカーって訳じゃないだろ？
これから一緒に作っていきましょうって全く経験のないメーカーみたいじゃん

284 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 23:43:08.59 ID:9wS1+NLr.net

>>282
ユンボが使ってたのはリムブレーキのビアンキ
その後のチームはディスクブレーキのビアンキを使ってるわけ
リムブレーキのXR4は評価が今でも高いよ
ディスクブレーキ版はフレームの設計そのままで無理やりディスク仕様にしただけの糞
ディスク化に失敗して低迷した典型的なメーカー
新型で評価取り戻せればいいけどどうなるかね

285 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 23:46:35.89 ID:tlYBRq93.net

いまだにリムにしがみついてる老害ジジイかw

286 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 23:50:13.36 ID:bd6SZpQl.net

>>284
ディスクブレーキモデルの開発力もないメーカーって認めちゃってるよ
この人、、
つまり今のビアンキは駄目メーカーってことでしょ？
ユンボが今もビアンキ使ってたら勝てなかったっていうのも認めてることになるんだけどな

287 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 23:51:01.94 ID:9wS1+NLr.net

は？どうしたらそういう解釈になるビアンキのディスク車が糞だったって話してるだけで、例えばサーベロのディスク車は明らかに性能いいだろうがよ
v3RSとリムのXR4だったら似たような性能だとは思うが
少なくともv3rsのおかげでポガチャルが勝てたなんて妄言はいわん

288 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 23:52:35.84 ID:9wS1+NLr.net

>>286
それは最初から認めてる
コルナゴも同レベルの糞メーカーだと言ってるだけで、サーベロがビアンキに勝ってるのなんて誰もが認めてるわ
ビアンキの新型はどうかわからんけどな。サーベロR5もS5も流石に古くなってきてるし

289 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 23:54:01.63 ID:NrQMErw+.net

残念ながらお前らアマチュアが乗った所で大した差は無い

290 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/26(火) 23:55:13.89 ID:64BDZ+z8.net

>>281
面倒くせーな　機材スレでも嫌われてんだからこっち来んなよ
The frame weight has dropped from 835g to a claimed 780g
https://road.cc/content/tech-news/264124-new-colnago-v3rs-launched-lighter-stiffer-and-more-compliant

https://www.cyclist.co.uk/in-depth/tadej-pogacar-bike-2　因みにv4だとペダル込み6.99キロらしいよ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 00:02:01.31 ID:GMAjm1Wf.net

>>283
リムブレーキのオルトレ初代からXR4まで改良を続けてベルキン→ユンボが１位までやりきった。

新工場と本社の建設にコロナもあって金積んでまでチームにスポンサー続けるのは辞めた。そこに金積んで入ったのがサーベロ。

ディスクブレーキ時代突入で完全新規設計で開発したのが今年のオルトレRC、新しいチームで一緒に成長させて行きたいって話してる。新規設計スペシャリッシマも今年作ったばかり、プロのレースのフィードバックと改良が入っていくのはこれから。

まぁサーベロがサンウェブで結果出そうと思わないで、ユンボに乗り換えたのは英断。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 00:07:27.26 ID:uD41ZGz0.net

2000年後半からのスペシャは圧倒的だよな

293 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 00:10:48.60 ID:GMAjm1Wf.net

強いチームにある程度のバイクを乗せれば結果はついてくる。

スペシャもソウダルならある程度勝てるが、トタルは話にならんだろ。
キャニオンだって、モビとカチューシャ時代なんかも成績の差酷かった。

弱小に提供して成績上がってきたら良くやってるって印象だし、強いはずチームが弱くなるのは印象悪い。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 00:15:44.96 ID:QFasE70L.net

サーベロみたいにレーシングオンリーのメーカーと
自転車の総合メーカーのビアンキでは方向性が違うのでは
単価の高いEバイクは売れてるみたいだし
オフロード系止めると聞いてロードに注力すると思ったらEバイクに本腰入れるとは意外だったなあ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 00:18:08.21 ID:Xpy7q8pj.net

イネオスが長らくリムブレーキ使ってたのも、ピナレロのディスク開発が遅れてたってのが理由にあると思ってるわ
そして今のイネオスが低迷してる理由の一つにディスクのドグマがクソってのもあるかもね
バイクの乗り替わりと成績の浮き沈みがリンクしちゃうと、どうしたって疑われるわ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 00:21:43.51 ID:s030IcQ5.net

ユンボもサーベロに変わってすぐは成績落ちてたぞ
そんなもんだべ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 00:38:47.97 ID:Gu79dqUn.net

ディスクになってなぜかフレーム重量増えてるし硬い素材で薄く作ったらトップチューブとダウンチューブもろとも割れるのなんでや？ディスクブレーキは最高やけど

298 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 01:13:52.62 ID:PpGVKlKd.net

単純にバイクフレームがまだディスクブレーキに馴染んでないのだろ
リムブレーキモデル何年掛かってると思ってんねん

299 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 01:22:37.36 ID:ZkhbOzYP.net

ヴィヴィアーニおめ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 01:55:42.46 ID:uD41ZGz0.net

ユンボ・ヴィスマの予算が40億円ってどういうことよ？
j1中位とかわらんやん

マイナーすぎだわw

301 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 02:12:24.05 ID:8i53RFfz.net

ビアンキはエアインテーク()とか出した時点で糞メーカーってハッキリわかんだよね

302 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 02:51:47.44 ID:GMAjm1Wf.net

>>301
一般ユーザーに向けのモデル展開あって突起やインテークは整流効果あるからレースで禁止。他は採用してない機構でレース時には取外し可能とかホビーユーザーにはメリットじゃん。

パリルーベのスペシャルバイクや6.8kg以下で組み上がるバイクとか普段プロがレースで使わないモデル出してるメーカーは糞か？

嫌いなバイクメーカーを叩きたいだけで、スペシャ自慢混ぜてビアンキスレにログリッチの頃から何年も粘着してるキチガイじゃねーか

303 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 03:07:18.30 ID:cDPtxdrO.net

>>272
清水都貴

304 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 03:26:17.17 ID:BNypY6MU.net

>>303
ミヤタカまでは高望みしないって意味であえて除外したけども
本来ならあのパリ〜コレーズの総合優勝並みの活躍を見たいな
浅田組に出来た事が今の日本人には限りなく不可能になってるのが凄く残念

305 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 04:30:37.38 ID:HHQc7Haf.net

ツアーマガジンとか第三者機関で調査してまでデータ集めて公開してるのはアツいよね
プロ向けの性能はスペシャとトレックで2強、
アマ向けはジャイアントとはっきり分かる

306 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 04:57:05.26 ID:vtp+LdIi.net

>>294
今はアパレルバッグメーカーで
自転車は中華カタログから選んで薄緑色に塗ってるだけだろ？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 05:00:18.19 ID:qekYKC0S.net

>>305
トレック、、、選手とチームのと去年までのファッキンスラムのせいでフレームの能力発揮できてないのか？
衰えたサガンアラフィリもトタルの成績も救えてないし、ウルフパックもあまり機能せずレムコが１人で荒らしてるだけ

データが信憑性あったとしても、フレームの性能で大きな差は出てないし、選手の能力やチーム力の差を覆すほどじゃないって話になるわ

ここ２−３年なら上記以外のマチュー、ポガチャル、ユンボのが活躍してるもん

308 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 05:05:43.25 ID:qekYKC0S.net

>>306
コロナ前はベトナムと台湾工場→ハイエンド仕上げイタリア

今はそこにイタリアに５０億の生産工場建てたとこだよ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 05:55:58.05 ID:+CC1c1p4.net

>>301
こいつ、粘着坊やなんか

310 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 07:21:34.47 ID:PpGVKlKd.net

ビアンキの今度の新作は良さそうやん？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 07:39:02.04 ID:qekYKC0S.net

今期はブエルタでテスト走行させただけの最新リッシマに、混在で使われた旧型リッシマに今年デビューのオルトレRCとか、選手全員がテスト走行して実走データ取ってるようなもんでしょ。

新規開発のフレームって、選手のフィードバック受けて改良されてからが本番だと思うし、近い将来RC2とかになるでしょ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 08:55:45.52 ID:8LesrXj6.net

QSのイネオスに身売りかユンボ吸収って話、ルフェーブルがもう最前線からは引退したい役職付きで楽になりたいって感じだな。

ただレースで散々ユンボとやりあったり、訴訟だのちらつかせて恫喝しただけに、話が進むと拒否反応示す選手や監督いそう。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 09:06:24.71 ID:aX5Yhdqn.net

>>300
ほんと国内スポーツって金掛かってるよな、見てる人いないのに

314 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 09:08:51.74 ID:8LesrXj6.net

>>300
右京がスポンサー騙してでも金さえあればツール行けちゃうとやりだしちゃう訳だ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 09:24:07.34 ID:lr62YWna.net

TTならともかく通常のレースで機材の差で勝敗決まるなんてほぼほぼありえないと思うけどなあ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 09:24:33.40 ID:uD41ZGz0.net

名門チームに1億ドル(150億円)以上の予算があれば、というか、ワールドツアーに参加するチームは小さいところでも5000-7000万ドルくらい必要じゃねと・・・
これでよく成り立つなというのが正直な感想笑
金回り大変すぎんやろとしかw

もっとグローバル企業に参加してもらわないと

317 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 09:26:55.32 ID:N/M0WPwZ.net

>>315
俺的には勝負勘が重要だと思うわ
自身もレース出るから分かるけど、勘が働かないときはワンテンポ遅れてしまって逃げに乗れないとか、アタックへの反応が遅れたりしてほんとぐだぐだなことある。メンタル重要
機材ってこだわってるけど、機材変えただけでは勝てる気がしねえよ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 09:33:15.38 ID:8LesrXj6.net

>>315
黒塗りにしたらメーカーの違いがわからないバイクが多すぎるし、似たようなのは大差ないだろうな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 09:37:56.41 ID:5ccfzkG0.net

>>315
そりゃ1レースならな
10レース100レースと数が増えれば差は確実に出てくる
今年はコフィディスが印象的だったな
新バイクに乗ったら15年ぶりの勝利。しかもそこから続けて勝てるようになった

320 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 09:41:54.38 ID:btUOJY/N.net

だからってLOOKが売れる訳じゃなし

321 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 09:41:55.07 ID:IhxlyNkM.net

クラシックやワンデイに強いあのメーカーはやっぱ選手が速いだけなんだよね
結局エンジンが人間だから機材の差なんて誤差レベル

322 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 09:48:29.06 ID:btUOJY/N.net

今のアルペシンなら何処乗っても勝つだろ
なんならハンドルもボキボキ折ると思うぞ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 09:57:23.94 ID:5ccfzkG0.net

ポガチャルなら何乗っても勝つ
そう思ってた頃が俺にもあったな
去年のツールで負けて、UAEが機材をガラッと変えたのも象徴的だった
しかもコンポは自腹でシマノ(シマノのスポンサーを受けるとホイールなどもシマノ使う必要が出てくる)それ以外のパーツを個別に選んで供給してもらうって言う徹底ぶり

ま、それでも負けたが
機材が関係ないならUAEがカンパを捨てることもなかっただろう

324 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 09:58:44.92 ID:trWaJ7dB.net

>>319
Lookは俺にどっても印象的だったな
それこそアルケアとたいして変わらんレベルだと思ってたのにバイクが変わった途端に勝ち出しからな
あれ見て機材の差も意外にあるんじゃないかと思った

325 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 10:08:40.74 ID:IhxlyNkM.net

>>323
GTで強いのとワンデイ強いのとでは機材の差の意味合いが違うと思ってる

326 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 10:33:14.49 ID:oA8BwyV+.net

さすがにいきなりチェーン切れるメーカーはNG

327 ：ツール・ド・名無しさん：2023/09/27(水) 10:51:05.83 ID:8LesrXj6.net

ポガチャルにグランツールやモニュメントで勝てるなら、スポンサーも金も気にせず好きなの選んでいいってやらせてるかもね。