■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
防犯登録しに店行ったら「1万円」って言われた
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/26(日) 12:14:39.49 ID:pfdNo5+R.net
- 整備するから金かかるらしい
整備しなきゃ防犯登録できないのか?
- 2 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/26(日) 12:24:46.42 ID:PKfIlh+L.net
- 普通は7万
良心的な価格だから問題ない
- 3 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/29(水) 22:41:14.66 ID:PCvZBQMq.net
- >>2
ばああか
>>1
ネタ
マジ?
- 4 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/29(水) 23:00:34.59 ID:gsPoqNVM.net
- >>3
マジだよ
協会に苦情送ったら「協会は登録店の経営方針に口出しする立場にない」と回答された
「量販店なら登録カードの在庫豊富で持ち込み受け付けるだろうから量販店持ってけば?」だって
- 5 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/29(水) 23:26:32.41 ID:PCvZBQMq.net
- あはは
まあ、協会の回答は正論というかそれ以外言いようがないでしょうね。w
で、防犯登録したの?
ボクはしてない。
噂によると防犯登録してないと警察の職務質問で意地悪されるらしい。
- 6 :ツール・ド・名無しさん:2023/11/30(木) 06:45:52.98 ID:tyioQfZh.net
- 頭のおかしい 自転車屋が分かって良かったじゃん
- 7 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/02(土) 01:22:37.79 ID:yk87+Rt0.net
- ホームセンターで防犯登録してもらえば?
- 8 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/03(日) 08:14:03.04 ID:Q/bTk7DU.net
- 自賠責保険ならともかく
防犯登録なら完全に筋違い
盗まれた場合の対策であって、乗るとは限らない
- 9 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/03(日) 08:20:02.94 ID:tKmhkwGj.net
- >>8
その点を意図的に誤認させるように話をする自転車屋多すぎるよな
店で買ったら買ったで今度は自転車保険に入らないと防犯登録しないと言い出す
- 10 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/03(日) 09:41:07.84 ID:N4JdHX0/.net
- >>8
防犯登録が筋違いってどういう意味?
そもそも、盗まれた時に対策ですらないしw
盗まれたら登録してようがしてまいが見つからん
諦めるしかない。
- 11 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/03(日) 11:16:18.65 ID:qBb+Z/If.net
- TSマークじゃなくて防犯登録?
それはおかしい
- 12 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/05(火) 02:58:59.07 ID:R1nfL/N1.net
- ふつうにホームセンターとかあさひ、イオンバイクとかのチェーン店に持ち込んだらやってくれるよ。
俺はサイマで買って愛知登録になるのイヤだったから近所のイオンモールに入ってるイオンバイクで手続きしたよ。
近くに個人の自転車屋も数件あるが、こういう面倒臭そうなのはチェーン店が気を遣わなくていい。
ちなみに空気入れ壊れて数件まわったら、チェーン店は無料、一番近い自転車屋も無料、2番目に近い自転車屋は有料(安かったけど入れなかったからいくらか忘れた)、知り合いのバイク屋はもちろん無料でした。
なんでも無料でやれとは言わないけど、代が変わって愛想が悪くてサービスがなってないと聞いてたんで、確認のために寄っただけなんで二度と行かない。
その後空気入れ買い直したから今は家で入れてるけど。
- 13 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/05(火) 13:32:09.23 ID:iemIBIOt.net
- >>12
何、言いたいん?
空気入れは関係ないし防犯登録はどこでやったとしてもアホ
- 14 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/05(火) 21:20:21.13 ID:R1nfL/N1.net
- >>13
防犯登録せんお前がアホ
- 15 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/06(水) 00:44:11.79 ID:oTyuB06r.net
- 防犯登録は義務です
- 16 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/06(水) 01:50:55.11 ID:CaK18rX0.net
- アサヒとかイオンとかは建前上点検するな
登録費用外で点検手数料とるかは店舗単位なんだろうが
- 17 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/06(水) 18:16:57.80 ID:YUguP2Se.net
- >>15
義務はいいけど役に立つの?w
しかも県単位だし県外に出ればまったく分からん
アホ過ぎの設定
これで登録するやつの気がしれん
- 18 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/06(水) 18:25:18.95 ID:oTyuB06r.net
- 役に立つかどうかじゃない義務なんだから黙ってやれ
- 19 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/06(水) 19:24:49.43 ID:hq5wr0E9.net
- >>17
防犯なんて関係なく高級ポリ公の高級なエサ代だからなw
ダニ共をマジでコロしてやりたいわ
環境云々も含めて何かしら理由を託けてそれぞれの役所が利権化してるからな
とは言え、権力者に逆らうと仕返しされるぞw
- 20 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/06(水) 22:45:19.02 ID:5li/nFLV.net
- なんか大麻推進派みたいな言い方だな
- 21 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/07(木) 05:38:12.91 ID:3+mqTaeN.net
- YouTube に汚い顔したおっさんがさ
防犯登録 めっちゃ 批判してる動画 上がってるけど
あいつ 何もわかってないよね
- 22 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/07(木) 09:54:34.55 ID:tC8VRAGr.net
- >>18
アハハ
ばかw
違反でも捕まらないんだから関係ない。
見つかると職質で嫌がらせされるらしいが職質されたことないしw
- 23 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/08(金) 16:17:40.58 ID:FQc72itG.net
- 防犯登録はしてない者を自転車泥棒と疑う為の仕組みです
路上の職質でも即座に証明出来る様、購入時の領収書(フレームNo.入り)のスクショでも持ち歩いてれば登録しなくても何ら問題ありません
- 24 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/08(金) 16:27:27.98 ID:rB0LbX6a.net
- >>23
法的義務である防犯登録を怠っていることは変わらないから
たった数百円をケチることで何度も警察に説教されるリスクは何も回避できてない
- 25 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/08(金) 23:46:39.16 ID:cCJktHfQ.net
- 職質は拒否すればよろしい。詳しくは警察板職務質問苦情スレにて。
警察はでまかせの嘘を平気で言うから信用しちゃいかんよ。その場で文書化させる。文書化できないなら嘘と判定しろ。
- 26 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 02:39:14.61 ID:j2nhRFxw.net
- >>17
県単位でも照会は掛けられる。
そもそも乗ってる自転車が自分のモノと証明できる唯一の公的証明。
ま、購入証明書と車体番号で所有者は証明できるかもしれないが、その購入証明書は公的証明ではないので真贋が証明できるかどうか。
あらぬ疑いを持たれるより10年で数百円なら払ったほうが利口。
- 27 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 02:40:03.26 ID:j2nhRFxw.net
- >>19
じゃあ、まずはお前から抹消やな
- 28 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 02:43:34.30 ID:j2nhRFxw.net
- >>25
職質の拒否は自身にやましいことがあるから。
当然そういう輩は徹底的に調べるべき対象です。
- 29 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 09:20:30.60 ID:kJVYBkYw.net
- >>27
そこは…粛清って表現すべきだよなw
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 13:57:14.94 ID:jMbnGW52.net
- >>26
公的つーより現場の警察官が見極める唯一の手段なだけ
自己所有地に数年放置の自転車の所有権について警察署に相談に行ったら(部品取りで欲しかった)
拾得物として処理するから持ってこいと言われサークルロック掛かったまま後ろはスタンドで台車にのせ1km程多汗かきながら警察署についたら
上司?が出て来て拾得物の届出は拒否され、ならば防犯登録の上書きは?
「防犯登録は所有権を必ずしも証明する物ではない、今後あなたが窃盗となる可能性もある」と抜かした
防犯登録者に所有権の意思確認は警察から出来ないのか?
「警察は盗難または逸失届出と照合するだけ」だってさ
ま、結局、フレームの状態も思ってたより良かったんで防犯登録上書きして乗ってるけどねw
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 15:22:40.54 ID:j2nhRFxw.net
- >>30
それは、その警官が横暴で怠慢なだけ。
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 15:24:29.01 ID:j2nhRFxw.net
- >>29
駆除でいいんじゃ
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 17:29:10.44 ID:M5A22iBA.net
- 職質の基本
https://www.youtube.com/watch?v=jM14USDifaI
職質の対応特集
https://www.youtube.com/watch?v=K9iBpk0dYGU
https://www.youtube.com/watch?v=kj8BJGQNmXk
https://www.youtube.com/watch?v=PLUgEef-Z9I
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 17:30:15.21 ID:M5A22iBA.net
- 高校生でもこんなにできるんだよ
大人の君たちにできんことなかろう
https://www.youtube.com/watch?v=sSdEW5gCiDQ&t=985s
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 17:47:42.04 ID:M5A22iBA.net
- >>30
警官はこれでもかってほど嘘をつく
自分の仕事減らしたい・手柄にしたい・上司の受けをよくしたい
全部利己的な理由
交通事故で相手が一方的に悪いのに、人身事故だと面倒だから「あなたにも責任ありますよ」と言って物損にされた人がいる
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/09(土) 20:17:46.86 ID:rDiLubrm.net
- 昔は交番でやってたのに、自転車屋に委託とか良くわからん仕組みにしたよな。オクメルカリ購入層は店からしたら邪魔な存在だろ。値踏みするような目線でウチはやってないって断られたのを思い出す。それ以来実店舗そのものに行かなくなったわ。そして気付いたらその店潰れてた。
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/10(日) 00:30:57.06 ID:fBD2KGY3.net
- >「警察は盗難または逸失届出と照合するだけ」
↑が本質の仕組み
領収書スクショなりの所有権の証拠を携帯してれば何ら問題なし
義務たる理由が法にも明記されてない
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/10(日) 00:37:40.80 ID:QjL4sBXn.net
- /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ'
/ ` ・ . ・ i、
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンワン!
∩, / ヽ、, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ
∪⌒∪" ̄ ̄∪
/ 珍珍\
/ ─ ─\
/ ⌒ ⌒ \
| ,ノ(、_, )ヽ |
\ トェェェイ /
/ _ ヽニソ, く
____
/ 珍珍\
/ ─ ─\
/ ⌒ ⌒ \
| ,ノ(、_, )ヽ |
\ トェェェイ /
/ _ ヽニソ, く
____
/ 珍珍\
/ ─ ─\
/ ⌒ ⌒ \
| ,ノ(、_, )ヽ |
\ トェェェイ /
/ _ ヽニソ, く盗まれる時は盗まれる
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/10(日) 14:50:30.86 ID:4qWZI6cz.net
- >>36
ネットショップは売りっぱなし。
実店舗がなくなれば故障修理は全部自分でやるしかなくなる。
世の中の大半は素人で自分で修理できるのはマニアくらい。
ネットショップだけですべてが片付くわけではない。
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/10(日) 15:29:21.53 ID:zMvDWceZ.net
- >>39
チャリ屋はこういうこと言って店に持って来させてぼったくろうとするけど
チャリの整備なんか工具も知識も時間も全然必要じゃない
自宅バラ完当たり前で整備もセルフでできない池沼はチャリ乗るなくらいの空気であるべき
じてんしゃやさんはすごいんだとか言ってるゴミがいるせいで詐欺師みたいな奴が明日も営業続ける
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/10(日) 16:36:14.06 ID:D5rtSJhk.net
- 一万円っていまそんな価値なのか
円終わってんなぁ
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/11(月) 02:55:06.23 ID:hQEZx1ff.net
- >>40
今は時代が違う。
機械いじりや分解好きが一定数いるのは認めるが、通勤通学や日常の買い物でしか乗らない一般女性の9割以上、一般男性の6~7割以上はパンク修理すら自分でやらない(やれない)
ふだんからロードやクロスに乗る人(男女とも)は9割以上はパンク修理くらいは自分でやる。
下手すると空気入れすら持ってない人もいるかも知れない。
それはヒドい話ではあるが、自分でできて(やって)当たり前の時代ではないということ。
一般人からすると、パンク修理を自分でやる人は凄い✨って評価ですらなくて、暇な人ないしはまめな人、そういうの好きなんやなくらいにしか見てない。
それが今のふつうなんじゃないかな。
なので、できる人はネットで買って自分でやればいい。
実店舗いらん派の人は実店舗で買うのもナシやで!
自転車屋はもちろんホームセンターや100均で部品買うのもなしな。
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/11(月) 03:08:13.21 ID:hQEZx1ff.net
- >>40
あっそれと自転車屋は見極めて行かんとぼったくり店があるのも事実。
高いか安いかは手間と時間単価を鑑みて総合的に判断しないと…。
自分が人に頼まれて業として引き受ける場合の金額で考えてみること。
仕事の片手間でボランティアならタダでもいいけど、それを生業としてるとそれなりの金額になるのは当たり前。
個人経営の事業主とチェーン店のサラリーマンでも負担は全然違う。
じゃあ個人経営なんてやめてしまえと思うかも知れないが、地方特に田舎ではチェーン店の出店はまずない。
主婦や学生、高齢者にとっては街の自転車屋さんは大事な存在なんですよ。
ま、ウチは徒歩2~3分のとこに親切な自転車屋があるし、1km以内にチェーン店も含めて数軒あるから、面倒なことはみなお任せやけどね。
中には評判の悪い店もあるけど。
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/11(月) 08:28:59.19 ID:T8G7X1Hj.net
- 最近の機材は精度高くて誰が組み付けても問題ないんだよな。昔のカンパとクロモリフレームみたいに高額な特殊工具とメカニックの経験値が必要なら良かったのにな。
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/11(月) 09:38:49.29 ID:Mjrm/jhd.net
- なんて言う店か伝えるつもりがないなら俺にとってこのスレは無意味っすねぇ
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/11(月) 10:41:11.97 ID:HZ0PoqSt.net
- 自分の地区の防犯登録協会に行けば良い
大抵は警察署内部に置いてある
手数料は600円で、帰りに細めのロックをもらった
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/11(月) 12:25:28.39 ID:nrnJFxTM.net
- >>39
電気やエンジンでもないんだから、その気があれば誰だって修理は可能だと思うけどな
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/11(月) 13:00:49.37 ID:hQEZx1ff.net
- >>47
パンクくらいならタイヤはずして、チューブ出して穴探して、パッチやゼリー状のアロンアルフアなどで穴を塞ぐという簡単な方法で直せる。
それすらできない人もいるってこと!
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/11(月) 16:24:38.52 ID:Qx3+cZtX.net
- >>48
どんな職人でもアロンアルファでパンク修理は出来ねぇぞw
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/12(火) 03:53:16.26 ID:Rhy9gDar.net
- >>49
ゼリー状のって言ってるだろうが!
そういうのがあるんだよ
実績もある
アロンアルフアの種類をよく見てから言えよ
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 07:41:19.69 ID:KetSsm2w.net
- tiktok liteでPayPayやAmazon券などに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中!
※既存tiktokユーザーの方はtiktokからログアウトしてアンインストールすれば可能性あり
1.SIMの入ったスマホかタブレットを準備
2.以下のtiktok liteのサイトからアプリをダウンロード(ダウンロードだけでまだ起動しない)
https://lite.tiktok.com/t/ZSNfsWsno/
3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからアプリへ。
4.アプリ内でtiktokで使用してない電話番号かメールアドレスから登録
5.10日間連続のチェックイン(←重要!)で合計で4000円分のポイントゲット
ポイントはPayPayやAmazon券に交換できます!
家族・友人に紹介したり、通常タスクをこなせば更にポイントを追加でゲットできます。
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/16(土) 08:59:07.08 ID:/JPBROHd.net
- >>51
凄く良いじゃん
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/17(日) 17:11:21.77 ID:E9fxMq+a.net
- >>24
俺のはシールがすぐ剥がれちゃってねえ
それで通ってるわ
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 03:20:48.14 ID:/bSoiaML.net
- >>53
じゃあ再度登録し直してください。で終わる
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/18(月) 03:27:14.30 ID:/bSoiaML.net
- >>53
調べる気なら車体番号から防犯登録の有無は調べられる
登録したっていうのが虚偽申告だと盗犯の可能性が出てくる
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/19(火) 14:52:19.15 ID:0zjyvOUn.net
- 防犯登録してないと車体番号調べられてちょっと説教くらって終わりだけど嘘ついてると嘘の分だけ逆に面倒くさくなるだけだよ
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 09:50:12.23 ID:aNdJ2zG7.net
- ぼったくり
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 12:54:20.87 ID:h6vMRaj/.net
- >>56
おかしなことをやって金をむしり取ってる警察がどんな説教をするんだろ?
是非、説教されてみたいw
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 17:22:12.31 ID:8m4PKlfH.net
- >>46
警察署別館などに防犯協会はあっても防犯登録協会なんて団体は存在しない
防犯協会は自転車防犯登録は扱ってない
自転車の防犯登録は自転車防犯登録会の指定する自転車防犯登録所でのみ扱われる
自転車防犯登録会の事務所も取り扱わない
自転車防犯登録会は販売店を自転車防犯登録所に指定する
指定店以外では防犯登録はできない
一部地域の販売店で防犯登録とは異なる登録制度を行ってる場合があるが、自転車防犯登録制度とは異なり警察からの照会はできない任意の民間登録制度であるため、職質などの場合は無登録と同じ扱いを受けることもある
こういった民間登録はその販売店独自の保障などを行ってる場合もあるので防犯登録と併用するとよい
その場合の費用は別々に掛かる
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 18:25:40.81 ID:h6vMRaj/.net
- >>59
長過ぎ
短くまとめたまえ
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 19:06:08.33 ID:PxBZPv4d.net
- 見せなきゃいいんだよ
任意捜査なんだから
https://www.youtube.com/watch?v=Lf6qvm2GnpU&t=491s
https://www.youtube.com/watch?v=btGTY8yyzuE
https://www.youtube.com/watch?v=9MrA0WOw5Dc
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 19:09:32.12 ID:PxBZPv4d.net
- >>58
俺は地元警察のやってきた悪事をつらつらと挙げて逆説教してやる
「県警は県内全域異動だからあの署と自分は関係ないは通用しない。〇〇県警である以上はお前も同罪。」 「警官が万引きや盗撮やってなぜ逮捕・懲戒免職にならんのだ?民間人なら間違いなくそうなる。警察はより厳しい措置とられるのが普通だろ。そういうことやっているから永久に信用されない。」
「現場の警官ってものすごく嘘つくよな。運転しているときは免許証提示義務あるとか。アンタじゃ信用ならんから警部以上呼んできて。」
「警察官って法律を全然知らんからなあ。知ってたらむやみやたら職質かけるはずない」
「職権乱用罪って知ってる?公務員が義務ないことやらせたら懲役2年だってさ」
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 21:01:01.05 ID:mZdJ+syw.net
- >>60
読解力を持て
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 21:05:13.67 ID:mZdJ+syw.net
- >>62
お前は既にブタ箱いきな筈なのに何故娑婆に居続けてる?
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/20(水) 21:14:18.58 ID:8m4PKlfH.net
- >>62
そもそも警部以上の根拠は何?
国家公務員と地方公務員の差は国家公務員は警視正以上、司法巡査と司法警察員の差は司法警察員は巡査部長以上(指定された巡査および巡査長たる巡査を除く)なんだが…。
刑事訴訟法における逮捕令状請求するなら警部以上のである必要があるが、逮捕して欲しいのか?
そもそも緊急逮捕に令状請求は必要ないが?
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 06:12:17.56 ID:OK8qv7DB.net
- >>62
お前のように防犯登録ひとつでここまで反論してきたらそりゃ公務執行妨害で逮捕だわ
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 07:56:23.27 ID:g6cmjuLW.net
- >>63
それ以前の話だ。ばか
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 15:07:45.86 ID:yPGRVWnq.net
- >>67
理解できないお前がバカだ
そんなお前にバカ呼ばわりされたくないわい
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 18:54:40.74 ID:Rx1p8bS8.net
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/\_____/ /\_____/\
| | | | | |
| | | | | |
| | | | | |
| | | | | |
\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/
/\_____/\ \_____/\
| | | | | |
| | | | | |
| | | | | |
| | | | | |
\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/
\_____/ \_____/
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 20:13:56.29 ID:Rx1p8bS8.net
- >>66
権力の横暴に反抗するべきでないっていうクズ人間
任意捜査を強要することのどこが”公務”だ?
職権乱用罪の前に、軽犯罪法1条28に該当する迷惑行為だ
行こうとする人の前に立ちはだかってはならない
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/21(木) 23:19:52.39 ID:g6cmjuLW.net
- >>68
理解したくないぐらいの長文駄文なのでバカって言ってるのが分からない超絶バカなんだなw
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2023/12/22(金) 02:40:09.22 ID:NjTxmIQN.net
- >>71
箇条書きしてやってんのに理解できないお前がバカだ
だらだら書いてるわけではねえ
総レス数 96
30 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200