■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自転車通勤スタイル223
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2024/03/11(月) 08:07:04.29 ID:Lt8rOCUv.net
- 自転車通勤について語るスレ
※以下の話題は嵐を呼ぶ場合がありますので
用法用量を考えて乗ったりスルーしたりしてください
飲酒運転、労災、通勤手当、レーパン、自動車免許、喫煙、ヘルメット、信号無視自慢、禿、順法精神、歩道
>>980を過ぎたら建てられる人が次スレ建てて下さい
前スレ
自転車通勤スタイル222
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1708733777/
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 13:41:45.74 ID:tB2gXM+u.net
- メルカリで新品とか何の意味があるんだ?
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 13:50:25.45 ID:pbzIwYcn.net
- こんなん街で見かけたら笑ろてまうわ
中高生とかなら指差して爆笑しそう
https://i.imgur.com/x2pb09W.jpg
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 14:26:57.08 ID:r8XzPbzO.net
- >>769
レインコートより蒸れないから!
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 14:28:13.46 ID:fHjWdpRi.net
- 大阪市内だけどそんなの見かけた事ないわ
ポンチョポンチョ連呼してる人はこれをやってんの?
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 14:31:58.33 ID:nLCUYD4U.net
- >>752
通勤用はVブレーキなのよね。そしてシマノじゃなくてポール
シューはシマノのロード用のやつ
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 14:36:19.72 ID:VHig5pKe.net
- >>765
なるほど
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 14:37:45.28 ID:VHig5pKe.net
- ポンチョ、ママチャリのカゴに放り込んどけば雨降り出したときすぐ着られて便利よ
脱ぐのも簡単
ネットで自転車用の雨具探したら普通に出てくるから有名と思ってたけど
知らん人もおるんやね
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 14:58:36.76 ID:lrMj5nkP.net
- ここスポーツの自転車板だからね
勘違いしてるオッサンいるけど
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 15:00:44.56 ID:0CJVtcwi.net
- 一人だけ毎回カゴ・ママチャリ言ってるやつ居るよな
相手にされてないけど
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 15:07:10.08 ID:pnr9h2SB.net
- ポンチョ都心部でしょっちゅう見るぞ。
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 15:15:31.78 ID:PhpP1sjq.net
- ポンチョいいけどフェンダー無かったらえらいことに
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 15:20:23.89 ID:WqfApTN6.net
- ポンチョはママさんなら見るけどおっさんなんて見ないよ
ましてや若い男性が着るわけない
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 15:26:39.17 ID:VHig5pKe.net
- なるほどじゃあこのスレはピチピチサイクルウェアで通勤して会社で着替える人オンリーなんだね
雨の日はたいへんそうだね
- 781 :ツール・ド・名無しさん ころころ:2024/04/09(火) 15:35:12.65 ID:pnr9h2SB.net
- 男でポンチョも普通におるよ。。僻地アッピールにしかなってないでw
俺は横風こわそうでキャラダイス死蔵してるけど
- 782 :ツール・ド・名無しさん ころころ:2024/04/09(火) 15:47:20.83 ID:CSG141vm.net
- 雨の日はピチピチは出来るだけ薄着にして上から撥水性の高いレインウェアを着るとちょうどいい
買ったばかりのゴアテックスはよく水を弾くけど洗濯すると弾かなくなるんだよね
弱いアイロン当てると回復するって言うけど買った時みたいには回復しないでじきによれる
この辺のゴアテックス回復魔法のやり方の工夫や加減など知ってる人が居たら教えて
- 783 :ツール・ド・名無しさん ころころ:2024/04/09(火) 15:49:55.76 ID:y9ZM7yX9.net
- 明らかに上下レインウェア着てる自転車多いに決まってんだろう…
そもそも売り場にレインジャケットズボンの品揃えがおおいんだから
ポンチョがメジャーならもっと豊富に商品展開してるだろ
てかクロスバイクでポンチョとか無理なんだから板違いしつこいわ
- 784 :ツール・ド・名無しさん ころころ:2024/04/09(火) 15:50:10.13 ID:pnr9h2SB.net
- ニクワックスとか専用洗剤あるやん。手順どおりやればええんちゃう
- 785 :ツール・ド・名無しさん ころころ:2024/04/09(火) 15:51:12.04 ID:pnr9h2SB.net
- 詭弁乙。いつのまにか「着るわけない」が「多い」に変わってんぞw
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 15:51:54.23 ID:y9ZM7yX9.net
- ほんと特定のグッズを自分が使うからってしつこく推すやつ前からおるよね
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 15:53:22.21 ID:y9ZM7yX9.net
- >>785
誰と勘違いしてんだ?統合失調症なんかよ
はよ病院池
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 16:00:09.70 ID:CSG141vm.net
- レインウェア脱水いけないと知りつつ脱水なしモードがなさそうな安い洗濯機なんで
ソフト洗浄モードにして脱水時に見に行ったらフルパワーで回ってた・
実家帰ったら高い洗濯機あるのでゴアテックス回復させる熱を加えるため乾燥モードまでたどり着くには脱水を経ないといけないし
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 16:01:06.22 ID:pnr9h2SB.net
- >>787
唐突にテキトーな商品展開数で多数決はじめたってわけか。詭弁よりやべーな
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 16:18:01.26 ID:VHig5pKe.net
- クロスバイクってスポーツなん?
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 16:19:08.19 ID:VHig5pKe.net
- YouTube見てると、ガチでスポーツでロードバイクやってる人は
雨の日はいさぎよく乗らんぽいけど、そうでもないん?
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 16:22:10.13 ID:VHig5pKe.net
- スポーツの板だからそれ以外出てけっていう話なら
競技会に出るか出ることを目標にしてるような人以外サヨナラってことよな
まさかかっこいいからってノーヘルクロスバイクで歩行者スレスレでイヤホン立ちこぎすることをスポーツとは言わんよな?
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 16:25:57.19 ID:pnr9h2SB.net
- >>788
https://tsurihack.com/5537
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 16:32:48.70 ID:v1Iywjq5.net
- 雨天だからレース休むって人はガチとは言わなそう
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 16:38:41.28 ID:g2d+ZonM.net
- >>782
アイロンだと目に見えない繊維の毛羽立ちを寝かし付けてしまって「蓮の葉撥水効果」が無くなるので、撥水スプレーかけて、半乾きさせてからドライヤーで熱せず揮発させるイメージで温風当ててるわ。
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 16:45:06.48 ID:Nxze+19C.net
- ママチャリポンチョマンがイジ過ぎるだろ
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 16:46:55.98 ID:CSG141vm.net
- >793 >795
ありがとうございます
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 16:51:18.11 ID:VHig5pKe.net
- 都合の悪い話はスルーしてて草
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 16:52:52.46 ID:pnr9h2SB.net
- ファビョりすぎだろ、イジ君w
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 16:53:03.77 ID:VHig5pKe.net
- まあポンチョは前かごがあってこそで
クロスバイクやロードバイクだとすその長さが邪魔になるだろうね
それは確か
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 16:59:13.94 ID:bteMQtU8.net
- ポンチョ男見た事ないわ
爺さんなら見た事あるがまさか
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 17:03:03.27 ID:QbbRTUcn.net
- ママチャリポンチョキチガイ爺さん
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 17:16:54.55 ID:PhpP1sjq.net
- ゴア公式だとこまめに洗ってください、なんなら1回着たら洗って下さいとか言ってたな
撥水性復活なら乾燥機かドライヤー、ゴアの剥がれには低温アイロン
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 17:32:07.33 ID:XjIjAYQ+.net
- クロスとかフェンダー付いてないチャリでポンチョ着ててもタイヤから巻き上げた水でポンチョの中グチョグチョになるだろ
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 17:38:49.19 ID:fsqhePZ1.net
- >>771
東京23区北部だがたまにいるぞ
笑う所とは思わなかった
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 17:56:37.15 ID:IRziFrHC.net
- ゴアテックスとか結構手間かかるのよね
普段着にニクワックス使ってるけど通勤用のレインウェアは5千円くらいの安物
弾かなくなったら買い換え
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 18:06:14.21 ID:jllCxIt8.net
- >>805
俺はビニール袋をガムテープで身体に巻いて自転車乗ってるやつをたまに見る
東京ってすげーわ
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 18:07:55.45 ID:7ZQc9Nkv.net
- 雨の日にも乗るならフェンダーがない自転車を通勤に使うのは間違ってると思う
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 18:15:16.12 ID:pnr9h2SB.net
- 通勤の作法w
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 18:24:00.15 ID:BQ8Q6LJ7.net
- まずは服を脱ぎます
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 18:35:39.19 ID:os3zS6JZ.net
- >>808
フェンダーが有ると雪が詰まって走れないぞ
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 18:42:59.74 ID:qSvFjlwx.net
- >>790
乗り物そのものは別にスポーツじゃない
クロスバイクでスポーツすることは可能
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 18:49:02.68 ID:VHig5pKe.net
- そらやろうと思えば可能だろうけどママチャリだってレースはあるわな
MTBをベースに街乗り用にしたのがクロスバイクだし
スポーツ目的で乗るものかって言ったら違うでしょ
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 18:50:24.21 ID:qSvFjlwx.net
- 街乗り用ではなく舗装路用だな
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 18:51:40.92 ID:7ZQc9Nkv.net
- フェンダーがない自転車で雨対策を語るのは滑稽過ぎる
対策の順番がおかしい
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 18:51:44.50 ID:qSvFjlwx.net
- というかスポーツは別にレースに限らない
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 18:52:17.24 ID:VHig5pKe.net
- 英語版ウィキペディアだと日本でクロスバイクとされてるものはシティバイクってなってるし
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 18:55:44.64 ID:VHig5pKe.net
- >>816
がんばって定義を拡張したとしてもクロスバイクがスポーツ用だっていうのは無理があるよ
やる気があるなら書きあげるのを待ってもいいけど
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 18:56:52.67 ID:IozNZh5z.net
- 新調した2枚目のポンチョ
結論から言うと、これもたぶん登山用だと思われる
後ろが長くて前が短い、前かごに届かない
次回の雨の日は前後逆にして着てみるわ
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 18:58:12.62 ID:kPD/RseL.net
- >>813
いっしゅん「通勤にだってレースはあるわな
に空目して毎日通勤途上でバトルしてるのかとおもた
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 18:58:18.22 ID:NP5wQwHE.net
- そもそも通勤をスポーツっていうのが無理あると思います
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 19:03:09.42 ID:qSvFjlwx.net
- >>818
いやスポーツ用だとは言ってないだろう
>>812を読め
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 19:08:54.24 ID:PhpP1sjq.net
- 雨の日は地下鉄通勤だしな
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 19:12:30.76 ID:IozNZh5z.net
- ザックをカバーするために後ろが長くなってるなら
それを逆手にとって前後逆に着て前かごを覆うようにしてみるよ
1000円くらいならちゃんとしたポンチョ買いたいわ
上下セパレートの合羽よりはるかに快適だぞ
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 19:17:32.45 ID:v1Iywjq5.net
- 人によって条件違うし好きにすればええやん。
他人に同調圧力かけること以外ならw
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 19:19:39.93 ID:IozNZh5z.net
- 自転車のコンビニ、自転車ワークマンみたいなチェーン店ないよね
ポンチョどこで売ってるの?
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 19:32:14.91 ID:r8XzPbzO.net
- 前が透明になってるのを買えば、ハンドルのライトも使える!
https://i.imgur.com/aylqcOg.png
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 19:32:45.67 ID:3rgUkS5x.net
- >>826
見た目が恥ずかしいから買う人が少ないので一般の店では売ってない
ネットで買うしかない
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 19:36:26.97 ID:aAz2ux3c.net
- >>827
こんなん恥ずかしい以前に後片付けがめんど過ぎだろ
普通に上下レインウェアで良いわ
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 19:36:31.09 ID:VHig5pKe.net
- >>826
あさひとか、イオンバイクとか、自転車のチェーン店あるやん
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 19:37:56.28 ID:aAz2ux3c.net
- てか職場のどこに置くんだよw
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 19:38:02.63 ID:VHig5pKe.net
- >>829
827のはスクーター用だしちょっと極端なやつであれだけど
後片付けもポンチョの方が楽やろ常考
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 19:38:08.59 ID:IozNZh5z.net
- 前カゴまで覆えるポンチョだと
合羽のズボンすら履かなく済むんだよ
合羽の不快さとサヨナラしたいんだ
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 19:39:50.72 ID:VHig5pKe.net
- いやー下半身は濡れるわ
横風ある日は特にね
それでも脱ぎ着の面倒くささを考えたらポンチョを選択してしまうわ
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 19:43:13.69 ID:pnr9h2SB.net
- 雨に対する防御は必死なのにヘルメットしてないのがシュールだなw
ノーヘルでバイクokの国もあるからなんだろうが
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 19:48:23.90 ID:IozNZh5z.net
- ポンチョのフードは被らない
キャップのつばで雨を凌ぐのが理想だよな
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 19:50:34.28 ID:VHig5pKe.net
- 商品写真なんだから商品の一部が隠れるようにはせんわな
といっても827のはスクーターだから違和感あるけど
ヘルメットかぶってる写真を採用してる商品も当然ある
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 19:54:21.17 ID:VHig5pKe.net
- 川住製作所のなんかはすそをちょっと短くしてクロスバイクでも使えるように考えてあるな
ヘルメットの上からフードかぶってる写真採用してるぞ
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 20:02:34.87 ID:1Zdt0R8o.net
- もう荒らしやんこいつら
絶対2人演じてるけど同じやつ
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 20:05:40.73 ID:YwWchwzA.net
- このレインコート、ベトナムでよく見る
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 20:14:30.38 ID:EsOaqUrs.net
- リンプロジェクトのポンチョお勧め
ただ、今見たら在庫切れになってた
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 20:26:41.02 ID:v1Iywjq5.net
- idコロコロしながらプギャプギャ言ってるやつが語る荒らしw
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 21:18:06.73 ID:GgBmx9pb.net
- ポンチョは見た目もだけど風耐性の低さが気になって使えないわ
あんな表面積ガン広げのもの着て今日みたいな横風に煽られたら、ETレベルで飛べるだろこれ
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 21:24:48.98 ID:jqLMzCB9.net
- >>769
昔それ見た時笑ってたんだけど
最近それが一番ええんじゃないかと思ってきてる
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 21:37:24.75 ID:eEsLxC/H.net
- でもお姉さんならまだしもおっさんがこれ着てたら笑っちゃう
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/09(火) 22:16:58.07 ID:T2U0Mn7l.net
- >>769
ロードの姿勢で乗ってるとそうでも無いよ
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 00:33:34.27 ID:5Iizs+9G.net
- >>769
ここまで隠さなきゃいけないならいっその事、雨の日はチャリ通止めるわ
たまにカッパ着て尚且つ傘もさして長靴も履いてチャリ通してるのいるけどそんなに濡れたくないんかい!ってこころの中でツッコミ入れてる
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 07:06:18.12 ID:IOTs2EaC.net
- >>844
ポンチョとか干してる?
意外と匂うんだよね
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 07:34:52.96 ID:7O2kPZ2Z.net
- ポンチョっていうかレインウェアは毎回干してるし2回に1回は洗ってる
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 08:01:12.88 ID:c8ev3kxo.net
- ゴアテックスは専用洗剤でなく普通の液体洗剤でもいいのかな
粉のはゴアテックスのミクロ構造を目詰まり起こすからダメって見たかきがするけど
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 09:57:23.67 ID:J/EDiJLQ.net
- カッパは洗った事ないな
使った後に干すだけ
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 09:58:20.95 ID:J/EDiJLQ.net
- 傘だって使った後に干すだけだろ?
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 10:12:17.20 ID:VOsnYerd.net
- 傘と身に付ける物は違うからなぁ
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 10:51:58.85 ID:rDDI/+XM.net
- >>850
良いかどうかは知らんけど洗剤は普通の使ってる
最初はニクワックスで揃えたけど高いからいいやと
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 11:19:43.00 ID:J/EDiJLQ.net
- >>853
何が違う?
何故違う?
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 11:52:43.19 ID:c8ev3kxo.net
- 傘は肌に着けない
合羽は肌に着ける
汗が染みて雑菌湧いて腐る
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 11:58:46.03 ID:RKe9BpRT.net
- スレチだが、こないだ薬局でシャンプー買うのに並んでたら前のまるで覆面してるような感じの女性がジェネリック?風邪薬を大量に買ってた
で一昨日違う薬局行ったら顆粒の風邪薬はすべて売り切れ、錠剤もメーカー品の高いのしかない
もしかして風邪が流行っててメルカリなんかで転売が流行してる?
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 12:11:53.51 ID:c8ev3kxo.net
- >>857
気になってググッた。当然ながら日本では薬事法違反になるしオクサイト見ても上がってなかった
するとこんな記事が目に付いた
https://president.jp/articles/-/64419?page=2
https://newspicks.com/news/7893928/
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 12:26:05.17 ID:YwFxDl7f.net
- メスの密造?プレイキングバッドみたいな
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 13:48:26.15 ID:9VH1EwU0.net
- >>856
つまり肌に直接付けないなら、洗わなくていいんだろ?
というか、肌に触れる可能性があるとしたら半袖着てる時の上カッパくらいだけど、袖部分とそれ以外の部分(下カッパ含む)で変質の差を観察した事は無いが?
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 15:30:31.69 ID:jc6kf4I5.net
- 洗う洗わないは個人の勝手だが
高いカッパ買ったらなるべく長く良い状態で使いたいから洗濯するのは常識
汗とか湿気はカビの元
雨具ごときを一々洗濯するのはバカバカしいというならそれも結構
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 15:47:25.93 ID:9VH1EwU0.net
- 洗濯したら防水や撥水の性能落ちるじゃん
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 16:22:09.44 ID:Thv/yhLF.net
- >>858
パブロンかー
なるほど、パブロン以外の風邪薬も売れてるのかもしれない
高い錠剤しか残ってなかった…ていうか風邪薬が最低2000円のしか残ってなかった
それなら医者行った方が安く良い薬貰えるような
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 16:22:51.19 ID:Thv/yhLF.net
- >>858
あっ857です
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 16:36:14.48 ID:Z5mkWwAO.net
- 風邪薬のオーバードーズやってる奴らも居るからなあ
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 17:39:24.14 ID:y+6QzDVV.net
- 風邪なんて医者でも1類のロキソニン処方しておわりってイメージ。
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 19:16:33.83 ID:VSnks1Gn.net
- 俺なんか熱出して近所の医者行ったらこれバファリンですって薬渡されたぞ
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/10(水) 21:49:58.19 ID:IOTs2EaC.net
- 後ろの荷台にカゴつけたい
カゴに無造作にポンチョ入れとけば乾くし
総レス数 1001
210 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200