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ロードバイク(DB)のホイール260
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/18(木) 22:31:37.47 ID:aFcdLw0D.net
- 実際に外走らない人は転がり抵抗の理論値は魅力的に思えるよな
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/18(木) 22:53:20.24 ID:aI1VjtZC.net
- チューブレスは釘とか踏んでもスローパンクになりやすいのが最大のメリットだと思ってた
ぶっちゃけ俺は乗り心地とかよく分からん
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/18(木) 22:56:31.51 ID:aI1VjtZC.net
- 昔オフロードではチューブドとチューブレスですごく差を感じたけどロードの空気圧だとそんなにだ
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/18(木) 22:56:56.66 ID:3tZj/1fm.net
- >>752
エアロ効く40km/hとかの速度で巡行しないなら、転がり抵抗と駆動系の抵抗が一番効くやろ
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/18(木) 22:57:45.38 ID:IVxiYPdO.net
- 25Cで6bar入れてるんだけど入れ過ぎかな
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/18(木) 23:06:33.50 ID:fup3CToF.net
- リムの重さって余程の勾配じゃないとそれほど影響ないみたいだな、重さより空力の方が速さに影響する。
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/18(木) 23:11:36.38 ID:aI1VjtZC.net
- 最近の解析によるとリムは常識の範囲なら高ければ高いだけ良いらしいな
俺もディープリムがバッチリ似合う走力が欲しいよ
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/18(木) 23:18:49.98 ID:aFcdLw0D.net
- >>755
その転がり抵抗の理論値で走ると普通の地面からの振動やら拾って体のダメージもデカいけどな
ラテチューブと23Cタイヤに8barとか入れて6時間ほど走ってきてくれ
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 00:05:53.46 ID:1NeNOY1T.net
- 何度言えば理解するんだろうな
クリンチャーとラテックスが早いのはトラックの上だけですw
アワーレコードでも走るつもりかお前はw
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 00:09:51.40 ID:1NeNOY1T.net
- プロのTTも全部チューブレスだからなもう
https://www.cyclowired.jp/news/node/387315
CORSA PRO SPEEDをこえるクリンチャータイヤがあるなら教えてくれよwwwwwwwwww
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 00:13:45.47 ID:UdsPPbT5.net
- >>761
いやあの
1レース内に使い捨てればいい用途に向いているのがチューブレスっていう主張は分かったからさ
俺達一般人は一度買ったらなるだけ長持ちして欲しいからクリンチャーなんだよ
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 00:38:56.90 ID:wJw9q2s5.net
- 650bのロード用チューブレスってシュワルベ以外に何があるかな?
650cと同じく消え去る規格な気がしてDTswiss1400の650bでフレーム作るかどうか悩む・・・
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 00:49:25.50 ID:3/II2eKx.net
- >>761
コルサってもっちり柔らかいからチューブと相性いいんだけどね
あまり低圧にしすぎるともっさりしがち
プロスピードは知らんけどプロは使った印象
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 01:14:22.82 ID:6ckKIA7/.net
- ピレリ チンチュラート650b/45Cおすすめ
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 01:15:13.83 ID:6ckKIA7/.net
- あ、ロード用かごめんグラベルで使ってる
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 04:51:35.73 ID:HqJ9psRr.net
- >>761
シュワルベスピードTTって感じの120gのチューブラー持ってるw
廃盤時に半額以下でネタで買ったけど重量計っただけで使っては無い。
転がり抵抗が多少悪くても軽さで補えそう。
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 06:26:24.82 ID:xXfveMkM.net
- >>762
コルスピが1レース使い捨てって事にしないと反論できないのが哀れ
TTタイヤを普段使いしてる人なんて珍しくないのに
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 07:31:32.83 ID:1NeNOY1T.net
- >>762
また話が変わってるよ
転がり抵抗が全てって話をし始めたのはそっちだろう
そこで劣ってると論破されたら次は耐久性かよ
耐久性の話をし始めたらグラベルやシクロクロス、MTBで使われてるのもすべてチューブレス
こちらでもクリンチャーの惨敗になるがいいのか?
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 08:13:09.10 ID:xJaWcyor.net
- 旧ホイールスレ自体が初心者と素人と話通じない連中と電波の巣窟だったわけで、そこからDBに分かれたらわけだからさ。
リムはもうエントリーは選択しなくなって、素人童貞がDBを選択してくるんだからより一層その傾向が強まってるのはしゃーない。
何言っても無駄ってやつ。
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 09:10:20.99 ID:AJe1zM1o.net
- チューブレス手放して褒めてる人もいるけど
ビード上げるのにブースターとかインフレーターが必要なのはマイナスだな
その辺が面倒な人と乗る頻度が少ない人ほクリンチャーでいいと思う
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 09:14:11.82 ID:xXfveMkM.net
- >>770
荒らしが無断で分けただけで(DB)が追加されても当時と何も変わってないよ
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 09:21:02.86 ID:AJe1zM1o.net
- >>772
分けたこと自体はありがたいけどな
リムの人とは話噛み合わないし
あっちの過疎っぷり見てれば需要もないだろうし
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 09:36:35.04 ID:hUwe7A/W.net
- プロのレースみたいにメカニックが全部やってくれて
サポートカーもあるならチューブレスだな
ボッチのロングライドなんでクリンチャーでいいですw
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 09:36:59.15 ID:wJw9q2s5.net
- >>771
少なくともパナレーサーは普通にフロアポンプで上がるけど
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 09:47:19.47 ID:4JZfk3uF.net
- シーラント出っ放しの奴いたなw
お前はセンズリこいてんのか思ったwww
汚い精子とばすなや!
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 09:48:29.51 ID:VRi2X/2H.net
- >>747
パンク修理剤入れたって事はパンクしたんだよね?
そんなタイヤで120km出すとかアホ?
修理剤のイボが走行中抜けたら死ぬなwww
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 09:57:09.95 ID:oYqNeJz8.net
- バルブコア抜いて太いバレルのフロアポンプ使えば大抵上がる
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 10:03:17.44 ID:iClZ578K.net
- 最初からそう言えばいいわけ
面倒です
ブースター買うお金も使うスキルもありません
チューブレスの方が優れてるけど自分には使えません
ってな
それを転がりがどうだの耐久性がどうだの間違ったことばっかり言うから袋叩きにされる
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 10:14:28.33 ID:gzXzR3uH.net
- >>773
まあこっちでも「ほんとにディスクロード乗ってんのか?」って人しばしばいるけどね…
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 10:15:02.03 ID:Wa2EYaVj.net
- ハブのDS側フランジ3mm外側に出せば横方向の重量剛性比2割ぐらい増すでしょ
ていうかロードの148ブーストはBBもQファクターもそのままで対応するクランクというかチェーンリングを出すでしょ
ペダル軸取付面そのままでチェーンラインあと3mm外側に出せるでしょ
おまえらの142の車体をよく見てごらんよ
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 10:20:13.33 ID:xXfveMkM.net
- >>773
リムブレーキスレに出入りするような人たちは弁えてた
恥を晒してたのは話の流れも理解出来ないキチガイだけでそいつは今もここに居る
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 10:34:05.10 ID:gzXzR3uH.net
- >>781
キャノンデールが既にグラベルでやって失敗してんだって事くらい知っとけ
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 10:36:13.35 ID:s8YQULTU.net
- お前ら今日もエキサイトしてんな
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 10:39:33.44 ID:4JZfk3uF.net
- 電動のペダル付きバイクで走行中、ハンドルと本体をつなぐ部品が折れて転倒し、顔面骨折などのケガを負ったとして、50歳代の女性が近く、バイクの製造・販売会社「グラフィット」(和歌山市)を相手取り、製造物責任法に基づいて約2900万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こすことがわかった。
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 11:51:02.50 ID:xJaWcyor.net
- >>773
需要無いというか一時期の活況が嘘みたいに過疎ってた。ただの車輪に目新しいことが無いから流行が終わればそうなるのもしゃーない。
DBは一時的な特需が発生してるだけで、このスレも随分落ち着いてきてるw
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 11:56:16.05 ID:+9nmqxbb.net
- そもそもキャノンデールの勝手な仕様のやつは別にものだし誰も相手にしてなかったし他も一切追従しなかったでしょ
148ブーストのがずっとバランス整った良い仕様
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 11:58:59.39 ID:xJaWcyor.net
- >>781
チェーンリングを外に出す→クランクアーム(=クランク軸)を出すことになる→どうしてもQファクターが広がってしまう。
あと片側7mm出るとチェーンステイがそのぶん出ることになるので、何も考えずにフレーム作るとカカトが容易にヒットするわけだけど、それを異形ステイで補ってるわけですよ。
クロモリでディスクロードを作るとステイがえらくグニャった形状になるのはそれw
MTBと違ってロードの基本設計には物理限界というものがありましてね…
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 12:33:52.45 ID:gzXzR3uH.net
- >>787
誰も真似しようとしなかった時点で理論倒れなんよ
「ホイールの左右オチョコ量を同等にできれば色々良くなるはず」って
昔から考える人多いけど大体失敗してんだわ
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 12:54:04.96 ID:gzXzR3uH.net
- どこかを良くしようと思うとどこかが悪くなる
プログラムとか物作りとか何かの改良しようとして
実際に手を動かした人は嫌って程遭遇するんだよなあ…
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 13:17:59.86 ID:Pzy2GIhI.net
- >>790
DB車もリム車にディスク台座付けただけみたいな頃は酷かったからな
そのうち規格に合わせた専用設計になっていくと思うけどな
そしてまた・・・
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 14:39:30.48 ID:xsSe9toR.net
- >>791
ディスクロードの基本規格として
フロント100リア142の12mmスルーとフラットマウントが決まったけど
プロのバイクがほぼ全てこれに置き換わるまでに何年もかかってるからなあ
フレームメーカーもホイールメーカーもリムのラインナップ処分整理してこっちに軸足移して一息入れたい所かと
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 19:12:01.87 ID:pObkXLof.net
- >>777
アホはおまえだよwww
タイヤの中に液体が入るとハンドルがブレるって話www
論点ずれてるよwww
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 19:47:46.21 ID:mEiXgPNr.net
- 粘度高いシーラントだと降り怖いわ
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 19:48:43.61 ID:wJw9q2s5.net
- 自転車程度の回転数と速度では大丈夫
そもそも昔のヨーロッパのプロロード選手や日本でも競輪選手は水入りタイヤで練習していた
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/19(金) 20:16:29.54 ID:1NeNOY1T.net
- 今日もまたパンクしてた。このタイヤに変えてから4回目だ。林道に行き始めると増えるんだよな
全部シーラントが止めたから気が付きもしなかったが
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 07:19:00.06 ID:ku0jt8jU.net
- >>792
UCIのDB解禁が2018のシーズン中心で2022シーズン開始時点でリムブレは姿を消したからプロレースではそんなに時間かかってないよ
リムブレ信者たちは移行が急すぎる陰謀だ!って怒ってるしなw
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 07:33:30.91 ID:CQKio1ek.net
- 142mmフラットマウントが規定されたのが2016年
それ以降に他規格のロードバイクは出ていない
ディスクブレーキの初優勝からしてフラットマウント
https://www.cyclowired.jp/media/222047
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 07:45:21.16 ID:3S736Icj.net
- ディスクはいいけどフラットマウントがクソ規格過ぎて萎える
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 09:22:38.66 ID:XVXm+yiY.net
- そもそもTLRはパンク状態をシーラント(パンク防止剤)で漏れを塞いでいるだけだから、パンクに強いなんてことはなくパンクしてるのを簡易的に修理しながら走っているだからだよ。
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 09:29:19.16 ID:CQKio1ek.net
- >>800
チューブ交換が必要なシーンが減るからそれでいい
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 09:30:58.32 ID:nBfj6bmN.net
- そもそもそんなパンクしないだろ
クリンチャー使ってた時も10年以上パンクした事ないわ
TLRの方が乗り心地いいからTLR使ってるけど、それはパンクしないからではない
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 09:31:59.53 ID:nBfj6bmN.net
- もしかしてお前ら普段から決戦用タイヤ使ってるのか?
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 09:33:24.23 ID:IZ9l7T3u.net
- クリンチャーならその度に止まってチューブ入れ直してだもんな
一人ならともかくグループライドで全員に迷惑かけてって話になる
チューブレスならこんな無駄は無くなるのに
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 09:33:41.73 ID:lWBw6pSm.net
- >>800
TLRがパンクに強いなんて一切書いてないが?
シーラントが塞いでくれるから修理作業が不要と言ってるだけ
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 09:37:35.29 ID:IZ9l7T3u.net
- パンクの回数なんて乗ってる距離、場所、使ってるタイヤで変わるんだから、個人差あるに決まってるだろ
俺はパンクしないから全員パンクしないとかアホの言う事
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 09:39:13.74 ID:CQKio1ek.net
- >>803
コルスピとかPRO ONE TTを常用してる
https://i.imgur.com/PRZVmAI.jpg
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 09:42:50.63 ID:nBfj6bmN.net
- >>806
パンクしないじゃなくて、気にするほどの回数パンクするかってこと
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 09:43:08.76 ID:lWBw6pSm.net
- ちなみにシーラントが塞いだ形跡を見つけたら瞬間接着剤で補強しておくともっと安心になるよ
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 10:00:12.05 ID:nCZQdWpX.net
- >>798
フラットマウントの規格策定ってもう少し前じゃね?
https://www.cyclowired.jp/news/node/163534
https://old.cyclesports.jp/depot/detail/51054
https://www.cyclowired.jp/media/140677
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 10:14:51.35 ID:YCOkhkHN.net
- 最近GP5000しか使ってないな
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 10:30:45.18 ID:dOO3BUT+.net
- >>799
インターナショナルとかポストマウントより全然いいじゃん
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 11:15:59.57 ID:nBfj6bmN.net
- フロントのアダプタやリアのマウント部のダボがダセェ
ケーブル全部内蔵なのにちょろっとだけ油圧ケーブルが見えてるのもダセェ
フレームメーカーもカーボンで自由に形作れるんだから、ブレーキ自体がフォーク内部に埋没するような設計にして欲しい
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 11:23:17.68 ID:jGuD7DV9.net
- >>813
君が作って売れば独占できるよ
やったね
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 11:28:56.34 ID:nBfj6bmN.net
- >>814
普通のビルダーじゃこっちで設計しても作れもしないし、ディスクに関してはどうしようもない
レース機材だけは見た目は割り切ってる
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 11:31:08.38 ID:nCZQdWpX.net
- >>813
組み上げやメンテで持ち込んだ店に「こんな面倒くさい奴は手前でやれ!」と突っ返される未来が見える
リム時代にフォークにフロントブレーキ組み込んだ奴はいくつかあったけど全部消えてるぞ
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 11:34:17.17 ID:Uu3SnGWv.net
- 素人設計のカーボンフレームの図面もらって焼いて作ってくれるビルダーわらた
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 11:35:01.56 ID:s68jEFeJ.net
- あれは最悪だったな
リムブレーキの断末魔だったわ
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 11:38:18.93 ID:nCZQdWpX.net
- >>818
BB下ブレーキとかもあるぞ…
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 12:29:48.85 ID:nBfj6bmN.net
- 整備性クソで止まらないブレーキでも自転車の歴史上最傑作と言われてるから(笑)
https://i.imgur.com/WviE2ny.jpeg
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 12:31:07.24 ID:GIcSqW2X.net
- >>813
パッド交換すら自分でできなくなりそw
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 12:46:29.19 ID:xfbSf8ct.net
- >>820
最も空気抵抗が少ない位置に最も空気抵抗が発生しないように作られてるねえ。
どうせリアブレーキなんて殆ど使わないから日常点検出来ればそれでいいんじゃねーの?w
ちなみに90年代の時点で自転車の(常識的な)空気抵抗研究については終わってて、今のエアロはそれをベースにこねくり回して営業トーク状態。
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 13:13:46.15 ID:nCZQdWpX.net
- これで上手い事言ったと思ってるのが痛い
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 14:22:44.97 ID:coQCt/ap.net
- >>822
横風一発で吹っ飛びそうな90年代のTTバイクの数々…
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 15:07:54.97 ID:Vf9soFYF.net
- TKCがDT1100最速と言ってるけど、本当なのか?
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 15:14:57.32 ID:5S5TuHtg.net
- スペックだけなら強そう
TTとかトライアスロン用なら使えるかも
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 15:22:28.91 ID:BTujZed3.net
- >>813
こんなんあったで
まぁ高い上にこれ専用だろうけど
https://i.imgur.com/x9wuWMI.jpeg
https://i.imgur.com/yEW6O56.jpeg
https://i.imgur.com/lIheSmw.jpeg
https://i.imgur.com/9QcphPT.jpeg
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 15:53:33.87 ID:xl5vFEck.net
- >>825
https://www.cyclingnews.com/features/wind-tunnel-tested-which-road-wheels-are-the-fastest/
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 15:59:59.06 ID:Vf9soFYF.net
- >>828
ありがとう、40kphで4Wか…
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 16:14:56.19 ID:xl5vFEck.net
- >>829
Watts saved at 30kph: 1.63w
10%の坂を30km/hで登るときの1.96kg軽量化に相当
Watts saved at 40kph: 3.87w
5%の坂を40km/hで登るときの6.97kg軽量化に相当
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 16:16:13.31 ID:Vf9soFYF.net
- >>830
リムがおなじ形の1400買おう
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 16:18:24.22 ID:fD6y+vUO.net
- 外幅30mm以上のワイドリムの方が
外幅28mm以下のホイールやはり横風耐性はあるのかな?
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 16:35:57.42 ID:xl5vFEck.net
- 40km/hで3.87Wなら
単純計算で20km/h 0.96W
富士ヒルシルバーのペースで3.48kgの軽量化に相当
コレがヒルクライムでディープリムが使われる理由
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 17:06:04.35 ID:YCOkhkHN.net
- こういう系の風洞実験ってたいていホイール単独で試験されてるけどアッセンブルされた状態だとどうなるんじゃろうね
経験則的にはなんぼか差が圧縮されそう
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 17:23:21.32 ID:xfbSf8ct.net
- >>824
サーヴェロの初代S5もまさにそれでS5も横風ヤバかった。そこから形状を変えて今に至る。
カムテールとかも90年代にはフツーにあったし、00年初頭のTTバイクにも実は結構使われてる(特にダウンチューブとシートステイ)。
機材だけに企業秘密もあったのかメーカーもそこは言わなかった。
自転車の空力関係はブラッシュアップされつつも繰り返されてるように思う。
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 17:40:46.78 ID:xl5vFEck.net
- >>834
フロントホイールは最前面に有るからフレームの影響を受けない
フロントホイールだけで風洞実験をするのはリアホイールはフレームの影響が大きくて参考にならないから
経験と妄想の区別はちゃんと付けましょう
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 17:46:37.69 ID:nBfj6bmN.net
- カムテール(コーダ・トロンカ)自体は大昔からあるしね
むしろ自転車に取り入れられてない方がおかしい
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 17:52:52.36 ID:YCOkhkHN.net
- >>836
そのフロントホイールの後ろにフレームと体があるからトータルでは影響あるでしょ
先行する風除けによって差がないわけがないし
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:10:07.67 ID:xl5vFEck.net
- >>838
フレームの影響が大きくて参考にならない
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:13:02.86 ID:bEqE/RYw.net
- >Given we have the CdA of the bike alone, rather than a bike with a rider on it, the actual CdA and wattage numbers are small. An approximate CdA for the best time triallists will be around 0.17, rising to around 0.3 for a road cyclist, whereas the CdA values here are between 0.09 and 0.1. The approximate wattage to ride at 40km/h here works out at around 78 watts, which is obviously unrealistic
実際に人間が運用したらもっと小さいワット数になるって原文に書いとるがな
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:18:15.26 ID:YCOkhkHN.net
- >>839
つまりどういうことを言いたいんだ?
>>840
普通にそう書いてたんだ
したり顔の指摘したつもりだったけどまあ当たり前の前提か
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:18:43.42 ID:wridJ7bt.net
- なんでこんなにイライラするんだろうね
シーラントに親族を虐殺されたのかな?
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:25:15.03 ID:xl5vFEck.net
- >>840
>So, instead of quoting that number, I've calculated the watts saved vs the slowest wheelset on this test.
だからCdAを使わずに
外乱が無いホイール単体のパワー差を実測したということ
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:25:51.21 ID:ku0jt8jU.net
- 前走車の吹き出したシーラントで膝をやられてな...
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:29:21.58 ID:bEqE/RYw.net
- 熱中症で倒れそうになったけどシーラントで水分補給して難を逃れたぜ
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:31:20.12 ID:zmh4/oag.net
- 老人がシーラントを喉に詰まらせ死亡
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:35:18.22 ID:AtwsRYFJ.net
- 非ラテックスアンモニアフリーだったら救えた命
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:42:03.36 ID:bEqE/RYw.net
- >>843
その外乱(外からの影響)そのものの話を最初からしてるんだけど
単体での話は別に否定してない
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 19:31:47.18 ID:WejBwP4D.net
- そろそろライトウェイトよりディープリムの方が登りが速い
って誰か言い出してメーカーのデータ貼るんだろ、知ってる
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 19:37:51.18 ID:D7hbneI3.net
- なおホイール剛性は一切無視www
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 19:43:40.83 ID:WejBwP4D.net
- 次は
シマノやZIPP、ロヴァールは剛性無いから走らないってのむラボで言ってた、って言う人がでるんだろ、知ってる
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 20:01:19.35 ID:JpApkIRM.net
- >>848
外乱(計算値が合わない原因)じゃないの
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 20:21:03.91 ID:fD6y+vUO.net
- >>851
ノムラボ曰くロヴァールはリムはええらしいな。露骨にスポーク本数少なくしてるし組み方の問題ちゃう?
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 20:21:43.36 ID:bEqE/RYw.net
- >>840
ここに書いてあることを読むと「実際にロードバイクにセットして人間が乗るとその空気抵抗は今回の計測より大きく下回る数値になる」になる
その後は書いてないけど「しかしホイール間の抵抗の大きさの差は変わらない」と続いたら空力的にあまりにも不自然だと思うの
割合が変わらないとかなら普通に納得できるけど
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 20:37:06.04 ID:siXPq1H5.net
- >>854
google翻訳
https://i.imgur.com/oppEoW3.png
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 22:30:59.91 ID:cG0+pYFu.net
- ミラノ~サンレモ2024もDURA ACE Wh-R9270 C50の優勝かな?
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 23:35:48.33 ID:ivv6KZiP.net
- やはりWh-R9270の勝利か
フィリップセンおめ
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 04:38:08.06 ID:yaV9FAww.net
- 素人目に見たらCORIMAみたいなスポーク少ないやつが空力良さそうに見えるけどそうでもないの?
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 05:28:55.64 ID:Azj7z0+f.net
- >>858
爽(ロッテのアイス)でもないだろう😆😆😆
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 07:14:21.59 ID:WuyhkeH/.net
- TCRはまま見るけど、PROPELは全く見ないな
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 07:14:34.80 ID:WuyhkeH/.net
- 誤爆
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 08:51:47.00 ID:oRgPkwbg.net
- >>858
確実に空力は良いよ。たった2本や4本のスポークぶんだけな。
20Hが18Hになったらスポークとホイールのスポーク穴に対して20%も負荷が増える。
そこにきて万一スポークが折れたら自走不可能。
剛性も低いんだけどこれは手組みで試せば分かる。
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 08:52:25.15 ID:oRgPkwbg.net
- 20%じゃなかった10%だった。
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 09:16:58.44 ID:EFhaajxd.net
- 2か月前に試乗させてもらったデュラのC50を買いに行ったんだけど、
ALPINEって奴試乗させてもらったらよく進むし乗り心地良いしでまた買えずに帰ってきた昨日の昼下がり。
今はシャマルカーボンDBなんでオク流し前提に両方買おうかねとか悩み中。
ALPINEのが軽いし剛性が誤差と思えない程度に高かった。
別店でも不穏な情報聞いた。
最近のDISC用全盛以降のカーボンリムってエキポジか接着剤が粗悪なの使ってるとの。
主に不要になった耐熱温度の高いものを使用してないのが原因だけど、
リム剛性はそれによって低くなってる→スポーク本数で誤魔化し。
成型時の加圧時の温度に耐え切れないのが原因らしい。
それどころかドライカーボンですらない物も最近増えてるので結構やばいのもあるとの。
ドライかウェットかってのは有名メーカーならそんなこともないんだろうけど中華だとヤバいか。
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 09:19:12.08 ID:nte5V98L.net
- 俺昔のシャマルみたいな16Hとかの少ないスポークが好きだから、やっすい中華リムをどんどん使い捨てにしてる
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 09:20:00.15 ID:gEqVfjIX.net
- UCIのプロレースでちゃんと結果を出し続けるヅラC50を持ってるなら
後はなんでもいいんじゃない。
ファッションのフックレスとか(笑)
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 09:27:14.29 ID:NIm3lrKg.net
- ENVE「?」
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 10:07:17.46 ID:BrInbTOW.net
- ENVE買えば悩みは無くなる
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 10:15:18.91 ID:UzD0tbrh.net
- ENVE10万円で売ってください
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 10:52:21.98 ID:oRgPkwbg.net
- >>864
耐熱温度が高い樹脂は硬く丈夫になる一方で高額だからなあ。
中国人と話してるとコスト的にもう高耐熱を使っていなくて、リムブレーキの方は255℃→230℃に
逆戻りしたうえ重くなってしまっていて、DBの方は200℃程度の二世代前とのこと。
だからってすぐ割れるとかないけど、昔より幅広になってるぶんだけ肉厚が薄いわけだからちょっと信用ならんw
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 11:00:42.64 ID:nI/cRxuZ.net
- >>870
炭素繊維で強度を出すモノだから樹脂は少ないほうが良いし
耐熱性と強度を混同してる時点で論外
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 11:02:19.05 ID:UzD0tbrh.net
- チャリ屋のオヤジの世間話を真に受けるなよ
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 11:46:19.23 ID:nte5V98L.net
- 250-300度の耐熱CFRPには普通ビスマレイミド樹脂が使われてるが、強度はそこそこ、曲げ強度で160~170Mpaくらい
CFRPのプレプリグに使える樹脂は200-800mpaとかある
そもそも耐熱性と強度との間には何の関連性も無い
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 12:17:51.92 ID:nUCbLn+U.net
- エキポジとかわけわからんこと言ってるやつが正しい情報拾えてるわけないからのう
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 12:31:24.69 ID:uG4mmg/S.net
- ブレーキ面がなくなって割と普通のカーボンを使えるようになったってのはそんなにマイナスな話でもないだろ
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 13:15:28.33 ID:oRgPkwbg.net
- >>871
樹脂が存在する限り変わる。限りなく少なくといっても限度はあるし、10%でも介在すると相当変わるから
同一メーカーで樹脂違いを買ってみたらいいアルヨ
どーせ人の話に文句しか言わないんだろうけどな。
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 13:16:04.35 ID:JCk6X2GV.net
- リムブレーキ時代の知識からアップデートできてないんやろ。
リムブレーキなら樹脂の耐熱性がカーボンホイールの丈夫さの目安だったからな。
下りでブレーキかけすぎてリムが逝かれただの、あの時代のカーボンホイールの丈夫さは耐熱性だったからな。
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 13:27:42.63 ID:O41PJ2vQ.net
- 耐熱性が要らなくなった今のホイールで強度より耐熱性追ってたらただの馬鹿じゃん
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 15:17:08.39 ID:yaV9FAww.net
- >>862
バトンホイールみたいにスポークを太くエアロ形状にして3~5本にすればいいのでは?
カーボンスポークなら重量や形、剛性も色々融通効きそうだし
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 15:18:58.19 ID:EFhaajxd.net
- >>866
現金握りしめて買いに行ったんだけどね、試乗させてもらったALPINE乗らせてもらって買わずに出てきた。
現状、シャマルカーボンDB+ALPINE DA-C50DB+ALPINEでわりと本気で悩んでるのよ。
樹脂の材料までは私にゃ分からんけど、意味の分からん名前は出された。
エキポジみたいなもんか?まあとりあえずそれで良い的な感じだったんで私的にはエキポジで理解してた。
ようは樹脂の素材がディスク全盛以降は非常に悪くなってるって事を言いたかったんだと。
それもあってデュラC50のDB買わずに出てきたんだよね。
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 15:19:54.93 ID:bNssEpw3.net
- >>876
中華以外で樹脂耐性温度違いなんてわからん気が
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 15:23:30.20 ID:nte5V98L.net
- >>880
そいつ嘘つきだから、2度と関わらない方がいいよ
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 15:25:37.70 ID:nUCbLn+U.net
- エキポジに関して言うと使われてるホイールは1つもないぞ
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 16:03:58.10 ID:6PB1lSd6.net
- TLRで荒らし失敗したら今度は樹脂の耐熱温度
妄想じゃないなら電波垂れ流しているショップの名前出してみろよwww
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 20:58:36.34 ID:F+dt5sBP.net
- >>880
結局自分の気持ちがどっちに傾いてるかだな
プロの世界選手権で勝ち続けるDURA ACEか試乗したら良かったアルピーヌか
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/22(月) 09:42:33.56 ID:gpiGeNsR.net
- エキポジの世界ではエポキシと違う常識があるんだろう
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/22(月) 11:26:31.73 ID:IghOSVfy.net
- エキポジってなんだよ
駅の場所のことか?
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/22(月) 11:31:17.95 ID:7edmG/3l.net
- チンポジが定まりにくいんですがどうすればいいでしょう
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/22(月) 11:37:11.45 ID:DxuA6ozY.net
- エポキシでくっつけといて
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/22(月) 11:40:18.49 ID:Adq0i8pO.net
- エポキシかと思ったらチンカスやった
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/22(月) 17:04:30.94 ID:miUnIqmp.net
- エキポジはお前らに譲る
俺はイポゥクスィを頂くぜ
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/22(月) 17:40:49.84 ID:A64fMHT0.net
- 自転車屋がそれなりに正しいことを言っててもエキポジくんのところでだいぶ情報がねじ曲がってそうだ
自転車屋の時点で既にエキポジだったらもう終わりや
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 08:15:50.14 ID:AmOrHUxk.net
- まぁ、俺はレジンだな。
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 09:35:16.00 ID:AIl+zu53.net
- >>892
DBホイールの耐熱性云々してる時点で終わってると思う
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 09:45:00.98 ID:gmKjV8EZ.net
- 音速超えて空気摩擦で熱くなるときもあるだろ?
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 09:57:09.32 ID:bDhqjPvZ.net
- マッハ超えて初めて初心者卒業だからな
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 10:09:00.61 ID:BN9f8U4H.net
- 音の壁を越えてもマッハ3付近から熱の壁があるからな
あと細かいけどあれは摩擦熱じゃなくて断熱圧縮だぞ
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 10:16:04.00 ID:AIl+zu53.net
- ディスクの断熱性能上げて、ブレーキング時に真っ赤に熾る製品出して欲しい
F-1みたいでカッコええぞ
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 14:47:05.50 ID:c2fn1PEq.net
- >>898
チタンローター使えば火花散るらしいぞ
https://skmzlog.com/%E3%82%82%E3%81%88%E3%82%8B%E3%83%81%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC/
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 15:39:09.70 ID:eFV/aqV0.net
- このローター火事起こすだろ
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 15:40:46.41 ID:qL+BL7yP.net
- てか火花が足に飛んできてシューズ焦げそうw
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 16:44:22.73 ID:BN9f8U4H.net
- >>899
熱伝道悪くてかじりやすいチタンの悪い所をこう使うのは面白いなwwwww
この手のネタパーツ大好きだわ
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 17:01:40.31 ID:A9zf+RgF.net
- Road Boost規格が思ったより速く拡がりそう
eバイクやグラベルは次世代あたりから採用の噂
普通のロードは次のDuraaceあたりか
今のフレームもホイールも使えないので業界的には新型の買い換え需要が見込める
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 17:42:23.61 ID:FzNSZ9eh.net
- 148mmになるの?
フロントは110mm?
DT Swissならコンバージョンでいける?
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 17:45:48.02 ID:lumPaf1Y.net
- かかとがチェーンステイに当たりまくる予感しかしねえw
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 17:57:04.77 ID:uERPzpnJ.net
- もうそうなったらロードやめるよ
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 18:06:00.89 ID:RZdeMgrV.net
- 142mmは一瞬だけ流行った謎規格扱いになるんかな
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 18:08:41.75 ID:lumPaf1Y.net
- 135mmのディスクハブだってまだ無くなってないんだから
そんなことになるわけがない
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 18:20:04.62 ID:ADIHA/TY.net
- 俺は特にポリシーもなくその時でてる物を買うタイプだから148もどんとこいだ
どうせ数年経ったら新しいの欲しくなるんだし大して困らん
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 08:49:36.07 ID:75L9seii.net
- 乗り潰す道具かコレクションかの認識にもよるわな
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 08:52:20.90 ID:gXNn+3K5.net
- まあ最悪手組みにすればホイールなんてどうにでもなるし
自分は148mmが今の142mm程度に普及するまでは放置
どうせネタだろうけどな
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 08:55:14.43 ID:wl2gOdJd.net
- 買い替えの時に流行ってる規格にすりゃいいだけだから変わる事自体はかまわないけどな
148mmならMTBに700C履かせてみたりできそうだし(見た目が酷そうだが)
とはいえMTBの157mmもそこまで普及してないし、142mmが消えるわけじゃなさそうだけどな
今のところグラベル用がメインだろ?
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 09:35:07.36 ID:8xAfefCH.net
- むしろエンド幅は狭まる方向に進化してほしい
内装と外装の複合ギアで120mmエンドとか
無線のシンクロシフトなら問題ないやろ
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 09:49:01.62 ID:zoL5ANCU.net
- それはもうフロントにギアボックスでリアはシングルでええやろ
今時のカーボンフレームなら重量も問題無いレベルにできそう
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 09:54:27.66 ID:RcWNw8k6.net
- ドイツのピニオンがフロントギアボックス式で18速レンジ636%
ただオートバイみたいな重厚ギアなんでかなり重い
シマノが13速でスプロケ2つ組み合わせたような内装ギア式でもっと軽いの開発中らしいね
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 10:56:17.65 ID:wl2gOdJd.net
- >>915
現状、内装変速は重さがネックになるから素材とかで技術的なブレイクスルーが無いと無理だと思う
外装×内装2段で軽いのが出来ればいいのにな
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 11:06:09.83 ID:x9YPcVN1.net
- >>914
チェーンテンショナー無いとホイール交換面倒くさい事になるが
スルー式だとストレートエンド使えないし
>>916
外装×内装2段の現状はこんなもんだ
https://www.cyclowired.jp/news/node/386944
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 11:12:26.30 ID:RcWNw8k6.net
- 外装変速でもセラスピのおろし金方式ならあまり横幅増やさんでもいけるんちゃうか
https://i.imgur.com/EQMOe5G.jpeg
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 11:14:13.28 ID:8xAfefCH.net
- >>916
デジリットみたいなカーボンギア使うとか
でもそれで内装ギアが軽くなってもその技術で外装ギア作れって事にしかならんわな
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 11:41:57.73 ID:x9YPcVN1.net
- 後は耐久性の問題もあるし
外装のスプロケとかも1万kmも使えば交換になるけど
内装はどうすんだか
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 12:54:15.52 ID:8xAfefCH.net
- リアはバトンホイールとかディスクホイールをレースでも使えるように規定を変えればいい
そうすれば120mmで12s使える
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 13:11:01.58 ID:dNZo9z8H.net
- シャフトドライブに夢見る話は度々出てくるが、リア三角のウィップに対応できなくてギアが空転するから無理なんだよ
めちゃくちゃ硬くて不愉快なフレームになる
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 13:59:13.38 ID:eRlaTm6x.net
- boostになってチェーンステーに踵が当たるようになったりするのかな
おれのMTBでは極端に踵が広い靴では当たる
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 14:05:52.33 ID:oEfo99EL.net
- ロードだとチェーンステイ短いからもっと当たる
リアのOLD148mmとかどういうフレーム作るつもりなんだw
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 14:29:58.49 ID:KM5wrI+S.net
- >>921
そのリアで下りで100km/hとか出してる時に横風喰らったら確実に死ねるな
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 22:16:05.86 ID:QmIBm8n8.net
- 型落ちのBORA WTO DB20万ぐらいになったら買うのに。
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 23:06:54.96 ID:9mg/RqTQ.net
- >>924
142だってそんなもんだったろ(笑)
130→142の時こそ言えよ激変だったろ
それに比べりゃあと6ミリなんて屁の河童だ
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 23:21:28.30 ID:L1JOIEvI.net
- 金属フレームならともかく
今どきのカーボンファイバーフレームなら踵接触を避ける括れた異形チェーンステーにするのは何でもないことでしょ
巨足人間には向かないだろうけど
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 23:48:01.54 ID:8xAfefCH.net
- カーボンならどうにでもなるかもしれんが、ほぼ直線のチューブしか使えない金属系フレームは死ぬな
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 00:13:34.14 ID:+h/IZq7r.net
- それぐらい広がってダメになるならガンナとかは既に擦ってないとおかしい気もする
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 05:07:38.64 ID:Kuqr5uxd.net
- クロモリどころかアルミですら円筒形状から加工しているご時世だぞ
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 05:19:30.02 ID:E0905zhA.net
- https://i.imgur.com/UqnuCZ0.jpeg
クロモリならパイプじゃなくて板状にして躱してるのも多い
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 05:53:19.85 ID:2azgrgHY.net
- >>923
それはエンド幅関係無くタイヤクリアランスのせいではないかな?
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 08:42:25.25 ID:8tZErXko.net
- つまりロードバイク148化の阻害因子などないということ
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 11:12:03.40 ID:DsGdZXrp.net
- >>934
そうだね
逆に積極的に採用する必要もあんまないけどな
あとロードはMTBほど規格変更が積極的に受け入れられない土壌があるってのが阻害因子と言えるかも
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 15:27:22.14 ID:+h/IZq7r.net
- 既に150mmOLDがある程度浸透してるところに148が増え出したのはMTBerでも怒り気味らしい
性能的にメリットがない方向だから
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 15:40:41.51 ID:DsGdZXrp.net
- >>936
SuperBoostを採用してたの一部のメーカーだけだからそこまで普及してないぞ
シマノがSuperBoost出した時はいよいよかと思ったけど結局148mmが主流のままだったし
マレット流行だしたらエンド幅広げる意味もなくなったしな
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 16:25:40.15 ID:sB9mQMH0.net
- ロードバイクのエンド幅が広がると言うよりかはMTBとロードバイクの規格を揃える方向の見通しがあると言うのが現実的かもね。
オールロード人気やロードバイクのワイドダイヤ化はもうちょっと進みそうだし
この大きな流れはまだ止まらないでしょ
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 16:59:28.30 ID:sB9mQMH0.net
- ロードバイクの超軽量ホイールはフランジ左右それぞれ3ミリ外に出せばブレース角が楽になってスポークテンションバランスだいぶ改善しそう
それが重量剛性比向上とか兄弟増とか高性能化につながるかわからないけど
2to1とか凝ったスポークアレンジは必要なくなるんじゃないか
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 17:20:07.29 ID:wjD8PpCZ.net
- そう言うめんどくさい話はカーボンスポークの登場で不要になったね
CADEX使い出したら金属製スポークのホイールとかクソってなるわ
なお中華のカーボンスポークはどうなのかは知らんし興味もない
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 17:25:18.65 ID:nV/E25O0.net
- DT1100買っときゃいいじゃん。
空力最強だぞ
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 17:26:01.00 ID:d4VRcT/4.net
- というかロードBOOSTは12mmのままなのかMTBの15mmに寄せるのか
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 18:27:32.36 ID:8wqnjh11.net
- >>942
MTBの15mmはフロントだけだぞ
サスフォークじゃないなら12mmのままだろ
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 19:46:57.54 ID:opTGAX2B.net
- 142oって135oの派生だから148o化は有りとは思うけどねぇ。
なんで今?
DISCロードに移行するときにやっておけば良いものを。
そういえば142oエンドのホイールを148oにポン付けで対応できてる感組ってあったっけ?
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 20:26:04.43 ID:PnhRaNy5.net
- >>944
そもそもロードboost自体が妄想
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 20:28:55.70 ID:8wqnjh11.net
- >>944
色々あって142に落ち着いたけど
グラベルの太さだと剛性が足りないから148のグラベルロードが出てきたってだけだし
面白いけど普及はしないと思うよ
148は141の派生だからパーツ交換じゃ無理
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 20:35:01.65 ID:EqpdeZZg.net
- 148のグラベルなんてFOCUSしか出してないし他で追従してるとこも無いしあって無いようなもんだぞ
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 20:38:14.28 ID:8wqnjh11.net
- >>947
俺としてはMTBで余ってるハブが活用できていいけどな
32Hだけど2:1なら24Hで組めそうだし
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 20:42:43.91 ID:FHeHIFPn.net
- >>940
世界選手権だと誰が使ってる?
勝ててるの?
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 20:42:48.25 ID:87iuKOMG.net
- SURLYのグラップラーも148対応や
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 20:49:13.65 ID:w0DuXCfE.net
- その辺はトレイルも想定したモンスタークロスだな。公式でもトレイルバイク言うとっていわゆるグラベルバイクとはちょっと得意なシチュエーションが違う
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 20:54:54.13 ID:8wqnjh11.net
- 要は色物しかないってことか
やっぱ142が鉄板だな
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 21:14:28.76 ID:d4VRcT/4.net
- そもそもグラベルバイク自体が日本じゃ色物…
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 21:31:44.19 ID:Um/CZhqI.net
- フルリジッドMTBで何の問題もない
グラベルロードいらんやろ
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 22:56:03.34 ID:gs5vNpeM.net
- Road boostは既に欧州で規格化済
対応コンポやホイールが出てくれば欧州で主流のeバイクやグラベルは一気に移行するだろう
普通のロードは少数派なので引きずられる形で移行する
来年あたりか
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 23:11:43.52 ID:p5CrgftH.net
- 今のチャリ業界にそんな大量ないだろ…
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 23:11:50.22 ID:p5CrgftH.net
- 体力
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 23:35:18.02 ID:njp/meE3.net
- KONAは死にました山は死にますか
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 00:02:49.91 ID:hjVmh8oY.net
- >>951
そんなに違う?
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 02:04:27.12 ID:stzZozI+.net
- ライトウェイトのカーボンスポークのホイールが出た当初から言われてることだけど現今のUCI規則の下では細くて薄い金属製スポークよりもエアロが劣るスポークにしかならないのでロードレースの世界ではカーボンスポークは主流にはならないよ
金属製スポークでインナーニップルのDT 1100が最速で
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 05:09:47.55 ID:6QeCAJB5.net
- >>959
GrailやTopStoneCあたりの大手モデルと並べて見てみたら
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 08:07:55.98 ID:vuorVVeQ.net
- >>955
妄想乙
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 08:17:44.88 ID:PSEMVZLx.net
- >>962
ただの荒らしだからもう触んな
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 08:23:39.50 ID:4pXXiJLO.net
- また意味不明な事言い出してる
既にカデックスがカーボンスポークで普通に結果出してるのに
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 08:29:48.99 ID:PSEMVZLx.net
- >>960
いまのカーボンスポークはエアロ形状になっとるし太さもそこまで変わらんぞ
マビッ糞あたりで情報止まってないか?
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 08:31:29.02 ID:PSEMVZLx.net
- 個人的には値段と入手性が性能のバランスでCX-RAYが最高だと思ってるけどな
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 19:16:55.31 ID:E+FKImeF.net
- ロードブーストってロード規格じゃオフロード無理じゃん→グラベルはMTB規格に移行しちゃえでしかないからな。
(わりと初期からブースト規格使ってるグラベルロードもあるにはあった)
特にキャンパー仕様でグラベル使う層にロードハブは絶賛不評だったからね。
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 19:45:05.24 ID:R9k5WWWN.net
- >>967
おおっシンプルにそういう話だったのね文章が分かりやすい人っていいなあ
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 02:41:25.26 ID:p7Y9s0/O.net
- ブーストがロードに採用されるのはナシだろ
どう考えても太めタイヤを想定したエアロロードかTTバイクに採用だろ常識
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 07:12:28.85 ID:SuTkmfe5.net
- エアロロードに採用ってそれロードに採用ってことじゃないんですか…?
進次郎構文?
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 07:21:47.05 ID:5j+b7YpT.net
- エンド幅広がるとしたら変速段数増やすためになると思うけどな
てかまだ一部の特殊なグラベルバイク以外じゃ発売予定すらないものが主流になるてもんな妄想だよ
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 07:40:29.30 ID:jMm2nxrR.net
- >>971
メーカーを規格変更を繰り返す悪者にしたいだけのキチガイだからね
根拠なんて概念すら持ってない
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 07:50:00.86 ID:5j+b7YpT.net
- >>972
ロードなんてMTBに比べりゃ企画変更ゆっくりだから別に困らんだろうに
MTBは完組ホイールなんてほぼ使わないから
ハブ替えて組み直せばいいだけなんだけどな
ハブだけで10万以上するけどw
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 09:20:47.48 ID:s0aVfkq7.net
- >>973
クリキン?
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 09:28:09.31 ID:/BR3jUGc.net
- ホイールの進化が日進月歩だし、フレーム買い換える時に新しいホイール買えばいいだけの話でしょ
いつまで機材が10年単位で進化しなかったリムブレーキ時代の感覚引きずってんだか
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 09:29:19.24 ID:dyKIzufL.net
- ディンプル加工って結局流行らなかったな。
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 09:42:09.69 ID:I+2v9eSZ.net
- >>974
クリキンもあるけど最近はONYX派
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 10:12:43.70 ID:RcYB5V8c.net
- >>976
ボルテックスジェネレーターは下流の気流が剥離しないなら、無い方が空気抵抗少ないし
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 10:15:53.53 ID:I+2v9eSZ.net
- >>978
乖離したら圧力抵抗上がるやん
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 10:38:13.15 ID:RcYB5V8c.net
- だから、剥離しないなら、って書いてるやん
剥離するならボルテックスジェネレーターは有る方がいいし、
剥離しないならボルテックスジェネレーターは無いほうがいい
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 10:45:19.99 ID:I+2v9eSZ.net
- 乖離じゃねえ剥離か
ロードの速度で剥離が起きないなんてことあるか?
ディンプルにしたって剥離点を後ろに持っていく効果なわけだし
まあ、買ってみてびっくりしたけどZIPP303FCはディンプルの上から紙のシール貼ってあるくらいだからあんま意味ないと思うけどなw
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 20:18:10.55 ID:eaxKlfL8.net
- >>976
zippの特許だからね
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 20:58:20.56 ID:+lbV3s+H.net
- シールは薄いから上から貼られていてもちゃんと凸凹してるぞ?
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 21:19:32.23 ID:5j+b7YpT.net
- 微妙に凹凸はあるけどほぼ埋まってる気がする
https://i.imgur.com/3NsyZAr.jpeg
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 21:20:57.45 ID:ZTMfOm98.net
- グロ中尉
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 21:22:36.04 ID:5j+b7YpT.net
- >>985
トライポフォビアの人にはキツイかも?
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 21:39:07.90 ID:liQbZdEh.net
- こんなんでもだめなんか
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 22:30:59.72 ID:8wTMJ+zy.net
- https://i.imgur.com/WGzTzze.jpg
うちの404はシールの上でも割としっかり凸凹ある
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 22:32:02.97 ID:rF+7mf/N.net
- シール張りのおばちゃんがマメな人かどうかで決まるのか
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 23:13:56.40 ID:5j+b7YpT.net
- >>988
ホントだ
シールの厚さが違うのかな?
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 05:27:23.30 ID:U/VKkv0A.net
- 厚みというか素材からして違うように見える
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 05:35:58.87 ID:LlIlL98E.net
- 下のはデカールじゃなくてプリントじゃね
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 05:38:34.43 ID:U/VKkv0A.net
- シールだよ
プリントは303sだけ
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 08:35:09.75 ID:/tKfAOs0.net
- フックレス被害者大杉だろw
レースで勝てないホイール買わされて可哀想🥺
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 09:02:23.36 ID:uJPsxyOO.net
- フックレスなんかあったん?
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 09:09:58.33 ID:FOFhEldL.net
- フックレスに親を殺されたマンが喚いてるだけ
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 09:26:31.20 ID:qZcqUk5P.net
- そだね
ENVE全く勝てないね
って994はパラレルワールドの住人??
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 09:28:02.75 ID:qZcqUk5P.net
- ポガチャルがモビスターに居たら普通に勝ちまくってるんだろうなあ
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 12:27:10.97 ID:yZlOBPX4.net
- ポガチャルがcolnagoでなかったら…
ポガチャルがフックレスでなかったら…
ポガチャルがシマノでなかったら…
ポガチャルがDMTでなかったら…
ポガチャルが…
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 12:39:09.55 ID:Qr8httin.net
- ロードバイクのホイール253
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1710193016/
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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