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ロードバイク(DB)のホイール260
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 17:06:04.35 ID:YCOkhkHN.net
- こういう系の風洞実験ってたいていホイール単独で試験されてるけどアッセンブルされた状態だとどうなるんじゃろうね
経験則的にはなんぼか差が圧縮されそう
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 17:23:21.32 ID:xfbSf8ct.net
- >>824
サーヴェロの初代S5もまさにそれでS5も横風ヤバかった。そこから形状を変えて今に至る。
カムテールとかも90年代にはフツーにあったし、00年初頭のTTバイクにも実は結構使われてる(特にダウンチューブとシートステイ)。
機材だけに企業秘密もあったのかメーカーもそこは言わなかった。
自転車の空力関係はブラッシュアップされつつも繰り返されてるように思う。
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 17:40:46.78 ID:xl5vFEck.net
- >>834
フロントホイールは最前面に有るからフレームの影響を受けない
フロントホイールだけで風洞実験をするのはリアホイールはフレームの影響が大きくて参考にならないから
経験と妄想の区別はちゃんと付けましょう
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 17:46:37.69 ID:nBfj6bmN.net
- カムテール(コーダ・トロンカ)自体は大昔からあるしね
むしろ自転車に取り入れられてない方がおかしい
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 17:52:52.36 ID:YCOkhkHN.net
- >>836
そのフロントホイールの後ろにフレームと体があるからトータルでは影響あるでしょ
先行する風除けによって差がないわけがないし
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:10:07.67 ID:xl5vFEck.net
- >>838
フレームの影響が大きくて参考にならない
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:13:02.86 ID:bEqE/RYw.net
- >Given we have the CdA of the bike alone, rather than a bike with a rider on it, the actual CdA and wattage numbers are small. An approximate CdA for the best time triallists will be around 0.17, rising to around 0.3 for a road cyclist, whereas the CdA values here are between 0.09 and 0.1. The approximate wattage to ride at 40km/h here works out at around 78 watts, which is obviously unrealistic
実際に人間が運用したらもっと小さいワット数になるって原文に書いとるがな
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:18:15.26 ID:YCOkhkHN.net
- >>839
つまりどういうことを言いたいんだ?
>>840
普通にそう書いてたんだ
したり顔の指摘したつもりだったけどまあ当たり前の前提か
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:18:43.42 ID:wridJ7bt.net
- なんでこんなにイライラするんだろうね
シーラントに親族を虐殺されたのかな?
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:25:15.03 ID:xl5vFEck.net
- >>840
>So, instead of quoting that number, I've calculated the watts saved vs the slowest wheelset on this test.
だからCdAを使わずに
外乱が無いホイール単体のパワー差を実測したということ
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:25:51.21 ID:ku0jt8jU.net
- 前走車の吹き出したシーラントで膝をやられてな...
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:29:21.58 ID:bEqE/RYw.net
- 熱中症で倒れそうになったけどシーラントで水分補給して難を逃れたぜ
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:31:20.12 ID:zmh4/oag.net
- 老人がシーラントを喉に詰まらせ死亡
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:35:18.22 ID:AtwsRYFJ.net
- 非ラテックスアンモニアフリーだったら救えた命
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 18:42:03.36 ID:bEqE/RYw.net
- >>843
その外乱(外からの影響)そのものの話を最初からしてるんだけど
単体での話は別に否定してない
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 19:31:47.18 ID:WejBwP4D.net
- そろそろライトウェイトよりディープリムの方が登りが速い
って誰か言い出してメーカーのデータ貼るんだろ、知ってる
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 19:37:51.18 ID:D7hbneI3.net
- なおホイール剛性は一切無視www
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 19:43:40.83 ID:WejBwP4D.net
- 次は
シマノやZIPP、ロヴァールは剛性無いから走らないってのむラボで言ってた、って言う人がでるんだろ、知ってる
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 20:01:19.35 ID:JpApkIRM.net
- >>848
外乱(計算値が合わない原因)じゃないの
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 20:21:03.91 ID:fD6y+vUO.net
- >>851
ノムラボ曰くロヴァールはリムはええらしいな。露骨にスポーク本数少なくしてるし組み方の問題ちゃう?
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 20:21:43.36 ID:bEqE/RYw.net
- >>840
ここに書いてあることを読むと「実際にロードバイクにセットして人間が乗るとその空気抵抗は今回の計測より大きく下回る数値になる」になる
その後は書いてないけど「しかしホイール間の抵抗の大きさの差は変わらない」と続いたら空力的にあまりにも不自然だと思うの
割合が変わらないとかなら普通に納得できるけど
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 20:37:06.04 ID:siXPq1H5.net
- >>854
google翻訳
https://i.imgur.com/oppEoW3.png
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 22:30:59.91 ID:cG0+pYFu.net
- ミラノ~サンレモ2024もDURA ACE Wh-R9270 C50の優勝かな?
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/20(土) 23:35:48.33 ID:ivv6KZiP.net
- やはりWh-R9270の勝利か
フィリップセンおめ
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 04:38:08.06 ID:yaV9FAww.net
- 素人目に見たらCORIMAみたいなスポーク少ないやつが空力良さそうに見えるけどそうでもないの?
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 05:28:55.64 ID:Azj7z0+f.net
- >>858
爽(ロッテのアイス)でもないだろう😆😆😆
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 07:14:21.59 ID:WuyhkeH/.net
- TCRはまま見るけど、PROPELは全く見ないな
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 07:14:34.80 ID:WuyhkeH/.net
- 誤爆
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 08:51:47.00 ID:oRgPkwbg.net
- >>858
確実に空力は良いよ。たった2本や4本のスポークぶんだけな。
20Hが18Hになったらスポークとホイールのスポーク穴に対して20%も負荷が増える。
そこにきて万一スポークが折れたら自走不可能。
剛性も低いんだけどこれは手組みで試せば分かる。
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 08:52:25.15 ID:oRgPkwbg.net
- 20%じゃなかった10%だった。
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 09:16:58.44 ID:EFhaajxd.net
- 2か月前に試乗させてもらったデュラのC50を買いに行ったんだけど、
ALPINEって奴試乗させてもらったらよく進むし乗り心地良いしでまた買えずに帰ってきた昨日の昼下がり。
今はシャマルカーボンDBなんでオク流し前提に両方買おうかねとか悩み中。
ALPINEのが軽いし剛性が誤差と思えない程度に高かった。
別店でも不穏な情報聞いた。
最近のDISC用全盛以降のカーボンリムってエキポジか接着剤が粗悪なの使ってるとの。
主に不要になった耐熱温度の高いものを使用してないのが原因だけど、
リム剛性はそれによって低くなってる→スポーク本数で誤魔化し。
成型時の加圧時の温度に耐え切れないのが原因らしい。
それどころかドライカーボンですらない物も最近増えてるので結構やばいのもあるとの。
ドライかウェットかってのは有名メーカーならそんなこともないんだろうけど中華だとヤバいか。
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 09:19:12.08 ID:nte5V98L.net
- 俺昔のシャマルみたいな16Hとかの少ないスポークが好きだから、やっすい中華リムをどんどん使い捨てにしてる
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 09:20:00.15 ID:gEqVfjIX.net
- UCIのプロレースでちゃんと結果を出し続けるヅラC50を持ってるなら
後はなんでもいいんじゃない。
ファッションのフックレスとか(笑)
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 09:27:14.29 ID:NIm3lrKg.net
- ENVE「?」
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 10:07:17.46 ID:BrInbTOW.net
- ENVE買えば悩みは無くなる
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 10:15:18.91 ID:UzD0tbrh.net
- ENVE10万円で売ってください
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 10:52:21.98 ID:oRgPkwbg.net
- >>864
耐熱温度が高い樹脂は硬く丈夫になる一方で高額だからなあ。
中国人と話してるとコスト的にもう高耐熱を使っていなくて、リムブレーキの方は255℃→230℃に
逆戻りしたうえ重くなってしまっていて、DBの方は200℃程度の二世代前とのこと。
だからってすぐ割れるとかないけど、昔より幅広になってるぶんだけ肉厚が薄いわけだからちょっと信用ならんw
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 11:00:42.64 ID:nI/cRxuZ.net
- >>870
炭素繊維で強度を出すモノだから樹脂は少ないほうが良いし
耐熱性と強度を混同してる時点で論外
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 11:02:19.05 ID:UzD0tbrh.net
- チャリ屋のオヤジの世間話を真に受けるなよ
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 11:46:19.23 ID:nte5V98L.net
- 250-300度の耐熱CFRPには普通ビスマレイミド樹脂が使われてるが、強度はそこそこ、曲げ強度で160~170Mpaくらい
CFRPのプレプリグに使える樹脂は200-800mpaとかある
そもそも耐熱性と強度との間には何の関連性も無い
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 12:17:51.92 ID:nUCbLn+U.net
- エキポジとかわけわからんこと言ってるやつが正しい情報拾えてるわけないからのう
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 12:31:24.69 ID:uG4mmg/S.net
- ブレーキ面がなくなって割と普通のカーボンを使えるようになったってのはそんなにマイナスな話でもないだろ
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 13:15:28.33 ID:oRgPkwbg.net
- >>871
樹脂が存在する限り変わる。限りなく少なくといっても限度はあるし、10%でも介在すると相当変わるから
同一メーカーで樹脂違いを買ってみたらいいアルヨ
どーせ人の話に文句しか言わないんだろうけどな。
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 13:16:04.35 ID:JCk6X2GV.net
- リムブレーキ時代の知識からアップデートできてないんやろ。
リムブレーキなら樹脂の耐熱性がカーボンホイールの丈夫さの目安だったからな。
下りでブレーキかけすぎてリムが逝かれただの、あの時代のカーボンホイールの丈夫さは耐熱性だったからな。
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 13:27:42.63 ID:O41PJ2vQ.net
- 耐熱性が要らなくなった今のホイールで強度より耐熱性追ってたらただの馬鹿じゃん
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 15:17:08.39 ID:yaV9FAww.net
- >>862
バトンホイールみたいにスポークを太くエアロ形状にして3~5本にすればいいのでは?
カーボンスポークなら重量や形、剛性も色々融通効きそうだし
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 15:18:58.19 ID:EFhaajxd.net
- >>866
現金握りしめて買いに行ったんだけどね、試乗させてもらったALPINE乗らせてもらって買わずに出てきた。
現状、シャマルカーボンDB+ALPINE DA-C50DB+ALPINEでわりと本気で悩んでるのよ。
樹脂の材料までは私にゃ分からんけど、意味の分からん名前は出された。
エキポジみたいなもんか?まあとりあえずそれで良い的な感じだったんで私的にはエキポジで理解してた。
ようは樹脂の素材がディスク全盛以降は非常に悪くなってるって事を言いたかったんだと。
それもあってデュラC50のDB買わずに出てきたんだよね。
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 15:19:54.93 ID:bNssEpw3.net
- >>876
中華以外で樹脂耐性温度違いなんてわからん気が
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 15:23:30.20 ID:nte5V98L.net
- >>880
そいつ嘘つきだから、2度と関わらない方がいいよ
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 15:25:37.70 ID:nUCbLn+U.net
- エキポジに関して言うと使われてるホイールは1つもないぞ
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 16:03:58.10 ID:6PB1lSd6.net
- TLRで荒らし失敗したら今度は樹脂の耐熱温度
妄想じゃないなら電波垂れ流しているショップの名前出してみろよwww
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/21(日) 20:58:36.34 ID:F+dt5sBP.net
- >>880
結局自分の気持ちがどっちに傾いてるかだな
プロの世界選手権で勝ち続けるDURA ACEか試乗したら良かったアルピーヌか
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/22(月) 09:42:33.56 ID:gpiGeNsR.net
- エキポジの世界ではエポキシと違う常識があるんだろう
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/22(月) 11:26:31.73 ID:IghOSVfy.net
- エキポジってなんだよ
駅の場所のことか?
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/22(月) 11:31:17.95 ID:7edmG/3l.net
- チンポジが定まりにくいんですがどうすればいいでしょう
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/22(月) 11:37:11.45 ID:DxuA6ozY.net
- エポキシでくっつけといて
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/22(月) 11:40:18.49 ID:Adq0i8pO.net
- エポキシかと思ったらチンカスやった
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/22(月) 17:04:30.94 ID:miUnIqmp.net
- エキポジはお前らに譲る
俺はイポゥクスィを頂くぜ
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/22(月) 17:40:49.84 ID:A64fMHT0.net
- 自転車屋がそれなりに正しいことを言っててもエキポジくんのところでだいぶ情報がねじ曲がってそうだ
自転車屋の時点で既にエキポジだったらもう終わりや
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 08:15:50.14 ID:AmOrHUxk.net
- まぁ、俺はレジンだな。
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 09:35:16.00 ID:AIl+zu53.net
- >>892
DBホイールの耐熱性云々してる時点で終わってると思う
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 09:45:00.98 ID:gmKjV8EZ.net
- 音速超えて空気摩擦で熱くなるときもあるだろ?
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 09:57:09.32 ID:bDhqjPvZ.net
- マッハ超えて初めて初心者卒業だからな
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 10:09:00.61 ID:BN9f8U4H.net
- 音の壁を越えてもマッハ3付近から熱の壁があるからな
あと細かいけどあれは摩擦熱じゃなくて断熱圧縮だぞ
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 10:16:04.00 ID:AIl+zu53.net
- ディスクの断熱性能上げて、ブレーキング時に真っ赤に熾る製品出して欲しい
F-1みたいでカッコええぞ
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 14:47:05.50 ID:c2fn1PEq.net
- >>898
チタンローター使えば火花散るらしいぞ
https://skmzlog.com/%E3%82%82%E3%81%88%E3%82%8B%E3%83%81%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC/
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 15:39:09.70 ID:eFV/aqV0.net
- このローター火事起こすだろ
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 15:40:46.41 ID:qL+BL7yP.net
- てか火花が足に飛んできてシューズ焦げそうw
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 16:44:22.73 ID:BN9f8U4H.net
- >>899
熱伝道悪くてかじりやすいチタンの悪い所をこう使うのは面白いなwwwww
この手のネタパーツ大好きだわ
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 17:01:40.31 ID:A9zf+RgF.net
- Road Boost規格が思ったより速く拡がりそう
eバイクやグラベルは次世代あたりから採用の噂
普通のロードは次のDuraaceあたりか
今のフレームもホイールも使えないので業界的には新型の買い換え需要が見込める
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 17:42:23.61 ID:FzNSZ9eh.net
- 148mmになるの?
フロントは110mm?
DT Swissならコンバージョンでいける?
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 17:45:48.02 ID:lumPaf1Y.net
- かかとがチェーンステイに当たりまくる予感しかしねえw
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 17:57:04.77 ID:uERPzpnJ.net
- もうそうなったらロードやめるよ
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 18:06:00.89 ID:RZdeMgrV.net
- 142mmは一瞬だけ流行った謎規格扱いになるんかな
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 18:08:41.75 ID:lumPaf1Y.net
- 135mmのディスクハブだってまだ無くなってないんだから
そんなことになるわけがない
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/23(火) 18:20:04.62 ID:ADIHA/TY.net
- 俺は特にポリシーもなくその時でてる物を買うタイプだから148もどんとこいだ
どうせ数年経ったら新しいの欲しくなるんだし大して困らん
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 08:49:36.07 ID:75L9seii.net
- 乗り潰す道具かコレクションかの認識にもよるわな
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 08:52:20.90 ID:gXNn+3K5.net
- まあ最悪手組みにすればホイールなんてどうにでもなるし
自分は148mmが今の142mm程度に普及するまでは放置
どうせネタだろうけどな
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 08:55:14.43 ID:wl2gOdJd.net
- 買い替えの時に流行ってる規格にすりゃいいだけだから変わる事自体はかまわないけどな
148mmならMTBに700C履かせてみたりできそうだし(見た目が酷そうだが)
とはいえMTBの157mmもそこまで普及してないし、142mmが消えるわけじゃなさそうだけどな
今のところグラベル用がメインだろ?
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 09:35:07.36 ID:8xAfefCH.net
- むしろエンド幅は狭まる方向に進化してほしい
内装と外装の複合ギアで120mmエンドとか
無線のシンクロシフトなら問題ないやろ
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 09:49:01.62 ID:zoL5ANCU.net
- それはもうフロントにギアボックスでリアはシングルでええやろ
今時のカーボンフレームなら重量も問題無いレベルにできそう
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 09:54:27.66 ID:RcWNw8k6.net
- ドイツのピニオンがフロントギアボックス式で18速レンジ636%
ただオートバイみたいな重厚ギアなんでかなり重い
シマノが13速でスプロケ2つ組み合わせたような内装ギア式でもっと軽いの開発中らしいね
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 10:56:17.65 ID:wl2gOdJd.net
- >>915
現状、内装変速は重さがネックになるから素材とかで技術的なブレイクスルーが無いと無理だと思う
外装×内装2段で軽いのが出来ればいいのにな
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 11:06:09.83 ID:x9YPcVN1.net
- >>914
チェーンテンショナー無いとホイール交換面倒くさい事になるが
スルー式だとストレートエンド使えないし
>>916
外装×内装2段の現状はこんなもんだ
https://www.cyclowired.jp/news/node/386944
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 11:12:26.30 ID:RcWNw8k6.net
- 外装変速でもセラスピのおろし金方式ならあまり横幅増やさんでもいけるんちゃうか
https://i.imgur.com/EQMOe5G.jpeg
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 11:14:13.28 ID:8xAfefCH.net
- >>916
デジリットみたいなカーボンギア使うとか
でもそれで内装ギアが軽くなってもその技術で外装ギア作れって事にしかならんわな
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 11:41:57.73 ID:x9YPcVN1.net
- 後は耐久性の問題もあるし
外装のスプロケとかも1万kmも使えば交換になるけど
内装はどうすんだか
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 12:54:15.52 ID:8xAfefCH.net
- リアはバトンホイールとかディスクホイールをレースでも使えるように規定を変えればいい
そうすれば120mmで12s使える
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 13:11:01.58 ID:dNZo9z8H.net
- シャフトドライブに夢見る話は度々出てくるが、リア三角のウィップに対応できなくてギアが空転するから無理なんだよ
めちゃくちゃ硬くて不愉快なフレームになる
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 13:59:13.38 ID:eRlaTm6x.net
- boostになってチェーンステーに踵が当たるようになったりするのかな
おれのMTBでは極端に踵が広い靴では当たる
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 14:05:52.33 ID:oEfo99EL.net
- ロードだとチェーンステイ短いからもっと当たる
リアのOLD148mmとかどういうフレーム作るつもりなんだw
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 14:29:58.49 ID:KM5wrI+S.net
- >>921
そのリアで下りで100km/hとか出してる時に横風喰らったら確実に死ねるな
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 22:16:05.86 ID:QmIBm8n8.net
- 型落ちのBORA WTO DB20万ぐらいになったら買うのに。
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 23:06:54.96 ID:9mg/RqTQ.net
- >>924
142だってそんなもんだったろ(笑)
130→142の時こそ言えよ激変だったろ
それに比べりゃあと6ミリなんて屁の河童だ
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 23:21:28.30 ID:L1JOIEvI.net
- 金属フレームならともかく
今どきのカーボンファイバーフレームなら踵接触を避ける括れた異形チェーンステーにするのは何でもないことでしょ
巨足人間には向かないだろうけど
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/24(水) 23:48:01.54 ID:8xAfefCH.net
- カーボンならどうにでもなるかもしれんが、ほぼ直線のチューブしか使えない金属系フレームは死ぬな
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 00:13:34.14 ID:+h/IZq7r.net
- それぐらい広がってダメになるならガンナとかは既に擦ってないとおかしい気もする
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 05:07:38.64 ID:Kuqr5uxd.net
- クロモリどころかアルミですら円筒形状から加工しているご時世だぞ
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 05:19:30.02 ID:E0905zhA.net
- https://i.imgur.com/UqnuCZ0.jpeg
クロモリならパイプじゃなくて板状にして躱してるのも多い
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 05:53:19.85 ID:2azgrgHY.net
- >>923
それはエンド幅関係無くタイヤクリアランスのせいではないかな?
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 08:42:25.25 ID:8tZErXko.net
- つまりロードバイク148化の阻害因子などないということ
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 11:12:03.40 ID:DsGdZXrp.net
- >>934
そうだね
逆に積極的に採用する必要もあんまないけどな
あとロードはMTBほど規格変更が積極的に受け入れられない土壌があるってのが阻害因子と言えるかも
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 15:27:22.14 ID:+h/IZq7r.net
- 既に150mmOLDがある程度浸透してるところに148が増え出したのはMTBerでも怒り気味らしい
性能的にメリットがない方向だから
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 15:40:41.51 ID:DsGdZXrp.net
- >>936
SuperBoostを採用してたの一部のメーカーだけだからそこまで普及してないぞ
シマノがSuperBoost出した時はいよいよかと思ったけど結局148mmが主流のままだったし
マレット流行だしたらエンド幅広げる意味もなくなったしな
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 16:25:40.15 ID:sB9mQMH0.net
- ロードバイクのエンド幅が広がると言うよりかはMTBとロードバイクの規格を揃える方向の見通しがあると言うのが現実的かもね。
オールロード人気やロードバイクのワイドダイヤ化はもうちょっと進みそうだし
この大きな流れはまだ止まらないでしょ
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 16:59:28.30 ID:sB9mQMH0.net
- ロードバイクの超軽量ホイールはフランジ左右それぞれ3ミリ外に出せばブレース角が楽になってスポークテンションバランスだいぶ改善しそう
それが重量剛性比向上とか兄弟増とか高性能化につながるかわからないけど
2to1とか凝ったスポークアレンジは必要なくなるんじゃないか
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 17:20:07.29 ID:wjD8PpCZ.net
- そう言うめんどくさい話はカーボンスポークの登場で不要になったね
CADEX使い出したら金属製スポークのホイールとかクソってなるわ
なお中華のカーボンスポークはどうなのかは知らんし興味もない
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 17:25:18.65 ID:nV/E25O0.net
- DT1100買っときゃいいじゃん。
空力最強だぞ
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 17:26:01.00 ID:d4VRcT/4.net
- というかロードBOOSTは12mmのままなのかMTBの15mmに寄せるのか
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 18:27:32.36 ID:8wqnjh11.net
- >>942
MTBの15mmはフロントだけだぞ
サスフォークじゃないなら12mmのままだろ
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 19:46:57.54 ID:opTGAX2B.net
- 142oって135oの派生だから148o化は有りとは思うけどねぇ。
なんで今?
DISCロードに移行するときにやっておけば良いものを。
そういえば142oエンドのホイールを148oにポン付けで対応できてる感組ってあったっけ?
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 20:26:04.43 ID:PnhRaNy5.net
- >>944
そもそもロードboost自体が妄想
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 20:28:55.70 ID:8wqnjh11.net
- >>944
色々あって142に落ち着いたけど
グラベルの太さだと剛性が足りないから148のグラベルロードが出てきたってだけだし
面白いけど普及はしないと思うよ
148は141の派生だからパーツ交換じゃ無理
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 20:35:01.65 ID:EqpdeZZg.net
- 148のグラベルなんてFOCUSしか出してないし他で追従してるとこも無いしあって無いようなもんだぞ
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 20:38:14.28 ID:8wqnjh11.net
- >>947
俺としてはMTBで余ってるハブが活用できていいけどな
32Hだけど2:1なら24Hで組めそうだし
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 20:42:43.91 ID:FHeHIFPn.net
- >>940
世界選手権だと誰が使ってる?
勝ててるの?
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 20:42:48.25 ID:87iuKOMG.net
- SURLYのグラップラーも148対応や
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 20:49:13.65 ID:w0DuXCfE.net
- その辺はトレイルも想定したモンスタークロスだな。公式でもトレイルバイク言うとっていわゆるグラベルバイクとはちょっと得意なシチュエーションが違う
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 20:54:54.13 ID:8wqnjh11.net
- 要は色物しかないってことか
やっぱ142が鉄板だな
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 21:14:28.76 ID:d4VRcT/4.net
- そもそもグラベルバイク自体が日本じゃ色物…
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 21:31:44.19 ID:Um/CZhqI.net
- フルリジッドMTBで何の問題もない
グラベルロードいらんやろ
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 22:56:03.34 ID:gs5vNpeM.net
- Road boostは既に欧州で規格化済
対応コンポやホイールが出てくれば欧州で主流のeバイクやグラベルは一気に移行するだろう
普通のロードは少数派なので引きずられる形で移行する
来年あたりか
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 23:11:43.52 ID:p5CrgftH.net
- 今のチャリ業界にそんな大量ないだろ…
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 23:11:50.22 ID:p5CrgftH.net
- 体力
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/25(木) 23:35:18.02 ID:njp/meE3.net
- KONAは死にました山は死にますか
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 00:02:49.91 ID:hjVmh8oY.net
- >>951
そんなに違う?
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 02:04:27.12 ID:stzZozI+.net
- ライトウェイトのカーボンスポークのホイールが出た当初から言われてることだけど現今のUCI規則の下では細くて薄い金属製スポークよりもエアロが劣るスポークにしかならないのでロードレースの世界ではカーボンスポークは主流にはならないよ
金属製スポークでインナーニップルのDT 1100が最速で
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 05:09:47.55 ID:6QeCAJB5.net
- >>959
GrailやTopStoneCあたりの大手モデルと並べて見てみたら
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 08:07:55.98 ID:vuorVVeQ.net
- >>955
妄想乙
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 08:17:44.88 ID:PSEMVZLx.net
- >>962
ただの荒らしだからもう触んな
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 08:23:39.50 ID:4pXXiJLO.net
- また意味不明な事言い出してる
既にカデックスがカーボンスポークで普通に結果出してるのに
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 08:29:48.99 ID:PSEMVZLx.net
- >>960
いまのカーボンスポークはエアロ形状になっとるし太さもそこまで変わらんぞ
マビッ糞あたりで情報止まってないか?
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 08:31:29.02 ID:PSEMVZLx.net
- 個人的には値段と入手性が性能のバランスでCX-RAYが最高だと思ってるけどな
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 19:16:55.31 ID:E+FKImeF.net
- ロードブーストってロード規格じゃオフロード無理じゃん→グラベルはMTB規格に移行しちゃえでしかないからな。
(わりと初期からブースト規格使ってるグラベルロードもあるにはあった)
特にキャンパー仕様でグラベル使う層にロードハブは絶賛不評だったからね。
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/26(金) 19:45:05.24 ID:R9k5WWWN.net
- >>967
おおっシンプルにそういう話だったのね文章が分かりやすい人っていいなあ
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 02:41:25.26 ID:p7Y9s0/O.net
- ブーストがロードに採用されるのはナシだろ
どう考えても太めタイヤを想定したエアロロードかTTバイクに採用だろ常識
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 07:12:28.85 ID:SuTkmfe5.net
- エアロロードに採用ってそれロードに採用ってことじゃないんですか…?
進次郎構文?
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 07:21:47.05 ID:5j+b7YpT.net
- エンド幅広がるとしたら変速段数増やすためになると思うけどな
てかまだ一部の特殊なグラベルバイク以外じゃ発売予定すらないものが主流になるてもんな妄想だよ
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 07:40:29.30 ID:jMm2nxrR.net
- >>971
メーカーを規格変更を繰り返す悪者にしたいだけのキチガイだからね
根拠なんて概念すら持ってない
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 07:50:00.86 ID:5j+b7YpT.net
- >>972
ロードなんてMTBに比べりゃ企画変更ゆっくりだから別に困らんだろうに
MTBは完組ホイールなんてほぼ使わないから
ハブ替えて組み直せばいいだけなんだけどな
ハブだけで10万以上するけどw
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 09:20:47.48 ID:s0aVfkq7.net
- >>973
クリキン?
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 09:28:09.31 ID:/BR3jUGc.net
- ホイールの進化が日進月歩だし、フレーム買い換える時に新しいホイール買えばいいだけの話でしょ
いつまで機材が10年単位で進化しなかったリムブレーキ時代の感覚引きずってんだか
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 09:29:19.24 ID:dyKIzufL.net
- ディンプル加工って結局流行らなかったな。
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 09:42:09.69 ID:I+2v9eSZ.net
- >>974
クリキンもあるけど最近はONYX派
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 10:12:43.70 ID:RcYB5V8c.net
- >>976
ボルテックスジェネレーターは下流の気流が剥離しないなら、無い方が空気抵抗少ないし
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 10:15:53.53 ID:I+2v9eSZ.net
- >>978
乖離したら圧力抵抗上がるやん
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 10:38:13.15 ID:RcYB5V8c.net
- だから、剥離しないなら、って書いてるやん
剥離するならボルテックスジェネレーターは有る方がいいし、
剥離しないならボルテックスジェネレーターは無いほうがいい
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 10:45:19.99 ID:I+2v9eSZ.net
- 乖離じゃねえ剥離か
ロードの速度で剥離が起きないなんてことあるか?
ディンプルにしたって剥離点を後ろに持っていく効果なわけだし
まあ、買ってみてびっくりしたけどZIPP303FCはディンプルの上から紙のシール貼ってあるくらいだからあんま意味ないと思うけどなw
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 20:18:10.55 ID:eaxKlfL8.net
- >>976
zippの特許だからね
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 20:58:20.56 ID:+lbV3s+H.net
- シールは薄いから上から貼られていてもちゃんと凸凹してるぞ?
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 21:19:32.23 ID:5j+b7YpT.net
- 微妙に凹凸はあるけどほぼ埋まってる気がする
https://i.imgur.com/3NsyZAr.jpeg
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 21:20:57.45 ID:ZTMfOm98.net
- グロ中尉
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 21:22:36.04 ID:5j+b7YpT.net
- >>985
トライポフォビアの人にはキツイかも?
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 21:39:07.90 ID:liQbZdEh.net
- こんなんでもだめなんか
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 22:30:59.72 ID:8wTMJ+zy.net
- https://i.imgur.com/WGzTzze.jpg
うちの404はシールの上でも割としっかり凸凹ある
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 22:32:02.97 ID:rF+7mf/N.net
- シール張りのおばちゃんがマメな人かどうかで決まるのか
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/27(土) 23:13:56.40 ID:5j+b7YpT.net
- >>988
ホントだ
シールの厚さが違うのかな?
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 05:27:23.30 ID:U/VKkv0A.net
- 厚みというか素材からして違うように見える
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 05:35:58.87 ID:LlIlL98E.net
- 下のはデカールじゃなくてプリントじゃね
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 05:38:34.43 ID:U/VKkv0A.net
- シールだよ
プリントは303sだけ
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 08:35:09.75 ID:/tKfAOs0.net
- フックレス被害者大杉だろw
レースで勝てないホイール買わされて可哀想🥺
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 09:02:23.36 ID:uJPsxyOO.net
- フックレスなんかあったん?
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 09:09:58.33 ID:FOFhEldL.net
- フックレスに親を殺されたマンが喚いてるだけ
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 09:26:31.20 ID:qZcqUk5P.net
- そだね
ENVE全く勝てないね
って994はパラレルワールドの住人??
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 09:28:02.75 ID:qZcqUk5P.net
- ポガチャルがモビスターに居たら普通に勝ちまくってるんだろうなあ
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 12:27:10.97 ID:yZlOBPX4.net
- ポガチャルがcolnagoでなかったら…
ポガチャルがフックレスでなかったら…
ポガチャルがシマノでなかったら…
ポガチャルがDMTでなかったら…
ポガチャルが…
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2024/04/28(日) 12:39:09.55 ID:Qr8httin.net
- ロードバイクのホイール253
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1710193016/
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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