ロードバイク(DB)のホイール260

838 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 17:52:52.36 ID:YCOkhkHN.net

>>836
そのフロントホイールの後ろにフレームと体があるからトータルでは影響あるでしょ
先行する風除けによって差がないわけがないし

839 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 18:10:07.67 ID:xl5vFEck.net

>>838
フレームの影響が大きくて参考にならない

840 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 18:13:02.86 ID:bEqE/RYw.net

>Given we have the CdA of the bike alone, rather than a bike with a rider on it, the actual CdA and wattage numbers are small. An approximate CdA for the best time triallists will be around 0.17, rising to around 0.3 for a road cyclist, whereas the CdA values here are between 0.09 and 0.1. The approximate wattage to ride at 40km/h here works out at around 78 watts, which is obviously unrealistic

実際に人間が運用したらもっと小さいワット数になるって原文に書いとるがな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 18:18:15.26 ID:YCOkhkHN.net

>>839
つまりどういうことを言いたいんだ？

>>840
普通にそう書いてたんだ
したり顔の指摘したつもりだったけどまあ当たり前の前提か

842 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 18:18:43.42 ID:wridJ7bt.net

なんでこんなにイライラするんだろうね

シーラントに親族を虐殺されたのかな？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 18:25:15.03 ID:xl5vFEck.net

>>840
>So, instead of quoting that number, I've calculated the watts saved vs the slowest wheelset on this test.
だからCdAを使わずに
外乱が無いホイール単体のパワー差を実測したということ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 18:25:51.21 ID:ku0jt8jU.net

前走車の吹き出したシーラントで膝をやられてな...

845 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 18:29:21.58 ID:bEqE/RYw.net

熱中症で倒れそうになったけどシーラントで水分補給して難を逃れたぜ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 18:31:20.12 ID:zmh4/oag.net

老人がシーラントを喉に詰まらせ死亡

847 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 18:35:18.22 ID:AtwsRYFJ.net

非ラテックスアンモニアフリーだったら救えた命

848 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 18:42:03.36 ID:bEqE/RYw.net

>>843
その外乱(外からの影響)そのものの話を最初からしてるんだけど
単体での話は別に否定してない

849 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 19:31:47.18 ID:WejBwP4D.net

そろそろライトウェイトよりディープリムの方が登りが速い
って誰か言い出してメーカーのデータ貼るんだろ、知ってる

850 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 19:37:51.18 ID:D7hbneI3.net

なおホイール剛性は一切無視www

851 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 19:43:40.83 ID:WejBwP4D.net

次は
シマノやZIPP、ロヴァールは剛性無いから走らないってのむラボで言ってた、って言う人がでるんだろ、知ってる

852 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 20:01:19.35 ID:JpApkIRM.net

>>848
外乱(計算値が合わない原因)じゃないの

853 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 20:21:03.91 ID:fD6y+vUO.net

>>851
ノムラボ曰くロヴァールはリムはええらしいな。露骨にスポーク本数少なくしてるし組み方の問題ちゃう？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 20:21:43.36 ID:bEqE/RYw.net

>>840
ここに書いてあることを読むと「実際にロードバイクにセットして人間が乗るとその空気抵抗は今回の計測より大きく下回る数値になる」になる
その後は書いてないけど「しかしホイール間の抵抗の大きさの差は変わらない」と続いたら空力的にあまりにも不自然だと思うの
割合が変わらないとかなら普通に納得できるけど

855 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 20:37:06.04 ID:siXPq1H5.net

>>854
google翻訳
https://i.imgur.com/oppEoW3.png

856 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 22:30:59.91 ID:cG0+pYFu.net

ミラノ～サンレモ2024もDURA ACE Wh-R9270 C50の優勝かな？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/20(土) 23:35:48.33 ID:ivv6KZiP.net

やはりWh-R9270の勝利か
フィリップセンおめ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 04:38:08.06 ID:yaV9FAww.net

素人目に見たらCORIMAみたいなスポーク少ないやつが空力良さそうに見えるけどそうでもないの？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 05:28:55.64 ID:Azj7z0+f.net

>>858
爽（ロッテのアイス）でもないだろう😆😆😆

860 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 07:14:21.59 ID:WuyhkeH/.net

TCRはまま見るけど、PROPELは全く見ないな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 07:14:34.80 ID:WuyhkeH/.net

誤爆

862 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 08:51:47.00 ID:oRgPkwbg.net

>>858
確実に空力は良いよ。たった2本や4本のスポークぶんだけな。
20Hが18Hになったらスポークとホイールのスポーク穴に対して20%も負荷が増える。
そこにきて万一スポークが折れたら自走不可能。
剛性も低いんだけどこれは手組みで試せば分かる。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 08:52:25.15 ID:oRgPkwbg.net

20%じゃなかった10%だった。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 09:16:58.44 ID:EFhaajxd.net

2か月前に試乗させてもらったデュラのC50を買いに行ったんだけど、
ALPINEって奴試乗させてもらったらよく進むし乗り心地良いしでまた買えずに帰ってきた昨日の昼下がり。
今はシャマルカーボンDBなんでオク流し前提に両方買おうかねとか悩み中。
ALPINEのが軽いし剛性が誤差と思えない程度に高かった。

別店でも不穏な情報聞いた。
最近のDISC用全盛以降のカーボンリムってエキポジか接着剤が粗悪なの使ってるとの。
主に不要になった耐熱温度の高いものを使用してないのが原因だけど、
リム剛性はそれによって低くなってる→スポーク本数で誤魔化し。
成型時の加圧時の温度に耐え切れないのが原因らしい。
それどころかドライカーボンですらない物も最近増えてるので結構やばいのもあるとの。
ドライかウェットかってのは有名メーカーならそんなこともないんだろうけど中華だとヤバいか。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 09:19:12.08 ID:nte5V98L.net

俺昔のシャマルみたいな16Hとかの少ないスポークが好きだから、やっすい中華リムをどんどん使い捨てにしてる

866 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 09:20:00.15 ID:gEqVfjIX.net

UCIのプロレースでちゃんと結果を出し続けるヅラC50を持ってるなら
後はなんでもいいんじゃない。

ファッションのフックレスとか(笑)

867 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 09:27:14.29 ID:NIm3lrKg.net

ENVE「？」

868 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 10:07:17.46 ID:BrInbTOW.net

ENVE買えば悩みは無くなる

869 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 10:15:18.91 ID:UzD0tbrh.net

ENVE10万円で売ってください

870 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 10:52:21.98 ID:oRgPkwbg.net

>>864
耐熱温度が高い樹脂は硬く丈夫になる一方で高額だからなあ。
中国人と話してるとコスト的にもう高耐熱を使っていなくて、リムブレーキの方は255℃→230℃に
逆戻りしたうえ重くなってしまっていて、DBの方は200℃程度の二世代前とのこと。
だからってすぐ割れるとかないけど、昔より幅広になってるぶんだけ肉厚が薄いわけだからちょっと信用ならんｗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 11:00:42.64 ID:nI/cRxuZ.net

>>870
炭素繊維で強度を出すモノだから樹脂は少ないほうが良いし
耐熱性と強度を混同してる時点で論外

872 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 11:02:19.05 ID:UzD0tbrh.net

チャリ屋のオヤジの世間話を真に受けるなよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 11:46:19.23 ID:nte5V98L.net

250-300度の耐熱CFRPには普通ビスマレイミド樹脂が使われてるが、強度はそこそこ、曲げ強度で160~170Mpaくらい
CFRPのプレプリグに使える樹脂は200-800mpaとかある
そもそも耐熱性と強度との間には何の関連性も無い

874 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 12:17:51.92 ID:nUCbLn+U.net

エキポジとかわけわからんこと言ってるやつが正しい情報拾えてるわけないからのう

875 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 12:31:24.69 ID:uG4mmg/S.net

ブレーキ面がなくなって割と普通のカーボンを使えるようになったってのはそんなにマイナスな話でもないだろ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 13:15:28.33 ID:oRgPkwbg.net

>>871
樹脂が存在する限り変わる。限りなく少なくといっても限度はあるし、10%でも介在すると相当変わるから
同一メーカーで樹脂違いを買ってみたらいいアルヨ
どーせ人の話に文句しか言わないんだろうけどな。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 13:16:04.35 ID:JCk6X2GV.net

リムブレーキ時代の知識からアップデートできてないんやろ。
リムブレーキなら樹脂の耐熱性がカーボンホイールの丈夫さの目安だったからな。
下りでブレーキかけすぎてリムが逝かれただの、あの時代のカーボンホイールの丈夫さは耐熱性だったからな。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 13:27:42.63 ID:O41PJ2vQ.net

耐熱性が要らなくなった今のホイールで強度より耐熱性追ってたらただの馬鹿じゃん

879 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 15:17:08.39 ID:yaV9FAww.net

>>862
バトンホイールみたいにスポークを太くエアロ形状にして3～5本にすればいいのでは？
カーボンスポークなら重量や形、剛性も色々融通効きそうだし

880 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 15:18:58.19 ID:EFhaajxd.net

>>866
現金握りしめて買いに行ったんだけどね、試乗させてもらったALPINE乗らせてもらって買わずに出てきた。
現状、シャマルカーボンDB＋ALPINE　DA-C50DB＋ALPINEでわりと本気で悩んでるのよ。

樹脂の材料までは私にゃ分からんけど、意味の分からん名前は出された。
エキポジみたいなもんか？まあとりあえずそれで良い的な感じだったんで私的にはエキポジで理解してた。
ようは樹脂の素材がディスク全盛以降は非常に悪くなってるって事を言いたかったんだと。
それもあってデュラＣ５０のＤＢ買わずに出てきたんだよね。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 15:19:54.93 ID:bNssEpw3.net

>>876
中華以外で樹脂耐性温度違いなんてわからん気が

882 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 15:23:30.20 ID:nte5V98L.net

>>880
そいつ嘘つきだから、2度と関わらない方がいいよ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 15:25:37.70 ID:nUCbLn+U.net

エキポジに関して言うと使われてるホイールは1つもないぞ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 16:03:58.10 ID:6PB1lSd6.net

TLRで荒らし失敗したら今度は樹脂の耐熱温度
妄想じゃないなら電波垂れ流しているショップの名前出してみろよwww

885 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/21(日) 20:58:36.34 ID:F+dt5sBP.net

>>880
結局自分の気持ちがどっちに傾いてるかだな
プロの世界選手権で勝ち続けるDURA ACEか試乗したら良かったアルピーヌか

886 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/22(月) 09:42:33.56 ID:gpiGeNsR.net

エキポジの世界ではエポキシと違う常識があるんだろう

887 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/22(月) 11:26:31.73 ID:IghOSVfy.net

エキポジってなんだよ
駅の場所のことか？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/22(月) 11:31:17.95 ID:7edmG/3l.net

チンポジが定まりにくいんですがどうすればいいでしょう

889 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/22(月) 11:37:11.45 ID:DxuA6ozY.net

エポキシでくっつけといて

890 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/22(月) 11:40:18.49 ID:Adq0i8pO.net

エポキシかと思ったらチンカスやった

891 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/22(月) 17:04:30.94 ID:miUnIqmp.net

エキポジはお前らに譲る
俺はイポゥクスィを頂くぜ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/22(月) 17:40:49.84 ID:A64fMHT0.net

自転車屋がそれなりに正しいことを言っててもエキポジくんのところでだいぶ情報がねじ曲がってそうだ
自転車屋の時点で既にエキポジだったらもう終わりや

893 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/23(火) 08:15:50.14 ID:AmOrHUxk.net

まぁ、俺はレジンだな。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/23(火) 09:35:16.00 ID:AIl+zu53.net

>>892
DBホイールの耐熱性云々してる時点で終わってると思う

895 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/23(火) 09:45:00.98 ID:gmKjV8EZ.net

音速超えて空気摩擦で熱くなるときもあるだろ？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/23(火) 09:57:09.32 ID:bDhqjPvZ.net

マッハ超えて初めて初心者卒業だからな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/23(火) 10:09:00.61 ID:BN9f8U4H.net

音の壁を越えてもマッハ3付近から熱の壁があるからな
あと細かいけどあれは摩擦熱じゃなくて断熱圧縮だぞ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/23(火) 10:16:04.00 ID:AIl+zu53.net

ディスクの断熱性能上げて、ブレーキング時に真っ赤に熾る製品出して欲しい
F-1みたいでカッコええぞ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/23(火) 14:47:05.50 ID:c2fn1PEq.net

>>898
チタンローター使えば火花散るらしいぞ
https://skmzlog.com/%E3%82%82%E3%81%88%E3%82%8B%E3%83%81%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC/

900 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/23(火) 15:39:09.70 ID:eFV/aqV0.net

このローター火事起こすだろ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/23(火) 15:40:46.41 ID:qL+BL7yP.net

てか火花が足に飛んできてシューズ焦げそうw

902 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/23(火) 16:44:22.73 ID:BN9f8U4H.net

>>899
熱伝道悪くてかじりやすいチタンの悪い所をこう使うのは面白いなｗｗｗｗｗ
この手のネタパーツ大好きだわ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/23(火) 17:01:40.31 ID:A9zf+RgF.net

Road Boost規格が思ったより速く拡がりそう
eバイクやグラベルは次世代あたりから採用の噂
普通のロードは次のDuraaceあたりか
今のフレームもホイールも使えないので業界的には新型の買い換え需要が見込める

904 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/23(火) 17:42:23.61 ID:FzNSZ9eh.net

148mmになるの？
フロントは110mm？
DT Swissならコンバージョンでいける？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/23(火) 17:45:48.02 ID:lumPaf1Y.net

かかとがチェーンステイに当たりまくる予感しかしねえｗ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/23(火) 17:57:04.77 ID:uERPzpnJ.net

もうそうなったらロードやめるよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/23(火) 18:06:00.89 ID:RZdeMgrV.net

142mmは一瞬だけ流行った謎規格扱いになるんかな

908 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/23(火) 18:08:41.75 ID:lumPaf1Y.net

135mmのディスクハブだってまだ無くなってないんだから
そんなことになるわけがない

909 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/23(火) 18:20:04.62 ID:ADIHA/TY.net

俺は特にポリシーもなくその時でてる物を買うタイプだから148もどんとこいだ
どうせ数年経ったら新しいの欲しくなるんだし大して困らん

910 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 08:49:36.07 ID:75L9seii.net

乗り潰す道具かコレクションかの認識にもよるわな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 08:52:20.90 ID:gXNn+3K5.net

まあ最悪手組みにすればホイールなんてどうにでもなるし
自分は148mmが今の142mm程度に普及するまでは放置
どうせネタだろうけどな

912 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 08:55:14.43 ID:wl2gOdJd.net

買い替えの時に流行ってる規格にすりゃいいだけだから変わる事自体はかまわないけどな
148mmならMTBに700C履かせてみたりできそうだし(見た目が酷そうだが)

とはいえMTBの157ｍｍもそこまで普及してないし、142ｍｍが消えるわけじゃなさそうだけどな
今のところグラベル用がメインだろ？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 09:35:07.36 ID:8xAfefCH.net

むしろエンド幅は狭まる方向に進化してほしい
内装と外装の複合ギアで120mmエンドとか
無線のシンクロシフトなら問題ないやろ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 09:49:01.62 ID:zoL5ANCU.net

それはもうフロントにギアボックスでリアはシングルでええやろ
今時のカーボンフレームなら重量も問題無いレベルにできそう

915 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 09:54:27.66 ID:RcWNw8k6.net

ドイツのピニオンがフロントギアボックス式で18速レンジ636％
ただオートバイみたいな重厚ギアなんでかなり重い
シマノが13速でスプロケ2つ組み合わせたような内装ギア式でもっと軽いの開発中らしいね

916 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 10:56:17.65 ID:wl2gOdJd.net

>>915
現状、内装変速は重さがネックになるから素材とかで技術的なブレイクスルーが無いと無理だと思う
外装×内装2段で軽いのが出来ればいいのにな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 11:06:09.83 ID:x9YPcVN1.net

>>914
チェーンテンショナー無いとホイール交換面倒くさい事になるが
スルー式だとストレートエンド使えないし

>>916
外装×内装2段の現状はこんなもんだ
https://www.cyclowired.jp/news/node/386944

918 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 11:12:26.30 ID:RcWNw8k6.net

外装変速でもセラスピのおろし金方式ならあまり横幅増やさんでもいけるんちゃうか
https://i.imgur.com/EQMOe5G.jpeg

919 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 11:14:13.28 ID:8xAfefCH.net

>>916
デジリットみたいなカーボンギア使うとか
でもそれで内装ギアが軽くなってもその技術で外装ギア作れって事にしかならんわな

920 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 11:41:57.73 ID:x9YPcVN1.net

後は耐久性の問題もあるし
外装のスプロケとかも1万kmも使えば交換になるけど
内装はどうすんだか

921 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 12:54:15.52 ID:8xAfefCH.net

リアはバトンホイールとかディスクホイールをレースでも使えるように規定を変えればいい
そうすれば１２０mmで１２s使える

922 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 13:11:01.58 ID:dNZo9z8H.net

シャフトドライブに夢見る話は度々出てくるが、リア三角のウィップに対応できなくてギアが空転するから無理なんだよ
めちゃくちゃ硬くて不愉快なフレームになる

923 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 13:59:13.38 ID:eRlaTm6x.net

boostになってチェーンステーに踵が当たるようになったりするのかな
おれのMTBでは極端に踵が広い靴では当たる

924 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 14:05:52.33 ID:oEfo99EL.net

ロードだとチェーンステイ短いからもっと当たる
リアのOLD148mmとかどういうフレーム作るつもりなんだｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 14:29:58.49 ID:KM5wrI+S.net

>>921
そのリアで下りで100km/hとか出してる時に横風喰らったら確実に死ねるな

926 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 22:16:05.86 ID:QmIBm8n8.net

型落ちのBORA WTO DB20万ぐらいになったら買うのに。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 23:06:54.96 ID:9mg/RqTQ.net

>>924
142だってそんなもんだったろ(笑)
130→142の時こそ言えよ激変だったろ
それに比べりゃあと6ミリなんて屁の河童だ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 23:21:28.30 ID:L1JOIEvI.net

金属フレームならともかく
今どきのカーボンファイバーフレームなら踵接触を避ける括れた異形チェーンステーにするのは何でもないことでしょ
巨足人間には向かないだろうけど

929 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/24(水) 23:48:01.54 ID:8xAfefCH.net

カーボンならどうにでもなるかもしれんが、ほぼ直線のチューブしか使えない金属系フレームは死ぬな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 00:13:34.14 ID:+h/IZq7r.net

それぐらい広がってダメになるならガンナとかは既に擦ってないとおかしい気もする

931 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 05:07:38.64 ID:Kuqr5uxd.net

クロモリどころかアルミですら円筒形状から加工しているご時世だぞ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 05:19:30.02 ID:E0905zhA.net

https://i.imgur.com/UqnuCZ0.jpeg
クロモリならパイプじゃなくて板状にして躱してるのも多い

933 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 05:53:19.85 ID:2azgrgHY.net

>>923
それはエンド幅関係無くタイヤクリアランスのせいではないかな？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 08:42:25.25 ID:8tZErXko.net

つまりロードバイク148化の阻害因子などないということ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 11:12:03.40 ID:DsGdZXrp.net

>>934
そうだね
逆に積極的に採用する必要もあんまないけどな
あとロードはMTBほど規格変更が積極的に受け入れられない土壌があるってのが阻害因子と言えるかも

936 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 15:27:22.14 ID:+h/IZq7r.net

既に150mmOLDがある程度浸透してるところに148が増え出したのはMTBerでも怒り気味らしい
性能的にメリットがない方向だから

937 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 15:40:41.51 ID:DsGdZXrp.net

>>936
SuperBoostを採用してたの一部のメーカーだけだからそこまで普及してないぞ
シマノがSuperBoost出した時はいよいよかと思ったけど結局148ｍｍが主流のままだったし
マレット流行だしたらエンド幅広げる意味もなくなったしな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 16:25:40.15 ID:sB9mQMH0.net

ロードバイクのエンド幅が広がると言うよりかはMTBとロードバイクの規格を揃える方向の見通しがあると言うのが現実的かもね。
オールロード人気やロードバイクのワイドダイヤ化はもうちょっと進みそうだし
この大きな流れはまだ止まらないでしょ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 16:59:28.30 ID:sB9mQMH0.net

ロードバイクの超軽量ホイールはフランジ左右それぞれ3ミリ外に出せばブレース角が楽になってスポークテンションバランスだいぶ改善しそう
それが重量剛性比向上とか兄弟増とか高性能化につながるかわからないけど
2to1とか凝ったスポークアレンジは必要なくなるんじゃないか

940 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 17:20:07.29 ID:wjD8PpCZ.net

そう言うめんどくさい話はカーボンスポークの登場で不要になったね
CADEX使い出したら金属製スポークのホイールとかクソってなるわ
なお中華のカーボンスポークはどうなのかは知らんし興味もない

941 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 17:25:18.65 ID:nV/E25O0.net

DT1100買っときゃいいじゃん。
空力最強だぞ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 17:26:01.00 ID:d4VRcT/4.net

というかロードBOOSTは12mmのままなのかMTBの15mmに寄せるのか

943 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 18:27:32.36 ID:8wqnjh11.net

>>942
MTBの15mmはフロントだけだぞ
サスフォークじゃないなら12mmのままだろ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 19:46:57.54 ID:opTGAX2B.net

142�oって135�oの派生だから148�o化は有りとは思うけどねぇ。
なんで今？
DISCロードに移行するときにやっておけば良いものを。
そういえば142�oエンドのホイールを148�oにポン付けで対応できてる感組ってあったっけ？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 20:26:04.43 ID:PnhRaNy5.net

>>944
そもそもロードboost自体が妄想

946 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 20:28:55.70 ID:8wqnjh11.net

>>944
色々あって142に落ち着いたけど
グラベルの太さだと剛性が足りないから148のグラベルロードが出てきたってだけだし
面白いけど普及はしないと思うよ

148は141の派生だからパーツ交換じゃ無理

947 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 20:35:01.65 ID:EqpdeZZg.net

148のグラベルなんてFOCUSしか出してないし他で追従してるとこも無いしあって無いようなもんだぞ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 20:38:14.28 ID:8wqnjh11.net

>>947
俺としてはMTBで余ってるハブが活用できていいけどな
32Hだけど2:1なら24Hで組めそうだし

949 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 20:42:43.91 ID:FHeHIFPn.net

>>940
世界選手権だと誰が使ってる？
勝ててるの？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 20:42:48.25 ID:87iuKOMG.net

SURLYのグラップラーも148対応や

951 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 20:49:13.65 ID:w0DuXCfE.net

その辺はトレイルも想定したモンスタークロスだな。公式でもトレイルバイク言うとっていわゆるグラベルバイクとはちょっと得意なシチュエーションが違う

952 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 20:54:54.13 ID:8wqnjh11.net

要は色物しかないってことか
やっぱ142が鉄板だな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 21:14:28.76 ID:d4VRcT/4.net

そもそもグラベルバイク自体が日本じゃ色物…

954 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 21:31:44.19 ID:Um/CZhqI.net

フルリジッドMTBで何の問題もない
グラベルロードいらんやろ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 22:56:03.34 ID:gs5vNpeM.net

Road boostは既に欧州で規格化済
対応コンポやホイールが出てくれば欧州で主流のeバイクやグラベルは一気に移行するだろう
普通のロードは少数派なので引きずられる形で移行する
来年あたりか

956 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 23:11:43.52 ID:p5CrgftH.net

今のチャリ業界にそんな大量ないだろ…

957 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 23:11:50.22 ID:p5CrgftH.net

体力

958 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/25(木) 23:35:18.02 ID:njp/meE3.net

KONAは死にました山は死にますか

959 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/26(金) 00:02:49.91 ID:hjVmh8oY.net

>>951
そんなに違う？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/26(金) 02:04:27.12 ID:stzZozI+.net

ライトウェイトのカーボンスポークのホイールが出た当初から言われてることだけど現今のUCI規則の下では細くて薄い金属製スポークよりもエアロが劣るスポークにしかならないのでロードレースの世界ではカーボンスポークは主流にはならないよ
金属製スポークでインナーニップルのDT 1100が最速で

961 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/26(金) 05:09:47.55 ID:6QeCAJB5.net

>>959
GrailやTopStoneCあたりの大手モデルと並べて見てみたら

962 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/26(金) 08:07:55.98 ID:vuorVVeQ.net

>>955
妄想乙

963 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/26(金) 08:17:44.88 ID:PSEMVZLx.net

>>962
ただの荒らしだからもう触んな

964 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/26(金) 08:23:39.50 ID:4pXXiJLO.net

また意味不明な事言い出してる
既にカデックスがカーボンスポークで普通に結果出してるのに

965 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/26(金) 08:29:48.99 ID:PSEMVZLx.net

>>960
いまのカーボンスポークはエアロ形状になっとるし太さもそこまで変わらんぞ
マビッ糞あたりで情報止まってないか？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/26(金) 08:31:29.02 ID:PSEMVZLx.net

個人的には値段と入手性が性能のバランスでCX-RAYが最高だと思ってるけどな

967 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/26(金) 19:16:55.31 ID:E+FKImeF.net

ロードブーストってロード規格じゃオフロード無理じゃん→グラベルはMTB規格に移行しちゃえでしかないからな。
（わりと初期からブースト規格使ってるグラベルロードもあるにはあった）
特にキャンパー仕様でグラベル使う層にロードハブは絶賛不評だったからね。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/26(金) 19:45:05.24 ID:R9k5WWWN.net

>>967
おおっシンプルにそういう話だったのね文章が分かりやすい人っていいなあ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 02:41:25.26 ID:p7Y9s0/O.net

ブーストがロードに採用されるのはナシだろ

どう考えても太めタイヤを想定したエアロロードかTTバイクに採用だろ常識

970 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 07:12:28.85 ID:SuTkmfe5.net

エアロロードに採用ってそれロードに採用ってことじゃないんですか…？
進次郎構文？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 07:21:47.05 ID:5j+b7YpT.net

エンド幅広がるとしたら変速段数増やすためになると思うけどな
てかまだ一部の特殊なグラベルバイク以外じゃ発売予定すらないものが主流になるてもんな妄想だよ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 07:40:29.30 ID:jMm2nxrR.net

>>971
メーカーを規格変更を繰り返す悪者にしたいだけのキチガイだからね
根拠なんて概念すら持ってない

973 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 07:50:00.86 ID:5j+b7YpT.net

>>972
ロードなんてMTBに比べりゃ企画変更ゆっくりだから別に困らんだろうに
MTBは完組ホイールなんてほぼ使わないから
ハブ替えて組み直せばいいだけなんだけどな
ハブだけで10万以上するけどw

974 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 09:20:47.48 ID:s0aVfkq7.net

>>973
クリキン？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 09:28:09.31 ID:/BR3jUGc.net

ホイールの進化が日進月歩だし、フレーム買い換える時に新しいホイール買えばいいだけの話でしょ
いつまで機材が10年単位で進化しなかったリムブレーキ時代の感覚引きずってんだか

976 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 09:29:19.24 ID:dyKIzufL.net

ディンプル加工って結局流行らなかったな。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 09:42:09.69 ID:I+2v9eSZ.net

>>974
クリキンもあるけど最近はONYX派

978 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 10:12:43.70 ID:RcYB5V8c.net

>>976
ボルテックスジェネレーターは下流の気流が剥離しないなら、無い方が空気抵抗少ないし

979 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 10:15:53.53 ID:I+2v9eSZ.net

>>978
乖離したら圧力抵抗上がるやん

980 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 10:38:13.15 ID:RcYB5V8c.net

だから、剥離しないなら、って書いてるやん
剥離するならボルテックスジェネレーターは有る方がいいし、
剥離しないならボルテックスジェネレーターは無いほうがいい

981 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 10:45:19.99 ID:I+2v9eSZ.net

乖離じゃねえ剥離か
ロードの速度で剥離が起きないなんてことあるか？
ディンプルにしたって剥離点を後ろに持っていく効果なわけだし

まあ、買ってみてびっくりしたけどZIPP303FCはディンプルの上から紙のシール貼ってあるくらいだからあんま意味ないと思うけどなw

982 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 20:18:10.55 ID:eaxKlfL8.net

>>976
zippの特許だからね

983 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 20:58:20.56 ID:+lbV3s+H.net

シールは薄いから上から貼られていてもちゃんと凸凹してるぞ？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 21:19:32.23 ID:5j+b7YpT.net

微妙に凹凸はあるけどほぼ埋まってる気がする
https://i.imgur.com/3NsyZAr.jpeg

985 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 21:20:57.45 ID:ZTMfOm98.net

ｸﾞﾛ中尉

986 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 21:22:36.04 ID:5j+b7YpT.net

>>985
トライポフォビアの人にはキツイかも？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 21:39:07.90 ID:liQbZdEh.net

こんなんでもだめなんか

988 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 22:30:59.72 ID:8wTMJ+zy.net

https://i.imgur.com/WGzTzze.jpg
うちの404はシールの上でも割としっかり凸凹ある

989 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 22:32:02.97 ID:rF+7mf/N.net

シール張りのおばちゃんがマメな人かどうかで決まるのか

990 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/27(土) 23:13:56.40 ID:5j+b7YpT.net

>>988
ホントだ
シールの厚さが違うのかな？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/28(日) 05:27:23.30 ID:U/VKkv0A.net

厚みというか素材からして違うように見える

992 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/28(日) 05:35:58.87 ID:LlIlL98E.net

下のはデカールじゃなくてプリントじゃね

993 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/28(日) 05:38:34.43 ID:U/VKkv0A.net

シールだよ
プリントは303sだけ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/28(日) 08:35:09.75 ID:/tKfAOs0.net

フックレス被害者大杉だろw
レースで勝てないホイール買わされて可哀想🥺

995 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/28(日) 09:02:23.36 ID:uJPsxyOO.net

フックレスなんかあったん？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/28(日) 09:09:58.33 ID:FOFhEldL.net

フックレスに親を殺されたマンが喚いてるだけ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/28(日) 09:26:31.20 ID:qZcqUk5P.net

そだね
ENVE全く勝てないね

って994はパラレルワールドの住人？？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/28(日) 09:28:02.75 ID:qZcqUk5P.net

ポガチャルがモビスターに居たら普通に勝ちまくってるんだろうなあ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/28(日) 12:27:10.97 ID:yZlOBPX4.net

ポガチャルがcolnagoでなかったら…
ポガチャルがフックレスでなかったら…
ポガチャルがシマノでなかったら…
ポガチャルがDMTでなかったら…
ポガチャルが…

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2024/04/28(日) 12:39:09.55 ID:Qr8httin.net

ロードバイクのホイール253
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1710193016/

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