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電気自動車が普及しない理由をお聞かせください
- 532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/27(金) 23:08:11.41 ID:0ZUPzZZ8.net
- >>528
遅らせようとなんかしてないだろ
なんでバカは、すぐに嘘をつくんだ?
- 533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/27(金) 23:15:23.49 ID:iAL5yG5o.net
- アメリカではEV化を遅らせようとロビー活動してるけどね
- 534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/27(金) 23:54:52.15 ID:sbmMrLZO.net
- イーロンマスクからフールセルとバカにされたFCVを官民一体で推し進めようとした結果、今の段階では明らかに失敗してる水素ステーションのせいでEVステーションを作る機会を失ったから電気自動車あっても充電インフラ無いんやで
だから、電気自動車増えたら困るんや
- 535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 00:12:25.12 ID:FDmEs/d5.net
- >>532
トヨタがEVを出さないこと自体がEVの普及を遅らせてると言いたいんだろう
他のメーカーはその他大勢の烏合の衆扱い
- 536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 00:17:33.49 ID:rF+/uBqF.net
- トヨタ社長の発言を見てるとEVに積極的では無いと感じるけどね
もっとも自工会会長という立場もあるとは思うけど、550万の雇用がというあからさまなタイミングで出されたCMはトヨタでやってるわけだし
- 537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 02:54:53.45 ID:PlNmNTUp.net
- トヨタの終了は確定
- 538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 07:18:59.92 ID:eDG6GloM.net
- 電欠救援車作るところの株買っておこうかな
どこだろ
- 539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 08:20:10.45 ID:FpG1K6tI.net
- >>536
仮に積極的でないのが本当だとして、それの何が悪いのかわからん
経営者としては、当たり前のことだろ
- 540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 08:34:00.70 ID:eDG6GloM.net
- 欧州メーカーも、どうだろう。
ああは言ってもどっか保険はかけてるんじゃないかと
- 541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 08:39:39.27 ID:ywga4dVH.net
- まずは役所の公用車は全てEVにすべきだよな
- 542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 09:47:50.88 ID:Z1+aNC/K.net
- アメリカはトヨタのロビー活動云々を指摘しつつも先日の大統領令を見る限りEVシフト徐々に鈍化させてるし、欧州メーカーも本心ではEV一辺倒はヤバイと思ってて結局FCV始めたし、なんだかんだでトヨタの思惑に通りになりつつあるんだよなー
- 543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 11:30:53.11 ID:iaCfNlh+.net
- 電圧を上げて1分でフル充電出来るようになれば普及するのにな
- 544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 11:47:56.99 ID:NJXwl0wK.net
- EVシフト鈍化の具体的な根拠は?
110兆円のインフラ投資の事かな?
これは、これからEV社会や産業を見据えたインフラ投資でもあるのだが
欧州メーカーもEV一辺倒はヤバイと感じている根拠は?
FCV開発は最近始めたのではなく昔からやっているし、一部トラックのFCVも欧州や中国でも走っているが要は今力を入れるべきものなのか?ということだろう
日本はEVシフトが遅れ過ぎて電気をCO2排出量の多い化石燃料に頼っているため他国よりより多くの関税を課されてEVを作ってもこのままでは売れなくなり自動車産業は壊滅する恐れなどインフラ投資も重要だ
- 545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 12:25:08.86 ID:WVAvzlZf.net
- 大統領令を見る限りアメリカの方が日本より緩くなってきたな
ゼロエミッション車にPHEVも含まれてるし現実的な感じ
意外と1番ヤバいのは欧州メーカーかも知れん
- 546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 12:43:40.52 ID:UylPPodO.net
- >>544
世界の現実を判ってないな。
- 547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 13:03:08.79 ID:NJXwl0wK.net
- 根拠は?
- 548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 13:09:27.27 ID:UylPPodO.net
- >>547
お前の書き込み。
- 549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 13:25:42.38 ID:VZube7mp.net
- 8月に出た大統領令はニュースやメディアの記事だけ見てると引き続きEV推進って感じだけど、原文読むとかなり現実路線になってきてるよな
そのうえ法的拘束も無いし
EV化のスピードは政治的な影響が強い欧州と、現実的なアメリカ・アジアで違ってくる可能性は大いにある
- 550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 13:33:46.21 ID:eDG6GloM.net
- アイミーブ出たときはシティコミューターとして一気に・・と思ったもんだが
- 551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 14:18:24.18 ID:2UaEweu/.net
- >>543
エヴァンゲリオンのヤシマ作戦みたいな設備が必要だな
- 552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 16:08:32.71 ID:PG585F/C.net
- >>548
何も答えられない卑怯なヤツの典型だなww
- 553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 16:38:54.24 ID:+89pIn60.net
- アメリカのは法的拘束力をもたせられないのが一番の弱みだな
- 554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 16:41:05.23 ID:UylPPodO.net
- >>552
欧州の動きとは何処の動きか?
アメリカの動きは?
中国の動きは?
インド、中南米、中東の動きは?
其れを調べてから、自分の書き込みを客観的に見てみ。
- 555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 18:28:51.40 ID:OF1yoC0Q.net
- 欧州以外は現状そう願いたいって感じで日本のメディアは決定のようなミスリード
しかしBEV信者ってかなり痛いのは分かった
- 556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 18:44:40.00 ID:UylPPodO.net
- >>555
欧州もEUの官僚が案をまとめただけで、実際には此処から後退する事間違いなし。
さもないと国内産業が壊滅するからね。
影響を受けるのは、自動車産業だけでないよ。
- 557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 19:31:50.83 ID:S9jOUM4o.net
- 簡単には、そして当分の間完全BEV化出来ないであろう
開発途上国相手の商売を欧州メーカーが捨てるわけないだろうし
- 558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 22:31:22.83 ID:qU+vn2Ta.net
- >>542
https://youtu.be/_Rs6Qq9DBWc
- 559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/28(土) 23:21:30.67 ID:usbpJN8Q.net
- >>542
>>545
そもそも規制面で欧州に追随する必要無いからね
余裕があるならどっちに転んでもいい様に選択肢を増やしておくのがベターだわな
欧州は国もメーカーもジリ貧っぽいのでその辺厳しそうだけど
>>549
中国がどうなるかも影響デカイよね
- 560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 01:05:00.24 ID:IsA14adR.net
- トヨタと日本は心中するつもりなのかな
- 561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 01:12:56.79 ID:+yfueyAn.net
- トヨタの終了は確定
- 562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 01:53:45.97 ID:Yy8+omxf.net
- バッテリーはフォークリフトで交換させるしか手はないのか?
- 563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 04:25:31.27 ID:xXkS4rn5.net
- 駐車場で充電できるようにするにしても、5台分とかの充電設備でも
高圧受電設備が必要になっちゃうんじゃないかな
そこらの月極駐車場にそんなの無料ですわ
- 564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 06:54:19.22 ID:qaGxyHHd.net
- >>558
ここにその人の貼っても
- 565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 07:09:11.85 ID:IrYQ0MXM.net
- >>558
このひと、まだ自分に批判的なコメントを
消しまくってるんかね?
自分は消された。
- 566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 08:50:45.12 ID:XeEGbcN9.net
- EVにあらずんばクルマにあらず。
という時代が来ました。
ハイブリッドと心中するメーカーは?
生き残るメーカーは?
欧州車は普通に生き残るだろうね。
- 567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 08:54:38.64 ID:1NBijCwF.net
- >>566
アホくさ
- 568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 09:10:15.19 ID:GvbZEz8T.net
- 自動車黎明期に電気自動車と内燃機関車がでてたのに現行内燃機関車が主流になったのはなぜか判るだろさ
技術的にバッテリー容量、給電速度はある程度解消されたとは言えブレイクスルーはまだまだ
- 569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 09:26:05.89 ID:Opux+R59.net
- 当時のバッテリーは性能的にダメだったが近年になってテスラなどによって使える目処が立ってきた
だから欧州メーカーをはじめ各社が取り組みはじめてきた訳で
まあ5分で1000km分充電できるとかそこまでスペックが無くても使い方次第で十分使える
あとの問題は価格
- 570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 09:44:07.21 ID:n11etyN9.net
- まずは覆面パトカーを全部電気にしろ
- 571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 09:52:02.37 ID:TUBMW84C.net
- 価格はすぐに下がる。
おそらく来年には200万を切るのが中国から入ってくる。
3年くらいしたら、ルノーやプジョーが低価格EV出すのは間違いない。
- 572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 10:00:10.60 ID:gZPIc5Gk.net
- >>566
EVのみだと社会は大混乱になるかもよ
- 573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 10:30:38.79 ID:XeEGbcN9.net
- 今の感じだと日産、三菱はなんとか生き残るだろうね。
スズキもインドと協力してEV市場を確立するはず。
トヨタは大きく落ち込むだろうけど、下請け潰して生き残るだろう。
やばいのはホンダ、マツダ、スバル。
どう考えても先が見えない。
- 574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 10:33:20.66 ID:XeEGbcN9.net
- ただ日本メーカーが安価なEV出す頃は、すでに欧州勢が一通り出した後だから、売り上げは見込めない。
そして、テスラはさらにその先を行ってるのは間違いない。
まだまだテスラ一強は続く。
- 575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 10:43:52.73 ID:Opux+R59.net
- >>571
VWやテスラは3年以内ぐらいに2万ドル台
ルノーは2024年に200万円台
日産、三菱は来年補助金込みで200万円程度
出すみたいね
- 576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 10:47:56.56 ID:bqvbMbjf.net
- 自宅でチマチマ充電するとか急速充電器に
つないで、めしや買い物しながら待つとか
日本人の方がEV生活向いていて
何倍もめんどくさがりな、欧州や
アメリカの方がEVシフトが進むって
ことになってるんだけど、何でだろ。
ちうごく、インドは初めての車がEVって層が
ありそうだから、先行で動くのはわかるけど。
ちうごく、インドでまず勝っておいて、自国民には
環境だ使えみたいなことなのかな。
- 577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 10:57:34.25 ID:1dDl65Ke.net
- 欧米の方が国の強権発動できるからだろう
今も車が走れない市街地規制などができてる
- 578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 14:47:27.50 ID:61VC3Wyl.net
- 中国、インドで勝ったら世界人口80億人のうちの30億人を獲得するってことだから後発メーカーが追い付くのが難しくなるよ
- 579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 20:10:18.58 ID:Sxqi5PDC.net
- 実際に車を購買できる力があるのはその3分の1もいないだろ
- 580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/29(日) 23:06:51.46 ID:KmZnS7Xt.net
- 国がどれだけ規制しようが最終的には消費者が決める
EVがクソなら普及しないはずだ
- 581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/30(月) 06:03:18.91 ID:CMh5C7qZ.net
- >>576
欧米でもEVに飛びついたのは高所得者層
それが普通の一般家庭でも買えるようになった
でも日本の一般家庭の可処分所得ではまだ手が届かない
つまり日本はそれだけ貧乏になったんだよ
- 582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/30(月) 10:03:25.93 ID:3C95TZ8N.net
- >>581
欧米はもっと貧乏だよ。
てか所得格差が激しい。
日本も最近激しいけどね。
- 583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/30(月) 10:21:26.21 ID:mjSnjArA.net
- 欧米でまともな車持ってる層なんて中高所得層の勝ち組だからね
低所得層は良くて中古のオンボロとかリッターカー、持ってなくても当たり前
日本の格差()なんて笑い物レベルだよ
- 584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/30(月) 10:26:53.60 ID:HlJD/GAG.net
- 普通充電機(3kW)10台を付けた場合、最低300kVA以上の契約が必要。
誰がこの設備の費用出すの?
- 585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/30(月) 10:43:38.01 ID:Z4wnolL/.net
- >>581
補助金の矛盾てかおかしな側面はそこにあるね。
高所得者が手を出すものなのに、低所得者を含めて集めた税金を高所得者に金を分配するって構図だからね。
で、最終的に、お祭り騒ぎを創りだした振興株に群がるマネーゲームプレーヤーもだがひと握りのその元締め一番多く行くって仕組み・構図だからね。
- 586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/30(月) 14:16:11.61 ID:mA7/13C8.net
- >>558
この人って「ファンよりアンチの方が詳しい」の典型みたいな人だよね
ETCでMIRAIを優遇する特許とか、どんだけ詳しく調べてんだよと思うわw
- 587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/30(月) 16:28:47.01 ID:fuHn1KYc.net
- >>542
この人って顔真っ赤にして何処かに行ったみたいだねww
- 588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/30(月) 16:49:52.86 ID:V/85KnQh.net
- >>586
それ特許なの?施行要請とかじゃなくて?
- 589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/30(月) 16:59:22.79 ID:V/85KnQh.net
- これか
こんなのよく調べたな
逆に感心する
https://youtu.be/lY0LSpMgM_8
- 590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/30(月) 17:26:09.79 ID:mA7/13C8.net
- >>587
ずっといるよー
顔は真っ赤にしてないけど、やっぱり自分と同じ考えの人が多いんだなーとは思ってた
>>589
それそれ
色んな意味で毎回勉強させて貰ってるw
- 591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/30(月) 17:28:59.32 ID:FklWKIyl.net
- お前らがここで情弱丸出しなことほざいてても
結局はテスラの株は上がり続けるし、テスラ一強は続く。
- 592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/30(月) 17:45:33.16 ID:mA7/13C8.net
- EVガンガン普及させる為にはテスラ一強では心許ない
欧州メーカーもだが、やっぱりトヨタに重い腰を上げてもらう必要があると思うぞ
- 593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/30(月) 18:08:32.36 ID:ZVfDGY0/.net
- 最近はテスラからポルシェタイカンへの乗り換えが多いとか何とか
- 594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/30(月) 18:11:40.13 ID:HH77r9ne.net
- >>592
結局そうなんだよな
CAFE規制もBEV専業メーカー以外で達成出来てるのがトヨタだけという笑えない状況だったりするし
- 595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/30(月) 18:51:47.20 ID:aZFLObcE.net
- トヨタの終了は確定
- 596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 07:54:52.38 ID:r51OiXdN.net
- もうトヨタとかVWのような巨大企業は時代遅れ。
かつて栄華を誇ったフォードやGMみたいに、テスラなどの新興メーカーに駆逐されるよ。
- 597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 08:50:06.56 ID:+uUQ8Ytz.net
- 素人はそう思っちゃうよね〜
- 598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 08:50:07.30 ID:VQLhR1ew.net
- 政府とトヨタは水素社会を失敗だったと認めないのかな
水素ステーション何億円も掛けて作ったから今更言い出せないのかな
水素自動車なんてイーロンマスクにバカげた時間の無駄遣いだと大っぴらに言われて悔しいのは分かるけど失敗は認めないといけないと思うの
- 599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 09:02:38.67 ID:ZleZf3+3.net
- このトヨタの終了は確定の人達ってどうしてトヨタや日本メーカーを排除したがるの?
どうせゼロエミッション化するなら、トヨタなり日本メーカーが適正な方式やタイミングで、適正な品質・性能・価格の車を出してくれるのが日本としては理想だと思うんだけど
テスラなり他メーカーじゃないとマズイ理由って何なの?
- 600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 09:19:18.36 ID:CZTjSEnz.net
- >>593
テスラはデザインもアレだし一般大衆化したから今更新しさも感じない
- 601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 09:55:02.67 ID:aFZZ6Z24.net
- テスラもトヨタも選択肢の一つだから潰れてもらうと困るんだわ〜っていうのが一般消費者やろさ
売れるものが良いものなのか、良いものが売れるのか選ぶのは消費者
- 602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 09:58:31.41 ID:eol/xd4U.net
- 初期にテスラを購入して今タイカンに乗り換えるような人達は、EVに興味があるというより新しモノ好きかつ金があって車も複数台所有できるイノベイターとかアーリーアダプターだな
- 603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 10:08:28.84 ID:eol/xd4U.net
- EV普及させる為には普通の人達が購入できる価格・性能の車やインフラを作らないとダメなんだけど、その為にはまだ当分トヨタやVWには頑張ってもらわないとダメなのよ
あと社会構造的にEV普及したけど世界中皆が貧乏になっちやったら本末転倒だから、そういう事に対するケアもある程度担ってもらわないといけないしな
- 604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 10:09:23.01 ID:r51OiXdN.net
- >>599
とてもじゃないが、日本のメーカー、とくにトヨタじゃテスラのようなセンスは望めない。
技術的には、テスラ買って分解して研究すればマネ出来るだろうけど、あの内装のセンスは絶対トヨタにゃ無理。
今までの自動車という観念から大きく飛躍している。
世界は投資家はそういうのを見抜いてるから、テスラにどんどん投資するけど、トヨタはオワコン扱いだよ。
- 605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 10:31:41.44 ID:EyBP59uo.net
- >>602
当然でしょうね。
BMXとママチャリ位の違いが有るとユーミンの旦那が言ってた。
- 606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 11:26:10.12 ID:J5rg6cgW.net
- >>596
ないだろ
- 607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 11:29:45.54 ID:VaFLGNCS.net
- >>599
ここの連中の意図は分からんけど、トヨタを締め出す千載一遇のチャンスではあるからな
CAFE規制とか逆に自分で自分の首絞めてるけど
>>603
トヨタはまだ余裕だろうけど、他の日本メーカーや欧州メーカーは徐々にジリ貧になってきてるよな
EV化したけど不景気で金ないから誰も車買えませんじゃシャレにならん
- 608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 11:37:23.12 ID:VaFLGNCS.net
- >>604
ギャグで言ってんのか笑
テスラの強みはそんな事ではない
- 609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 11:40:16.38 ID:nLvtJ4Za.net
- >>604
テスラのデザインとかトヨタと50歩100歩のボンクラだろ
- 610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 13:44:53.66 ID:M5VnFoqT.net
- モデル3の内装はミニマル通り越して安普請という印象
- 611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 13:49:55.26 ID:EyBP59uo.net
- >>610
確かに。
- 612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 15:37:21.96 ID:r51OiXdN.net
- 悪かった。
どうせお前らなんて、くたびれたスーツ着て満員電車乗って
500円で食べられるランチにだけ詳しかったりするんだろ?
そりゃ、まだまだEV車はムリだわ。
ましてやテスラなんて選択肢にも入らんだろ。
次のクルマはテスラにするか、タイカンにするか、で迷うクラスじゃないもんな。
- 613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 15:41:09.31 ID:osbumOy0.net
- トヨタの終了は確定
- 614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 18:52:07.34 ID:EyBP59uo.net
- >>612
何方も使いづらいから要らない。
- 615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 20:03:27.14 ID:VaFLGNCS.net
- >>602
友人が正にそのタイプ
モデルS→モデルXと乗り換え
モデルXも既に売却済みで今はタイカン納車待ちらしい
- 616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 20:24:48.14 ID:E+yIiCJA.net
- >>607
欧州じゃトヨタのシェアなんて大した事ないから締め出すもクソもない
- 617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 20:37:53.81 ID:z7QrBHTa.net
- >>615の続き
モデルX購入直後ぐらいに俺の車と2台で家族旅行に行った事があって色々見せてもらったんだが
内外装の出来はギリ許容範囲内、運転させてもらったら静かで速くて驚いたよ
でもやっぱり充電の待ち時間は耐えがたいものがあった
車として魅力はあるけど、結局は充電時間や出先のインフラがネックなんだよな
- 618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 20:42:08.22 ID:z7QrBHTa.net
- >>616
そのうえ欧州の新車販売台数は全世界の20%にも満たないからな
- 619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 21:20:49.20 ID:IGUlBA3x.net
- >>612
お前EV乗ってんの?
バカだねぇ
- 620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/08/31(火) 21:53:56.55 ID:EyBP59uo.net
- >>619
そうだな。
- 621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/01(水) 06:20:38.54 ID:ONr5ckCB.net
- >>619
お大事に
おくすりちゃんと飲めよ
- 622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/01(水) 07:28:18.99 ID:yk3YygU9.net
- >>619
確かに今買うのは余程の変態か新しもの好きぐらいだし
5分で充電できる新しい規格のBEVが出たら現在のBEVは投げ売りになるしな
- 623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/01(水) 22:27:07.45 ID:WARQdljw.net
- https://youtu.be/-rIH1Nfjjr4
- 624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/01(水) 22:54:05.82 ID:/tzjYv9C.net
- トヨタの終了は確定
- 625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/02(木) 07:58:47.93 ID:jLi0/TCD.net
- 日産と三菱はEV軽自動車出すみたいだね。
スズキも追従するだろうから、いよいよ日本でもEV化が本格的になってくるね。
次世代の生き残りメーカーが見えてきた。
- 626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/02(木) 09:12:57.61 ID:rYQ/IE0Y.net
- >>625
日本でも?
EVが本格的に普及してる国なんてないし、これからもないだろうな
- 627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/02(木) 11:31:05.62 ID:xs0mO813.net
- 急速充電出来る場所がディーラー以外に見あたらないからなぁ、ショッピングモールは通常給電だし。
自宅で充電出来る人はええなぁと思う人はゴロゴロいる。
- 628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/02(木) 15:55:14.44 ID:lDRYiCbk.net
- >>627
通勤が車メインの地方なら、事業所で充電できるようにしたらいいと思う。昼勤なら太陽光でそのままできるし
ガソリン代を通勤手当として支給するよりも現物の電気の方が税務上有利だし
- 629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/02(木) 23:18:52.32 ID:nuIvXxb9.net
- >>628
社員10人ぐらいならまだなんとかなるけど、それ以上だとかなり大規模な電気設備か必要になるので現実的ではない。
変電設備増設くらいは必要になる
- 630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/02(木) 23:42:12.62 ID:tFR0Je93.net
- https://youtu.be/j4t6mFXTJiY
- 631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/03(金) 06:24:18.58 ID:xqttsexr.net
- >>630
トヨタがいう「下請けガー」というのはウソ。
下請けが作ってるのはガラス、シート、ワイヤーハーネス、その他細かい部品などで、EV化しても必要になるものばかり。
自分ところの構造改革が出来ないのを誤魔化してるだけだ。
- 632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/03(金) 07:26:08.41 ID:FgMdbMce.net
- >>631
エンジン部品は?
- 633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/03(金) 08:48:44.95 ID:rt4scMLS.net
- 天下のトヨタ様が水素とか言ってるからな
- 634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/03(金) 08:58:10.86 ID:/9rbBkkP.net
- EVになったらエンジン&ミッション不要になるからトヨタに限らず、ジャトコやアイシンも大打撃
重工系で加給機製造してる会社があるので余波は多岐にわたるよ
- 635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/04(土) 10:51:19.15 ID:zADSf3aN.net
- >>629
毎日の通勤で空っ欠にする奴は少ないから、大袈裟な
用意は、いらないよ。短距離通勤なら週一充電でも
いけるでしょ。
- 636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/04(土) 11:11:12.08 ID:jWkfe5M1.net
- 誰が設備費出すんだよ
- 637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/04(土) 13:49:16.93 ID:2TCnn8Q3.net
- 会社に決まってるだろ
- 638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/04(土) 13:52:57.11 ID:0aYzzsG/.net
- 事業に必要な設備投資はおろか人件費すら削ろうとしている会社が当たり前の中、不要不急なEV充電設備をどこの会社が揃えるってんだ
リーフ発売数年後に当時のカルソニックカンセイの工場に行ったら来客用スペースに充電設備が二台分しかなかったぞ
カルソニックカンセイですらそんなんだ
- 639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/04(土) 14:10:22.06 ID:zADSf3aN.net
- ev売る気があるなら、社用車からev化するでしょ。
社用車の充電は夜だから、昼はコンセントが空いてる。
つまり空いた設備の有効利用だから、経費はかからない。
社用車が排ガス車のままなら、やる気なしだから
どうにもならない。
- 640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/04(土) 14:10:23.81 ID:rfhokjc6.net
- そんな会社は淘汰されていきますよ
- 641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/04(土) 18:42:24.99 ID:TViKPBMq.net
- >>639
15A使うんだよ?
適当な開いてるコンセントからコードリールでも引く気か?
専用回路を設置するのが基本ですよ。
そして100V15Aじゃ夜の間に充電終わらないよ。
- 642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/04(土) 20:29:42.81 ID:nqvIrzxS.net
- 中古でリーフ買って、ZESP加入のためだけに日産のディーラーに行ったけど、EVに詳しい人はその店で一人だけだった
その人はその店で一人だけ現行リーフで営業回ってたわ。
- 643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/04(土) 20:50:18.89 ID:Pk6JY7Lg.net
- >>641
社有車の充電設備は、必要経費であって余分な経費じゃねえよ。
- 644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/04(土) 23:15:11.42 ID:OkRiuGFV.net
- >>643
余計な経費では?
- 645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/04(土) 23:29:15.10 ID:a1WWpsez.net
- 時と場合(会社の状況)による
- 646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 06:05:57.09 ID:/JB90kG8.net
- その会社が、EV関連やSDGS推進等で
やる気があるなら、必要経費
やる気なしなら、やらないから発生しない。
- 647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 06:21:09.48 ID:xIf9/+eu.net
- そんな程度を必要経費で処理できないような会社は働きにくそう
- 648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 07:41:29.57 ID:YIEHvA9f.net
- 世の中の多くの会社を見れば現実がわかる
お前が経営者になったら経費で好き勝手やってくれ
- 649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 07:42:01.34 ID:xIf9/+eu.net
- 才能ない奴の言い訳聞き飽きた
- 650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 07:49:14.11 ID:YIEHvA9f.net
- メリットが大きいと思うならお前がやれ
- 651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 08:04:23.06 ID:xIf9/+eu.net
- 才能ない奴の言い訳聞き飽きた
- 652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 09:43:39.17 ID:w5TXpVl0.net
- ちなみにトヨタはやってたな
客も使える
- 653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 10:52:17.38 ID:jC1uCBWB.net
- 文句なしに日本最大級の会社がやってるからといってそれをよその会社にも適用できるとでも
- 654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 11:18:30.25 ID:t/iFCQ9S.net
- >>643
余分すぎるわ
そんな馬鹿な経営者いねーよ
- 655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 13:21:18.72 ID:wWJTSzkf.net
- 会社の負担で急速充電器設置とか非現実的だが仮に設置するとしたら顧客へのサービス料又は製品価格をそれに転化するんだよな
急速充電器設置するんでその分値上げしますか
果たして理解されるのだろうかね
- 656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 13:40:58.64 ID:xIf9/+eu.net
- >>638
>事業に必要な設備投資はおろか人件費すら削ろうとしている会社が当たり前
こんな会社は働きにくそう
- 657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 16:02:18.56 ID:fKCAdM75.net
- 必要性が全く無い
- 658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 16:17:43.60 ID:/oqgrgFn.net
- 会社の駐車場は別に急速充電じゃなくて普通充電でいい
太陽光、蓄電池とセットにしたら環境への取り組みを外部にもアピールできる
充電する電気代は社員の交通費と相殺
工場であればピーク時には社員のEVから電気を融通する事も将来的には可能になるだろう
- 659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 17:29:14.95 ID:aM45f+Ua.net
- >>658
屋根付きで充電設備完備やろ?
工場だと500〜2000台駐車設備ある規模と考えれば…、国内企業では無理やろな
充電できる大規模ショッピングモールでも10台以下、高速SAでも4〜5台ですぜ
- 660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 19:41:11.50 ID:5vDFgtNe.net
- いくらESG投資とはいえ従業員にそんな投資されちゃ株主もたまらんな
外に投資してくれないと企業イメージも上がらない
- 661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 19:50:37.14 ID:/oqgrgFn.net
- >>659
全数が一気にEVになるわけではない
徐々に増やしていけばいい
- 662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 20:19:08.64 ID:F97I33ln.net
- >>654
そういう事だ、EVに未来無いのよ
- 663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 20:19:34.55 ID:aM45f+Ua.net
- >>661
その徐々にが難しいのよ
企業や自治体だと年度単位で予算確保
いきなり作れや予算余ったからって作れって不可能なんさ
現行の企業でかなりやってるレベルが20台規模のカーポート&ソーラー蓄電充電が関の山やし(社用車専用)
- 664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 20:21:14.14 ID:F97I33ln.net
- >>661
率先してやるべき関連企業やSDGS企業が
やらないから、そいつらが始めるまで
EVに未来は無い。
- 665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 22:45:48.73 ID:xIf9/+eu.net
- トヨタの終了は確定
- 666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/05(日) 23:00:25.24 ID:Vn4k2WMb.net
- >>655
じゃあ顧客に転嫁されてるお前の給料全額返上しろよ
その分安くしたら顧客大喜びだぞw
- 667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 00:06:36.02 ID:dKh3ftNg.net
- バカじゃねーの
- 668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 02:59:19.25 ID:DVq2Fgpw.net
- 才能ない奴の言い訳聞き飽きた
- 669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 02:59:43.66 ID:DVq2Fgpw.net
- >>638
>事業に必要な設備投資はおろか人件費すら削ろうとしている会社が当たり前
こんな会社は働きにくそう
- 670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 05:50:21.21 ID:mqoT+Hg9.net
- >>659
だからさ、何度も言うが通勤とお買い物程度の用途なら自宅で一晩かけて100v充電しとけば十分
マイカーの用途の9割なんてその程度の物なんだよ、電池残量なんぞ使いきらずに確実に大量に余るぞ
だから外部の充電ステーションなんぞ全く無くても一部のマニアや変人以外は全く困らん
つまり会社の駐車場で社員のマイカーなんか充電する必要性自体がないんだよ
福利厚生みたいな物の一環として備えるにしても屋根など必要ないし
暴風雨でもなければ傘を差せば十分だろ、そして全員分を備える必要もない
「仕事上がりに長距離ドライブだ」などという変わり者の社員が早い者勝ちで使う程度でいい
- 671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 06:26:29.45 ID:mqoT+Hg9.net
- とあるクルマ社会の県がUターンIターン就職促進でラジオで流しているCMを思い出したよ
本社から出張で来ている都会人が地元民に通勤は大変だと話し始める
すると地元民が「私なんて毎朝渋滞で40分もかかるんですよ、嫌ですよホント」と
それを聞いた都会人が「私なんかね!電車で2時間ですよ!2時間!」とブチギレるんだよ
埼玉や千葉にマイホームを買って都心に電車通勤しているような設定だろ
政令指定都市以外のマイカー通勤事情なんて概ねそんなもので、15分とか20分とか普通なわけよ
買い物だってその程度の範囲でしかない、そして家はとんどが一戸建てだ
しかも帰省もしない、ほとんどが帰ってこられる側の実家だからだ
EVの普及には最適だと思わん?むしろ阻む物なんて殆ど無くね?
大都市部では庶民はマイカーなんて持たずに必要な時だけEVのカーシェアを使い
お金持ちは湯水のようにカネをかけて充電設備付きのタワマンか豪邸に住むか
ガソリン仕様のビンテージカーなりスーパーカーなり乗っていればいいよ
- 672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 06:44:57.44 ID:mqoT+Hg9.net
- 近い将来、電動車しか存在しない市場でディーラーの営業はこうもちかけるんだよ
シリーズハイブリッドは◯千km毎にオイル交換が必要ですがEVはその必要がないですと
そして充電費用とガソリン代の比較グラフを見せる、でもバッテリーの劣化がと渋る客に
トドメは数年後の下取り価格保証だ 残価設定ローンなどを併用しつつそんな感じになるだろうな
そしてゆくゆくは完全EV化だろ
- 673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 06:58:20.55 ID:cRD4xhU8.net
- 結局、EV乗ってないガソリン頭は
自分がガソリンスタンドでいつも空から満タンにしているから
EVも同じように充電する時はガッツリとフル充電しなきゃいけないと
思い込んでいるんだ
実際には、よほど長距離乗らなきゃ
30%から70%あたりを維持する感じで
毎日数時間の普通充電で十分なのにな
- 674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 07:25:04.01 ID:tki0CSRj.net
- 長距離乗れない車はゴミ
- 675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 08:55:18.53 ID:TU2cEDvC.net
- >毎日数時間の普通充電で十分なのにな
普通のガソリン車ならこの手間が全くない上に、
空に近くなった時でも、出先でも数分で満タンにできる手軽さがあるって事でしょ?
電気なら出先で電気足りなくなれば数十分の待ちで
確実に手間が増えるのわかってたら、そりゃ普通の人は手を出さないよね
- 676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 10:58:32.07 ID:+VV31vKw.net
- >>675
自宅から数分の所にいつも使ってるガソスタがあるけど、高速入り口が反対方向なんで遠出する時にガソリンが空になってると意外に面倒だったりする
- 677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 12:37:43.22 ID:cRD4xhU8.net
- >>675
EV乗ってみればわかるよ
ガソリン入れるほうがずっとめんどくさい
- 678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 12:54:12.96 ID:vwUQeK94.net
- 長距離走れない時点で論外
- 679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 13:00:15.96 ID:cRD4xhU8.net
- それしか言えないんだね
かわいそうに
長距離トラックの運転手さん?
おつかれさま
- 680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 13:11:10.44 ID:vwUQeK94.net
- デメリットは多い
メリットは無い
- 681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 13:13:26.85 ID:TU2cEDvC.net
- >>676
そんな個人的な環境の問題を俺に言われましても
>>677
俺の言ってる事はわかるよね?
使用状況によってはあなたの言うように使って、不自由ないと思う人もいるのは理解するけど、
>>675に書いた通り、ガソリン車であれば毎日の充電も不要なわけだし、
いざという時に急速充電でも数十分待ちというのをやりたくないという人もいて当たり前だと思うけど
こういう意見を無視して、ガソリン入れる方が面倒ってのはやや暴論かと
- 682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 14:04:38.39 ID:UjNxI2UB.net
- EVのMT車出たら買う。わしゃ、ゲトラグをガチャガチャやりたいんや
- 683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 14:08:48.00 ID:cRD4xhU8.net
- >>681
自宅の駐車場に車を停めないの?
プラグ挿すのなんて、トランクから荷物出すより楽だよ?
感覚的には、単にガソリンスタンドに行かなくても良いだけ
何の手間も増えてない
- 684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 14:46:21.28 ID:fz9vHiT0.net
- >>681
満タンスタート出来るのはメリットでかいよ
出かける時にいちいちガソスタ行かなくていいし、通勤時なんかに寄り道する必要もない
毎週末必ず500km日帰りで走ります、休憩する時間もありませんって人は別だけど
- 685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 15:19:50.17 ID:vwUQeK94.net
- 年に1回でも500kmの旅行には使えない
- 686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 15:25:24.81 ID:T4Fq4PHQ.net
- 旅行の時はレンタカー使うんだろ
アホくさw
- 687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 15:43:05.45 ID:zk7XjPZg.net
- と言いながら、EV厨もEVに乗ってない不思議
- 688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 15:48:44.10 ID:vwUQeK94.net
- レンタカーもEVだと何の解決にもならない
- 689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 16:13:50.10 ID:TU2cEDvC.net
- >>683
>プラグ挿すのなんて、トランクから荷物出すより楽だよ?
やれば楽なんだろうし、携帯の充電と大差ないんだろうなってのは理解できるけど、
元々やらなくても済んでた事をやらなきゃならなくなるってのは、手間が増えてるという事実なわけで、
その事実がある限り、やらないうちに面倒くさそうだなって思う人がいるってのは理解できません?
携帯の充電だって、ガラケー時代に週に1度で済んでたのが、毎日必須になったら面倒になったのは事実でしょ
それに慣れたからって、手間が増えたという事実が消滅したわけじゃないんだから
- 690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 16:16:33.95 ID:TU2cEDvC.net
- >>684
ガソリン車だったら、常に満タンスタートが必要な乗り方してる人がそもそも少ないと思われますが
EV車の場合、自宅で充電できてスタンド行く必要がなくなるってのはメリットだと思うけど、
そもそも毎日充電が必要なら、それはそれで手間ですよねってのが俺の言ってる事だし、
俺1人が納得したところで、世の中の大半の人が納得しなきゃ普及していかないわけで
- 691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 16:19:40.71 ID:TU2cEDvC.net
- >>688
全車EV化を目指すってのはそういう事だよねw
- 692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 16:27:58.27 ID:taqj3oKy.net
- EVは毎日充電プラグ挿したり抜いたり今までなかった手間が増えるから面倒
トヨタのTHS搭載車なら一回の給油で900〜1000kmヤリスなら1300kmくらい?
1ヶ月に1回GSで給油で済むHVの方がEVより100倍ラク
GS寄ったついでに洗車やタイヤ空気圧チェック等のメンテナンスできる
たまの遠出旅行では前日満タンにしておけば旅行中に燃料の心配は皆無
EVだとバッテリー残半分切ったらハラハラそわそわ充電器を意識
楽しい旅行も楽しみ半減だわ
- 693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 16:35:00.17 ID:taqj3oKy.net
- しかもEVは高速道路で飛ばすと電費が著しく悪くなるから120kmで巡航は厳しい
電費を心配すると急な加速を求められる追い越しも躊躇われる
ちょっと遅い車が前にいても追い越しが難しい
旅行でちょっと急ぎたくても飛ばすことも追い越しもできない
EVで旅行は罰ゲーム
- 694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 16:37:11.18 ID:xJlN1o9C.net
- 水素ステーションから水素を各家庭に引き込んで家で充填するのはどうかな?
- 695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 16:43:51.37 ID:cRD4xhU8.net
- >>688
電車で移動した先でローカル移動用にEVを借りれば良いだけ
- 696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 17:19:38.74 ID:CWCQGnlm.net
- >>694
漏れちゃならないものが漏れそやね
- 697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 17:26:51.51 ID:u3g5nKE7.net
- 殆どの人は月一回給油するかどうかなのにそれが5分から30分になるんだろ
めんどくさいにも程がある
- 698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 17:33:11.22 ID:cRD4xhU8.net
- 結局EVに乗ったことがないガソリン脳が喚き散らかすだけのスレなんだね
ほんとガソリンで脳がラリってんじゃねーの?
- 699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 17:36:05.84 ID:KywWPZtS.net
- >>695
>>686もだけどさ、価値観の相違かな。
おたくらは移動できれば乗るものなんでも同じなんだろね。
こいつとでないとダメってあると思わない?
そこ理解しないで、おたくらの何でも同じ論をいくら吹いて押し付けようとしても、誰も懐柔できなよ。
因みに、PHEV乗ってるが、何時からかEVで走らなくなった。感性部分で物足りないんだね。
よく出来たICE車の静粛性とEVの静粛性は別物だよ。EVのは味気なくて拒否感がでたね。
性能も、PHEVだからそう気にならないが、今のLionバッテリーEVは、諸々の影響で残電量があてにならない部分が多いね。
家出る時に満充電てのも、劣化管理するなら、毎日100%充電なんて在り得ないだろ。
航続距離クレームねじ伏せに普段無駄な電池容量と容量大きい分の充電時間増は馬鹿らしいと思うね。
本当に、気候変動が温暖化起因でかつCO2ってなら、代替液体燃料仕様のICEでHEVかPHEVが理にかなってると思うね。
家充電夜間想定で普段帰宅時30%下回らず充電管理80%として、日々5-60km使いで20kWh、100km使いで30kWhが適正くらいに思える。
それを越える場合はHEV走行でカバーがいいんでないかい?
- 700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 17:52:19.63 ID:u3g5nKE7.net
- なげーな
- 701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 17:57:50.08 ID:cRD4xhU8.net
- >>699
PHEVのEVモードとEVは全く別物だ
走らせてみればわかる
おまえに感性なるものがあればな
- 702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 18:03:00.90 ID:TU2cEDvC.net
- >>698
話は通じる人かと思ってたのに、>>698で台無しね
>>689の後段もレスする気ないみたいだし
EVの不運って、EVが普及し始める前にスマホが普及しきっちゃったってのもあるのかもね
電池に対する不満がそのまま全部当てはまっちゃうんだから、
EVに乗り始めたら充電に関して不満に思うであろう部分が全部想像ついちゃうもんね
- 703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 18:06:58.15 ID:u3g5nKE7.net
- >>698
結局根はこうなんだよな
- 704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 18:07:24.70 ID:tki0CSRj.net
- メリットって何?
- 705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 18:19:46.45 ID:ytGCOh9D.net
- >>704
無い。
- 706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 18:20:38.85 ID:JgkbLAI2.net
- EVの方にメリットあるなら乗り換えるよ
今のとこはHVに比べてメリット無いからEV選ばないだけだしな
- 707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 18:23:55.32 ID:DbvkTk3K.net
- ガソリンエンジンより速い車が作れる
- 708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 18:35:36.26 ID:cRD4xhU8.net
- >>702
テメーは散々煽っておいて「台無しねー」とか、マジで頭悪いな
おまえガソリンでラリってばかりいるからバカなんだよ
なーにがスマホの電池だ
おめーら充電してんじゃねーかバーカw
さっさとガソリンで爆発炎上してろ
- 709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 18:40:19.05 ID:7jGGj8cY.net
- 現状、大したメリットのないEVを持ち上げる人種の本性が現れましたな
- 710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 18:54:33.57 ID:TbIOstBw.net
- エンジン車に対してEVのデメリットが航続距離と思ってる否定派も間違ってれば、
そこが克服されてるから問題無く乗れるとする肯定派も間違ってる
現実には週末だけ30km乗るような事を繰り返して3ヵ月〜半年に1回給油に行く、なんてのが今主流の使い方
EVの航続距離は計算上それを満たすものもあるけども、現実には自然放電も待機電力もあるからそうはいかない
ちなみに鉛バッテリーはその点は平気なんだよな
- 711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 19:24:27.49 ID:ytGCOh9D.net
- >>710
あんたも間違っている。
- 712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 19:45:02.92 ID:JgkbLAI2.net
- >>710
>現実には週末だけ30km乗るような事を繰り返して3ヵ月〜半年に1回給油に行く、なんてのが今主流の使い方
こんな使い方ばかりだったらええのにね
つかこの使い方だとカーシェアでええね
- 713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 19:49:26.35 ID:0+6PAoYO.net
- アンチが無理だ不便だと言ってる間に海外じゃどんどん進化していくなw
中国EV各社、急速充電技術の搭載車を相次いで発表
https://www.afpbb.com/articles/-/3350032
- 714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 20:14:42.40 ID:7jGGj8cY.net
- >>713
全く同じニュースをアメリカとかドイツの話で聞いたら驚異を感じるかもしれないけど、
中国じゃ品質とか隠蔽とかで全く信用できないから、ぶっちゃけどうでもいいなと思う
- 715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 20:20:28.43 ID:DVq2Fgpw.net
- トヨタの終了は確定
- 716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 20:31:19.71 ID:0+6PAoYO.net
- >>714
もうその発想が時代遅れなんだよなぁ
CATLとか今や世界最大のバッテリーメーカーだしナトリウムイオンバッテリーなんかも先越されちゃったしなぁ
- 717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 20:50:13.33 ID:7jGGj8cY.net
- >>716
この先も未来永劫、中国の技術が日本より下とか言うつもりはないけど、
現時点ではすべてにおいて信用がないって言ってるだけなんで
俺個人がどう思おうと、本当に素晴らしい技術なら中国のものでも普及していくでしょ
- 718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 20:58:17.40 ID:JgkbLAI2.net
- CATLでもATLでもSKでもSamsungでもPanasonicでもどこでもいいと思う。
EVの利便性(充電速度・航続距離)が向上したら一般消費者はノマドの如く移行するから。
- 719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 21:01:55.20 ID:0+6PAoYO.net
- >>717
現実見たほうがいいよ
既にスマホやら家電やら中国製だらけじゃん
自動車だって中国じゃテスラを除き海外メーカーは合弁でやってるんだぜ?
海外メーカーは中国市場に参入する代わりに技術や品質のノウハウを提供してる訳だ
- 720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 21:02:47.17 ID:1RNvFqI3.net
- >>716
CATLはTDK子会社のATLからの分離独立で技術支援受けているらしいが
更にATLとCATLで合弁会社をつくる
ナトリウムイオンバッテリーなんか特に新しい技術でもない
トヨタのバイポーラ型ニッケル水素バッテリーの方が100倍革新的
- 721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 21:30:48.58 ID:7jGGj8cY.net
- >>719
中国製ってのは、中国人が考えて、中国人が作ってるって意味じゃないからなあ
- 722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 21:41:56.73 ID:0+6PAoYO.net
- >>721
だからその考えがもう古いのよ
金があるから世界中から優秀な人を集まる
日本でも一時期中国企業の転職求人多かったけど、金で世界中からノウハウ買ってるのよ
で数年で学ぶこと無くなったらクビ
研究開発につぎ込める資金も多い
そういう所だから成長がめちゃくちゃ早い
- 723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 21:46:14.90 ID:7jGGj8cY.net
- >>722
>金で世界中からノウハウ買ってるのよ
これじゃ考え方が古いも新しいもないじゃんw
要は中国以外の国の技術を金で買ってるって事でしょ
まさに、>>721で書いた通りじゃない
どこが間違ってんの?
社員は何人かわからないけど、所属してるのが中国企業で、
そこの企業が作った物は中国製ですって事なら、
中国製すげーって事なんだろうけど、それって中国人がすごいって事になってないじゃん
- 724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 21:47:48.71 ID:7jGGj8cY.net
- 中国製はすごい物もあるけど、中国人は未だに信用に値しない
これでいい?
- 725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 21:58:13.44 ID:0+6PAoYO.net
- >>723
外国人に全部やってもらうんじゃないんだよw
その人から色々ノウハウを中国人に学ばせる
それをベースにして考えたり改良していく
日本の自動車産業が昔やってきた事と同じ事を大金つぎ込んでスピーディにやってる
- 726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/06(月) 22:15:14.56 ID:0+6PAoYO.net
- >>724
中国人や中国政府は信用出来ないというのは同意だが三菱電機の検査不正やトヨタの車検不正、過去の食品産地偽装なんかを見ると日本も中国の事言えないよねって思うけどな
- 727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/07(火) 10:14:24.31 ID:quGECLTK.net
- >>723
70年代から80年代にかけて
日本が言われていたことそのままだね
実際にはアメリカ人やヨーロッパ人よりずっと
頑張って工夫して物作りしていたんだけどね
プライドだけ高い「先進国」は
やつらは真似をしているだけだと思いたがる
アメリカはそのプライドを捨てて日本から学んで
再び日本の先を行くようになった
日本はどうだろう
君のような中国を小馬鹿にする人が多いようだと
無理そうだね
- 728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/07(火) 10:56:54.90 ID:VLuW4qJi.net
- 中国製マックチキンナゲット
- 729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/07(火) 11:22:46.95 ID:xXXNsihy.net
- 汽車も廃止ですか?
田舎のJRは全て廃線とか
- 730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/07(火) 11:35:30.02 ID:Zjs0PgBo.net
- >>727
頭良さそう
- 731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/07(火) 16:46:42.42 ID:H42cJk/7.net
- >>728
頭悪そう
マックチキンナゲット→チキンマックナゲット
- 732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/07(火) 18:57:27.30 ID:0mY0iM6L.net
- トヨタ、2030年までに1.5兆円を電池に投資−コスト半減目指す
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-07/QZ1VSPT0G1L401
今は価格もこなれてる選択肢の多いガソリン、HVEV、PHEVでエンジン車を楽しみ
10年後販売終了したら5分充電の様々なメーカーからじっくり選びましょう
- 733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/07(火) 19:11:05.76 ID:BFKUH4No.net
- HV→ガソリン車でいいわ
PHEV→EVでいいわ
- 734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/07(火) 19:13:00.87 ID:o3bWyJAp.net
- HV→やっぱり次はガソリン車でいいわ
PHEV→やっぱり次はEVでいいわ
- 735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/07(火) 19:55:05.20 ID:R5RopEDV.net
- >>734
HV乗り→矢張り次もHV。
PHV乗り→次はHVでいいな。15年後に何にするか考えよう。
EV乗り→次はPHVかHVだな。
- 736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/07(火) 20:21:18.76 ID:UDfd8LJT.net
- >>732
日本オワタと言っていた人たちもこれにはニッコリだな
- 737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/09(木) 16:24:05.24 ID:tQ8NGXnv.net
- >>727
正直中国のメーカーとも付き合いあるが学ぶ所は何もない。
ゴミを大量に作ってる感じ。
少しでも中国企業と付き合いある人ならわかってくれると思う。
- 738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 09:16:56.78 ID:jkBrdQrU.net
- 助成金で製造コストを無視した低価格。
安全性を無視した設計で海外に持っていくときに大幅にコストアップ。
(見せ球だけでほぼ終了)
大量の不良品や流通コストが賄えずがさ広大なゴミ捨て場と化す駐車場
中国パワーは恐るべしだがコントロールは効いてないね。
- 739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 13:03:08.40 ID:DGbbUJCs.net
- その中国もなぜか最近締め付けが厳しくなってるみたいで再び元の共産主義あるあるな国に戻りそうな感じ
- 740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 13:04:41.86 ID:vMHg/ZO7.net
- ガソリン車やHV車の航続距離が1000kmとか1500kmって言ってるのにEVが100kmや200kmしか走れないのは使い物にならなら最低でも800kmは走れないと駄目だろ
- 741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 13:21:19.77 ID:SpCLaTgD.net
- 現状のEVだと
電池1kgで航続距離1km程度。
大きく重くなれば航続距離少なめになり
軽くなれば航続距離は大きめになる。
- 742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 14:08:25.49 ID:sK/H/ybZ.net
- ■豊田自工会会長「全部EVは間違い」=エンジン車規制強化、雇用減招く
(時事通信社 - 09月09日 19:01)
https://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=4&from=diary&id=6661335
- 743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 14:18:20.09 ID:lUE/Y/rB.net
- 官民ともに口だけで全然やる気無いからな、2035年と言ったら今日新車買った人がいい加減買い替えるかとなる
タイミングなのにその時に抵抗なくEVを選んでもらうインフラの下地作りなんてやるつもり無いだろ
- 744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 15:45:59.25 ID:+5+htHIC.net
- >>743
15年も先の事だから今行なっても無意味。
バッテリーの革命的進歩の研究に金を使うべき。
- 745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 16:20:17.82 ID:lUE/Y/rB.net
- 15年じゃないよ、2021年も終わりだから13年3か月しかない
それなのにまだ革命的進歩待ちじゃもうロードマップ通り行かないの確定だよw
- 746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 16:40:23.90 ID:+5+htHIC.net
- >>745
脱炭素のためにはやる事が山積み。特に産業界。
自動車の脱ガソリンなんて瑣末な問題。
一年も有れば準備は整う。
- 747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 17:12:04.01 ID:lUE/Y/rB.net
- 1年wもういいですwww
- 748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 17:12:23.21 ID:URjO02PZ.net
- 一番良い脱炭素は脱人間やな。
- 749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 17:21:03.94 ID:t283CdFu.net
- ヨーロッパって今後、エンジン車の中古販売業やエンジン車の修理やらパーツ業が繁盛しそうだなw
- 750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 18:37:04.33 ID:WiMbS4nH.net
- >>740
1日に800kmや1000kmも休憩無しに走ることなんてまず無いからそんな航続距離は意味がない
ガソリン車として航続距離が1000km以上ってのは実はガソリンスタンドに行く回数が減らせるというメリットぐらいしかない
- 751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 18:40:14.59 ID:DhAbjK02.net
- まるで休憩すれば問題が解決するような言い方
- 752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 18:41:50.76 ID:DhAbjK02.net
- ガソリンスタンドに行く回数が減らせるというメリットに対して
電気自動車のメリットは?
- 753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 18:43:25.61 ID:mu45YZqT.net
- >>750
給油回数減るのは、めちゃくちゃ大きいメリットだぞ
そのためにHVに乗るようなもんだ
- 754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 18:47:22.97 ID:WiMbS4nH.net
- EVは航続距離の範囲で使う分には自宅充電出来る環境ならガソリンスタンドに行かなくていい
- 755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 20:18:21.51 ID:/2uMwOXd.net
- >>746
1年半あってもコロナ対策全く進められない国なのに?
- 756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 20:29:42.72 ID:DhAbjK02.net
- >>754
それだけ?
- 757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 20:56:10.62 ID:KnTaUj70.net
- >>755
無関係!
- 758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 21:07:55.33 ID:WiMbS4nH.net
- >>756
エンジンがないから静か
排ガスが出ない
室内を広く低重心に設計できる
ガソリン車と比較して燃料費(電気代)が安い
この辺りは商用車的にもメリットがあるね
蓄電池として利用できる
加速がいい
ブレーキが減らない
オイル交換やらエアクリーナーやらクーラントやら気にしなくていい
そんな感じかな?
- 759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 21:12:29.11 ID:KnTaUj70.net
- >>758
車両価格が高すぎてトータルでは価格的にデメリット。
- 760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 21:17:05.59 ID:9ctgi7Mi.net
- あーEVとか高いからパスパースw
- 761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 21:24:21.71 ID:WiMbS4nH.net
- >>759
テスラ、VW、ルノーは2年後ぐらいに2万ドル台の出すみたいね
- 762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 21:42:55.19 ID:DhAbjK02.net
- 良いのが出てきてから考える
今は考えても無駄
- 763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 21:56:02.05 ID:FKVNNRlI.net
- >>761
出てから言ってくれる?
- 764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 22:03:28.83 ID:WiMbS4nH.net
- >>763
今でもテスラモデル3は本国で3万ドル台
カムリよりちょっと高いぐらいかな?
日本だと補助金で400万切るぐらいだから売れまくってるアルベルと変わらないぐらい?
まあ軽自動車やヤリスの価格帯じゃないと買えないって人には高すぎるよね
- 765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 22:04:03.88 ID:06D77R0S.net
- >>8
不正の温床になりそうで嫌だね
それが原因で電気自動車の評価が落ちなきゃいいけど・・・
- 766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 22:10:38.68 ID:fda//gYK.net
- >>764
日本語難しかったか
2万ドル台の車が出てから言ってくれる?
- 767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 22:12:47.09 ID:b+zcI97l.net
- 個体なんとかはもう出たのか?
- 768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 22:14:01.32 ID:b+zcI97l.net
- トヨタの終了は確定
- 769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 22:15:28.46 ID:nV44eTUa.net
- >>766
そんなにお金がないアピールしなくても
- 770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 23:00:56.95 ID:Ow4fON5g.net
- >>758
充電時間がかかりすぎる
- 771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 23:08:34.46 ID:c6Usylkj.net
- 頭悪すぎだろ
すでに10~15分で80%充電とか出来てるし、1分で1000q航続距離なんてのも以前のニュースでやってたしあとほんの数年で一瞬で充電出来る様になるなんて簡単に想像出来るだろ
- 772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 23:17:01.97 ID:lUE/Y/rB.net
- >>771
一瞬でそんな大電力を送り込めるとかエヴァに出てきたポジトロンライフルも夢じゃないなw
- 773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 23:28:52.16 ID:iYAs7HwV.net
- >>769
貧乏人を唆す真似なんかしてないで、
金持ちが好きなだけEV買ったらいいじゃん
何してんの?
- 774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/10(金) 23:52:13.09 ID:mVjG8LTT.net
- >>773
来年でる軽EVは補助金込みで200万ぐらいだってさ
頑張ればキミでも買えるんじゃないか?
よかったな
- 775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 00:00:46.08 ID:/5vFnPl3.net
- >>772
エヴァの開発された時代を過ぎてるんだからその程度の電力ぐらいなんとか出来るだろ
- 776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 00:37:42.18 ID:0c/Xq3oR.net
- >>774
出てから言ってくれる?
- 777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 00:42:56.05 ID:o+c+SaBH.net
- >>776
200万でも買えないの?
トヨタのCpodやタジマジャイアンなら150万ぐらいで買えるみたいだぞ
- 778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 00:44:34.06 ID:v8nb2xZQ.net
- いらん
- 779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 01:19:53.66 ID:5HE7c4z+.net
- 固体なんとかは出たのか?トヨタの終了は確定
- 780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 02:55:50.68 ID:/5vFnPl3.net
- ガソリンスタンドの1割以下しか充電ステーションの数が無いんだか電気自動車はガソリン車の10倍以上の航続距離が無いと使えない
- 781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 02:58:16.34 ID:/5vFnPl3.net
- 電気自動車の普及のためにはガソリンスタンド並みの数の充電ステーションを作るか航続距離をガソリン車の10倍以上にするかどちらかは必要だな
- 782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 04:29:46.73 ID:kNX7RuR9.net
- >>777
なんで高額車買えるような富裕層にむけて補助金出してるの?200万円以下の定額なEVを補助するならともかく
- 783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 07:48:57.34 ID:j9jil9iy.net
- >>780
自動車の黎明期にも
「馬のための中継地にこれだけ水飲み場と牧草地がいるんだから、
自動車が使い物になるためには中継地ごとに油田が必要だ」
みたいなこと言ってたバカがいたんだろうと思うよ
実際には、使い方も必要なロジも馬車と自動車じゃ全く別なんだけどな
君も全く同じ間違いをしているよ
- 784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 07:52:26.49 ID:fXXgAF5/.net
- >>783
だいたい馬と同じ程度の面積は
どうしても要るよね。
道路と駐車場の面積は大きい。
馬の時代の昔ながらの道では狭くて使い物にならない。
- 785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 08:02:09.45 ID:WFtScqV8.net
- >>782
補助金込みで貧乏人が買えるEVが無いからでしょ
FCVなんて200万の補助金出るけどそれでも500万
- 786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 08:25:13.78 ID:zeeDDljV.net
- ここでEV推しの奴らは、もちろんEV乗って不便でもEVカーライフを満喫してるんだよなw
- 787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 08:38:36.95 ID:WkFXBqvW.net
- 200万だろうが、150万だろうがEVなんかいらん
そんな不便なもん、誰が買うんだろうか
- 788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 08:50:37.05 ID:r5APmrmX.net
- 二輪でも、電動バイクでもなく電動スクーターでもなくフル電動自転車でもなく、
電動キックボードが半分しめて成功してるように、
四輪でも今のEVとは全然違うのが主流になるんだろう
セニアカーの自動運転高速移動版とかな
- 789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 10:49:45.11 ID:LNmw/APR.net
- 電動キックボードが大型化して4輪EVの範囲に入ってくるんじゃね?
- 790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 12:21:47.67 ID:j9jil9iy.net
- >>786
EV買って普段乗りしてるけど全く不便ないよ
- 791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 12:36:14.18 ID:RQJvK2TI.net
- 街から出ない車の使い方してる人には良いと思う
それでも100万円台で買える軽自動車の代替にはならないけど
- 792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 12:37:29.74 ID:RQJvK2TI.net
- >>783
水素を否定する時の話みたいだな
- 793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 16:59:14.21 ID:/zHDl0IF.net
- >>790
充電サイクル教えてくれ
- 794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 17:28:37.53 ID:KLvCAbGj.net
- 安倍政権とトヨタが推し進めてきた水素社会はまだ?
水素カー待ちきれないよ
- 795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 17:45:16.36 ID:apOVdSkA.net
- 水素核融合の時代になったら起こして
- 796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 19:21:07.97 ID:iTs3meTd.net
- また一年で完上がり
ボッシュどうなってんの??
- 797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/11(土) 23:59:12.51 ID:KLvCAbGj.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/8167ab060ed0e57591bdc747b0a8a4a551ae40ea
- 798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 04:42:16.57 ID:BCPzcfje.net
- https://www.sbbit.jp/article/cont1/69129#head1
- 799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 07:29:04.45 ID:9LO/8wOD.net
- >>798
20年以上前から同じ様な論調だよな。
- 800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 10:54:26.81 ID:nX/+VIJl.net
- >>793
地方都市での通勤に1年ちょっと使ってるが
週に1度、自宅で夜の割安電気料金の間に充電すれば十分
週末にショッピングセンターに出かけても
ショッピングセンターにいる間に無料で充電できるから
出る前より多少充電が増えた状態で帰宅できる
充電する手間が増えたというより
ガソリンスタンドに寄る手間が減ったというのが
率直な感想
経済的にもガソリン代より電気代のほうがかなり安い
- 801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 11:08:47.81 ID:NhgqpSeH.net
- 後はV3や350kWクラスの急速充電を各高速SAPAに複数台設置整備して行くべきだよなぁ
- 802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 11:10:05.50 ID:jpsc0u30.net
- >>800
それって通勤の距離はどのくらいでの話ですか?
使用状況によってはEVが向いてる場合もあるってのはわかるけど、
みんながみんなに合致するわけでもないし、全車EVを目指すってのは色々無理があると思うけど
EV化が進んだ場合、
>ショッピングセンターにいる間に無料で充電できるから
こういうサービスは当然有料化だろうし、充電器の台数足りないとかなりそうだし、
現状、うまく使えてる人でもこんなはずじゃなかったとかなりそうだけど
- 803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 11:18:25.13 ID:LkLmAPxd.net
- >>800
お前はチャリで良いんじゃね?
- 804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 12:15:22.96 ID:nX/+VIJl.net
- >>803
ならばお前がチャリで通勤しなさい
俺は別に他人にEVを強制したりしていない
単に、自分はガソリン車より便利に使っている、という
事実を言っているだけだ
クソが
- 805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 12:26:52.55 ID:SwCyIeqZ.net
- やっぱり自宅で充電できないとEVはクソなんだな
- 806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 12:36:41.27 ID:NhgqpSeH.net
- 現状では自宅充電が基本
今後バッテリー交換式が普及したら自宅に充電環境がない人にも普及するかもしれない
また集合住宅への充電設備の設置が義務づけになるかもしれない
- 807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 12:37:43.66 ID:/WTtNdGi.net
- 集合住宅への設置義務付けとか誰が費用負担するんだ?
- 808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 13:17:22.54 ID:Um2OAGK8.net
- 新築なら集合住宅補助金込みで考えれるが既存集合住宅はムリっぽくね
集合住宅自治会予算すら切迫しとるんに
- 809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 14:01:12.66 ID:1KkfGcrf.net
- 充電器なんかつけるよりネット回線のが先だよな
- 810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 14:24:16.59 ID:jpsc0u30.net
- >>804
だから、通勤の距離は?
- 811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 14:43:46.45 ID:NhgqpSeH.net
- まあ集合住宅の充電設備設置義務化ってのは難しいとは思うけど、設置の為の合意形成のハードルは下がって行くだろう
個人が設置したいと思えば簡単に設置できるようになるし、新築、リフォーム物件は付加価値要因にもなる
- 812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 14:45:24.61 ID:8IJwasZx.net
- 充電器に料金回収機能つけないとな
- 813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 15:18:24.06 ID:/10tjNvq.net
- 昔ながらのアナログな電力計じゃなくスマートメーターなら駐車場の鍵付きコンセントにスマートメーター付けて自宅との合算なんてのも技術的には楽勝だろうに
集合住宅対策も制度次第では
欧州の路駐前提だっから街灯にコンセント付けるなんてのより
- 814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 15:30:24.64 ID:01IOAem0.net
- コインパーキング並みの投資が必要になるのね
現状はただのアスファルト舗装した空き地だけど
- 815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 15:41:44.67 ID:PdHgwcsF.net
- >>811
個人所有のアパートは金の問題を解決
すれば何とかなるけど、多数オーナーの
組合や自治会をまとめるのは、超絶困難
金銭以外で少しでもケチつけられたら
それで、おしまい。
- 816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 15:50:09.36 ID:PdHgwcsF.net
- >>813
新築マンションでお手本見せられないと、広がらない。
っていうか、そういうののニュースがもうあるはずなのに
無いってことは希望は薄い。
ただEVのみのマンションとかは、排ガス車の騒音が無いから
これって、すごくいいのでは?と気づくかもしれない。
高級物件なら、エアコン効かした地下駐車場があると
たぶん夏も冬も超快適。
- 817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 15:59:57.82 ID:szlAtAPP.net
- EVで快適な愛車と暮らすガレージハウス
- 818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 16:07:25.46 ID:bSHVoKtJ.net
- 現状の充電無料や購入補助金が無くなり
充電は有料、充電設備の設置費用等をEV利用者が負担、EV車税制定なんてなったら
文句垂れるコジキEV厨続出なんだろなw
- 819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 16:20:36.51 ID:t/n/+EF3.net
- 自宅で充電する場合、電灯じゃなく低圧電力契約にして、電力需要がひっ迫したら
そっちは止めて、家庭用の電灯だけは供給を維持するとか、スマートグリッドで
そこら辺もきめ細かく制御したほうが良いんだろうな
どんどん原発建設しますって事なら無用な心配だけど。
- 820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 16:21:10.09 ID:NhgqpSeH.net
- >>815
その辺の法律は徐々に変わっていくだろうな
ドイツなんかでも2/3が合意したらOKってなるようだし
- 821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 17:15:46.31 ID:Q0zw4ok0.net
- タイヤくっせー
- 822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 22:35:45.94 ID:CjnO+RSk.net
- 問題が山積みだな
解決しない限りEVなんて普及しない
- 823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/12(日) 23:08:06.97 ID:yThSoL2S.net
- 日本人ってバカなのかな?
みんな「自分がー」の発想ww
考え方が小せぇんだよ
- 824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/13(月) 03:27:06.59 ID:3KRHvzLL.net
- >>1
ドライブ出来ないから
- 825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/13(月) 06:40:18.45 ID:kdl/QDC0.net
- >>823
多数のバカに引っ張られるのが、民主主義の弱点
ちうごくとか、独裁だからバカに引っ張られないで
ガンガン推し進めることができる。
- 826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/13(月) 08:50:03.71 ID:YveDhsDW.net
- 今は補助金頼みのBEVより一般大衆にはHVやe-powreでコスト面使いやすさで間に合ってるし
無理に充電先心配したりあえて苦労することないもんな
- 827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/13(月) 08:56:46.51 ID:2OJkxs8Q.net
- >>1
高くて不便だから。
- 828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/13(月) 12:49:27.21 ID:3KRHvzLL.net
- >>825
まあ住みたくないけどな
- 829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/13(月) 13:28:18.88 ID:z/+FdbMB.net
- >>809
君が不憫でならない…ネットもない環境で生きているなんて…
- 830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/13(月) 18:01:56.32 ID:21iqgK7m.net
- >>829
わかってないな
そう言ってしまうくらい当たり前に普及してるネット回線は義務化なんかされてないんだよ
スマホだってそう
本当に便利なもんは何もしなくても勝手に普及してくんだわ
- 831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/13(月) 18:06:51.72 ID:z/+FdbMB.net
- >>830
逆だよ
ネット回線を「引かせる」ほうは義務でもなんでもないけど
ネット回線を「引く」ほうは要請があれば引くのは義務
この義務のために、ものすごい投資と努力でクソ田舎まで回線を引いてきたんだ
ちっとも「勝手に普及」なんかじゃないぞ
- 832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/13(月) 18:13:59.90 ID:21iqgK7m.net
- >>831
なんて法令で義務化されてんだ?
- 833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/13(月) 18:18:00.32 ID:+czfXY0G.net
- >>831
義務の話はしらんけど、
クソ田舎の人でも「要請をする」から引くわけでしょ?
便利だから使いたいってみんなが思うって事が普及って事だと思うけどね
- 834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/13(月) 18:21:24.77 ID:z/+FdbMB.net
- >>832
ttps://www.dsk.or.jp/dskwiki/index.php?%E6%8C%87%E5%AE%9A%E9%9B%BB%E6%B0%97%E9%80%9A%E4%BF%A1%E5%BD%B9%E5%8B%99
- 835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/13(月) 18:25:30.15 ID:+czfXY0G.net
- 電気自動車をスマホ、
回線を充電インフラと例えたら、
充電インフラは電気自動車の所有者の所へは設置しなきゃならんって義務があったとしても、
クソ田舎の人が誰も使いませんって状態なら、充電インフラだって設置する必要ないわけでしょ
スマホはみんな使いたいと思った
電気自動車はみんな使いたいと思ってない
この差なわけで、ネット回線業者に対する義務なんて普及には関係なくね?
- 836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/13(月) 18:39:20.06 ID:21iqgK7m.net
- >>834
それは固定電話、携帯電話回線の話では?
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/keyword/558745.html
まあ要請に従う時点で、ユーザーが望まなくても充電器が設置されているような義務化を求める話とは筋違いだけどね
- 837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/13(月) 21:02:16.45 ID:NrctcXmF.net
- もしかして829の言うネット回線てADSL?
- 838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 06:46:02.93 ID:/1C7JrzL.net
- https://ev-for-everyone.com/5951
- 839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 07:30:22.01 ID:47iQNNYS.net
- >>835
考え方がクッソ古いよな
もう既に山奥の道の駅なんかには集客目当てで無料のEV充電スポットが設置されているよ
もっと辺鄙なところにある手打ち蕎麦屋のオーナーでさえも自費で設置して
集客に繋がり黒字だと言っている
しかもだ、そういった地域にはEVの充電スポットはあってもガソリンスタンドはないんだよ
そして充電スポットは基本的に無人でいいから人件費がほとんどかからない
現状では物珍しさが先行して環境意識の高い一部の人の興味を引くために無料開放しているが
EVの普及期に入ってしまえばお金を払うのは当たり前になる
つまりだ、充電器をただ設置しおくだけでカネがどんどん入ってくるということ
待機電力なんてほとんど消費しないし設置費用なんてすぐに元が取れてしまう
置いておくだけで電気代がかかり補充の手間と人件費がかかる飲料自販機なんかよりも
はるかに楽に効率的にカネを稼いでくれるわけだ
- 840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 07:39:16.65 ID:cwQIdt2n.net
- 回転悪い充電設備で儲かる?
そう思うなら自分でやってみれば?
充電スポット経営
- 841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 07:41:34.84 ID:2dzHQnui.net
- >>839
殆どが普通充電装置で使われずに廃止されているのが現状。
- 842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 08:03:26.05 ID:47iQNNYS.net
- 観光地でもなく街道沿いでもない過疎地はどうするんだと
何のことはない、地元民の充電なら自宅で100Vコンセントから一晩かけで充電すればいい
満充電になってしまえばそれを普段に1日で使い切る事なんてほぼありえない
半分程度の時間で充電できる200Vのコンセントを引いたって工事費は10万円前後だ
しかも充電費用はガソリン代よりも安い
日本の僻地なんて北海道以外はたかが知れてて10kmも走ればそこそこの街に出られて
コンビニやスーパー等があり20〜30kmも走れば大きな街に出られる
当然のように航続距離は全く問題ない
もう既に僻地でのガソリンスタンド維持は困難な情勢となっており
僻地になればなるほどEVしか選択肢がない状態になっていくだろう
- 843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 08:15:05.19 ID:47iQNNYS.net
- >>841
全く逆だな、道の駅は大半が急速対応だよ
急速でないのは道の駅でも何でもないところに設置されている充電スポットだ
しかも最近のポータブル電源はEV用充電スポットからの急速充電が行える
だから、EVに乗ってない車中泊勢がポータブル電源の充電に来るようになってしまった
車中泊しなくてもポータブル電源に充電していって自宅の家電に使えば電気代が浮くしな
そのために車体への充電のみ30分以内という張り紙がされて監視カメラが付くのが通例
現状でもさえも、車中泊勢からカネ取ったら確実に儲かるような情勢だよ
- 844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 08:31:01.24 ID:iYBbKqtn.net
- そこまで言うなら、当然充電スポットを商売として経営するつもり(すでにしてる)なんだよね?
確実に儲かるんでしょ?
- 845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 08:36:29.41 ID:iYBbKqtn.net
- 道の駅はともかく、辺鄙な蕎麦屋が充電スポットで集客、黒字ってのはにわかに信じられないねえ
ネットで読める記事のソースがあるなら読んでみたいけど
EVもPHVも町中でほとんど見かけないのに、それで本当に集客になるのか?
将来的にはEV率が上がるんだろうけど、現状ではEV率が低いんだからそんなに人集まらないと思うけど
充電目当てでEVの人がこぞって来るならそれなりの数が確保できるのか?
- 846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 09:05:08.12 ID:VKaJaz8B.net
- 急速充電は欧州みたいに先ずは高速SAPAから複数台設置するのが賢い
あと宿泊施設の普通充電
- 847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 09:07:45.66 ID:47iQNNYS.net
- >>844
車中泊勢を積極的に受け入れる方針に出たところはもっと踏み込んでる
駐車枠毎に鍵付きのコンセントを設置してカネを払えばコンセントを使わせてくれるわけだ
場所代込みで一泊2000円とか3000円とか取るんだよ、これがシーズン時は大盛況で
オフシーズンでもけっこうな稼働率だ、温泉施設とのセットプランをやっているところもある
EV充電スポットがある道の駅なら枠ごとにコンセントを設置するような工事をしなくても
車中泊を歓迎する姿勢をアピールしたうえで、充電スポットは車体への充電は優先にしつつ
ポータブル電源への充電代+場所代を取れば近い稼ぎ方が出来る余地があるって話だろ
ポータブル電源をレンタルするところまで踏み込んでもいいくらいだ
- 848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 09:17:28.48 ID:NIA6jam9.net
- 一々レスが長いな
ツイッターで熱心な人達もそうだが、長文で長々説得してくるのが彼らの特徴なんだろう
宗教の勧誘みたいだ
- 849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 09:32:55.69 ID:Xhkv98gO.net
- >>848
文盲オツ
- 850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 09:40:13.00 ID:JAlb4WNN.net
- >>848
無理筋を擁護するからどうやっても長文になるんだろw
- 851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 09:55:54.77 ID:47iQNNYS.net
- >>845
ヘリポートを設置したら富裕層がヘリで押し寄せるようになった山奥の蕎麦屋があるくらいだよ
現状だと、あえてEVに乗るような人達ってのはちょっと変わってるわけで
「EVの充電スポットを設置した山奥の美味い蕎麦屋があるらしいぞ」
なんてのを知ればわざわざ嬉しがったり面白がったりして遠くから来る
全く同じ例のパン屋もあるよ、そしてネットを介してEV仲間の間で共有されていく
蕎麦屋の方はもう5年くらい前にとある県の充電スポットをマップ検索をしていたら
最も山奥にあった充電スポットで、当時は店名を検索したら記事が出たんだが
今検索したらその辺や更に奥地にまで大量の充電スポット出来ててもうわからん
一応の観光地だから今は個人の飲食店は漏れなく設置している感じだぞ
充電スポットが普及しすぎても希少価値がなくなって
そういう意味での集客性は薄れるな
- 852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 10:14:44.73 ID:47iQNNYS.net
- >>850
PCユーザーしか存在しなかった頃から書き込みスタイルを一切変えていないだけ
昔はみんなもっと書いててこの程度は短文の部類だ
5chも高齢化しているとは言っても
そういう時代を知らない層が主流になりつうあるんだな
ひろゆきの物ではなくなった時点でそういう層は出て行ったか
- 853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 11:06:21.89 ID:2dzHQnui.net
- アボーンしたらスッキリ。
- 854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 11:51:41.38 ID:cbRGueev.net
- その山奥の村に充電スポットがあって、GSが無いのはなんでだろねえ。
ガソリン車の方が多いだろうに、その村の人はどうしてるんだろうね。
- 855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 11:55:05.78 ID:dOPz0CJD.net
- 麓のGSまでえっちらおっちら給油しにいってるだ
そんなの大変だねぇ
EVならそんな事無いのにねぇ
なお村民は自給自足の生活をしているものとする
- 856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 12:08:17.66 ID:4SB3OkfB.net
- >>851
https://www.huffingtonpost.jp/2018/12/21/syobu-an_a_23624205/
ヘリポートの効果、そうでもなさそうだけど?
もちろん、それで来る人がいるってのは理解するけど、
それだけじゃ商売としてだめだよね
そもそも蕎麦が美味しくなきゃ行こうとも思わないわけだし
>現状だと、あえてEVに乗るような人達ってのはちょっと変わってるわけで
そのちょっと変わってる人は全体から見たら少数なわけで、
ご自分でも言ってるように、政策で使い勝手や性能無視で無理にEV化して、
EVが多数派になったら、集客性は薄れちゃうわけでしょ
トータルで見た時にメリットがあるようにも思えないんだけど
- 857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 18:27:40.31 ID:a+UwAOQI.net
- https://youtu.be/veVs43EWbGw
- 858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 21:14:04.58 ID:AM+mOjjc.net
- >>848
>宗教の勧誘みたいだ
違う違う、充電設備設置の勧誘だよ
太陽光発電の充電設備版
- 859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/15(水) 21:58:55.65 ID:rYbzR/QY.net
- SDGSは宗教だよ。ビーガンとかも
- 860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/16(木) 18:17:39.17 ID:K+UQx03q.net
- でも気候変動で被害を受けた地域のヘイトが溜まればテロに走るかもしれんぞ
- 861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 08:39:31.68 ID:K21StYn9.net
- 増えたEV車を走らせるエネルギー
を確保する為に火力発電所をドンドン増やします。
原発は反対が根強く電力需要に追いつけません
個々が二酸化炭素排出を0にしますが発電所が二酸化炭素排出量を増やすのは何等問題がありません。
- 862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 08:52:44.97 ID:5TlJKujn.net
- 原発をどんどん再起動するから問題ない
- 863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 09:48:57.85 ID:sdgptgs4.net
- >>861
おまえみたいなバカって人生楽しそうだな
- 864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 13:12:37.09 ID:qp+Y6yYf.net
- そもそもevシフトは、原発とセットで夜間の余剰電力で
ev充電して無駄をなくすエコな話だったのに、
原発足踏みで、よくわからない話になってしまった。
- 865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 13:36:34.60 ID:HmCsMRvS.net
- むしろなぜ原発足踏みしてるかのほうがわからんわ
- 866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 13:49:20.41 ID:4e1m2kSr.net
- 原発はもんじゅが失敗した時点で計画が破綻している
- 867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 14:39:23.33 ID:sdgptgs4.net
- >>864
ちがうよ
- 868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 15:48:22.53 ID:3xaFzFXa.net
- 電動ヘリを作って欲しい
車と同じ充電ステーションが使えたら車がわりに売れるかも
- 869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 15:56:21.60 ID:IYFW0Vvc.net
- >>865
車両の燃費向上とシェールガス開発で
原油の枯渇問題が無くなってしまったから。
- 870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 15:58:42.75 ID:4HeqMLkT.net
- 核融合炉はどうなった?
- 871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 16:29:50.08 ID:tyjeHVnE.net
- 小泉から頭コツンされて気が付いたのかな
- 872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/17(金) 18:18:04.77 ID:5d8WcJz6.net
- >>866
ちがうよ
- 873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 12:43:57.25 ID:1r+2qcrz.net
- >>869
台湾落ちたら原油は入ってこなくなるけど
- 874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 18:24:32.66 ID:qmXtBabA.net
- >>873
まあ、そうなったら、沖縄独立させるとか
九州割譲するとか、日中安保条約結んで
人民解放軍を受け入れ、中国語も公用語に
加えるなど、いかなる譲歩でもして
生存をはかるしかないよね。
- 875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/18(土) 21:15:09.79 ID:DG+0yNXO.net
- >>874
電気自動車以外の自動車禁止も譲歩することになるな
- 876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 02:45:33.20 ID:pKZbPyWo.net
- >>875
電力を確保する為に石油を燃やす電気自動車よりも
水素を燃料として使用する内燃機関の方がカーボンニュートラルに近いと思う
- 877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 05:29:01.60 ID:Qo7vpcLa.net
- 原子力でさえあのような事故が起きたのに核融合炉なんて人類に扱えるのか?
- 878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 06:25:56.66 ID:AtwWsqyD.net
- >>877
核融合の方が暴走しずらい。
- 879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 08:04:40.69 ID:UoVmSlG/.net
- そもそも人類はまともに反応させられていない。
- 880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 08:34:58.08 ID:Qo7vpcLa.net
- >>878
原子力の暴走のしやすさを100として、核融合の暴走のしやすさは99とかか?
- 881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 08:41:51.07 ID:jjg5ucKp.net
- >>880
核融合は、高温高圧を保たないとダメ。核分裂と違い直ぐにシャットダウン可能。だから実現が難しいのだよ。
- 882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 09:08:38.58 ID:vjuntkX/.net
- >>876
水素はどんどん漏れるし備蓄するのにエネルギーが必要
- 883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 09:41:37.69 ID:jjg5ucKp.net
- >>882
昔の話だな。
- 884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 10:22:46.18 ID:EgRBzeak.net
- >>876
どうやってその潤沢な水素をつくる電力を確保するの?ばか?
- 885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 10:49:12.40 ID:jjg5ucKp.net
- >>884
砂漠地帯の太陽光発電!
- 886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 10:53:48.34 ID:aDDw3M6D.net
- 電気自動車が普及しない理由は
頭悪くてイノベーションに臆病で現状にしがみついているから
- 887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 11:00:47.28 ID:79tKjUHW.net
- 水素は太陽光と海水からも作れるので、パイプライン引ける海に近い砂漠なら作れるな
日本の消費分ならオーストラリアで大量生産すれば量は満たせるたろう
- 888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 11:01:06.92 ID:Qo7vpcLa.net
- >>881
高温って何度ぐらいなの?
- 889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 11:02:36.73 ID:Qo7vpcLa.net
- >>887
どうして砂漠なの?それなりの面積が必要ってこと?
- 890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 11:04:39.01 ID:Qo7vpcLa.net
- >>887
太陽光を利用するってことは、密閉構造じゃないってことかな?発生した水素は空気中に放出されちゃうんじゃないの?
- 891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 11:10:16.10 ID:79tKjUHW.net
- >>889
太陽光発電ではなく光触媒やら人工光合成やらだと集光すると効率上がるので、
大気の水分少なく霞みかない環境じゃないと効率良くならない
日本は湿度多く常に霞んでるので集光型が合わず太陽熱発電や直接水素製造が向いてない
まあ日本でも太陽光発電して海辺で水素製造すれば良いんだか
日本は太陽光発電以外の太陽光利用が向いてないので消去法で太陽光発電が向いてる土地ではある
- 892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 11:11:46.43 ID:79tKjUHW.net
- >>890
ガラスで覆われてて密閉型しか作られてないな
開放型での水素製造ってないのでは?
- 893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 11:15:08.06 ID:Qo7vpcLa.net
- >>892
どんな強度&耐久性のガラスで覆うのか知らないけど、砂漠のような広さがいる製造設備をガラスで覆うなんて…
- 894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 11:19:44.62 ID:jjg5ucKp.net
- >>888
自分で調べろ!
アホ!
- 895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 11:20:14.60 ID:jjg5ucKp.net
- >>889
自分で調べろ!
アホ!
- 896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 11:22:46.30 ID:jjg5ucKp.net
- >>893
アホ!
- 897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 11:24:50.03 ID:2J8trpD4.net
- 変換を繰り返すと効率が下がる
直接ガソリンが最善
- 898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 11:27:29.04 ID:Qo7vpcLa.net
- >>894
どうせ高温すぎて密閉できるような素材も装置も開発困難だろ
- 899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 11:28:16.61 ID:Qo7vpcLa.net
- >>895
調べずとも、そちらが「砂漠」と言ってる時点でお察しだな
- 900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 11:31:37.85 ID:Qo7vpcLa.net
- >>896
砂漠に設置したメガソーラーの出力で海水を電気分解するってことか。アホらし。そのままで気として使うか、蓄電池に蓄電した方がいいんじゃね?
- 901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 11:32:18.18 ID:Qo7vpcLa.net
- >>896
砂漠に設置したメガソーラーの電力で海水を電気分解するってことか。アホらし。そのままで電気として使うか、蓄電池に蓄電した方がいいんじゃね?
- 902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 11:34:39.13 ID:Qo7vpcLa.net
- メガソーラーで発電した電気を送るのは、送電線を一度敷設してしまえばいいだけだと、その電気で海水を電気分解するとなると、海水をパイプラインで送るんだっけ?そして生成した水素を何らかの方法で運搬するんだろ?アホらしい
- 903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 11:41:04.98 ID:79tKjUHW.net
- >>902
一度電気にするのなら送電線を海辺まで引く方が良い
パイプラインは水素直接製造なら、の話
- 904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 11:43:06.02 ID:2J8trpD4.net
- どうせ水素を使うなら核融合だな
- 905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 11:50:33.59 ID:Qo7vpcLa.net
- >>903
行き当たりばったりだな
- 906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 12:06:29.53 ID:UoVmSlG/.net
- 砂漠ってのは内陸だから
海水を引くのは大工事になると思うが
海水引ければ、塩の生産、濃縮した海水からの
リチウム採取が可能かもしれない。
それに太陽光発電ね。
- 907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 12:17:04.95 ID:EgRBzeak.net
- >>900
実際問題、エネルギー関連では水素は電気の貯蔵可能な形態のような扱い
まあ水素は貯蔵もあんまり効率よくないんだけどね
現状のバッテリーよりはマシだけど
- 908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 12:22:00.64 ID:2J8trpD4.net
- 太陽光発電なんてとっくの昔にオワコンと思ってたが
なにかブレークスルーでもあったか?
- 909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 12:30:27.23 ID:3xoqCog3.net
- 太陽光発電の電力を水素を作るのに消費するより、太陽光発電の電力を直接消費する方が効率的なだけよ
どう考えても電気分解による水素発生効率は66%以下で貯蔵・移送損失で50%程
- 910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 12:53:52.79 ID:79tKjUHW.net
- >>908
オワコン扱いしてるのは民主党の高値FITで暴利貪る立場だけ
低価格化した今からこそエネルギー利用としては本番
低価格化進んで垂直設置でも良くなったり、両面太陽光パネル使われたりするのが変化かな
雪や砂嵐でも垂直設置なら問題ないって理屈上の話が実用的になった
太陽光パネル面積あたりの発電量よりも、無駄にパネル多く使っても土地面積あたりの発電量を優先できるようになった
道路設置もここまで低価格すると効率求めて路面設置しようってのより、
ドイツが言い出したように道路防音壁防風壁兼ねての側面垂直設置で充分って変わった
- 911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 12:55:46.99 ID:jjg5ucKp.net
- >>901
アホ!
輸出するんだよ!
- 912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 13:10:23.46 ID:gqY5NXsx.net
- >>880
1も無いよ
原子力は勝手に暴走するのを抑えながら運用
核融合は勝手に停止しないようにエネルギーを加えて運用
- 913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 13:24:38.40 ID:vjuntkX/.net
- >>883
いつ水素分子が漏れないタンクができたんだ?
NMRのヘリウムだってガンガン漏れるのに
- 914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 13:26:18.63 ID:j7rhrsEr.net
- というかLNGの高分子だってどんどん漏れるから在庫をあまり持てないのに今の技術で水素を保管できるわけない
- 915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 13:26:23.18 ID:f5+j+0CU.net
- >>882
どんどん漏れると言うからには1日で充填量が半減したりするんだろうな?
- 916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 13:37:36.41 ID:3xoqCog3.net
- 水素ガス貯蔵はたしかに難しい、圧力・貯蔵温度・タンク及び配管パッキンの水素脆性対策諸々…、MIRAIの水素タンク見たらここまで必用なのかと思えるほど
水素貯蔵合金やアルコールやアンモニア改質による触媒での水素燃料(燃料電池)運用が本命だろうと考える
- 917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 13:38:54.54 ID:79tKjUHW.net
- 水素の長期保管や長距離輸送は、水素のまま圧縮したり冷却液化したりよりも、
有機ハイドライドやアンモニアの形で安定してる水素供給源として保管したり輸送したりする考えだから
- 918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 13:45:22.94 ID:UoVmSlG/.net
- ただタンクに入れてるだけでは
液体を維持できずとんでもない高圧になるので
液体水素タンクは気化したものはそのまま放出してる。
- 919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 13:50:46.74 ID:3xoqCog3.net
- 水素ガスの充填価格とガソリンの価格比べると現状水素の方が税抜き後の価格高いのよな
この状況で水素燃料に移れるかと言うと無理だろなってのが市場の予想
- 920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 13:55:48.41 ID:79tKjUHW.net
- ガソリン価格に大気中からCO2を回収するならかかるコストが反映してない捨て得許してる安売り価格だからってのもある
まあ炭素税で適正価格にしたとしても、BEVに乗用車ではコストで負けるだろうが
- 921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 13:58:07.38 ID:UoVmSlG/.net
- テクニカルに太陽光発電で炭酸ガス回収器を動かし
そのぶんのガソリンは普通に使うという方法はある。
炭酸ガス排出権の取引はそういう方法を可能にする。
- 922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 17:02:58.60 ID:CdkmWsSn.net
- >>882
水素はアルミという形で運搬・貯蔵し必要な時に必要な場で発生させる
http://www.alhytec.co.jp/
- 923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 17:12:09.66 ID:79tKjUHW.net
- >>922
水はただって思ってないと出て来ない技術だな
真水を消費して水素を得てるんで
- 924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 18:16:38.55 ID:zdfC0xHZ.net
- >>923
アルミの再利用が見込めるんだよ!
- 925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 18:20:25.75 ID:UoVmSlG/.net
- >>924
アルミを再利用するには電気が必要だよ。
- 926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 18:47:29.39 ID:bsb5OLs1.net
- >>923
水じゃなくて反応液だろ
反応液の中身は何かしらないけど
アルミ屑で電力使わずに水素得られたなら良いと思うんだが
- 927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 18:48:10.98 ID:bsb5OLs1.net
- >>925
捨てるアルミ使うので廃棄物の再利用
- 928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 19:07:36.21 ID:3xoqCog3.net
- >>927
ただのアルミではなく、混ざりけの無い粉塵化したアルミやろ
精製と加工が必要だからエコだとは言えないわな
- 929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 20:33:26.54 ID:zdfC0xHZ.net
- >>928
アルミ廃材だよ。プラスティックについているやつ。
- 930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/19(日) 23:19:08.73 ID:m6nbv3EE.net
- アルミはリサイクルの優等生みたいに言われてるけどその優等生はスペックが揃ってないとダメなんだよ
つまり組成を揃えないとリサイクルしにくい
- 931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/20(月) 00:05:40.56 ID:G3wi0cuq.net
- >>912
核融合も原子力
- 932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/20(月) 01:33:14.50 ID:xijHAuG+.net
- >>915
新のクリーンエネルギーである相転移エンジン開発を待て
- 933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/20(月) 05:40:50.81 ID:fLtNISUT.net
- 空き缶と塩水で電池にして
夏休みの自由研究にしたことがあるな。
内側が樹脂コーティングされてることが多いので
弱火で焼ききるのがコツ。
- 934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/20(月) 21:15:41.07 ID:RBjhQSw+.net
- 四万十川にダム作って、水力発電しようず
- 935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/20(月) 23:18:29.28 ID:lXSVEfeG.net
- 長野盆地を巨大ダム湖にすれば日本中の電力得られそう
- 936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/21(火) 02:56:19.13 ID:fpvTED+H.net
- そーだ!
電気を使って空気中のCO2から炭化水素作ればいいんじゃね?
- 937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/21(火) 17:20:46.58 ID:CCgwZqtA.net
- https://news.yahoo.co.jp/byline/shivarei/20210921-00259351
トヨタの社長、また頭コツンされちゃった
- 938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/21(火) 17:45:56.07 ID:Id6772Lz.net
- 太陽光発電など余った電力で
炭酸ガスを回収する機械を動かして
そのぶんの普通のガソリン車を動かせばいい。
炭酸ガス排出権取引ってのは
それができる仕組みだからね。
- 939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/21(火) 18:33:02.19 ID:ROjzXkPg.net
- さすが中国共産党代理人の日経新聞
- 940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/21(火) 19:20:07.84 ID:v0abWjFH.net
- ガソリンか車に排出権つけて売れば済む話なんだよな
それで高いからとEVに乗り換えるかどうかは買う側の考える話
メーカーごときが思い上がるなよな
- 941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/21(火) 23:11:28.06 ID:hhz/vE1D.net
- 政治家は選挙活動やる時の選挙カーはEVでやれよな
- 942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 00:07:52.11 ID:ijjCpqZp.net
- いや政治家の宣伝カーとか自転車で十分だろ
- 943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 03:39:35.65 ID:2fSXaNz4.net
- というか、車につけた拡声器で名前を連呼する選挙スタイルはそろそろ
考え直したほうがいいよな
- 944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 19:23:37.77 ID:IfGfM58+.net
- https://youtu.be/7tWRLDQdeuw
トヨタ社長頭ゴツン
- 945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/22(水) 23:05:53.99 ID:/9QYeIpN.net
- 今の投票による選挙は知名度だけで決まる人気投票だからやめた方が良い
- 946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/23(木) 08:36:00.75 ID:HiiVFzDL.net
- 今の日本の選挙制度なら、くじ引きで政治家決めた方がましな気がする
- 947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/23(木) 14:28:41.30 ID:g+TkA9qN.net
- 民主主義なんて、それほど信頼に足るものでもない。
ちうごく、ロシアその他の独裁国家群が台頭すれば
民主主義が廃れてしまう可能性もかなりある。
- 948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2021/09/24(金) 18:26:11.91 ID:/1SdbyRG.net
- トヨタの終了は確定
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