【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart57【全般】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-HE5Q)：2023/01/31(火) 23:52:08.92 ID:/a0Pl2G7d.net

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スポーツ車高調質問スレッド37
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952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 05:57:22.66 ID:2Oaably30.net

>>950
そうだなRRがだめなら横置きMRはもっとダメ
トランスアクスルと縦置きMRだけになったな

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 06:24:28.66 ID:LLrqTOoTd.net

>>952
2座も必須だね

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 07:56:10.32 ID:BvHBszV0M.net

文脈的にロールスロイスのことじゃねーのか

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 07:57:55.66 ID:L63kXGOKr.net

しっ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 08:43:07.88 ID:2Oaably30.net

>>953
車両重量1200K以下乾燥重量は認めず
出力300ps以上　も追加で

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 08:53:14.25 ID:jmdKq3fW0.net

横置きガーというが
4気筒を縦置きにするとホイールベースが伸びてホイールベース・トレッド比の確保でシャーシがV8並みにデカくなるし
V8でもミッションは横置きにしたり、内装は豪華で市販車は妥協の産物だろうよ
ガチ過ぎるとGT2RS、ケーニッヒC62、ラディカルにダラーラストラダーレになるな

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 09:18:55.27 ID:2Oaably30.net

>>957
横置きMRってのは元々フィアットのオリジナルで特許切れをパクってる車
しかもほとんどが乗用車を流用した設計　それをスポーツカーとは言えない

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 09:27:26.77 ID:jmdKq3fW0.net

だが実際にはロータス、アルファ、ルノー、ダラーラストラダーレ、ラディカル、X-BOW、NSX-R
これらに乗って、こりゃスポーツカーではないなどと評論したのを見たことない
そもそも4気筒の縦置きミッドはヨーロッパとエスプリぐらいで、NSXは横置きでルマンでクラス優勝したしな
新型エミーラもな

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 09:32:26.30 ID:jmdKq3fW0.net

そもそも4気筒縦置きが至高ならMotoGPマシンで縦置きを採用するだろうな
マスの集中化とサスペンションのアーム長の確保より、コンパクトとホイールベース・トレッド比のほうがメリットあるのだろうな

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 10:06:33.01 ID:+yNgnLjva.net

なぜ直4が前提なのかわからんが　そもそもスポーツカーというのは新開発の新しい技術を提示してナンボの世界　それを乗用車の流用前提で自転車操業みたいな開発した車をスポーツカーとはならない　ホイールベースは運転席を前方に持っていけば問題ない　

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 10:12:50.44 ID:/++UTsDsr.net

MRで運手席を前方に持っていくと
足元のペダルが中央にオフセットされて狭くなるのと、現代の衝突安全基準だと無理だな
なのでV8フェラーリは馬鹿デカくなった

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 10:14:26.64 ID:+yNgnLjva.net

>>962
じゃあフロントミッドでいいんじゃない

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 10:20:33.77 ID:41l+OPP7a.net

これって定期的に同じことを書き込むのってスレの様式美みたいなものなの？
それともbot的な人が居てみんなスルーしてるだけ？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 10:25:54.50 ID:/++UTsDsr.net

フェラーリのV8はミッドシップ、911はRRでないとというのが顧客層だからなあ
そういう意味では開発当初MRも検討したけど、限界域での操作が難しく電制だらけになるのならとFRにしたLFAが正義だな

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 10:35:50.55 ID:Ow8G5vKOa.net

>>965
当時レースに熱上げていたあのポルシェがスポーツカーの究極はこうだよって提示したトランスアクスル　なのにRRじゃないと売れなかった
レクサスだけじゃなくR35がその速さを証明しているもんな

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 10:40:45.85 ID:00o3R4z1d.net

乗用車のエンジンを載せてても要素を削ぎ落として少量生産したらそれはもうスポーツカーじゃね？
ロータスの大半がローバーやらトヨタやらの流用エンジンじゃろ
つまりエンジンそのものはスポーツカーを否定する要素ではない

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 10:41:36.74 ID:/++UTsDsr.net

ちなみにスープラはMRにしようとBMWから提案があったけどモリゾーが却下したな
理由は価格が高騰するのと、我々はスーパーカーではなくスポーツカーを作るのだというのが理由だった

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 10:50:29.71 ID:jmdKq3fW0.net

ロータスといえばトヨタは1980年代から部品を供給していまだにエミーラにはパワートレイン一式をだしているけど
くっついたり離れたりを繰り返す自動車メーカにおいては驚異的な関係だな

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 11:09:21.39 ID:So7wLjSHa.net

>>967
その最初のボタンが乗用車の流用ってのがスポーツカー作りとして間違ってるって言ってるの
究極を目指さないでコストダウン前提なんだもん　志がないだろ　メーカーとしてもロータスなんてフェラーリやポルシェに比べたらガレージで商売してるようにしか見られないのはこういうところ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 11:16:22.05 ID:/++UTsDsr.net

ロータスはフェラーリやポルシェに比べたら遥かにスポーツカーだな
あの貧相な内装に遮音材はなくサイドシルなんかレースカー並に太く、グラスエリアは狭く軽量コンパクトで

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 11:42:41.18 ID:sHivrELod.net

>>970
君が言うのはスポーツカーじゃなくて
メーカーフラッグシップスーパーカーだろ
スポーツカーってのは一般ユーザーが
走りを楽しむための車だよ
流用前提が当たり前だ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 12:02:55.29 ID:00o3R4z1d.net

>>970
ポルシェは同世代に複数の車を売ってるがハイエンドだけがスポーツカーなのか？
違うだろ運転して楽しいかどうかだろうがよ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 12:09:44.34 ID:UGferZoOd.net

>>964
私はロボットではありません的な。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 12:12:36.65 ID:E27ioNSQa.net

専用設計のエンジンなら壊れてもいいのか？フェラーリとかの事だが
志があっても技術不足や低品質じゃ値打ちないだろ

志ってんならエアコンやパワステやオーディオを外せない車は志低くね？
エンジンが専用設計だから志高い車だとはならんわなぁ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 12:28:48.60 ID:sHivrELod.net

こうやってスペヲタに走りがちなのも
元を辿れば日本に車文化ってものがないからなんだろうな
運転を楽しむなんてキケンで迷惑な事は悪でしかない
だからスポーツカーも自分が乗る事はどうでも良くて
いかに優れているかだけを価値と考えがちなんだ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 12:57:28.12 ID:WUvOaLkua.net

○○は許容しても良いんじゃないって意見は他に最良の選択肢があるのに出来なかった言い訳にしか見えない　よって流用横置きは却下
MRSはスポーツカーとしてみんな認めてないんだからロータスだって同じ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 13:16:54.26 ID:EDyVUP6ta.net

いやMRSはスポーツカーだろ
志は恐ろしく低いけど

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 13:27:44.50 ID:sHivrELod.net

「スポーツカー」の定義から間違ってるわけで
全く話が噛み合わない

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 13:29:55.05 ID:sHivrELod.net

>>978
そうそう
あれもスポーツカー以外の何者でもない
スポーツカーはジャンル名でしかない
志とか優れてるかとかは別の話だよね

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 13:33:49.55 ID:jmdKq3fW0.net

スポーツカーというよりレーシングカーを目指しているように思う
突き詰めればエンジンは元よりミッションも縦置き、豪華な内装は無しで軽量化、ストラットはダメ、シートはバケットで固定式
サイドとリアガラスはアクリル化、ブレーキサーボ無しでF40が出来上がる

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 13:37:40.29 ID:DHHq0fv8a.net

MRSなんてスポーツカーなんて自分は全く認めてないけど言っとくがロータスはそれ以下だからな　例えビッツのエンジンを流用したとしても自社でエンジン作ってるんだから　人任せにして自立してない物を評価するほど自分も世間も甘くない

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 13:41:21.81 ID:sHivrELod.net

>>981
そういうレーシングカーってのも意味わかんないんだよな
ノーレギュレーションで好き勝手作っていい
なんてカテゴリーは存在しないし
むしろガチガチに「こう作りなさい」と
決まってるのがほとんどなわけで
そもそもレースってのは「人」が競う方が主題であり
車の差は極力なくそうってのが普通のレーシングカーだよね

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 13:43:52.96 ID:sHivrELod.net

>>982
シャーシとエンジンが同メーカーでなくてはならないという
その「レギュレーション」は何のためにあるの？
優れたスポーツカーを作るためには
邪魔なレギュレーションでしかなさそうだけども

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 13:47:58.76 ID:X4wWz+c6a.net

>>983
FJ1600カーは市販車エンジン流用だからレーシングカーではないとか
ここの誰かなら言いそうだよな

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 14:14:30.10 ID:GURynSGr0.net

MT車でコールきれないと茨城だと就職もできねぇんだぞ
スポーツカー云々よりコールきれっか茨城なめんじゃねぞ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 14:38:49.48 ID:j2RxRb33a.net

>>984
レギュレーションなんてない　ただこれからスポーツカーを作るぞってなった時に大手企業にエンジンを譲ってもらえるように頭を下げにいくのがスタートの車なんてアホだと
大手企業の量産車の意向で運命が決まる車を果たして真のスポーツカーと言えるのか？

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 15:30:26.82 ID:g9JxpmhFa.net

コブラもセブンも専用エンジンじゃないからスポーツカーじゃない！
なんてガキのたわごとレベルの話には付き合ってられんて

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 15:37:52.32 ID:hzNqLUp5a.net

エンジンが自社製じゃないとだめだってんなら
スバルBRZはスポーツカーだけどトヨタ86はスポーツカーじゃない、
という理屈も成り立つな

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 15:42:45.64 ID:jmdKq3fW0.net

ロータスなんかはトヨタ基準では絶対製造できないロータス設計のシャーシに
トヨタ製の丈夫なV6 3.5リターのパワートレインを載せてスーチャで405馬力＋マニュアルトランスミッションのエミーラとか
この上なく魅力的なんだけどな

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 15:50:47.99 ID:9+2rWdhOa.net

昔から言うだろうスポーツカーとは専用設計と
お前が何をスポーツカーと思うがどうでもいい
心臓部たるエンジンの流用がありなら足回りもなんでもありになる　

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 15:59:05.72 ID:00o3R4z1d.net

>>991
もちろんなんでも有りだよ
競技じゃないんだから出来上がった車が優れていたらどういう構造だろうとそれは勝利だ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 15:59:41.57 ID:rWm9nEMNr.net

その理論だとロードスターもスポーツカーではないな
まあ個人の主観だからどーでもいいが

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 16:34:41.57 ID:2Oaably30.net

>>993
マツダはRX-7をピュアスポーツって言い切ってるけどロードスターにはピュアスポーツとは言ってないだろう　そういう事

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 16:36:45.54 ID:2Oaably30.net

>>992
それは軽トラ乗ったら楽しい！オレにとってはスポーツカーだぜ！優勝だーって言ってるのと同じ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 16:49:57.61 ID:/VY98BVv0.net

>>991
こいつバカすぎだろ
マクラーレンF1もスポーツカーじゃないとか

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 17:07:33.89 ID:00o3R4z1d.net

>>995
別に他者が否定されない意見なら好きに言えばいいと思うよ賛同もしないけど
不寛容を不寛容してるだけだから

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 17:10:22.92 ID:qX4bETYTr.net

>>996
AMG製エンジンのパガーニも

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 17:17:42.53 ID:Q455HeCld.net

>>994
マツダが基準かよw

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2023/03/20(月) 17:24:50.36 ID:wk4xVmNJd.net

>>995
貨物車はスポーツカーではない

それ以前にRRくらい知っとけ

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