【DOMINION】ドミニオン part26

1 ：ＮＰＣさん：2014/07/26(土) 06:42:14.54 ID:???.net

ホビージャパンより日本語版発売中
拡張セットも好評発売中
http://www.hobbyjapan.co.jp/dominion/
(陰謀のカードにはエラッタが出ています、詳しくは上記URLへ)

●WIKI
http://www40.atwiki.jp/takedominion/

●カードリスト
http://suka.s5.xrea.com/dom/list.cgi

●ドミニオンオリカウィキ
http://w.livedoor.jp/dominion_original/


●前スレ
【DOMINION】ドミニオン part25
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1388209850/



●類似のゲーム・オリジナルカードの話題はこちら

【デック】ドミニオン派生ゲーム山札5週目【構築】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1357780241/

ドミニオン オリカスレ part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322628646/


・テンプレは>>2-10
次スレは>>960辺りで誰かが立てて下さい

205 ：ＮＰＣさん：2014/08/20(水) 21:48:39.52 ID:???.net

礼拝堂でもうまく屋敷捨てたら金量ふえるけどな

206 ：ＮＰＣさん：2014/08/20(水) 22:21:30.65 ID:9y+dM1iYN

>>200
初手礼拝堂は、どうしても序盤しゃがむ（お金が乏しい）ことになるので、序盤から
デックの回転率をあげられるカードがあったら、そっちを先に入れて、ある程度
カードを引けるようにしてから確実に屋敷・銅貨を切るような展開をする場合がある。
特にほしいカードが5コストだったりする場合。
属州場だと礼拝堂入れずにそのまま回した方がいいことも多いけど、特に植民地場は
後から礼拝堂を入れた方がスムーズなことも多そう。

207 ：ＮＰＣさん：2014/08/20(水) 22:22:53.51 ID:9y+dM1iYN

>>204
逆にほとんどの場合、船着場優先かな。
呪いや廃墟がまかれるような環境だと商船のこともあるけど。

208 ：ＮＰＣさん：2014/08/20(水) 22:19:44.37 ID:???.net

だから見た目に騙されるな
船着場は死ぬほど強い

209 ：ＮＰＣさん：2014/08/20(水) 22:23:37.63 ID:???.net

よろずやステロって早いの？

210 ：ＮＰＣさん：2014/08/20(水) 22:35:16.96 ID:???.net

礼拝堂あったら泥棒がようやく輝ける

211 ：ＮＰＣさん：2014/08/21(木) 01:01:44.55 ID:YCV1jq4OP

最近無料のwebの奴で遊んでみて面白そうなので、リアルでも遊んでみたいんだけど、
遊べるとこ、どこかあるのかな？
ちなみに、福岡市在住です。

212 ：ＮＰＣさん：2014/08/21(木) 08:07:13.10 ID:???.net

よろず屋ステロは全ステロ中最速じゃないかな
大使館もかなり早いけどデメリット付きだし

213 ：ＮＰＣさん：2014/08/21(木) 08:59:15.57 ID:???.net

どっち先に買うとかじゃなく、船着場あったら大抵は商船買わない

214 ：ＮＰＣさん：2014/08/21(木) 11:46:35.33 ID:???.net

礼拝堂で金貨三枚だけ差して引き切りのデッキの時に泥棒で金貨二枚持ってかれた苦い経験

215 ：ＮＰＣさん：2014/08/21(木) 15:42:45.81 ID:???.net

東方か日本一で迷っているんですが
キャラドミの内容って何処かで見れませんか？

216 ：ＮＰＣさん：2014/08/21(木) 17:14:14.58 ID:???.net

駿河屋で異郷、暗黒時代の予約ができるよー、２５％OFFだった

217 ：ＮＰＣさん：2014/08/21(木) 18:42:42.96 ID:???.net

おおお来た来た来た

218 ：ＮＰＣさん：2014/08/21(木) 21:13:05.90 ID:???.net

なぜ商船を選ぶのかそちらの方が聞きたい

219 ：ＮＰＣさん：2014/08/21(木) 22:18:46.13 ID:???.net

なぜ商船で勝とうという気概を汲んでやれないのか

220 ：ＮＰＣさん：2014/08/21(木) 22:27:49.62 ID:???.net

初っ端から船着場買ったら序盤の加速で後れを取るだろ
まず商船で基盤固めるって選択は全然アリだと思うけどな

221 ：ＮＰＣさん：2014/08/21(木) 22:32:08.84 ID:???.net

回転力高すぎて船着場のが結局速いんだよなぁ…
ほぼドミかなんかで1人回ししてみ

222 ：ＮＰＣさん：2014/08/21(木) 22:44:52.91 ID:???.net

銀-銀スタートと仮定し２巡目銀-船着場だとして３順目に入った状態はデッキ14枚総金量13
3順目開始時すぐに船着場を打ったときの平均獲得金量は2金で商船と変わらない
勝利点買うまでは基本的にデッキの金量は上がっていくので平均獲得金量はどんどん上がっていく
そこにデッキの回転力も高まるし購入増えるしと、購入つけなくてもよかったのにと思ってしまう
もちろんデッキ内金量が上がっていく前提なので、呪い場や勝利点を早いうちから獲得するような(特殊勝利点系)ゲームなら商船に分があるかも

223 ：ＮＰＣさん：2014/08/22(金) 07:50:55.41 ID:???.net

>>215
キャラドミなら東方かニトロがいいんじゃねえかなあ

224 ：ＮＰＣさん：2014/08/22(金) 23:06:01.00 ID:???.net

暗黒時代と異郷は9/23に再販

225 ：ＮＰＣさん：2014/08/22(金) 23:16:16.52 ID:???.net

あと1ヶ月か楽しみだ

226 ：ＮＰＣさん：2014/08/23(土) 00:45:00.36 ID:???.net

>>215
ほい
http://dominion.takur.org/tools/cardlist.html

内容全く知らんで言ってるなら日本一選ぶ理由なんて無いぞ
今基本セットしかないし拡張の続報も無い
他のキャラドミを見るに、これから何年もかけてやっとある程度までカードプール広がる
それどころかマジ恋っていう展開しなかった前例もある
その点東方は既に拡張展開済み
キャラものとはいえドミニオンしたければ東方かニトロ

227 ：ＮＰＣさん：2014/08/23(土) 02:04:46.12 ID:???.net

というか、ドミニオンがしたいならキャラドミという選択肢は…。
キャラが欲しいだけなら、どれがいいとかじゃなく好きなキャラでいいと思うけど。

228 ：ＮＰＣさん：2014/08/23(土) 12:41:34.17 ID:???.net

ニトロが頑張れば全エキスパンションを網羅する可能性が微レ存

229 ：ＮＰＣさん：2014/08/23(土) 13:15:25.30 ID:???.net

まあニトロは結構頑張るよな
次で白金貨と植民地くるんだっけ

230 ：ＮＰＣさん：2014/08/23(土) 22:37:40.02 ID:???.net

>>222
商船の肩を持つわけじゃないがスタートが銀3って前提は船着場贔屓なような
ドローの弱点は事故ることだから、事故らないとわかってるドローが強いのは当たり前やん
例えば銀１枚の代わりに見張り挿してた場合とかは立場変わってくるんじゃね

231 ：ＮＰＣさん：2014/08/23(土) 22:42:55.63 ID:???.net

船着場じゃなくて商船に購入ついてたら強さかわってただろうか

232 ：ＮＰＣさん：2014/08/24(日) 00:43:35.99 ID:???.net

>>230
てか初手2-5なら事故関係なく確実に商船が先行するぞ

233 ：ＮＰＣさん：2014/08/24(日) 00:46:17.42 ID:???.net

>>230
2巡目で5コス買えるのは船着も商船も同じ前提なので、1枚目2枚目銀は確定
2巡目5金以上の裏で3金が入らない確率は1/11
ここまでで船着だけに言える「事故」って何を指してるの？

234 ：ＮＰＣさん：2014/08/24(日) 00:51:58.00 ID:???.net

あとケースバイケースで考えるのは分かるけど、銀3が不満なのは分からない
そもそも銀見張りで入るは5コス買えない（買うつもり無い）でしょ
見張りで次の巡回を1枚減らすより、船着入ってその巡から減らした方が速い
何より仮にコンボの話をしようってんなら、
いよいよもって商船が船着に勝つ要素が無くなる

235 ：ＮＰＣさん：2014/08/24(日) 02:20:44.58 ID:???.net

>>230はドミニオンの経験がまだ少ないんだよ
許してやって

236 ：ＮＰＣさん：2014/08/24(日) 05:54:32.19 ID:???.net

カードの紛失をしたんだが
その手の有償サポートってあるのです？

237 ：ＮＰＣさん：2014/08/24(日) 06:36:03.39 ID:???.net

ブランクカードで補えないほどの枚数ならもう1セット買った方が手間無いし早くね

238 ：ＮＰＣさん：2014/08/24(日) 07:25:45.65 ID:???.net

>>231
ちょっと違うけど祝祭vs研究所なら俺は祝祭買う。購入が研究所についててもたぶん同じ
やっぱ1回で4枚掘れちゃうのが大きい訳で

239 ：ＮＰＣさん：2014/08/24(日) 09:03:27.72 ID:???.net

話をまたややこしくするなよ…
サプライにもよるが大抵は祝祭より研究所のほうが強いって…

240 ：ＮＰＣさん：2014/08/24(日) 09:26:02.01 ID:???.net

研究所(ドローカード)は擬似的に屋敷を圧縮してるって考えると強さがわかると思う
例えば研究所で銅貨と屋敷引いてきたとき、本来は研究所が銅貨に置き換わっていたと考えると屋敷一枚を擬似圧縮できたことになる
ご存知の通り圧縮ってのは強圧縮であればある程強くなるわけだから、同様に一巡内でドローカードがあればある程ドローもまた強くなる
だからほぼ事故なしにテンポを失わずに連発できる研究所はかなりの強さ
もちろん1枚や2枚じゃ恩恵は薄いけどね

241 ：ＮＰＣさん：2014/08/24(日) 09:47:49.45 ID:???.net

商船と船着場の例えは単にお金オンリープレイ(銀)と堀ピン指しステロ(堀)の比較がわかりやすいと思う
前者と後者なら後者のほうが強いのは自明なので同様に船着場のほうが商船より強い
もっと深く言うと船着場はバイがつくし、商船は銀の2倍の強さ(2金と4金)だが、船着場は堀の3倍強い(手札を1枚と3枚増やす)

242 ：ＮＰＣさん：2014/08/24(日) 09:49:26.31 ID:???.net

強さ何倍は若干詭弁だけどね

243 ：ＮＰＣさん：2014/08/24(日) 10:04:31.41 ID:???.net

堀ステロそれなりに強いんだな・・・

244 ：ＮＰＣさん：2014/08/24(日) 12:29:53.62 ID:???.net

お金対堀ステロと商船対船着場を同等に比較するのもかなり詭弁な気がするんですが・・・
なんか商船と船着場もステロ前提になってる感じだし

245 ：ＮＰＣさん：2014/08/24(日) 13:16:16.72 ID:WPkyET4PV

>>238
これって、議事堂と研究所の比較の勘違い？
何で祝祭で4枚掘れるとかいっているのか、わからないんだけど。

>>240
どっちかというと2人戦の感覚ですね。
4人戦だとそこまで構築できる余地ないことが多いような。
その時間もないし、他の人も買うし。

246 ：ＮＰＣさん：2014/08/24(日) 13:32:57.92 ID:WPkyET4PV

ドミニオン206種類のカードで、「どんな局面でもダメ」「どんな局面でもすごい」
というカードは無いように思う。あれば考えること減ってプレイするのも楽になりますが。
昔はネタ・カードと思っていた宰相とか願いの井戸も輝く局面はあるわけで。
木こりは効果的には祝祭の下位互換だけど、コストの差（安い）が活きる局面も、
たまにあるわけで（庭園場の木こりとか）。

強い弱いという議論も「輝く局面の頻度が高い」「輝いた時の効果が高い」「そのバランス」
といった、どこに軸足を置くかで評価が変わってくるし。
同じサプライに両方のカードが出ない限り、強い弱いの評価をする意味もないし。

また、状況によってもかなり変わってくるわけで。
圧縮して村と船着場でコンボ組んで毎ターン引き切れるけどお金が出ないなら、
今買ってデックが強くなるのは船着場でなく商船や金貨だろうし。
そう考えると細かい状況指定なしで強い弱いの議論は難しいなと思います。

とはいえ、宰相とかは「輝く局面が皆無ではないけど少ない」、船着場は「ほとんどの局面で
輝くし・強い」ので、どこに評価軸を置くかで差異は出てくるけど、強弱は感じるところがあって。
船着場と商船まで行くと「やっぱり船着場かな（商船も悪いカードでないけど）」と思うけど、
研究所と祝祭だと「状況次第かな」と思うようなレベルの差かなと思います。

247 ：ＮＰＣさん：2014/08/24(日) 14:11:45.84 ID:???.net

コンボで話したらそれこそ船着場圧勝は目に見えてるので誰も触れないんじゃ…

248 ：ＮＰＣさん：2014/08/24(日) 15:46:27.20 ID:???.net

デッキが強い時はドローカードが強くて、デッキが弱い時はコイン出せるカードが強いで済む話じゃないのか。
基本的にドミニオンがコンボが強いゲームだからコンボパーツとして優秀な船着場は単純に強い。またステロでも船着場の方が強い。
商船が強いのは荒場や、策士ループや念視などでアクションと手札が豊富な時とか。
確率的に船着場の方が活躍する場所は当然多いから船着場の方が強いって評価はいいよね。

249 ：ＮＰＣさん：2014/08/24(日) 21:44:17.86 ID:???.net

回転率辛いって船着のがアベレージ高いのは確かだろ
購入ついてるからもつれた時にも強い

250 ：ＮＰＣさん：2014/08/28(木) 03:12:35.78 ID:???.net

画策が好き

251 ：ＮＰＣさん：2014/08/28(木) 23:03:47.00 ID:reDkWn44.net

宝の地図とへそくりって相当鬼畜だよね？
除いてる人いますか。

252 ：ＮＰＣさん：2014/08/28(木) 23:35:52.61 ID:???.net

いません

253 ：ＮＰＣさん：2014/08/28(木) 23:46:07.13 ID:???.net

へそくりもってない

254 ：ＮＰＣさん：2014/08/29(金) 00:22:24.82 ID:???.net

宝の地図は、手札交換やキャントリップのドローがある場合は無双状態。
そうでない場合、期待値的に強いけど運ゲーになる。
どっちにしても、余りゲーム的に面白くならない印象。

地図来いやー！ってやるのは楽しいけど。

255 ：ＮＰＣさん：2014/08/29(金) 15:08:55.85 ID:???.net

最近ドミニオン始めたんだけど、絶版になってAmazonじゃ取り扱ってないエキスパンションがあるんだな
地道に再販待つしかない？

256 ：ＮＰＣさん：2014/08/29(金) 16:35:11.71 ID:???.net

>>255
せやで
ちなみに来月には異郷と暗黒再販します

257 ：ＮＰＣさん：2014/08/29(金) 21:36:47.96 ID:???.net

へそくりはそんなに強くはないような
いざというときのお守りにはなるけどさ（シャッフル直前に手札４枚６金で属州購入確定の積み込みとか）

258 ：ＮＰＣさん：2014/08/29(金) 23:21:23.13 ID:???.net

ごみへそくりとかの時しか取らないな

玉璽と同じで5金で銀買う時の代わり

259 ：ＮＰＣさん：2014/08/30(土) 01:30:33.05 ID:???.net

>>256
まじか！
金貯めなきゃ

260 ：ＮＰＣさん：2014/08/30(土) 01:50:03.93 ID:???.net

Amazonで予約受け付けてるぞ

261 ：ＮＰＣさん：2014/08/30(土) 03:19:24.03 ID:???.net

人気のある拡張って何？

262 ：ＮＰＣさん：2014/08/30(土) 09:26:36.98 ID:QIT7pf5t7

>>258
そこは、へそくり宰相と言ってあげよう。
宰相さんの少ない見せ場の一つなんだから。

263 ：ＮＰＣさん：2014/08/30(土) 13:09:08.69 ID:???.net

「人気のある」だと買えるものは全セット買いそうなもんだけど
好きな拡張は聞く人で十人十色

264 ：ＮＰＣさん：2014/08/30(土) 13:22:43.07 ID:???.net

個人的には白金貨と植民地ある繁栄が好きだな
財宝カードも面白いし

265 ：ＮＰＣさん：2014/08/30(土) 14:23:51.19 ID:???.net

繁栄は面白いけど長かったり勝敗差が実際の実力以上になったりするので・・・・。
普通にノウハウを積み上げて作ったギルドか暗黒時代かね

266 ：ＮＰＣさん：2014/08/30(土) 14:24:46.31 ID:???.net

ああ、人気ね、だったら繁栄

267 ：ＮＰＣさん：2014/08/30(土) 21:16:36.36 ID:???.net

ドミニオン基本　今売ってるんだね

268 ：ＮＰＣさん：2014/08/30(土) 23:29:46.94 ID:???.net

最近のこのカード強くね？がずれてて微笑ましい
ドミ人口もっと増えろ

269 ：ＮＰＣさん：2014/08/30(土) 23:36:43.05 ID:???.net

ステロってステロイドって意味だったのか、まさしく初心者だから知らなんだ
初心者ついでに一つ聞きたいんだけど狂信者ってどれくらいの評価なの？
個人的にはサプライにあったら最優先で取りにいくレベルなんだけど

270 ：ＮＰＣさん：2014/08/30(土) 23:46:40.01 ID:???.net

全てのカードの評価は全てサプライ次第だよ
アタックカードは理由が無ければ自分が打った方が有利だし、
狂信者はその意味では強いこと多い

271 ：ＮＰＣさん：2014/08/31(日) 01:37:12.00 ID:Z3OvA9ipq

>>269
ドミニオンの「ステロ」はマジック・ザ・ギャザリング（MtG）のデック・タイプの一つである
ステロ（ステロイド）から来ているらしいね。
MtGのステロが殴って焼く「単純だけど結構強い」タイプで、ドミニオンのステロは
構築に手をかけない（鍛冶屋2枚とお金だけとか）けど、結構強いあたりが似ているということか？

狂信者は強いこと多いけど、ブドウ園、庭園、念視の泉みたいなアンチ・カードもあるし、
万能というわけではない。

272 ：ＮＰＣさん：2014/08/31(日) 13:35:27.12 ID:???.net

狂信者行くにあたって考慮すべきカードは
「ぶどう園」「収穫」「品評会」あたりかな

収穫はまだしもぶどう園と品評会は自分の属州の負担が多くなるから厳しい場合が多い。

魔女は熟練工に負けるけど熟練工は狂信者に絶対に勝てないとか

だけど基本的にサプライにあって5金が出れば真っ先に買うカード

273 ：ＮＰＣさん：2014/08/31(日) 16:54:22.63 ID:???.net

収穫なんて警戒に値せんと思うけどな

274 ：ＮＰＣさん：2014/08/31(日) 17:11:20.67 ID:???.net

>>273
収穫はまだしもっつってるだろ。

公爵とかと絡められれば十分狂信に勝てるだろ

275 ：ＮＰＣさん：2014/09/01(月) 15:50:44.59 ID:???.net

Gokoですべてのデーターが消える不具合に陥ってしまった
課金して使えるようになったカードも全てパー
管理人からメールが届いたけど、今修正中だから辛抱して待ってくれ^^だとさ

276 ：ＮＰＣさん：2014/09/02(火) 04:06:32.11 ID:???.net

鉄工所屋敷get望楼公開で破棄&ドロー可、でも交易人公開ではドロー出来ないのはわかんだけど
隠し財産で屋敷購入、交易人公開で破棄&金貨get出来るのはなんかよくわかんないな

277 ：ＮＰＣさん：2014/09/02(火) 05:36:42.35 ID:???.net

鉄工所は獲得したカードの種類を参照して効果を発動するが、
隠し財産は勝利点購入時に効果を発動する、
もっと言うと購入という行為をトリガーにして効果を発動するのであって、
購入によって獲得したカードの種類を参照しているわけではない、ってことじゃないの

屋敷を購入（購入に対して隠し財産発動）
→屋敷の獲得（屋敷の獲得に対して交易人リアクション）
→屋敷の代わりに銀貨獲得、金貨獲得

278 ：ＮＰＣさん：2014/09/02(火) 07:34:20.63 ID:???.net

購入が獲得の宣言であると大雑把に覚えれば何の疑問も無い
交易人は獲得だけ「代わりに〜」だから

279 ：ＮＰＣさん：2014/09/02(火) 08:30:42.02 ID:???.net

タイミングの問題だと思えばいいんじゃないかな
隠し財産の効果発動は購入を宣言した瞬間
交易人の効果発動は獲得して捨て札に移動する直前

280 ：ＮＰＣさん：2014/09/02(火) 10:03:40.52 ID:???.net

購入は獲得とは別のイベントで獲得より前に起こる
だから交易人の公開は屋敷が購入された後
その屋敷が獲得されるかどうかは隠し財産の効果に影響を与えない

281 ：ＮＰＣさん：2014/09/02(火) 15:26:40.46 ID:???.net

わかんないといえば
支配と前哨地は未だに分かってないが問題ないよな

282 ：ＮＰＣさん：2014/09/02(火) 16:56:58.55 ID:???.net

Prince絡みの細かいルールも凄くめんどくさそう

283 ：ＮＰＣさん：2014/09/02(火) 17:40:40.33 ID:???.net

Princeはどんな効果を持っているのですか

284 ：ＮＰＣさん：2014/09/02(火) 19:10:16.55 ID:???.net

代わりに属州が買えるよって書いてる

285 ：ＮＰＣさん：2014/09/02(火) 19:39:43.47 ID:???.net

白金貨よりリーズナブルって書いてある

286 ：ＮＰＣさん：2014/09/02(火) 20:02:39.29 ID:???.net

Princeは日本語化されて雑誌か何かの付録にならないのかな
英語版でもいいのだけれど全て日本語版で揃えてきたので
ホビージャパンさんお願いします

287 ：ＮＰＣさん：2014/09/02(火) 20:13:38.51 ID:???.net

付録で売るのは色んな意味でアカン
やったらレジスタンスアヴァロン拡張みたいに
11枚まとめて簡易パッケージで売ってくれ

288 ：ＮＰＣさん：2014/09/02(火) 20:17:58.64 ID:???.net

Princeで毎ターン8金体制にするのに最安なのは秘密の部屋＋救貧院かな

289 ：ＮＰＣさん：2014/09/03(水) 06:24:02.87 ID:???.net

他のプロモもドミニオンへの招待とか基本カードセットの付録だったやん
ただ付録ってことになると新しい製品とかが出ない限りないんだよな
地方勢としてはイベント頒布だけじゃなくてHJのホームページでプロモバラ売りしてほしい

290 ：ＮＰＣさん：2014/09/03(水) 13:43:14.67 ID:???.net

プロモってそれなりに強くデザインしてるのかと思ってたからプリンスにはビックリだよ

291 ：ＮＰＣさん：2014/09/03(水) 16:58:59.31 ID:oYCXKm4j.net

gokoってバクでインターネット閉じても元の部屋に戻れないのかな？

292 ：ＮＰＣさん：2014/09/03(水) 17:22:55.79 ID:???.net

>>290
イカクソン「激しく同意」

293 ：ＮＰＣさん：2014/09/03(水) 18:12:20.82 ID:???.net

>>290
公使「おっ、そうだな」

294 ：ＮＰＣさん：2014/09/03(水) 19:46:55.57 ID:oYCXKm4j.net

gokoやろうとするとfailed to connect to serverって出るんだけど解決方法知りませんか。

295 ：ＮＰＣさん：2014/09/03(水) 21:02:56.83 ID:???.net

公使は強い部類に入るよ

296 ：ＮＰＣさん：2014/09/03(水) 21:11:57.27 ID:???.net

まーた止まってやがるのか

297 ：ＮＰＣさん：2014/09/03(水) 21:15:58.15 ID:???.net

こいついつも止まってんな

298 ：ＮＰＣさん：2014/09/03(水) 22:14:58.49 ID:???.net

初心者なんだけどカードに書いてある獲得するって捨札に入れるでおk？
手札に入れるのかわからんです(´･_･`)

299 ：ＮＰＣさん：2014/09/03(水) 23:39:03.66 ID:???.net

手札に追加する場合は「獲得し、手札に加える」って書いてある

300 ：ＮＰＣさん：2014/09/04(木) 15:04:31.08 ID:???.net

基本と組み合わせるならギルド収穫祭錬金術陰謀のどれ買えばいい？

301 ：ＮＰＣさん：2014/09/04(木) 16:57:55.18 ID:???.net

収穫祭かな

302 ：ＮＰＣさん：2014/09/04(木) 17:35:01.43 ID:???.net

そもそもセット同士の相性ってあるもんなの？

303 ：ＮＰＣさん：2014/09/04(木) 18:14:37.72 ID:???.net

カード同士の相性があってセットによるカードの傾向もあるんだからそりゃあるでしょ

304 ：ＮＰＣさん：2014/09/04(木) 18:19:16.75 ID:???.net

>>300
錬金術以外はお勧めなのだが

手に入るのけ？