メタリックガーディアンRPG60
- 1 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a395-IdRb)：2022/06/21(火) 21:44:54 ID:MdoCpsF/0.net
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今こそ立ち上がれ 鋼鉄の戦士よ
ここは富士見書房より好評発売中の「メタリックガーディアンＲＰＧ」のスレッドです。
本作品はFEARの推進するスタンダードRPGシステム・通称SRSを使用しています。
質問をする場合は、ルールブック、公式サイトのFAQ・エラッタを確認してからどうぞ。
シナリオネタバレはネタバレスレへ。
ゲームに関係のないロボ談義はほどほどに。次スレは>>970あたりで立ててください。
スレ立て時には本文一行目に
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を忘れずに。
■公式HP（最新のFAQ・エラッタはここから）
http://www.fear.co.jp/mg/index.htm
●関連スレ
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1494250222/
アルシャード 173
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1435975672/
●前スレ
メタリックガーディアンRPG59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1626075380/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b95-IdRb)：2022/06/21(火) 21:45:18 ID:MdoCpsF/0.net
- ◇ルールブック、サプリメント
メタリックガーディアンRPG \4000(ISBN 978-4-0407-1098-3)
基本ルールブック。10Lvまでプレイ可能。
メタリックガーディアンRPG上級ルールブック \2600(ISBN 978-4-86224-092-7)
宇宙戦闘。20Lvまでのフォロー。
クラス2種、基本ルール掲載のクラスが1Lvより使える特技やアイテムの追加。
メタリックガーディアンRPGサプリメント ラディアントブレイヴ \2600(ISBN 978-4-86224-097-2)
クラス5種、いくつかの地域・組織等解説、過去GF誌の再録等。上級必須。
メタリックガーディアンRPGサプリメント デジタルフロント \2600(ISBN 978-4-86224-106-1)
クラス3種、いくつかの地域・サイバースペース等解説、過去GF誌の再録等。上級、RDB必須。
メタリックガーディアンRPGサプリメント ソルジャーオブフォーチュン \2600(ISBN 978-4-86224-123-8)
クラス3種、シナリオクラフト、フォーチュン・超能力等解説、過去GF誌の再録等。上級、DGF必須。
メタリックガーディアンRPG スーパーシナリオサポート vol.1 鋼鉄の守護神 \1500(ISBN 978-4-86224-131-3)
キャンペーンとしても単独セッションでも遊べるシナリオ3本、拡張ライフパスと汎用特技、オーバーロードとエンタープライズの追加データ。上級必須。
メタリックガーディアンRPG サプリメント ドッグオブウォー \2600(ISBN 978-4-86224-138-2)
クラス2種、バトルフィールド、敷島皇國についての解説、過去に収録されたエネミーデータ・エネミー特技の再定義等。上級、DGF必須。
EXルールブック サードワールドウォー \3800(ISBN978-4-04-070826-3)
クラス5種、ガリスディア第五帝国についての解説、過去に収録されたルールの再定義・追加、全15話のキャンペーンシナリオ。基本必須。
収録シナリオ以外で遊ぶ場合は上級必須、DoW推奨。
- 3 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b95-IdRb)：2022/06/21(火) 21:45:36 ID:MdoCpsF/0.net
- ◇リプレイ
起動、鋼の守護神！ \800 ISBN 978-4-82914-715-3
リプレイ・インヴェイジョン 襲来、宇宙からの侵略者！ \800 ISBN 978-4-82914-739-9
リプレイ・エグゼクス 黙示録の勇者、誕生！ \820 ISBN 978-4-04-070850-8
リプレイ・ラグナロク 終わる世界の狂想曲 \1600 ISBN 978-04-070076-2
新クラス・シナリオ１本収録。
黒鋼のワンダリング・ジャーニー \1800 ISBN 978-4-04-070421-0-C0076
「フルメタル・パニック！RPG」とのコラボリプレイ。新クラス・シナリオ２本収録。
◇ＧＦ別冊３４ 超ＳＲＳ大戦 \1500 SBN978-4-86224-196-2
新クラス２種および新リンケージクラス“レンジャー”収録、
ＳＳＳ１掲載のオーバーロードとエンタープライズの追加データを再録
- 4 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b95-IdRb)：2022/06/21(火) 21:46:15 ID:MdoCpsF/0.net
- ◇ＧＦのサプリ未収録クラスデータ
19-6 ファンタズム(1)/ミスティック(1)
20-1 ユニオン(1)/ガーディアン特技(1)
20-2 ガーディアン特技(2)：現地改修系＋プラモイデア
20-4 グラビトロン(2)/勲章(1)
20-5 アインヘリアル(2)
20-6 クラッシャー(2)
21-1 ライトニング(2)
21-2 ウォーバード(2)
21-3 エンタープライズ(2)
21-4 艦船データ(2)
21-5 クラッシャー(2)（※《人機一体》とか）
21-6 クラッシャー(2)（※殲滅型と旗系特技）
23-6 ウォーバード特技・アイテム
25-5 アポカリプス特技・アイテム(新クラス)
- 5 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b95-IdRb)：2022/06/21(火) 21:46:31 ID:MdoCpsF/0.net
- シナリオのネタバレは以下のスレで
このスレ住民少ないんで本スレから誘導しないとまともにレスつかない点に注意
【秘密】TRPGネタバレスレ その12【厳守】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1548940605/
- 6 ：ＮＰＣさん ：2022/06/22(水) 05:05:39.80 ID:kN/cygfd0.net
- 乙
- 7 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b2a-LN8t)：2022/07/02(土) 01:22:40 ID:76QpG9s70.net
- カメラガンユニットとかあたまおかしすぎて楽しいけど火力補助がガーディアンクラスレベル7になるまでほとんど出来ないのが難点だなワイズマン級
- 8 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 236d-NvsD)：2022/07/02(土) 01:25:35 ID:yWYkeVPm0.net
- 嘘だと言ってよ？
- 9 ：ＮＰＣさん ：2022/07/02(土) 10:42:24.24 ID:xQbVHZ+m0.net
- 支援といっても防御よりかな
ところで≪AL粒子デコイ≫持たれると白兵エネミー完封されないか？ヤバい
- 10 ：ＮＰＣさん ：2022/07/02(土) 13:07:07.31 ID:76QpG9s70.net
- 射程がとどかなくても～ってあるから普通に白兵でも攻撃食らうだろ
- 11 ：ＮＰＣさん ：2022/07/02(土) 13:57:00.79 ID:xQbVHZ+m0.net
- 特技の効果に「対象の射程も変更する」とは書いてないよね
なので対象が変更されるけど射程は0のままだから１以上離れてれば攻撃不成立とも読まれかねないと思った
まあそれだとエグすぎるか
ところでサンプルキャラの能力値基本値間違ってね？
- 12 ：ＮＰＣさん ：2022/07/02(土) 14:12:44.94 ID:76QpG9s70.net
- >>11
まあそう読めなくもないけどそうだとあまりにも強すぎるからそう読まなかったわ
基本能力値はそうだね
10 15 9 15 14 12にグリーポイント1が正しいね… あってる数値のほうが少ないね…
- 13 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d524-e7bZ)：2022/07/13(水) 21:31:06 ID:xBsELzlg0.net
- >>7
まあ元ネタのロボット的にも火力アップとかするタイプじゃないしね
- 14 ：ＮＰＣさん ：2022/07/18(月) 10:29:19.40 ID:F6mwJNY/0.net
- ようやくGF手に入った
フォローシフトは前衛介護に要るからガーディアン特技にも欲しいな
〈増設式オプションユニットWis〉を使用して〈複合型電子戦ユニットWis〉と〈複合型電子戦ユニットCo〉を同時装備した場合、
《AL粒子ジャミング》《AL粒子デコイ》の射程は＋4されるで良いのかな
あと《AL粒子ジャミング》の使用条件が[クラスレベル÷2(端数切り上げ)]ラウンドに1回って書いているんだが、
これだとクラスレベル上がると2ラウンドに1回、3ラウンドに1回と段々劣化していくんだが1ラウンドに[クラスレベル÷2]回の誤植かね
- 15 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 452a-D+Q4)：2022/07/18(月) 15:04:34 ID:d8/v+Ixu0.net
- >>14
便利そうな特技はなんでもガーディアン特技に要求するのやめろ、アサルトチャージをガーディアン特技にしろとかもいうのか
複合型電子戦ユニットWisと複合型電子戦ユニットCoは能力補正ないんだから+4にならなかったら2つある意味がないだろ
AL粒子ジャミング使用回数は普通にミスってるとおもう
- 16 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9524-niQT)：2022/07/18(月) 15:18:29 ID:SFqilqNr0.net
- >>14
まあ完全介護しなきゃならんような前衛キャラ作らないのが一番なんだけどね…
AL粒子ジャミングはあきらかに誤植だと思うがCL÷2回だと便利すぎだとも思うから悩ましいな
サプリ掲載まで待つしかないか
- 17 ：ＮＰＣさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-H/L4)：2022/07/18(月) 15:25:03 ID:IHFUarzbM.net
- そろそろ新サプリに期待したい
だいぶお預けくらってるし
- 18 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 752c-qysg)：2022/07/18(月) 15:55:14 ID:N65H3L2F0.net
- GFも21以前は電書ないのが辛いな、早くサプリでまとまってほしいわ。
- 19 ：ＮＰＣさん ：2022/07/18(月) 18:42:52.27 ID:FuoJK0rT0.net
- これは元ネタなに？
- 20 ：ＮＰＣさん ：2022/07/18(月) 18:46:45.52 ID:SFqilqNr0.net
- >>19
特定の漫画というよりいろんな作品の電子戦機体ピックアップした感じかな
ウォーバード型はマクロスFのルカ機他、
マシンザウルスはゾイドのダークスパイナー辺りから
- 21 ：ＮＰＣさん ：2022/07/18(月) 20:47:59.43 ID:qNxEfFkp0.net
- 旧サプリの再販もしてほしいですね
紙で
- 22 ：ＮＰＣさん ：2022/07/20(水) 15:28:25.13 ID:Z8f2mVnBp.net
- 今回のトランスワイズマンといい
メジャーアクションの手前にしか変形できない可変機ってどんな運用想定してるん？
武装や機体の防御判定へのマイナスを踏み倒すためにメインプロセス中だけデータを攻撃用に組み替えるもんだと勝手に思ってたんやけど
- 23 ：ＮＰＣさん ：2022/07/20(水) 15:38:49.37 ID:5G5FnVu1r.net
- >>22
ラインオフィサーとのコンビ打ち前提とか、全弾発射系の特技使用後、変形ついでに撃ち尽くした武器から弾薬満タンの武器に交換とかかな
- 24 ：ＮＰＣさん ：2022/07/24(日) 07:39:31.50 ID:sJXYWHzu0.net
- 移動力確保のためだけに変形することはある
- 25 ：ＮＰＣさん ：2022/07/24(日) 08:05:33.26 ID:S+4e2qdl0.net
- マイナーアクションだから移動前には変形できないじゃんって話じゃねえの？
いや最初のターンのムーブにだけ使うっていうのありだけど
- 26 ：ＮＰＣさん ：2022/07/24(日) 08:42:38.90 ID:ETz0gNFS0.net
- 初動で移動用形態にしといて近づいて殴る、近づいたらそのまま殴るって感じで
殴り倒したあとに移動する場合？まあ、そうね…
- 27 ：ＮＰＣさん ：2022/07/24(日) 10:56:24.12 ID:MG+E8QmP0.net
- メジャー前に変形、リガズィみたいに移動形態で敵陣に突っ込んで接敵したらブースター切り離し、みたいな運用なんかな
- 28 ：ＮＰＣさん ：2022/07/24(日) 11:27:22.43 ID:sJXYWHzu0.net
- 戦隊ものの巨大ロボによくある
基地から飛行機形態で飛び出してきてバンクシーン使って変形、あとはロボットとして殺陣する運用だと思う
そのあとメカ形態が出るのは去っていくシーンのみ
- 29 ：ＮＰＣさん ：2022/07/24(日) 15:05:30.42 ID:ZGCMalVjM.net
- 最初の移動専用の形態よく使うわ
移動力低い機体には超重要
- 30 ：ＮＰＣさん ：2022/10/02(日) 20:47:32.41 ID:ZQqoTX8O0.net
- 水星１話はメタガのリプレイを観ているかのようだった
- 31 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-pIDl)：[ここ壊れてます] .net
- ああ。横恋慕さんは、GMがノリノリでロールプレイしてるわって思ったな。
- 32 ：ＮＰＣさん ：2022/10/03(月) 04:24:47.11 ID:SopKfVhGd.net
- 最初はコーラサワーのつもりだったのにテンション上げすぎてえらいことになったのか
- 33 ：ＮＰＣさん ：2022/10/03(月) 13:48:34.99 ID:+TokKyTo0.net
- ガンダムの人ってどこでもガンダムの話したがるんだな
- 34 ：ＮＰＣさん ：2022/10/04(火) 02:25:23.99 ID:qBOYIMao0.net
- よくわからんが
ソレがガンダムの話だと理解できる人もガンダムの人なのでは？
- 35 ：ＮＰＣさん ：2022/10/13(木) 11:16:47.67 ID:op84zOdmd.net
- メタガは版上げとかされる気配ないのかな？
最近ルルブをいくつかキンドルで買い直してるんだが買った直後に新版とか出たら悲しい
- 36 ：ＮＰＣさん ：2022/10/13(木) 11:45:28.03 ID:gfDNI9yLr.net
- >>35
そもそもメタガほど膨大なデータのゲームを版上げ出来るほどの体力が今のFEARに無いからね
それが出来るならスタッフの一部が抜けて死んだアルシャードとかも再始動出来た筈
- 37 ：ＮＰＣさん ：2022/10/13(木) 12:23:52.28 ID:f8zSykEQp.net
- 新サプリ出るって話はどこへ行った
- 38 ：ＮＰＣさん ：2022/10/13(木) 12:31:18.10 ID:OccbeoUO0.net
- 続報はないねえ
- 39 ：ＮＰＣさん ：2022/10/13(木) 21:59:32.24 ID:+Yg0JuGW0.net
- 新サプリも欲しいけど、既刊を復刊してほしい
- 40 ：ＮＰＣさん ：2022/10/14(金) 01:37:00.67 ID:qcQjBXOL0.net
- つ電子書籍
- 41 ：ＮＰＣさん ：2022/10/14(金) 08:01:36.09 ID:Dyz8QOja0.net
- 紙の書籍が欲しいのです
あとEXって電書なかったよーな？
- 42 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-Gh8z)：2022/10/27(木) 18:11:03.83 ID:B8YERSQ1a.net
- GFでトルーパー級追加
マルドゥックもそうだけど一線越えちゃったなって感じだ
- 43 ：ＮＰＣさん ：2022/10/27(木) 18:40:23.49 ID:kaiwWDhl0.net
- モブとかクラードやるやつ？
- 44 ：ＮＰＣさん ：2022/10/27(木) 22:42:23.74 ID:qhWGLyf90.net
- ほぼ完全に歩兵
データ的には移動1の隠密用ビルド？自分が死んだりシーン内で誰かが死亡した時用特技が豊富
無駄に12種類もガーディアンある必要ある？？アイテムページ3ページしかないんだぞ？って感じ
- 45 ：ＮＰＣさん ：2022/10/27(木) 22:48:04.64 ID:Tn4F9pqs0.net
- ストーム1とかできそうな感じ？
- 46 ：ＮＰＣさん ：2022/10/27(木) 22:56:07.08 ID:kaiwWDhl0.net
- ガンパレのパワードスーツみたいなアレか
- 47 ：ＮＰＣさん ：2022/10/27(木) 23:08:30.30 ID:qhWGLyf90.net
- あーこれ力場マジで低いんだな
初期作成で普通に作って20切るとは思わなかった
- 48 ：ＮＰＣさん ：2022/10/27(木) 23:12:16.99 ID:50YAPUPx0.net
- アーマードマッスルスーツ？
- 49 ：ＮＰＣさん ：2022/10/27(木) 23:13:58.70 ID:qhWGLyf90.net
- https://twitter.com/keita_hayashi/status/1585594457348767744
イラストあったわ
(deleted an unsolicited ad)
- 50 ：ＮＰＣさん ：2022/10/27(木) 23:34:27.89 ID:qhWGLyf90.net
- あーエキストラのモブを召喚して
そのエキストラと一緒のマスにいると強化、コネをとってるとさらに強化、そいつ死んだら仲間死亡特技使うってクラスなのかこれ
- 51 ：ＮＰＣさん ：2022/10/27(木) 23:42:37.74 ID:ufobkMwd0.net
- ガーディアンの横で歩兵やるのか…
ところでアポカリプスからこれで新クラス何個目だ？
いつ出るともしれぬ新サプリにこれまでのGF掲載データ全部載せられるのか？
レベル11以降のデータが早くほしいよ
- 52 ：ＮＰＣさん ：2022/10/27(木) 23:45:35.80 ID:hEnMBs2L0.net
- >>49
宇宙の戦士だな。
- 53 ：ＮＰＣさん ：2022/10/27(木) 23:54:50.57 ID:LRyZUXhM0.net
- ちょうどライトニング級他Sサイズ機体でラーフの新型超大型戦艦に乗り込んで壊すシナリオ作ってたしコンバートして見るかな
ボスのスペックはどこまで落とすべきか……
- 54 ：ＮＰＣさん ：2022/10/28(金) 00:33:14.89 ID:yJC18CmX0.net
- 歩兵サイズのユニットを出すのは無し、という縛りは消えたんか？
ロボゲーなんだから最低限ロボに乗れって話だったような……
いやまあ、有りなら有りでいいんだけども
- 55 ：ＮＰＣさん ：2022/10/28(金) 01:06:04.08 ID:zWbhtOg50.net
- まぁメロウリンクと東方不敗の違いと言うか
マトモにやったらロボの方が強いと言う前提があるかどうかだとは思う
- 56 ：ＮＰＣさん ：2022/10/28(金) 07:29:11.34 ID:qC0FMMxUa.net
- データ見る限り歩兵<ロボの優位性は崩れてはいない感じなのかな
機体無しラインオフィサーみたいな感じになるのかしら
そういうクラスなら弱いけど少し面白いことが出来るよくらいが丸そうだが
- 57 ：ＮＰＣさん ：2022/10/28(金) 17:47:45.82 ID:vvJYPOOE0.net
- あとサプリとかに名前は出たけどデータ化されてないってクラスって何があるんだろ
- 58 ：ＮＰＣさん ：2022/10/28(金) 18:08:54.99 ID:AAx7Ky780.net
- モノリス級とハウリング級ぐらいじゃない？
- 59 ：ＮＰＣさん ：2022/10/28(金) 18:11:36.58 ID:3ddLCKP80.net
- バイクが変形するドラグーン級がなかったっけ？
- 60 ：ＮＰＣさん ：2022/10/28(金) 18:20:58.36 ID:FWYPYJipd.net
- モノリス ヴォイド ハウリング ドラグーン エリニュス だったかな
- 61 ：ＮＰＣさん ：2022/10/28(金) 19:56:53.13 ID:tPSgI5Axa.net
- そんなにあったのか…
雑誌掲載クラスも5つになったしそろそろサプリほしい
- 62 ：ＮＰＣさん ：2022/10/28(金) 22:53:03.36 ID:Tv1k8X440.net
- それぞれなんだっけ？
- 63 ：ＮＰＣさん ：2022/10/28(金) 23:01:30.95 ID:AAx7Ky780.net
- モノリスはEXルルブのNPC欄とかにのってたおそらく超能力系クラス
ハウリングはディザスターの前身でカバリエとディザスターの中間みたいなやつ(ハウリングを発展させてディザスターになった)
- 64 ：ＮＰＣさん ：2022/10/28(金) 23:27:37.22 ID:yKlRMUsQ0.net
- エリニュスはフルメタコラボの時に出てきた奈落獣と合体したり分離したりしてたやつ
流石に奈落獣食って外装にするようないかれたクラスではないとは思うんだが
- 65 ：ＮＰＣさん ：2022/10/28(金) 23:42:14.00 ID:4XeiFz+d0.net
- パトレイバーの廃棄物13号の逆か
- 66 ：ＮＰＣさん ：2022/10/28(金) 23:47:37.80 ID:oYZGWcQ5a.net
- ヴォイドって忘れてるなぁ
奈落系のなんか？
- 67 ：ＮＰＣさん ：2022/10/29(土) 00:39:32.25 ID:VLKbKAMs0.net
- ブックウォーカーでTRPG系７０％オフセールやってるんでこの機会に布教しようと思ったが
何故かメタガは基本ルルブ以外セール対象外だった・・・ダブルクロスとかは最新サプリまで全部割引対象なのになぜ・・・？
- 68 ：ＮＰＣさん ：2022/10/29(土) 01:06:34.08 ID:x4EdKyt70.net
- 何故かくそもねえよメタガは角川からでてるのは基本とEXだけ(EXは電書化してない)でほかはGFから出てるからだよ
- 69 ：ＮＰＣさん ：2022/10/29(土) 04:42:31.55 ID:uuZsz13m0.net
- てかこのイラストなんか色々おかしくないか……
後、肩キャノンじゃまじゃね？ いるのコレ？
- 70 ：銀ピカ ：2022/10/29(土) 05:35:04.52 ID:EyzQww4H0.net
- サンプルキャラの武装をイラストで再現した結果なのではー
https://pbs.twimg.com/media/FgEjy5bakAEaYis.jpg
http://www.fear.co.jp/mg/download/mg_sample_gf_27t1.pdf
- 71 ：ＮＰＣさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM63-Tk+f)：2022/10/29(土) 06:27:09.42 ID:lUxktUduM.net
- 肩キャノンも人型メカも要るのだ メタガだもの
- 72 ：ＮＰＣさん ：2022/10/29(土) 08:07:16.23 ID:y0NtxzYz0.net
- よし、飛行形態に変形させよう
- 73 ：ＮＰＣさん ：2022/10/29(土) 09:54:46.58 ID:jiDF9KHi0.net
- >>66
ドッグオブウォーのエネミーで出てた奈落版ミスティックみたいなやつ
- 74 ：ＮＰＣさん ：2022/10/29(土) 13:40:58.99 ID:x4EdKyt70.net
- 奈落系クラスはPC側に実装されないとおもう・・・
- 75 ：ＮＰＣさん ：2022/10/29(土) 13:56:54.11 ID:VLKbKAMs0.net
- >>68
あーそういうことかー
コイン還元キャンペの時は対象だったからなんでやろなーて思ってた
なんだかんだ初級だけならと数人引き込めたので初級のみ卓やってみます
- 76 ：ＮＰＣさん ：2022/10/29(土) 21:02:16.10 ID:VvLDYGEc0.net
- >>72
タマラセか岸和田博士だな。
（中で骨がバキバキに折れている）
- 77 ：ＮＰＣさん ：2022/10/29(土) 23:15:31.02 ID:VagPikKXF.net
- 紙のがほしい、て言う人を見掛けると今やらなくなっちゃったしなぁ…て思ってまう
- 78 ：ＮＰＣさん ：2022/10/31(月) 14:37:21.06 ID:aEWfgjiyd.net
- そもそもサプリだけKADOKAWAから出して貰えてないのは何でなのかね
ダブクロも一部違うけどほぼ使わないやつだし
- 79 ：ＮＰＣさん ：2022/10/31(月) 14:50:41.50 ID:qev8PNh0r.net
- >>78
売れないからじゃね？
特に最近のFEARのは爆死ゲーでも無理にサプリ出したりするし
- 80 ：ＮＰＣさん ：2022/10/31(月) 17:49:53.34 ID:jGRNPmbd0.net
- むしろ最近はサプリ出すゲーム減ってるんだが
- 81 ：ＮＰＣさん ：2022/10/31(月) 17:54:53.04 ID:ouHaB+ewa.net
- サプリは基本的にルルブ本体より売上下がる商品なので出版社の企画としては通りにくい
だから自社で出せるようにしたのがGF
って話だったはずなので、KADOKAWAから出せてるのは売れる見込みありと判断された商品ということ
- 82 ：ＮＰＣさん ：2022/10/31(月) 18:33:13.76 ID:6P0a0C+1d.net
- いつの話だよ
時間止まってるのか道程だろ
- 83 ：ＮＰＣさん ：2022/10/31(月) 19:17:22.80 ID:sl1hJxmm0.net
- そもそもメタガのサプリ一冊目は最近か？
- 84 ：ＮＰＣさん ：2022/10/31(月) 19:23:43.20 ID:V3++vKTv0.net
- ところで、「サイズ:人間大」のエネミーってデータどこかで出てたっけ？
- 85 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 51f3-Ojdt)：2022/11/01(火) 10:50:28.46 ID:yML+WIBo0.net
- 再録されたかわからんけどGFの17の4にサイズ：人間大のエネミー5種(チンピラとか恐竜兵とか特殊部隊とか）と
サイズ：SSの奈落獣パトロクロスってのが載ってる
- 86 ：ＮＰＣさん ：2022/11/07(月) 02:14:05.30 ID:AB/VtBfl0.net
- トルーパーの移動力1になるのどこに書いてある？
- 87 ：ＮＰＣさん ：2022/11/07(月) 06:36:45.84 ID:Ja82aLnk0.net
- 体力18にしないかぎり1だろ
- 88 ：ＮＰＣさん ：2022/11/07(月) 10:05:39.33 ID:ZoVDnEAlr.net
- >>86
一部除いて、他の上クラスの機体なら１以上ある移動力補正がないからね
0になるとビルド不能になるからこその最低1保証の特記
- 89 ：ＮＰＣさん ：2022/11/09(水) 00:15:20.90 ID:5IZ2mKGv0.net
- トルーパーのサンプルキャラのトルーパーチェーンガンの射程1〜5になってるのは間違ってパーソナルカスタマイズの効果を適用してるのかね
特技の効果読む限りは砲撃武装にしか適用できないっぽいけど
搦め手か支援系のクラス想像してたけど、実際のデータ見ると誰かの死亡か隠密を起点に自分で火力出す系のクラスなのか
- 90 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 122a-zlm6)：2022/11/09(水) 01:38:27.80 ID:UPBVWJdn0.net
- サンプルキャラ作ってから特技データ変えるの本当にいつものことだから指摘しきれん
- 91 ：ＮＰＣさん ：2022/11/17(木) 19:12:21.19 ID:11+nzwnx0.net
- どんなに優秀なビルドでも、使うプレイヤーが未熟では・・・
という「ありそうな」体験をした。
- 92 ：ＮＰＣさん ：2022/11/17(木) 20:27:17.97 ID:+31AlY2G0.net
- >>91
一番シンプルなスーパー系ですら位置取りの重要性が最初は理解出来ず、ボス殴るのにアサチャ使っても届かない動き方しちゃったとか初心者あるあるだしね
逆に射程長いのを良いことに手前の雑魚に砲撃し続けてたら味方の移動に置いていかれて一人だけ孤立するとかもよく見た
- 93 ：ＮＰＣさん ：2022/11/17(木) 20:40:41.34 ID:DH30eGiS0.net
- 自分のターン以外になんかやるキャラは他人にわたせない
- 94 ：ＮＰＣさん ：2022/11/17(木) 20:45:01.34 ID:/D2f6/xc0.net
- 玄人感だしてないで初心者対応しっかりしなさい
- 95 ：ＮＰＣさん ：2022/11/17(木) 21:38:50.08 ID:tgH8VT0MM.net
- 対応となると難しい 指示になってしまうと良くないし
- 96 ：ＮＰＣさん ：2022/11/17(木) 22:16:49.02 ID:gMerPOeI0.net
- 対応と指示の線引難しいよね。
よかれと思ったアドバイスのつもりが結果的に指示になってたりとかあるし…
- 97 ：ＮＰＣさん ：2022/11/17(木) 22:51:04.35 ID:DH30eGiS0.net
- 初心者がこのゲームやらないだろ何年サプリだしてないんだよ
- 98 ：ＮＰＣさん ：2022/11/17(木) 23:17:46.74 ID:KS/ygl3l0.net
- ロボ物TRPGならいまだにトップだし…
機会が無くてやってないとかもあるだろうから普通に初心者もいると思うぞ、とある掲示板で募集かかったとき結構な初心者出てきてたし
- 99 ：ＮＰＣさん ：2022/11/18(金) 03:27:53.12 ID:nyP9Xufx0.net
- 指示はよくないで思考停止してて初心者対応する気ないだろ
- 100 ：ＮＰＣさん ：2022/11/18(金) 09:45:50.57 ID:02vryMwdr.net
- 前衛戦士が剣と鎧装備してとりあえず前に出て殴ればOKとか、守りは全部ディフェンダーに任せて介護して貰えばいいってゲームじゃ無いからねぇ
考えず動いたり変なビルドすると割と簡単に死ぬ
- 101 ：ＮＰＣさん ：2022/11/18(金) 09:54:51.90 ID:Kf4bcQ750.net
- ＞守りは全部ディフェンダーに任せて介護して貰えばいいってゲームじゃ無い
でもリプレイではそうしてました！
- 102 ：ＮＰＣさん ：2022/11/18(金) 10:41:22.47 ID:N4+7ppmQ0.net
- >>101
最低限介護出来る位置を保て、アサルトチャージで突っ込んでいくな追いつけんだろ
なんでストコン非推奨とか言っちゃうかね公式は
- 103 ：ＮＰＣさん ：2022/11/18(金) 11:56:29.68 ID:Xch1MQP0d.net
- スーパーでストコンとかスト単より使いやすいよね。
しかも火力を活かしてアタッカーしつつ硬さを活かして壁をするとかまさにイメージ通りやん
- 104 ：ＮＰＣさん ：2022/11/18(金) 12:14:39.84 ID:Q5yU+DFma.net
- コンダクターで防御硬めにするストライカー
アサチャ炎あたりで動きやすくしたコンダクター
どっちも普通にありよな
そもそもメタガのリンゲージクラスなんてスイコンが出来ることかなり広いんだからリンゲージ内で噛み合わない組み合わせなんて無いでしょ、ガーディアンクラスとの相性差はそりゃあるが
- 105 ：ＮＰＣさん ：2022/11/18(金) 12:51:01.99 ID:Xch1MQP0d.net
- スト単が明確に強いのなんて獣型オバロくらいなもんだしなぁ
- 106 ：ＮＰＣさん ：2022/11/18(金) 12:56:16.91 ID:b4Pdu4w+a.net
- ストは何考えてこんな設計にしたの？って思ってたら
データ作ってる方も作者も全員ストは攻撃特化してボス殴ってることがナンボと思ってることが発覚してプレイヤーとの認識のズレがすごいっていうのがわかっただけだったね
- 107 ：ＮＰＣさん ：2022/11/18(金) 14:56:09.23 ID:4YNhvRidr.net
- >>106
しかもそれやってる作者達も効率悪いゴミ特技ばかりで、それ取るくらいなら他に優先すべき特技いくらでもあるだろ…って失敗ビルドの悪い見本みたいなデータと立ち回りだったしな
まあでも、参加者全員がメタガどころかTRPG自体未経験の初心者を接待するなら、リプレイくらい戦略性無くして足止めて殴り合うNAGOYA環境のほうがいいかも
- 108 ：ＮＰＣさん ：2022/11/18(金) 15:57:25.06 ID:ngiSVE4V0.net
- 珍しく電子書籍のセール対象内だから初心者囲まないと
- 109 ：ＮＰＣさん ：2022/11/18(金) 18:23:10.84 ID:6KT1e2KGa.net
- いや別に強くないビルドなのは問題だとは思ってないけど
- 110 ：ＮＰＣさん ：2022/11/18(金) 21:20:35.14 ID:xbM13Reg0.net
- >>108
ブクオも尼もやすくなってなくない？
- 111 ：ＮＰＣさん ：2022/11/20(日) 09:12:30.71 ID:JJdjtu5/0.net
- まあメタガのトロフィー問題を経て、マーヒーのボディクラスに行き着いたからな
なまじロボットものだから皆殴れるのが前提で、そこをSRSだから役割分けるのが当たり前の時代に生まれたのがメタガ故
万一版上げするなら、ストコンスイじゃなくてプライムクラスとか言って、スーパー、リアル、マジックとかに分かれたりすんのかね
- 112 ：ＮＰＣさん ：2022/11/20(日) 15:48:27.16 ID:zVc1t8gr0.net
- コンをタンクとバフ屋に分割して、スト廃止すればいいのよ
攻撃は全員でするんだから攻撃担当を示すクラスは要らない
コンは単独クラスに詰め込むには役割が多すぎるから分けるべき
- 113 ：ＮＰＣさん ：2022/11/20(日) 18:07:33.61 ID:LqsxhlCT0.net
- >>112
それがベストだね
アサルトチャージを共通のガーディアン特技にすればストライカー廃止しても何一つ困らんし
- 114 ：銀ピカ ：2022/11/20(日) 19:31:58.95 ID:0sObLUyk0.net
- ゲーマー視点だと、 「攻撃は全員でする」「攻撃以外の役割を、1人1種ずつ受け持つ」 が好ましいんデスよね
これはロボ物以外でも一緒
ただ、ビギナー対応を考えた時に
「ビギナーにダメコン任せるか？それともクラウドコントロールやらせる？バフ役させる？」てなって
"攻撃だけしていれば良い立ち位置" が存在する事の意義は、そこかなーと
（必ずしも基本の役割分担に入れる必要はなく、レンジャーみたいに特殊な立ち位置でも構わない話ではあるんデスが）
- 115 ：ＮＰＣさん ：2022/11/20(日) 20:21:49.20 ID:mqVwAuwWM.net
- リンケージクラスで俺が気になるのは
『ボスに対してのみダメージ＋2Dの特技』と『かばう特技』が自動取得である点
これはストライカーとコンダクターの役割を強く規定しすぎている
- 116 ：ＮＰＣさん ：2022/11/20(日) 20:31:41.58 ID:ZwzDh9Rd0.net
- 役割分担はクラスで固定よりはラウンドごとのポジション制くらいの方が向いてると思う
ラウンド開始時にPCが一人ずつ
・ダメージ増
・カバーで行動済みにならない
・攻撃対象拡大
から一つ選ぶとか
相談の時間が増えるかもしれんがキャラメイクから固定されて不変よりはマシだろう
- 117 ：ＮＰＣさん ：2022/11/20(日) 20:39:25.41 ID:mqVwAuwWM.net
- 俺にとってカバーアップや広範囲攻撃はキャラ設定に関わるレベルの要素なので不変であってくれ
- 118 ：ＮＰＣさん ：2022/11/20(日) 20:40:46.62 ID:fJj+CYLL0.net
- まあストライカーについてはいいとは思う殴り専門クラスだし
コンダクターについては回復や支援専門もありうるからスイーパーみたいに支援なしか、せいぜいリトライみたいなどんな場合でも腐らないやつを自動にしてほしいのはある
- 119 ：ＮＰＣさん ：2022/11/20(日) 20:41:26.59 ID:fJj+CYLL0.net
- >>118
×支援なし
○自動なし
- 120 ：ＮＰＣさん ：2022/11/20(日) 21:52:48.70 ID:KXhb0um1a.net
- 最低人数でも分担できるように基本クラス3つってのがまず無茶苦茶なんだよな
ただメタガはガーディアンクラス側のデータが多いからスト様みたいにやることが単純な役割ってのはあったほうがいいと思うよ
- 121 ：ＮＰＣさん ：2022/11/20(日) 21:57:49.22 ID:kwQcr/070.net
- まーたアサチャをガーディアン特技によこせ ストライカーは存在そのものが消えろか
好きだねえ何度も
- 122 ：ＮＰＣさん ：2022/11/20(日) 21:59:43.98 ID:kwQcr/070.net
- カバーアシスト自動習得にしないならFP係数あんな高い理由ないからへらそうぜ
- 123 ：ＮＰＣさん ：2022/11/20(日) 22:34:03.90 ID:Y9Z9YHlS0.net
- カバアシかスイブラ選択でもいいだろとレンジャーが載ってるGF別冊買って思いました
- 124 ：ＮＰＣさん ：2022/11/20(日) 22:57:12.91 ID:mqVwAuwWM.net
- ストライカーはリソース管理が難しいし
危険な接近戦をしたくなる特技を持ってて割と初心者殺しだし
いわゆる単純な戦士系クラスではないと思う
いやまあスキル制のゲームで単純な戦士なんて無いんだけど
- 125 ：ＮＰＣさん ：2022/11/21(月) 02:35:22.78 ID:WMbxq1Di0.net
- スイマセン、現状のPC向けでサプリ未収録のデータって
>>4 に加えて
26-1 マルドゥック特技・アイテム(新クラス）
26-3 ボレアリス特技・アイテム(新クラス）
26-5 ワイズマン特技・アイテム(新クラス）
27-1 トルーパー特技・アイテム(新クラス）
で全部であってますでしょうか？
- 126 ：ＮＰＣさん ：2022/11/21(月) 09:35:31.11 ID:ki/yXAHTr.net
- >>124
突撃するだけで攻撃補正以外は全クラス最弱のステータスと防御面伸ばす特技ほぼ無いし、例えばNW2とかみたいにディフェンダーに介護して貰いながらひたすらなぐるみたいな構成なのよね
移動の問題さえ解決すればストライカー無しのほうがパーティーの総合力と安定性上がるまである
- 127 ：ＮＰＣさん ：2022/11/21(月) 09:53:37.79 ID:mS0FRvgCd.net
- スト単クラッシャー使ってみて強いと感じたの9割方クラッシャー側の自衛が充実してたからだよなと思った
- 128 ：銀ピカ ：2022/11/21(月) 18:33:49.13 ID:2ylcmcQi0.net
- >>126
NW2ndはメタガに比べてカバー射程を伸ばしにくく、カバー射程0がデフォになりがちなので
近接アタッカーやるなら、基本的に自衛推奨なのデス
・AL粒子エンラージャーに相当する物は長らく実装されず、最終サプリでやっとカバー射程+1の付与魔装が出てくるのみ
・《パーティクルアーマー》みたいなのも無し
・《レンジドカバー》（カバー射程+SL＝jは使用時にプャ堰[ナ消費なのｂﾅ多用出来ない
役割分担ゲー的には、ストやアタッカーみたいな殴り役は
自衛スキルを自動取得にしてくれても良いんじゃないかなーとか思ったり！
- 129 ：ＮＰＣさん ：2022/11/21(月) 19:39:27.89 ID:t34/UO8Q0.net
- GMがきくたけ脳じゃなければ機能するんだけど…… ＞自衛
どうして防御力特化したディフェンダー基準で敵の火力を設定するんですか
役割分担ゲーなんだから分担しろよ、という思想なのかもしれないけどさ
- 130 ：ＮＰＣさん ：2022/11/21(月) 20:39:45.34 ID:JcVtnEAtM.net
- 重戦士は堅い鎧を装備できる、みたいなシステムだと分かりやすいけど
メタガの鎧＝機体はリンケージクラスとは分離してるのよね
まあデータ構築の幅が広いという事であって悪い事では無い
- 131 ：ＮＰＣさん ：2022/11/21(月) 20:57:19.85 ID:myU5Qn4L0.net
- きくたけ式の軍拡はNAGOYAみたいなエンゲージ戦闘だと全部の攻撃をカバーってのが安定になっちゃって、そうするとノーダメージ連打で緊張感なくなるってのは分からんでもない
メタガはマップ広くてスクウェアなんだからそもそもカバーで味方を守る構造があんまいらない気はする
- 132 ：ＮＰＣさん ：2022/11/21(月) 21:00:52.39 ID:hpqM75UT0.net
- まあ標準的な6*9マップだとカバー射程4とか5とかあるとだいぶカバーできちゃうけどな
- 133 ：ＮＰＣさん ：2022/12/05(月) 23:07:39.75 ID:Y1G9sQ6I0.net
- エンゲージ式の他のSRSと
Sqで位置関係を厳密に管理するメタガだと特技運用だいぶ変わるんだよね
- 134 ：ＮＰＣさん ：2022/12/05(月) 23:30:11.84 ID:h1mw8HCV0.net
- 広いマップで壁役やると移動力は欲しくなる
- 135 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 00:33:53.29 ID:laWx0hn20.net
- 広いマップで壁役やると一番必要なのはムーブアシスト次にアサルトチャージだな
- 136 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 00:35:16.52 ID:0jkZzJic0.net
- やはりストコンは正義じゃないか
- 137 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 07:05:02.31 ID:O/Q5CUZ9p.net
- スタイルクラス単一を強めに推してる癖にコンダクターに役割詰め込み過ぎなんよ
- 138 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 09:43:24.16 ID:rD1sCzkTr.net
- 逆にストライカーは取る必要性がアサチャくらいしかないんだよな
バランス悪すぎ
サプリやGFのデータがインフレして、かつクラスによって火力も自衛力も幅があるから下手なクラスで前衛やるとまさに要介護になる
- 139 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 11:20:04.93 ID:IHHV4cnia.net
- ストライカーの問題は機体クラスと役割被るとこはある
機体クラスだけで殴り性能確保できるクラスは多いしなあ
アサチャ連環撃とかは便利なんだが
- 140 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 12:04:39.94 ID:BQ7zYLUXM.net
- 単純に他の特技に魅力がないんだよな
まぁその枠でガーディアン特技取るだけだけど
- 141 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 12:11:48.57 ID:9tjMkBDfa.net
- ストはストのスキルにストレベル分乗せるとかあればなって
- 142 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 12:19:53.24 ID:sGayxiWiM.net
- なんでストライカーとガーディアンクラスを比べてるの？
比較してどちらかを選ぶものじゃないでしょ
ストを組み合わせれば火力もっと上がる
- 143 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 12:48:51.93 ID:laWx0hn20.net
- 逆にストの火力高かった上級まで環境(サポエキのエラッタ前)はストあるいはもう一個のリンケージクラスをガン上げするのが強いみたいになっててそれはそれで不健全だったけどなw
- 144 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 12:50:15.74 ID:qBQTk/2Kd.net
- まあガーディアンクラスは複数取れないからね
アルシャードの基本クラスに対する上級クラスみたいなのがあったら違うんかねぇ？
- 145 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 12:58:09.19 ID:gPm80F7Qa.net
- あとはタイミング被りとかもあるからなあ
マイナーダメロ前辺りは被りやすい
- 146 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 18:48:01.14 ID:9yyCQZZ8a.net
- ガーディアンクラス一本伸ばしのPCってどう対応したもんか
キャンペじゃないキャラ持ち越しのGM交代制でサテキャ型のオバロを抱えてんだがサテキャ打ち消すとぶーたれるし、撃ったら仕事できなくなるしで頭抱えてる
何考えてあんなデータ追加したんだ
次のGM俺なのに面倒くせえ
- 147 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 18:52:52.15 ID:/JbXbVCG0.net
- 最近始めた人に「サプリで気になるクラスがあるんで買うか悩んでるんだがメタルライヴってどんな感じ？」って聞かれたんで改めて見返してみたが・・・
これやっぱりガーディアンクラス伸ばす場合レベル2以降しばらく何とればいいんだって特技だらけだな
レベル2攻撃系特技はクラス特徴であるパーツとほとんどシナジーがないし何故か３レべ自動取得もないし
重装合身とかレベル1特技が強いんであとはひたすらリンケージ伸ばせば十分戦えはするだろうが親戚のオリハルコン君の存在を知っていると悲しみが・・・
やっぱ後期クラスでもなく強化も特にもらってないクラスは追加ほしいな
まあでもそれはそれとしてラディアントブレイブはいいサプリなのでおすすめしておいたが
- 148 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 19:31:03.91 ID:laWx0hn20.net
- >>146
うたせてやればいいだろ連射できない範囲攻撃なんてGM視点でみればたいした脅威でもない
>>147
メタルライブはデータは弱いけど他人支援ができるからいうほどなんか仕事できないってわけじゃないしまあ頑張れとしか…
アニマル*3でツインアームズとかで…
- 149 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 19:48:13.47 ID:/JbXbVCG0.net
- ツインアで最低限の火力確保しつつコンスイ伸ばして支援するのがやっぱいい感じですかね？
あと気になったのが機獣形態は種別：突撃以外の白兵武装を装備できないとあるけど固定武装のクローアームって突撃ついてないですよね・・・？
固定武装は例外的に装備できるとか何かエラッタきてるとかありますか？
あと重装合身後に装備しているパーツの構成を変えたい場合ってもう一回重装合身すればいいんですかね？
- 150 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 20:02:55.27 ID:Qlt6bcnda.net
- そもそもだけどSRS大戦の特技でサテキャの「加護以外で対象を変更できない」を追加するのがあるんだけど
あれって別にモータルストームを使っても幅3直線10のまま撃てるって訳じゃないよな？
なんかそんな主張してくんだけど
- 151 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 20:07:45.18 ID:/JbXbVCG0.net
- ん？モータルストームは別に範囲拡大に制限があるわけじゃないから遠隔主武装が範囲攻撃ならその範囲で撃てるんじゃないのか？
- 152 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 20:09:40.23 ID:hVcG/T8Y0.net
- まずは自分がルールブックを読んだらどうだ？
参照性が悪いのはあるけどGMやれんの？
- 153 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 20:15:43.57 ID:Qlt6bcnda.net
- モータルストームは対象単体に強制的になる特技だろ
幅あるサテキャでも本来は単体になる
それを「対象は加護以外で変更されない」の能力で踏み倒そうとしてるんだよ
間違いだろ？
- 154 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 20:19:07.78 ID:1vEKajbP0.net
- モータルストーム使っても「対象単体に強制的に」なんてならんよ
公式のFAQ見てきな
- 155 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 20:21:22.54 ID:/JbXbVCG0.net
- 接待プレイしろとは言わんけどサテキャ型PCのサテキャ打ち消したり知らない人と話すにも口調がなんか荒かったりいろいろ危ない感じあるな
釣りなら不幸なPLはいなかったで終わるがそうでないならちょっといろいろ考えなおしたほうがいい・・・
- 156 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 20:26:41.47 ID:Qlt6bcnda.net
- 加護代償装備や特技、オデン打ち消しできるんだからしなきゃもったいないじゃん
接待プレイになるのも良くないだろ
特技の単体対象って指定されてたら単体に上書きされるだろ？
- 157 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 20:27:24.21 ID:/JbXbVCG0.net
- ていうかサテライトキャノンみたいな直線範囲攻撃って基本射程0なんでモタストの表記を優先すると射程0単体攻撃になっちゃうけど今までどうしてたの・・・？
- 158 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 20:28:18.98 ID:HPV0uqoU0.net
- 基本ルールに載ってるQ&Aくらい読んでこいよ間抜け
- 159 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 20:30:08.44 ID:hVcG/T8Y0.net
- しなきゃ勿体ないってなにいってんだ…？PvPでもやってるのか…？
それはそれとして単体✩でもなきゃ特技と武器の対象は有利な方を選べるんだけど知らないのか
- 160 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 20:32:46.71 ID:laWx0hn20.net
- まあもうまともに回答してあげるのが無駄な人だなっていうのはわかったからもういいよ
- 161 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 21:11:34.24 ID:udCxcTrK0.net
- >>156
こういってはなんだが、君はGM以前にTRPGに向いてないと思うよ
- 162 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 21:26:27.31 ID:8QhlbOE90.net
- >>149
うちのメンバーはメタルライヴを「機械生命体の医者」っていう肩書でメディックとエンジニアを同時に取る回復特化だったけど
戦闘難易度の環境によるだろうけど普段はアタックアシストしつつボスにブレイブフィニッシュ（緊急手術相当）で戦闘はどうとでもなってたよ
こういうロールプレイはメタルライヴならではだよなとみんなで笑ってた 多少のラフプレイが許される環境なら宇宙的発想はいろいろと面白いことになる
残念ながら機獣形態のクローアームみたいな装備できない・効果を発揮しない組み合わせがメタガにはいくつか存在する
GM裁定で例外的に装備できることにするのが手っ取り早いんじゃないかな
重装合身も特段裁定を見つけることはできなかったけど、MGR200Pの「◆効果の重複」に同じ特技を重ねて使用した場合は後から使用した特技の効果のみ発生するとあるから再使用で疑似的に合身パーツ選びなおすのでいい気はする
- 163 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 21:48:11.80 ID:0jkZzJic0.net
- 公式FAQに書いてあるできることをできない主張するのは無理があるねぇ
モータルとかフルブラストなんてもっぱら範囲攻撃に合わせて使ってるよ
- 164 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 22:51:22.33 ID:/JbXbVCG0.net
- >>162
あーやっぱりクローアームは公式のミスでしたか・・・
重装合身はその説がわかりやすくスジも通ってると思うのでそれで行こうと思います
ありがとうございました〜
- 165 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 23:10:38.86 ID:laWx0hn20.net
- コンスイガン上げすれば支援能力とか確保できるけどガン上げすると結局のところどのガーディアンでもいいよなってなりやすいのである程度ガーディアンクラスあげたい派
- 166 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 00:39:45.53 ID:VaymT5dT0.net
- オリハルコンやGFデータ込みクラッシャーとかなら中途半端に並行上げするよりガーディアンクラス一本伸ばしの方が自衛力も総合力も上がって安心、みたいなのまであるからなぁ
逆にスイやコンの特技と組み合わせてこそ真価発揮するクラスもあるから特技やパーティー構成次第だと思う
- 167 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 03:27:04.95 ID:TVO6z5QH0.net
- メタルライヴ、クラスレベルで効果が上がる特技が多くてぱっと見コスパよさそうに見えるけどいざ2以降を見るとクラスレベル上げてまで取りたい特技が特にないっていう・・・
幸いアニマルが遠隔武装まで効果を発揮するみたいだし1止めしてあとはおなじみのツインアフルブラ全発とかでダメージ稼げばそこそこの数値にはなるだろうけどこれだと本当にメタルライヴである意味がフレーバーが面白いからしかない
ほんと設定に全振りというか今の環境で本格的に勇者したいなら公式リプレイみたいにオリハルコンに相当品ルール適用しろとでもいうのか
いやほんと何故オリハルコン出した時にあわせて強化しなかったし・・・一番いいタイミングだったやろ・・・まあそのEXも今や入手困難品だけど
- 168 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 05:26:27.03 ID:1jK1cZfqM.net
- メタルライヴは炎の友情、セカンドフォーム、エネルギーチャージでクラスレベルx4
攻撃力は充分
ただしHP消費が酷くてずっとオイル飲みっぱなしだった
代償ではないHP支払いがあるのでブレイクするわけにいかないという問題点もある
- 169 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 06:35:43.85 ID:ddIDTe2f0.net
- メタルライヴは純粋に強化来てないのが辛そうな
メタルライヴ専用の強化無かった記憶あるがどうだっけ
- 170 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 07:18:18.18 ID:TVO6z5QH0.net
- セカンドフォームとエネルギーチャージ乗せられるのクラスレベル7からなんで結構レベル高い卓な上その道中の特技が貧弱過ぎませんか・・・？
メタルライヴは割と初期なのに一切強化来てないクラスの一つなんですよね・・・設定の独自性が強くモチーフも人気なのでもう少し何とかなってほしい
あとはグラムメタルとかアウトレイジとかトリニティとかシャレードとかマシンザウルスとかメタトロンとかですかね？後期クラスなんだけどいろいろ厳しいヴィジランテとかも・・・
電子版のセールで新規もまた増えたことですし既存クラスの強化があれば現状不遇クラスが多いサプリも勧めやすいんだけどなあ
- 171 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 08:20:23.78 ID:WpTPT7Nt0.net
- 強いか弱いかでいうと弱いけど避ける白兵キャラとしては十分な能力あるなってなるのがグラムメタル
どっちかっていうと不満はデータ幅がなさすぎることだわ
- 172 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 08:21:23.63 ID:WpTPT7Nt0.net
- あと正直ファンタズムの方が(攻撃役としては)弱くて燃費も悪くて不満
- 173 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 12:17:49.40 ID:tmiIDFVka.net
- GF誌のサポートやサプリ揃った環境で一番不遇なクラスどれだろな？
- 174 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 12:47:11.22 ID:1jK1cZfqM.net
- ファンタズムはヒーラーやると凄く使いやすいのよね
コンダクターが何故か自分を回復できんからな
設定上の都合かもしれんがゲームデータとして使いにくい
- 175 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 13:37:23.38 ID:ezPjNhGpr.net
- >>173
メイン火力や前衛やるなら基本スペックが不足してるカバリエ（支援特技はそこそこあるからサポートは出来る）、
高レベル環境だと成長の伸び代がほぼ無くて支援特技も皆無だからガーディアンクラス伸ばす意味がないヴィジランテ辺りかなぁ
- 176 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 15:26:06.50 ID:wRBJX4wUd.net
- カバリエストライカーやったことあるけど、驚くほど火力伸びなかったなぁ
いや、自分の組み方も悪いのかもしれんが、変形とか織り交ぜない素のカバリエだと大した火力でなくて泣いちゃった
- 177 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 15:44:49.25 ID:WpTPT7Nt0.net
- >>174
まあでもコンダクターが自前で回復できたら回復射程かカバーのどっちかにナーフ入るだろうなって思う
- 178 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 18:28:50.23 ID:8dzqilxIa.net
- FAQも改めて見たが、範囲を拡大する特技と単体にする特技が合わさった時に好きな方で良いと言うルールである事を再認識した
元の装備が範囲2を攻撃できる物であろうが幅3のサテキャだろうが単体攻撃対象の特技を使ったら特技優先になるはずだ
特技とアイテムの優先度は同じか、特技が優先されるはずだが、元から攻撃範囲が指定されている装備は「攻撃範囲を変更するアイテム」ではないから
結果としてルール上はサテキャでモータルストームを使うと単体にしかならない
- 179 ：ＮＰＣさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM2e-7kHv)：2022/12/07(水) 19:49:59.38 ID:1jK1cZfqM.net
- 基本ルール p199
特技とアイテムの優先度は等しい
矛盾するなら使用者に有利に選択できる
モータルストームとサテライトキャノンの対象は矛盾するため
使用者は『幅3』を選んで良い （もちろん使用者は『単体』を選んでも良い）
『対象は加護以外で変更されない』特技が無くても『幅3』を選べる
モータルストームは 「元から対象が指定されている特技」 である
「対象を変更する特技」 ではない
- 180 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b420-SvZ4)：2022/12/07(水) 19:56:50.95 ID:f4KlriU30.net
- >>178
装備の対象と特技の対象の優先度の指定はどこにある？
特技で「対象を○○に変更する」と書いてある場合はそのとおりでいいと思うが、単純に対象:範囲X等の武装を対象:単体の特技で使用した場合に対象を変更する処理が発生しているとは読み取れない。
なにか根拠があれば出してほしい
まぁ、俺はお問い合わせしちゃうけどね。それで不意打ちでFAQ更新されたことあったし。
- 181 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b420-SvZ4)：2022/12/07(水) 19:57:10.98 ID:f4KlriU30.net
- >>179
サンクス！質問する必要なかったわ
- 182 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b420-SvZ4)：2022/12/07(水) 20:02:04.70 ID:f4KlriU30.net
- 単体を選ぶメリットはなんだろうって思ったが、範囲攻撃半減対策にはなるか
- 183 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a20-g/sS)：2022/12/07(水) 20:02:57.29 ID:SRIqYawi0.net
- カバーできなくなるよってだけのテキストをよくもここまで曲解できるなぁ
- 184 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 20:14:39.02 ID:7gnrzjRHa.net
- そうなのか
初めて知った
とはいえ攻撃ばかりで他のPCの出番を食いかねないサテキャ型のオバロは害悪だなって感想は変わらないから雑魚に包囲されるシチュエーションで雑魚を倒してからボスが出てくる話にでもするわ
- 185 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 20:15:20.01 ID:7gnrzjRHa.net
- >>183
だよな、あり得ないだろ
- 186 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 20:25:33.96 ID:f4KlriU30.net
- サテキャに親でも殺されたのかなという具合の嫌悪っぷりですねこれは…
超火力を嫌うGMがメタ対策として回避を高くした結果更に超火力が必中で飛んできた話を思い出したぜ…
- 187 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 20:27:52.89 ID:VaymT5dT0.net
- サテキャでこれだと、GFデータ使用で対象：マップ全部、威力：雑魚はほぼ確定全滅なミスティックとか見たら発狂して卓潰しかねんな
- 188 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 20:30:22.58 ID:SRIqYawi0.net
- 荒らしかマジモンなのかわからんけどオメーのこと言ってんだよ
- 189 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 20:32:37.19 ID:nQFEldzS0.net
- 元ネタ的にトリニティ興味あるんだけど、変形使いこなさないと弱い感じですか？
- 190 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 20:33:40.19 ID:wSvhwvJGd.net
- じゃあ僕は謙虚にストスイマガツにリジットと精妙剣と範囲攻撃と鏡満載して行きますね…
- 191 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 20:35:36.35 ID:f4KlriU30.net
- >>189
正直能力が低いのがキッツい。
特技自体は面白いの多いんだけどね。
あと変形使いこなすのは大事だな。
低レベル帯では結構強い
- 192 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 20:41:21.34 ID:WpTPT7Nt0.net
- >>189
まあわりと真面目にそう
というか変形駆使しても手間の割にはって感じ
ただサンプルでも火力は高いです(燃費はお察し)
- 193 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 20:41:44.72 ID:7gnrzjRHa.net
- 親は殺されて無いが獲物を横取りされたからな
- 194 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 20:57:53.52 ID:VaymT5dT0.net
- >>189
弱いというか特技は強そうに見えて回避もTPも伸び悩むんで、思ったほど避けないβ、回復技あるから安心してたらあっさり墜ちて使う暇なかった…みたいに旧作スパロボのゲーターロボあるあるを悪い意味でも再現してるクラスだからね…
逆に言うと基本ステータスさえ底上げ出来れば一線張れる有能特技や武装は揃ってるんだが…
- 195 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 20:58:12.85 ID:f4KlriU30.net
- それGMの調整が悪いか足が遅すぎるかの二択なのでサテキャは悪くないですねこれは…
それ言い出したら反応弾まつりになった話するよ？
- 196 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 20:59:47.84 ID:f4KlriU30.net
- >>194
いわゆるゲッターのノリのCPやりたいがためにPC1のトリニティにレベル無視の能力開放与えてみたら目に見えて強くなったから能力不足がホント顕著だよなぁと再認識した
- 197 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 21:19:13.46 ID:f4KlriU30.net
- >>190
GM泣かせのフルコースやめーや
- 198 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 02:07:53.70 ID:WvrDEqiod.net
- 多分トリニティとヴィジランテはNPC補正がとても強い。と思ってる調整だと思うんだよな
- 199 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 05:01:17.54 ID:2kjpIyho0.net
- 「次回メタリックガーディアン！
衝撃！！ サテライトキャノン発射不能！？
ターゲットサイトの向こうに踊る少女を見た！
戦士のトリガーは重い」
- 200 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 08:18:41.78 ID:OEgi+d7dd.net
- >>198
初期作成に限れば確かに特技数などで確かにお得感あったけど本当に初期作成限定だからなぁ…
- 201 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 08:43:59.60 ID:PbZFY/Z6d.net
- >>184
散々文句たれてスレを荒らしておきながら、「そうなのか。初めて知った。とはいえ～」で素知らぬふりして再び文句いうのすごいですね
- 202 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 08:47:31.96 ID:OEgi+d7dd.net
- 超火力獣オバロが出てきたときに開き直って少し高めのFP、超回避超防壁超火力のシナリオボス出したことならあるけど要するにこれワンパンしてみろってやつだったしなー。
- 203 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 09:50:18.21 ID:7WMnnvKt0.net
- ちょっと今アポカリプス級のデータ見てたんだが
硬くて、C値下げ出来て、飛行移動出来て、移動後範囲砲撃出来て、火力も高くて、属性も優秀で、自己回復もできて
弱点らしい弱点が少し燃費が悪そうなのと行動値が低いくらいしか見当たらん気がするんだが・・・何か見落としてるか？
- 204 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 09:57:55.37 ID:0uCTbtok0.net
- 天を飛ぶ鷲で行動値盛れるぞ
砲撃型じゃないと砲撃値ちょっと低いのが気になるくらいかな
- 205 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 10:09:05.12 ID:7WMnnvKt0.net
- なるほど砲撃値がちょっと低いのか・・・でもどうせスイかませるしエイミングも取ってなんか載せるだけで砲撃値上がるミサイルもあるからそれものせて・・・いやそもそも簡単にクリ９になるからそっち狙いでもいいな
ていうかバスターライフル全力砲撃、範囲３幅直線10の固定値２０の弾薬式で弾数3？表記ミスじゃないよね？（）
- 206 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 10:47:46.46 ID:QYgEGr/z0.net
- 前にアポカリプス使ってみたことあったけど高レベルだと割りと器用貧乏な印象だったな
- 207 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 11:38:41.04 ID:Yy9Wcy6L0.net
- 高レベルの火力の話は+キャラクターレベルや+クラスレベルの補正いくつ載せるかになりやすいからな…
- 208 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 11:42:01.68 ID:7WMnnvKt0.net
- ふーむ書いてあることが派手なだけで実際運用してみると案外バランス取れている・・・のかな？
- 209 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 13:39:07.15 ID:OEgi+d7dd.net
- 書いてあることは強そうだけど使ってみるとぼちぼちだったかなー。
サンプルベースにストからスイコンに変えた感じだと程々の耐久力（回復的に）と移動後範囲攻撃で殲滅便利だなー感
- 210 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 13:39:48.54 ID:OEgi+d7dd.net
- そういえばトリニティも書いてあることは強そうって印象だったな…
- 211 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 13:45:33.75 ID:a4MqoZYYr.net
- >>209
うん、アポは実際動かしてみるとボス殴りより広域殲滅のスイコン向きで便利ではあるが壊れってほどの火力ではないかなって
マガツや殲滅級クラッシャー、ユニゾンオリハルコン見たあとで感覚麻痺してるのもあるが
イメージ的に近いのはフォートレスかな
前に出しても安心な耐久力ある中衛サブ火力担当って感じの動かし方が一番向いてそう
もちろん火力特化してメイン火力も張れるが
- 212 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 14:43:03.42 ID:OEgi+d7dd.net
- >>211
すごくわかる感覚だな
- 213 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 15:01:16.05 ID:P3/AtT9m0.net
- やっぱメタガも古いゲームになっちゃったもんな
データというよりバランスの思想面からアプデしないといけないのかもな
- 214 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 15:11:45.59 ID:7WMnnvKt0.net
- なるほどありがとうございます
んじゃま範囲がヤバいだけなら程よく遮蔽物置いた広めのよくあるマップでええか・・・
- 215 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 15:17:15.79 ID:0uCTbtok0.net
- うちじゃマガツガミは出禁だな…
全員ドン引きして封印指定となった
- 216 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-SvZ4)：2022/12/08(木) 16:01:15.79 ID:OEgi+d7dd.net
- 火力お化けするだけのマガツは優しいまである…
AS範囲型こそヤバいよね…
- 217 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f22a-4FAg)：2022/12/08(木) 16:14:33.21 ID:Yy9Wcy6L0.net
- ボスに火力100出すだけよりも火力80で範囲3とか4とかいいだすほうが頭おかしいぐらい強いからな…
- 218 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-SvZ4)：2022/12/08(木) 16:27:34.92 ID:OEgi+d7dd.net
- >>217
ストスイやスイ単にしても命中時自動クリティカルするからリジットクライシス持たせとけば敵のカバーを強制的に潰せる上に、AS型なのに命中するだけでFPとHPを回復し始めるからホンマヒドい（GMに許可もらって使ってみたけどひどすぎた）
- 219 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-zbqf)：2022/12/08(木) 16:49:18.02 ID:285I6U4Ur.net
- マガツのガーディアン殺しって設定は（ただしそれ以外に対しても弱いとは言ってない）って注釈付けとけってレベル
海から進行してくる奈落獣の群れをダメージ半減無視でゴミのように薙ぎ払う様は変な笑い出た…
- 220 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 17:51:33.71 ID:4K7xyVpw0.net
- せめて憎悪の処理が「複数憎悪の対象がいてもそのうち一体でも憎悪の対象を含んでいればマイナスなし」ではなく「憎悪を受けている対象のうち一体でも対象に含んでいない相手がいればマイナス発生」だったらなぁ
マイナーで好きな相手から憎悪受けられる特技のせいで、一番憎悪に振り回されないといけないはずのマガツガミが一番憎悪の影響を受けないのどうなのとは思う
あのリプレイ出た後に更新した憎悪に関するFAQ見てびっくりした記憶がある
- 221 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-SvZ4)：2022/12/08(木) 18:30:24.19 ID:OEgi+d7dd.net
- マガツの憎悪はデバフではなくバフだからね、仕方ないね
- 222 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-ACvB)：2022/12/09(金) 05:13:26.47 ID:LMQrVc4ca.net
- 前に14レベルのシナリオやる時にスイマガツを仮組みしたら期待値170ぐらいの斬防御無視する範囲4選択をばら撒く感じになったから流石に自重してやめた
- 223 ：ＮＰＣさん ：2022/12/09(金) 08:45:35.33 ID:PhzrnVtFd.net
- CPにマガツPC出したら皆マガツのサポートを積極的にするデータ出してきてくれて結果一切自重を捨てたマガツを出すことになったことならあったなぁ。
GMとPLの満場一致で逆にフルパワーマガツ見てみたいって話になってびっくりした思い出
- 224 ：ＮＰＣさん ：2022/12/11(日) 15:32:20.70 ID:OiHkcoWca.net
- 今からメタガ初めてみたいんだけど、5LVくらいの環境で初心者でもいける構成って何か良いのあります？
5LVなのは良く卓が立っている環境で、サプリ全部ありみたいなレギュなのでいきなりサプリ全部揃えるのもきついし、先に何かある程度勉強はしておかないといかんかな、くらいは思っているのがある
- 225 ：ＮＰＣさん ：2022/12/11(日) 15:40:50.25 ID:wlL6WWDj0.net
- >>224
初心者なら初期作成の卓にサンプルキャラで潜り込んで感覚掴むのがいいんじゃないかなぁ…
- 226 ：ＮＰＣさん ：2022/12/11(日) 16:04:06.87 ID:tmDtVGUM0.net
- もし買うなら基本+上級ぐらいの環境で遊んで見てそれで楽しければ他のも買えばいいと思うよ
- 227 ：ＮＰＣさん ：2022/12/11(日) 16:49:44.61 ID:wOY6bYil0.net
- これから始めるなら卓の面子に言って初心者対応をお願いした方がいいと思うけど
基本のみでも十分強いクラスはスーパーかファンタズムあたりかね
- 228 ：ＮＰＣさん ：2022/12/11(日) 17:19:04.71 ID:sBLg+uWUM.net
- サプリ全部使うと極端な性能のキャラは作りやすいけど
色々な状況を想定して組むと結局は基本と上級の特技だらけになる事も多い
なのでとりあえず上級までで良いと思う
移動できない砲撃と敵に囲まれやすい白兵は初心者には薦めない
変形ルールも使わない方が無難 後発サプリで定義が変更されるので上級までだと使えないってのもある
- 229 ：ＮＰＣさん ：2022/12/11(日) 18:36:11.67 ID:RT6uEDc/0.net
- 5LVだと勲章が全てになりそうな気も
- 230 ：ＮＰＣさん ：2022/12/11(日) 20:13:03.20 ID:7DhL758Ea.net
- サンプルの5レベル版とかあげてあげればいいんだろうか
真面目な話参考になるように
- 231 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 05:08:00.87 ID:3DEAnVs20.net
- いや勲章はサプリ全ありでも特記がない限り多分使わないんじゃね？
サンプルに関しては公式サンプルは正直微妙なの多いしかといって経験者がガチ組みしたのをPONと渡すのもなんか違うような気もして悩ましいよね
データに関しては基本+上級+ラディアントブレイブあたりで使い勝手がいいのは大体そろうしそれ以降のサプリやGF、リプレイ掲載クラスは好みに合わせてって感じかな
初級掲載でサプリでも微妙でGFで無茶苦茶強化されたクラッシャーとか例外もあるが
まあ募集してるGMに質問しまくるのが一番早いんじゃね？全乗せ募集してるくらいなんだから一通り持ってるんだろし、ざっくりこういうキャラでこういうロボに乗りたいんだけど何買えばいいかなで通じるやろ
ただあんまりメタガというかTRPG全般の性質上複数の距離や攻撃手段に対応したビルドというのは作りにくいのでそこは覚えておいて・・・一部クラスはできるけど
公式のざっくりとしたクラス説明と実際のデータ読み込んでみたらなんかイメージと違うとかも結構あるし、自分で考える楽しみは少し減るかもしれんけど・・・
- 232 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 08:57:05.19 ID:aXgR2Voer.net
- 見た目や掲載順に反してカバリエはシビアな位置取り要求されるから初心者向けではない、スーパーはサンプル含め動かしやすいけど移動力の低さに注意って辺りに注意しておけば大丈夫かな
とりあえずこのゲーム、射程短い白兵型はアサルトチャージとかの全力移動持ってないとまともに戦えないってのは覚えておいたほうがいい
他のゲームと比べても移動力がすごく重要なシステムなので
- 233 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 10:19:17.13 ID:JP4VWIjUp.net
- ver.2で大分シュッとしたけど
基本のカバリエってどっちも要らん武装積みすぎて無駄に行動値食われてるクソビルドだったよね
まぁ基本時点のカバリエがそもそもクソ弱かったんだけど
- 234 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 12:55:00.50 ID:9jogMLT1d.net
- アサチャ、ロケブを一切取らなかったストスーパーが何もできずに嘆いていたのを思い出した
- 235 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 13:38:01.08 ID:5eGr0G3R0.net
- 変に知識えてストライカーはゴミっていうの鵜呑みにするとそうなりやすい
- 236 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 16:13:41.27 ID:88zMlFdEp.net
- ストライカー取ってんのに？
- 237 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 16:17:59.06 ID:9jogMLT1d.net
- >>236
俺含めPL5人中4人が初心者だった頃にそういうことがあった
最初に遊んだ卓がアサチャ無くても大丈夫だった経験から外しちゃったらしい
- 238 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 17:18:58.51 ID:aXgR2Voer.net
- うちの卓でも移動の重要性まだ解ってなかった初心者が、スーパーのサンプルからアサチャの代わりにダメージ上げる特技取って、数ターンボスの位置にたどり向けず移動するだけで終わるってのがあったわ
なまじアルシャードとか他のSRSには慣れてたのが災いした感じ
- 239 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 18:04:04.57 ID:Nvtd52NuM.net
- アルシャードガイアの公式シナリオで
サンプルキャラの長い移動力なら届くが、普通に組むと届かない位置
に配置された敵を1ラウンド放置した結果全滅したのを思い出したわ…
- 240 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 18:14:48.56 ID:lKCsVEs4a.net
- 昨日聞いた者だけれども、意見くれた人たち、ありがとう
移動力が大事なんだね
いつもやっているシステムの雑談からメタガやってみようかと思ったという所からなので、参考にさせてもらいます
- 241 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 18:44:17.73 ID:hq9Byir5a.net
- 移動力だけあれば良いわけではないけど、とりあえず移動力も射程もない場合何もできなくなるからねえ
ストライカーのアサルトチャージやガーディアン特技のロケットブースターで移動力上げるなり、射撃武装とかで殴れる距離を伸ばすなりは大事
- 242 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 19:07:43.44 ID:sdGdj7gC0.net
- スパロボやってれば加速（移動力＋３）持ちがどんだけ重宝されるか分かるんだけどな
- 243 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 21:16:55.92 ID:veHvsihX0.net
- >>237
の経験を見て以降俺が作る攻撃を行うキャラは射程か移動力あるいはその両方を重視するようになった思い出。
- 244 ：ＮＰＣさん ：2022/12/13(火) 00:50:40.48 ID:yhHOk0GQ0.net
- >>243
判る
射撃武器って威力も射程も中途半端だからいらねぇなぁって最初思うんだが、一度遊ぶと移動後２マス先を攻撃できる事の大事さを実感させられる
- 245 ：ＮＰＣさん ：2022/12/13(火) 03:02:46.51 ID:gSfgSzha0.net
- サンプルキャラを5LVにしようとすると案外火力あがらねえな…(コンスイはそっちあげれば支援能力が容赦なく増える)ってなることがよくわかった
- 246 ：ＮＰＣさん ：2022/12/13(火) 07:59:14.89 ID:7r0enX+D0.net
- ただ、1人だけ移動力の重要性がわかっているって状態だと
単騎突出になって仲間のカバーも援護も届かない所でタコ殴りってパターンもあります
連携大事
- 247 ：ＮＰＣさん ：2022/12/13(火) 08:00:54.44 ID:FVAYi+8fd.net
- >>246
それはそう
- 248 ：ＮＰＣさん ：2022/12/13(火) 08:12:57.77 ID:UedGRyLca.net
- まあキャラシ突き合わせた時にそうなりそうなら相談するのがいいだろうね
他の人も普通くらいには動けるけど一人だけ移動力突出してる、みたいなパターンでもそういうことは起きうるしな
- 249 ：ＮＰＣさん ：2022/12/13(火) 08:20:00.13 ID:ErSxK+5pF.net
- 俺はGFクラッシャーで一人だけ突出したことある（低レベル）けど、味方と合流するまで生き延びれたからこいつヤベーなってなった
- 250 ：ＮＰＣさん ：2022/12/13(火) 09:24:15.75 ID:NCtwK5vz0.net
- ワントップでも味方の支援射程が十分なら問題ないが、ワンバックには大いに問題があるって、アリアンロッド・サガで証明されたしな。
聞いてますか？ベネット。
- 251 ：ＮＰＣさん ：2022/12/13(火) 10:07:31.60 ID:RzkxjY2Cr.net
- GFデータ使ったクラッシャーとかだとワントップで突っ込んでも反撃で片っ端から雑魚をワンパン即死させるとか、スーパーなら全部の攻撃受けきったり途中で自己回復してほぼ無傷ってスパロボみたいなムーブが可能だが、
回避も耐久もショボいカバリエとかだと本人どころかカバー役のコンまでキャパ超えて墜ちるみたいな悲劇があり得るからなぁ
チーム全体の進軍速度と雑魚殲滅力のバランス大事よね
- 252 ：ＮＰＣさん ：2022/12/13(火) 10:14:14.79 ID:gSfgSzha0.net
- まあスーパーは火力そのものは控えめだし……
- 253 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 22:32:22.16 ID:qDIKViFZ0.net
- オプション2つつけられるクラスってカバリエ以外になにかあったっけ？
環境は勲章以外は勲章以外全サプリあり
- 254 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 23:29:28.80 ID:KS86Bre40.net
- >>253
GFありならエンプラが行けるね
- 255 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 01:55:36.80 ID:+NXkwSCb0.net
- 本気で全ありならASベテランにもオプション三つ積める特技あったな
まあまずフルメタ完全版とか買ってないと思うが・・・一応参考までに
- 256 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 17:17:25.83 ID:nJ0HSdK60.net
- エンタープライズ確認した20経験点か…
- 257 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 23:29:24.13 ID:z5DCkR0Kd.net
- >>250
あれはワンバックとかそういう次元を越えてるから
やめろー、10年以上前の皆忘れてたであろうネタを掘り起こすなでヤンス！
- 258 ：ＮＰＣさん ：2022/12/16(金) 20:23:20.65 ID:agYhKCkr0.net
- シャレード級の複合式大型対艦刀を生かしたビルドを考えてるんだが何かいい案はないだろうか
いやまあ普通に戦える性能ではあるんだが謎の種別：レーザーの所為で普通にガーディアン伸ばしで使うとエネルギーコイルが乗らず他のSユニットのビーム系白兵武器と比べて若干悲しみを背負ってる感が・・・
あと対ガーディアンアンカーって何かで射程伸ばせたりするだろうか？スナイパーで伸ばせるかなと思ったけど種別：アシストは武装ではない？それとも固定武装と書いてあるから武装の範疇なのだろうか？
よろしくおねがいします
- 259 ：ＮＰＣさん ：2022/12/16(金) 20:45:21.16 ID:y2QKsDGG0.net
- 属性かえられてXLへのダメージ+15できるだけマシじゃねえの
そもそもシャレードは白兵攻撃特技しょぼいけど
- 260 ：ＮＰＣさん ：2022/12/16(金) 20:57:47.35 ID:XSqh5Apc0.net
- >>258
アンカーはこれ敵を引き寄せたり味方を引き寄せたりトリッキーな使い方ができるぞ
シャレードらしく換装しまくる運用で白兵の一つとして持っておくのが吉
- 261 ：ＮＰＣさん ：2022/12/16(金) 21:35:07.15 ID:y2QKsDGG0.net
- パワーローダーユニットでナックル+チェーンマインでツインアームズ
殴23+2d6
ノートングユニット+複合式大型対艦刀+チェーンママインでツインアームズ
光or斬で27+CL、サイズXLにはさらに+15、対潜
メナスユニットでトンファツインアームズ、ヘッドカッター
光10+2d6
CL4からハイエネルギーコイルで+CL*2
CL7で+CL、CL8でさらに+CL(合計CL*4)
パワーローダーは期待値30でCL成長はなし
ノートゥングはCL1で28、CL4で31、CL7で34、CL8で35、CL10で37
メナスはCL1で期待値17、CL4で25、CL7で38、CL8で49、CL10で57
慟哭の空と進化の因子は全員とれるので省略
ある程度CL伸びるまでは十分行けるきがする
- 262 ：ＮＰＣさん ：2022/12/17(土) 00:29:20.75 ID:BPhqby/Q0.net
- 皆さんありがとうございます
そもそもシャレードは白兵メインは微妙ですか・・・薄々そんな気はしてましたが・・・ステップもあるし砲撃型のほうがよさそうですかね
アンカーの射程延長に関しては特に否定意見はなさそうですしいけるでいいっぽいですかね？
そんで期待値的にはてっきり対艦大型ビームサーベルあたりが対抗馬かと思ってましたがメナストンファが高いんですねー
丁寧な解説どうもです
うーむシンプルにウィングユニットとシールドブースターで移動を稼ぎつつ白兵持ちのユニットで殴る方向で考えていたけどそれメインは厳しそうですかね？
ちょっと別方向で考えてみます、ありがとうございました
- 263 ：ＮＰＣさん ：2022/12/17(土) 01:24:07.46 ID:LqhtzNz30.net
- シャレードは特定のレンジじゃなく、単騎で換装で全レンジかつ単体から範囲まで手広く運用できる幅の広さと撃ち落としとPS装甲による自衛力が売りだから、単一の戦い方に拘るとどうしても他クラスに劣るかな
個人的にはメイン火力よりサブ火力として雑魚掃討からボス殴りまでこなせるスイもしくはコンスイ向けだと思う
- 264 ：ＮＰＣさん ：2022/12/17(土) 11:31:34.99 ID:OKDCxDR50.net
- 白兵メインが微妙というよりかは白兵だけに拘る必要がないというか
シャレード自前のメジャーアクションがどれも毎回これつかってればいいみたいな感じではないし
- 265 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 08:49:29.05 ID:v7RQcW6t0.net
- カバリエで可変MS的な物を作ってみたいんだけど、今まで触った事が無いので特技の選択や戦闘中の基本的な動きとか
何処から手を付ければ良いのか分からん…
- 266 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 08:56:22.78 ID:I+m9D5sld.net
- >>265
カバリエはできることが多すぎて中途半端になりやすいので逆に難しいのはある
可変機やりたいのならウェイブライダー形態と突撃取っておけば火力は出せるのとオプション2つ装備できるようにしておくのが使いやすいかなぁ
- 267 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 09:43:42.37 ID:yTpjA2JE0.net
- すごくアレなことを言うとWR突撃を使わないなら変形しなくていいまであるカバリエ
- 268 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 10:03:02.50 ID:iEYL01Yka.net
- 変形に使う枠を別に回した方がいい、って場合も多いからねえ自動取得で変形できないクラスは
変形前後でどう変わるのか、変形タイミングがいつになるのか、辺りは意識して意味を持たせないと難しい
- 269 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 10:04:42.39 ID:v7RQcW6t0.net
- データ的には最適解なんだろうけど、WR形態で一生を過ごすのは何とも言えないな
- 270 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 10:26:28.49 ID:I+g8CkH/r.net
- 最適解というか、ウェーブライダー突撃はブレイク前提なんで、元でも回避防壁が安全基準よりかなり下なカバリエだと使ったら次の攻撃でほぼ確実に死ぬってのが最大の難点
突っ込んだ先まで着いてきて介護してくれるコンダクターが居るのが前提になる
そこまで他人に頼りながら出せる火力も並以下なのがカバリエの厳しいところ
現状でメイン火力やるにはハイリスクローリターンなのよね
- 271 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 10:48:02.14 ID:yTpjA2JE0.net
- ムーブ&ファイアや位置取り関係取った上で
実弾の鬼系+スペンドショットとかで戦うか
ビーム系装備でツインアームズあたりかな…カバリエで火力だすなら
- 272 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 10:55:20.82 ID:I+m9D5sld.net
- オプション2つ付けられるようにしてバインダーとか回避防壁上がるオプション2つ用意して更に空中適正でも取って少しでも補う？
- 273 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 11:44:52.17 ID:yTpjA2JE0.net
- https://character-sheets.appspot.com/mgr/edit.html?key=ahVzfmNoYXJhY3Rlci1zaGVldHMtbXByFwsSDUNoYXJhY3RlckRhdGEYl8y-7gQM
適当にいじって10LV作ってみたけどあんま火力でないなってなりました
- 274 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 11:45:16.76 ID:yTpjA2JE0.net
- 今気づいたけど変形なくなってるわ 何してたんだ俺は
- 275 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 12:32:07.85 ID:v7RQcW6t0.net
- 原作再現的にアッシマーだと火力も何もかも足り無さそうで草
ワイズマン級に変形あればEWACアッシマーとか出来そうなんだけども
- 276 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 12:46:32.98 ID:17oYbrB0M.net
- 戦闘開始時とか長距離移動が必要な時に変形形態使って
前線に到達したら後はずっと人型
って使い方なら簡単だし変形してる感じも出せる
ずっと変形形態で過ごすってのも俺は結構やる
- 277 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 12:52:01.76 ID:HRjW0HBoM.net
- 避け用と攻撃用で武装切り替えれるのが変形だしやりようはある
- 278 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 13:19:21.12 ID:I+m9D5sld.net
- 攻撃用の形態は思い切って防御全捨てしても問題ないから思い切ったことが出来るのが嬉しいといえば嬉しいのかも
- 279 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 13:26:19.95 ID:mgXkS1AF0.net
- >>276
グロイザーX「ずっと変形形態でもいいよね！」
ザボーガー「いえそれはちょっと」
- 280 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 17:35:34.44 ID:LVaFY8PQd.net
- あんまり関係ない話だけどダイターンってカムヒアしたときはダイファイターで飛んでくるけど乗り込んだら移動するときも変形してダイターンで飛んでくのよね
- 281 ：ＮＰＣさん ：2022/12/23(金) 20:57:31.54 ID:ux+ifYqh0.net
- 可変カバリエと
ウォーバードはなにが違うの？
- 282 ：ＮＰＣさん ：2022/12/23(金) 21:49:00.69 ID:SbE15OYw0.net
- ガウォーク形態の有無
- 283 ：ＮＰＣさん ：2022/12/23(金) 22:03:47.49 ID:nzCc19lv0.net
- 戦闘処理の複雑さとPLが管理する情報量
このゲーム変形処理で2枚目3枚目のキャラシートを要求する上に判定中に判定値を切り替えたりしだすから計算が非常に面倒くさくなる
- 284 ：ＮＰＣさん ：2022/12/23(金) 22:04:37.11 ID:rfmm7SSR0.net
- ウォーバードのほうが強い(身も蓋もない意見)
- 285 ：ＮＰＣさん ：2022/12/23(金) 22:30:04.05 ID:ERsvJpMd0.net
- 3形態の得意不得意が明確な上、「防御判定の直前」みたいな特殊タイミングの変形特技が豊富なので各形態を生かしやすい
- 286 ：ＮＰＣさん ：2022/12/24(土) 08:49:56.70 ID:S7kaMn+d0.net
- 火力の差もあるがなにより決定的なのは回避力かな
カバリエの可変形態は期待したほど避けないが、ウォーバードは信じられんほど攻撃当たらない
アニメ的に言うとバーニア後方に集中させて戦場まで一気に移動するためだけの変形がカバリエ、
手足使ったロボ形態から変態機動の曲芸回避する戦闘機に変形するのがウォーバード
- 287 ：ＮＰＣさん ：2022/12/24(土) 09:47:42.81 ID:mM2j/7MF0.net
- ガンダムとマクロスの違いだとしか
- 288 ：ＮＰＣさん ：2022/12/25(日) 08:35:50.37 ID:1+F3oIEL0.net
- 可変カバリエか・・・
序盤は航宙機形態で出撃してカバリエタロンでチャスト、ブレイクしたらウェーブライダーに変形してチャスト
通常回避はあれこれやってもあんまりあてにできないから無理と割り切ってアーマー二枚重ねと気持ち程度の軽減特技
少し行動値落ちてチャストの威力下がるけどアーマーの固定値上昇でトントンだから気にしない
あとは常時クリ9とふり直しでほどほどに避けてほどほどに硬いで生き残るってのを昔使っていた、今の環境でも通じるかは知らん
- 289 ：ＮＰＣさん ：2022/12/25(日) 20:26:44.18 ID:+kPQdvW00.net
- ウェーブライダーでチェストって、スイカバーのこと？
- 290 ：ＮＰＣさん ：2022/12/26(月) 04:16:16.38 ID:RcuSv29e0.net
- そうですねー、それでチャージストライクするのが現状のカバリエの最高打点だと思われます（あくまで打点であり範囲も何もないのでこれ一択というわけではない）
行動値と移動力もあるのでよほど広いマップでもない限り大体初手で好きな相手を殴れますがあんまり調子に乗って単独で前に出すぎるとそのまま帰ってこれないこともよくあるので注意してください
- 291 ：ＮＰＣさん ：2022/12/26(月) 10:11:30.23 ID:Mu98hB76r.net
- >>290
前衛カバリエに自衛を期待するのはハードル高いから、殴ったあとキックとヒットアンドアウェイで逃げ帰る戦法が鉄板だと思う
なまじ行動値と移動力あるせいで、合体でもしないとカバー役から孤立して袋叩きにあいしめやかに爆散する
昔、任意ブレイクしてのスイカバー特攻が流行った頃にそういう光景よく見たわw
- 292 ：ＮＰＣさん ：2022/12/26(月) 13:30:41.81 ID:bngzaUY6p.net
- しめやかに爆散してなかなかイドゥンしてもらえない
そんなスイカバーはいたなあ
- 293 ：ＮＰＣさん ：2022/12/26(月) 13:44:46.65 ID:Wk68Qoo20.net
- ガーディアンクラスによるけど10LVくらいまでならよっぽど特技とかでクラスレベルが重ならない限りはストライカーでもいいから3LVぐらいまでリンケージクラスあげて
ムーブアンドファイア2とか～エキスパートとか有用ガーディアン特技とると強いなって思いました
なんなら3LVくらいまでならスト特技もそれなりに強い
- 294 ：ＮＰＣさん ：2022/12/26(月) 14:01:20.35 ID:0DMgW+xna.net
- 防御捨ててるくせに自前ブレイクするやつはただの自殺志願者だろ
- 295 ：ＮＰＣさん ：2022/12/26(月) 16:47:48.99 ID:XRulKDNd0.net
- 八木「(ロケットパンチになるタイプのマジンガーを見て)電流が走った」
- 296 ：ＮＰＣさん ：2022/12/27(火) 10:55:11.67 ID:Oij3vpLgd.net
- アムロとかのイメージあるから回避できそうに見えて、実のところあんま避けないのよな
古いデータ故致し方無しとはいえ
- 297 ：ＮＰＣさん ：2022/12/27(火) 11:02:56.91 ID:sUPHmodsa.net
- アムロは高いダイス目ばんばか出すタイプなんだろうなって思う
- 298 ：ＮＰＣさん ：2022/12/27(火) 11:46:12.00 ID:ZNbFTo0cr.net
- カバリエやオバロはいかにも避けそうに見えてあっさり被弾するからなぁ
オバロの方は追加データで砲撃型とかに組めば手堅いが
- 299 ：ＮＰＣさん ：2022/12/27(火) 12:18:30.06 ID:k7u2TRd6d.net
- 物語前半は初期版白銀さんで、
後半が2.0白銀さんでしょ？
でダイス運が上振れしているアムロさん
- 300 ：ＮＰＣさん ：2022/12/27(火) 12:30:18.96 ID:xTarPEk7p.net
- アイテムデータ見ると色々持ってる代わりに数字が稼げるデータは殆ど無いんだよなカバリエ。
意図的な作りだとは思うが
- 301 ：ＮＰＣさん ：2022/12/27(火) 19:13:53.68 ID:mK6QpbUr0.net
- しろがね？
- 302 ：ＮＰＣさん ：2022/12/28(水) 15:41:36.15 ID:ZGMeKe6r0.net
- 合体の運用に関してなんだけど「合体中は、（条件付きで）自身以外のキャラクターでも「対象：自身」の特技やアイテムの対象にできる」って書いてあるんだけど
条件ってどこかに書いてあったりします…？
FAQを見たらアタックブースターは合体中のPCのダメージロールにも投げられるみたいに書いてあるけどそれだけかな？
- 303 ：ＮＰＣさん ：2022/12/29(木) 09:43:00.77 ID:heL6OKuor.net
- 上の同じガーディアンをメイン機とする～の要約として条件付きって言い直しただけでは？
あと注意するところはそれの下2つ目あたりかな
あくまでも自身の取得している特技や所持しているアイテムなどは、自身のアクションのタイミングでしか使用できないものとします。
- 304 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 03:57:52.28 ID:jzP6NyTv0.net
- シャレードのペイバック型をあれこれ考えてたんですがこれもしかしてSユニットにビームライフルが固定武装のものが存在しないんでうっかり換装時に外しちゃうともう戻せないんですかね・・・？
何かマイナー以外でビームライフルを再装備できそうな特技ってありますかね？
- 305 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 08:05:31.79 ID:Z23ABKj80.net
- >>304
そもそも武装の変更は特技を使わなくてもマイナーを消費すれば可能だから（基本188ページ）戻せないことはない
「マイナー以外で」という指定をなぜしているのかわからないけど、マイナーを消費せずに再装備（武装の変更）をする方法は見つけられなかった
マイナーで必ず特技を使いたいという前提なら、ストライカーの≪零の刹那≫を使えばムーブでマイナー特技を使い、空いたマイナーで武装変更とかはできる
ストライカーレベル5の特技だから高レベル環境じゃないと取得自体厳しいけど
- 306 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 10:50:48.02 ID:Ulj8DrFVr.net
- 合体でもする？
- 307 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 10:55:18.56 ID:hHhTZkT1a.net
- 年の瀬にこんな事を書くもんじゃないと分かってるんだけどもどうしても
前にここで発参加の心得を尋ねたものなんだけど移動力とかで何とかなるものじゃなかった
メタガやるのはまだ早かったみたいだ
トループみたいな部下データを使う艦長キャラと、砲撃機体の超遠距離攻撃組したキャラが正解で、飛行能力の無い俺のキャラは移動力が減らされる所で足止めされて加護を飛ばす以外に何も出来なかった
攻撃対象にもされなかったんでマジでヘイムダルとトールを分けただけ
別の加護を持つか移動加護を持っておくべきだったみたいだ
セオリー解らんのにやるもんじゃなかった
マジでお味噌扱い
- 308 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 11:21:44.23 ID:uKPwUzdw0.net
- >>307
どのクラスで挑んだの？
書かれている状況だけだとGMのゲームデザインが致命的に下手くそにしか見えないけど本当にそんなことあるのか気になる
- 309 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 11:30:09.87 ID:7LH7ZGrh0.net
- どう考えてもクソ環境です
- 310 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 11:35:21.85 ID:+RAvaulS0.net
- いやそれGMがクソなだけだからゲームのせいにしないで
初心者をみそっかすにして何とも思わない卓がそもそも歪だからよそ行った方がええよ
- 311 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 12:52:40.77 ID:D+gZCMF5r.net
- 疾駆か飛行はウチだと当たり前過ぎて逆に忘れてたわ
どっちも無いならそりゃ射程は要る
- 312 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 13:24:15.02 ID:pkGjYv4Ap.net
- 戦闘バランスに関してはGM側に配慮が求められるゲームだからなあ
GMがイジメ考えて戦闘作ったら大抵は誰かが活躍できなくなるやろ
- 313 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 13:27:13.98 ID:4VwbFBtB0.net
- 白兵やるなら高移動力＋飛行か疾駆、それが無ければアサルトチャージかそれに類する特技は必須ではある
スーパーとかだとそれでもギリギリで保険に射撃攻撃持ったほうがいいはあるが
あと自衛力中途半端なキャラだと一気に突っ込むのを躊躇い、そのせいで次のターンも敵に届かないとかはある
移動困難地形や遮蔽物もあると進軍ルートに迷うのもあるけど、初心者向混ざるならその辺はある程度緩いマップにするほうがいいね
他のメンバーが全員経験者で加減判らなかっただけかもしれんから、事情知らずにGM責めるのもどうかと思うが
- 314 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 13:29:50.42 ID:jzP6NyTv0.net
- >>305
ありがとうございます
マイナーはできるだけオプション換装に使いたいんですよね
まあなるたけ手放さなない構成と立ち回りを考えてみます
- 315 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 13:32:37.48 ID:97P/cAwqa.net
- 初心者が疾駆飛行の重要性云々はわかんないよそりゃ
そもそも機体、レベル次第で取れないこともあるだろうし
移動力確保してるだけ十分に考えてるだろうにね
初体験が酷いだけなんで気落ちしないで欲しいところ
- 316 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 13:34:30.25 ID:rg42jt0ar.net
- 前衛で要介護キャラやると嫌がられるのも移動面で介護して回るのがキツいってのが大きいしだからな
このゲームで高耐久ビルドで行動値と移動力高く出来る組み合わせは少ないし、カバーの射程伸ばすのも特技や装備のリソース大量に必要
更に普段の倍のダメージ受けることになるから即座のFP回復にまで気を使う必要あるし
先日出てた任意ブレイクからのスイカバー特攻とか、GFデータで強化前の虚弱体質クラッシャーがジャンピングチャージで単騎突出とかされると、こいつ見捨てていいかな…って本気で思うw
- 317 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 14:47:40.04 ID:D+gZCMF5r.net
- クラッシャーって基本ルルブの射撃武器起点に組むと使いやすく仕上がるぜ
格闘型って設定と乖離するけどよ
- 318 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 16:20:10.64 ID:wu0iF5q0d.net
- GMが強化版クラッシャーについて把握しきれてなくて強化前のクラッシャーのつもりで
GM「一人で突出して本当に大丈夫…？」
ぼく「大丈夫だ、問題ない」→本当に問題なかった
という事例ならあったけど例外中の例外だしね
- 319 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 16:54:23.57 ID:7NBWy/4w0.net
- まあ機体としてのクラッシャー級である条件はDLSシステムの有無だしガンマン型やニンジャ型のクラッシャーがいてもよかろうさ
- 320 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 20:08:12.61 ID:A5XxLlz9a.net
- コの字型の地形で、陸路が続いているのが一部だった
俺はサンプルのカバリエを使わせてもらって参加
初期配置で攻撃が俺以外は届いた事から足を止めて超射程で撃ち合って、俺は移動しているだけだった
本来は迂回している間に遠距離攻撃されるのを遮蔽とか使いつつ迂回して辿り着くって設計だったらしい
もしくは格納できる戦艦とかに収納して突っ切るか
飛行して真っ直ぐ行っても良かったらしい
加護を一個変更しておけばそれでも良かったかもなんだけど、一人だけそれで移動しても結局袋にされていたんだと思う
- 321 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 20:09:21.16 ID:A5XxLlz9a.net
- ごめん、話題変わっていたみたいなのに書き込んでしまった
良いお年を
- 322 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 20:33:13.28 ID:M/3gW2SG0.net
- >>320
それはまずGMが事前に説明してなかったのが悪いと思うな。明らかに活躍できないとわかるのに事前に忠告しないのはちょっとなぁ。
あまり気にしないほうがいい。
気に病むことはなく良い卓と巡り会えるといいね
- 323 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 20:53:31.66 ID:qBDBUIp3a.net
- まあサンプルのカバリエが弱いのは正直ある
- 324 ：ＮＰＣさん ：2022/12/31(土) 23:34:31.68 ID:HvFu0VxCa.net
- Ver2ならともかく基本のは本当にNAGOYAしか想定してなさそうだし
- 325 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 01:03:58.95 ID:nwfpq1iA0.net
- あー、カバリエサンプルか…
ちなみに基本ルルブ掲載の白銀くんよね？
あれは「メタガで組んじゃ駄目な反面教師」とまで言われる酷い底性能だから例え熟練者でもどうにもならんわ
言ってる通り火力だけでなく自衛力も死んでるから前に出たらあっさり死ぬが、砲撃性能も終わってるからどうやっても活躍は無理
- 326 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 02:55:26.61 ID:DcGzvZ5Z0.net
- サンプルカバリエとか過去に散々ネタにされた避けない耐えない行動値ないの産廃ビルドじゃん
それでいけといったGM も初心者か？でなければ悪意を感じるレベルで酷い
- 327 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 08:40:45.39 ID:nbU33nEG0.net
- せめてカバリエサンプル使わせるならver2.0になった白銀or天雷にしとけよってなるわ
初期版は控えめに言って産廃すぎる
- 328 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 11:11:32.60 ID:FYivFvaTp.net
- そもそも基本ルルブ掲載時点のカバリエが大して避けないのに脆いし火力もないっていう、特技取得周りのエラッタ当たる前のベテランとドベ争いしてる底辺クラスだったのに、要らん装備詰め込んで行動値まで落としてるからなぁ
- 329 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 12:44:55.67 ID:mefOB+tF0.net
- MSに厳しい世界だったなぁ基本環境
基本のみだと何が強かったんだったけな、スーパーかライトニングかな
- 330 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 12:52:21.12 ID:Y2S91+jha.net
- ファンタズムがトップでスーパーとライトニングが次くらい
- 331 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 13:14:32.95 ID:9SXk/I4V0.net
- ファンタズムさんは最近どうだっけ？
- 332 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a2a-TwI4)：2023/01/01(日) 14:10:22.64 ID:PpRJwIz/0.net
- ファンタズムは回復できて硬くてそこそこ火力できる射撃あるから腐らないけど
まあ強いとはいいづらいかな
特にスパロボのオーラバトラーみたいに白兵アタッカーやると弱さに悶絶する
- 333 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 15:08:37.48 ID:NmWAUHJua.net
- 言うても開幕加護連打でブレイクしてからスタートするもんだし、白銀でもそんなに変わらないっちゃ変わらないでしょ
回避や防壁あってもどうせ避けられないしそれらも加護で強制失敗にされるもんだし
- 334 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 15:11:19.27 ID:T9oQjnMK0.net
- 初心者に欠陥サンプルキャラ投げるなら周りもそれに合わせないと…
今年はいい環境に巡り会えるといいね
- 335 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 15:17:07.14 ID:8JshdGwWr.net
- > 開幕加護連打でブレイクしてからスタート
感覚古くねーか？
アルシャードffくらい古い
システムからしてメタガは力場である程度耐えるデザインだろ
- 336 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 15:19:59.49 ID:35jSsT6Ka.net
- 高い分ヘルとトールが増えるだけでね？
開幕アカラナータにヘル乗せた範囲撃って、みたいな流れでしょ。
オンセだとだいたいそんなもんよ。
- 337 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 15:29:54.85 ID:8JshdGwWr.net
- 回避とか力場とかクラスの強みを発揮させないGMも居るんだな
- 338 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 15:29:55.08 ID:FAox5Edfp.net
- うーんNAGOYA
- 339 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de24-OTTF)：2023/01/01(日) 15:45:49.02 ID:mefOB+tF0.net
- アカラナータのヘルって乗せられたっけ？
- 340 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-+POP)：2023/01/01(日) 15:57:04.34 ID:yfYfwYZNd.net
- 攻撃じゃないから専用特技無い限り乗らない
専用特技あったかな？
- 341 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-RLjw)：2023/01/01(日) 16:04:12.46 ID:R50Hz9pKa.net
- アカラナータの後に瞬発行動でヘルを乗せた範囲攻撃を撃つ、だ。
打ち消される可能性あるから。
- 342 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ec4-9yt5)：2023/01/01(日) 16:09:22.83 ID:McqL9KyV0.net
- ウチではカバリエのレベルアップ時の特技取得数をベテランのごとく2つにしてるけど
それでも「後発クラスに劣らなくなったな」くらい止まりって評価だなぁ
最初期のクラスだから仕方ないのかもしれないけど、ベースの値が低いうえに装備で上げにくいのが辛い
- 343 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 18:35:11.39 ID:nwfpq1iA0.net
- カバリエ、火力に関しては一部の攻撃以外に特化したクラスを除けば初期値も伸び代もほぼ最下位だし、回避も耐久も下から数えたほうが早くて強力な支援貰う前提じゃなきゃあっさり落ちるからね
初期作成縛りならフルアーマー系のオプション２個載せで辛うじて前線だせるかな程度
レベル上がれば豊富な移動系特技でヒットアンドアウェイして逃げ帰れば生き延びることだけは出来るが、主力にはなり得ないからコンスイ辺り伸ばして雑魚刈りと支援中心に動くのが一番安定する
- 344 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 18:42:54.83 ID:0m3c0TUGr.net
- >>333
先日のサテキャ絶対許さないマンみたいに極端な鳥取環境に毒されてるな
このゲーム、ヘイムダルやトール連発して必死にPC落とそうとするのは三流GMのやり方だよ
PC側に攻撃当てられなかったりボスの攻撃耐えきってブレイクさせられなかったら、それはPL側のビルドや連携の上手さを褒めて盛り上がるところ
地形や敵の配置工夫してそれだけじゃ勝てない方向に工夫すればいい
流石にキャンペーンで毎回全弾回避されたり盾役にダメージ通らないのはダレるが
- 345 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 20:47:46.91 ID:/N1NufHb0.net
- ていうか開幕加護連打でブレイクはALF時代くらいまでのノウハウでそれじゃつまんねーよねって開発が進んでいったのに何年前で認識止まってんの
- 346 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 21:40:07.11 ID:8s8mBlkDp.net
- 結局GMが頑張って調整するしかないってのはゲーム側の欠陥って気はしてしまうな
他のゲームでも最終的にはそうかもしれんが、その傾向が強いっつーか
- 347 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 22:06:36.29 ID:u7cCH8CS0.net
- >>346
つーてGM側の調整いらん=PC感の差異が発生し得ないってことだぞ、楽しいかそれ
ある程度システム側で調整は出来たとしても強弱や得意不得意なんて発生するんだから
GM側がまじで何も調整しなくていいシナリオなんて基本的に低難易度で大概なダメ構築でも最低限クリアは出来るとかそういうレベルになるだろ
- 348 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 22:16:57.60 ID:yfYfwYZNd.net
- >>346
それを欠陥と呼ぶならTRPGは全て欠陥品
別にメタガが傾向強いとは思わない
- 349 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 22:22:42.30 ID:PpRJwIz/0.net
- いやメタガは結構その傾向強いとおもうな俺は
ガーディアンクラスがたくさんあって得意な攻撃が違うんだから当たり前なんだけど
- 350 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 22:25:21.77 ID:PpRJwIz/0.net
- その傾向が強くないゲームっていうのはこのレベルのPCはこれぐらいの命中回避になってダメージも1ラウンド合計これぐらい出るみたいなのが大体わかるゲーム基準ね
もっというとこのLV帯のPCが何人だからこのぐらいの強さの敵を出せばいいみたいに目安があってそれがある程度は通用するゲームね
- 351 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 23:00:21.00 ID:T9oQjnMK0.net
- あの…エネミーテンプレート…
- 352 ：ＮＰＣさん ：2023/01/02(月) 13:45:11.38 ID:5IZ9eWvU0.net
- スキル組みのゲームはPCの実力差が出やすいとおもうよ
つーか気を使うのはGMだけじゃなくてまわりのPLもだろ
初心者いるのにガチ組してどうすんだ
- 353 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-WXZo)：2023/01/02(月) 14:15:53.06 ID:7Noz5BZPp.net
- まぁ「色んなキャラを遊べる」と「キャラクター間の相対的なバランスが良い」はある程度トレードオフなのでそこはしゃーない
電源ゲーだってそうだし
そこをGM単体で無理矢理是正しようとすると「どんなキャラ組んでも実際にやる事に差がない」系の虚無が生まれるか、ガチガチに条件を絞られて「もうそれそっちでアーキタイプ用意してくんない？」ってなるしかない
GMPLお互いに尊重してやわやわ〜と軟着陸目指そ
- 354 ：ＮＰＣさん ：2023/01/02(月) 14:38:22.87 ID:4eKuxfaJM.net
- 初心者居たとしても真剣に組まないなんて出来ないので
例えばサプリの制限とか…はGMの権限か
初心者のキャラの攻撃力に合わせて作って補助多めに組んだりはする
- 355 ：ＮＰＣさん ：2023/01/02(月) 15:16:20.48 ID:TQDHF5hVr.net
- 初心者混ざる場合、経験者メンバーはラインオフィサーやコンチェルト、ベテランでバフや支援投げまくる接待プレイもたまには楽しいよ
特に他者移動特技あればかなり楽になるし
ただまぁ、白銀くんはそこまで完全介護しても絶望的な弱さだからなぁ…
せめてver2かスーパー、ファンタズムくらいならしっかり支援貰えば初心者でも暴れられるんだが
- 356 ：ＮＰＣさん ：2023/01/02(月) 15:39:08.56 ID:Vv6xF0tYa.net
- 初心者にバフかけて接待というのも如何なものかと
同程度のパワーバランスに抑えて対等に遊ぶのもひとつの対応策だし、相手が楽しめるかを考慮せずただ自キャラを強くすることを真剣に組むとは言うべきではないな
するなと言ってるわけじゃなくて、初心者にも色々いるので相手を見てやれという話ね
- 357 ：ＮＰＣさん ：2023/01/02(月) 16:36:16.61 ID:cspXVhe6a.net
- >>345
何年前って言われても知らんよ。
俺がオンセで入ってやり出したメタガのコミュがこれが鉄板だからみんなやっている感じだし。
むしろここで古いと言われてびっくりだよ
- 358 ：ＮＰＣさん ：2023/01/02(月) 18:07:56.07 ID:DjYbL+kha.net
- オンセ、特にテキセだとただでさえ時間かかるからそうなるのは分かる
- 359 ：ＮＰＣさん ：2023/01/02(月) 21:01:31.39 ID:H+wb1clD0.net
- ここまで極端じゃなくても勲章という公式環境を拒否してる人多いから結構環境によって戦闘周りは全然感覚違うよね
- 360 ：ＮＰＣさん ：2023/01/02(月) 21:21:36.41 ID:ldmCP81B0.net
- ホント鳥取による
- 361 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 01:44:35.49 ID:DrQsQ3lh0.net
- 勲章とか使ってる鳥取のほうが少数派なのでは？
見たことねえぞ勲章卓、自分でやる気も起きんが
- 362 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 04:15:05.77 ID:mQL5DL5ga.net
- そら使っていいこと何一つないもの
- 363 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 05:16:30.20 ID:bP0r93ul0.net
- 武功賞じゃない方の勲章はまぁ普通に使っていいと思うぞ
ちょっとしたトロフィーはあっていい
- 364 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 06:45:13.36 ID:vZVrydA70.net
- 武功賞ではない勲章なら使ってるの見たことある。そんなにぶっ壊れでもないしね。
なお武功賞は当然見たことない
- 365 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 09:28:44.35 ID:OjHvwu3u0.net
- ネタとして使ったことあるが、ストは全員１ＬＶ止め、
ストコンが居ないから他より移動面で突出しやすく運用に難儀してたな
火力より手数で押す戦い方、特に機雷とかがエグい事になってこれテストしてないなって皆で大笑いしたわw
- 366 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 14:31:06.55 ID:fIjF7e3H0.net
- ほかは概ね同意だけど別に勲章禁止してなくてもストはよほどのことがないと1止めだろ
- 367 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 15:38:20.49 ID:fY1KNnLzd.net
- ２までは有りかな
全能力値伸びるし取りたいガーディアン特技有る場合もあるし
- 368 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 15:40:37.31 ID:WTXXh64y0.net
- ビルドによってはムーブ&ファイアや攻撃後移動する特技のためになんやかんや能力解放まで行くこともあるよ？ あるよ？
- 369 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 15:46:28.46 ID:1T7VxtpaM.net
- 何故Lv1止め？ Lv2攻撃専念でダメージ＋9なのに
あ、イニシアチブプロセスって次の行動キャラ確認するたびに発生するからね？
そしてLv3にしたらブロックエキスパートとシールドブロックで自衛もできるのに
- 370 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 15:49:57.71 ID:kLOqqyr10.net
- そりゃほか優先するからでしょ
計-6ペナは装備の都合で甘受できないときもあるし
アタックエクステンション、カバアシⅡ、スナイパー死神の嘲笑あたりのほうがよほど強い
- 371 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 17:49:08.52 ID:vZVrydA70.net
- 構築次第かなで答えだと思う
例えば獣型ビルドならサブパイのために2は必須だし
- 372 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 18:21:12.16 ID:fIjF7e3H0.net
- 文句言うわけじゃないけど今上げられてる特技というか構成って別に勲章環境ならやらないってわけじゃないよなって思った
- 373 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 16:32:02.94 ID:GYHHGXVe0.net
- ふと勲章出た当初のここの空気どうだったんだろうと思って過去ログみたらいち早く勲章の問題に気付いて苦言を呈した人がフルボッコにされてて噴いた
酷いやつはもうルルブ捨ててメタガやめろとか書いてあって・・・今の評価からは信じられんな
- 374 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 17:15:28.34 ID:gNWTPyN7p.net
- DoW出て割とすぐにお通夜みたいな空気に移行した印象あったけどそんな事あったんや
- 375 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 17:26:33.86 ID:2okHQ46aa.net
- それまでのFEARがどれだけ頑張って公式is正義という信頼を作ってきてたかよくわかるな
- 376 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 17:28:09.76 ID:jJWLaruIr.net
- 勲章クソだなって実プレイした人が実感したのと、Dowの高機動ソロがテストしてないだろって目茶苦茶な回避力だった
まともにスイの命中上げても届かんと、ここでも色々対策挙げられた結果「絶対命中特技使うか、アカラナータで焼く」の二択という結論に
更に勲章は自前の火力より手数が全てだから、同サプリの歩行戦車マンセーな環境に
逆にヴィジランテとかの代償加護で単体殴る系の特技やクラスが死亡確定で活躍出来るやっ出来ない奴が両極端に
トドメがその勲章導入したEXリプレイがまさに完全介護ストライカーがNAGOYAな卓で毎回ボス殴るだけって酷い中身で、スレ民の九分九厘が「勲章は見なかったことにして旧来環境で遊ぼう」になった
- 377 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 18:51:24.94 ID:mRWQBIqS0.net
- 相性両極端の新クラス、
バランス破綻したエネミーデータ
悪い見本みたいな公式リプレイ、
小太刀によるトロフィー理論講座前後編
全てが逆風で、ちょうどFEAR社自体も傾き出してる時期だったからせっかくここまで順風満帆だったメタガもこれで終わりかとまで嘆かれたな、あの頃は
そこからもう一度GFでのデータ公開再開して新サプリまでよく持ち直せたもんだ…
- 378 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 19:28:54.50 ID:19301f/e0.net
- ゆうて今も下火気味ではあるからなぁ。
もう少し公式が盛り上げてほしいわ
- 379 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 20:09:21.13 ID:JEJXE2wQd.net
- 本当に新サプリ出るんでしょうか
- 380 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 20:24:15.52 ID:Ps/dyteu0.net
- 新サプリいつでるんだろうね…GFで新クラスは増えてるけど、いい加減11↑の特技欲しい
- 381 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 21:20:35.97 ID:/m5eYlQmr.net
- 既に既存ボリュームのサプリなら2冊くらい出せるだけのデータは溜まってるから行けるんじゃない？
新クラスも前回分で１セット揃ったし
次回からはGFどうなるんだろうね
水星絡みでガンドアームっぽい新データ来るとしたらオーバーロードかな？
パーメットスコア上げると強力なビット使えるようになったりステ上がるが、反動でリンケージのHPがゴリゴリ削れて逝く系のやつ
- 382 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 21:49:44.78 ID:rOEz/6Cy0.net
- 旧サプリの再販もよろしくお願いしたい
- 383 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 23:07:12.30 ID:+sWJ+IVh0.net
- 小太刀がFFの方に関わってるからカバリエかシャレードじゃねえの
- 384 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 23:55:14.28 ID:GYHHGXVe0.net
- 未完で詳細もわかってないシステムのネタをぶっこむのは時期尚早な気がするなあ
それよか前も書いたけど一度も追加特技来てない後期クラスでもないあたりのクラスの追加データが欲しいかなあ
- 385 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 23:55:28.73 ID:4Ic7WnfBM.net
- 可能なら版上げが欲しい
現行版はルールの再定義が多いし何よりFAQの量がヤバイ
- 386 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 932a-Or7w)：2023/01/11(水) 01:14:36.10 ID:MDKZStiw0.net
- 可能じゃないんじゃねえかな・・・
- 387 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 02:02:03.01 ID:S8h/sDSe0.net
- 「で、勲章どうするんです？」
仮に版上げするとなったら絶対に避けられない話
まあ版上げしなくても避けられないんだが
- 388 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 02:25:37.30 ID:ydtleV1ia.net
- まず版上げする体力がねえだろというのは置いといてもし版上げするとしたら
そもそもリンケージクラスの構成を変えるでしょ
- 389 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 11:40:48.98 ID:DWtCSTiX0.net
- トロフィー問題自体が過去の話になってるんだからそりゃ無くなるなり変更入るでしょ
勲章は当時のそこら辺の環境が噴出したもので、今となっては考えるだけ無駄よ
- 390 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 12:07:28.38 ID:haA9dbZIp.net
- 言うほど過去か？ トロフィー問題って
武功章がアプローチとして正解だったかと言えば絶対にNOだと思うけど
- 391 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 13:38:45.31 ID:S3uxtmc+0.net
- ここ最近の公式としても勲章は取り上げてないし、勲章以降露骨にサプリ出なくなったし、意識はするでしょ
とはいえ今のFEARに版上げする体力なさそうだし、もう少しメタガ自体が盛り上がってくれると良いんだがな
- 392 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 14:04:08.85 ID:DWtCSTiX0.net
- メタガの後輩であるマーヒーが意図的に役割分担を廃止する作りになってるし、皆攻撃できなきゃおかしいロボットものかつSRSだから役割分担しなければならないという固定観念によって生まれてたトロフィー問題はFEAR的には解決してるでしょ
というか確かトワガンも基本クラスによる役割分担は無かったし
- 393 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 14:12:18.79 ID:gqvAvr5/0.net
- 天下繚乱はまだ残してるけどな。
- 394 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 15:04:27.13 ID:RUrmM82pa.net
- トワガンはそもそも基本クラスないお
ライフパスでストコンスイどれ担当するか決めて加護貰えるのと一部クラスにストだと強くなる特技みたいなのがあるだけ
- 395 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 15:13:20.58 ID:RUrmM82pa.net
- あと天下に役割分担があるのは役割分担自体が悪いわけではないからっすね
人対魔物だからパーティ組んで戦う方がやりたいゲーム性に合致してるだけ
水戸黄門やつる姫までチャンバラしなきゃならないって言われたら、そういう作品自体はあってもいいけどスタンダードにされると困るでしょ
- 396 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 15:15:01.02 ID:e+foWVCHr.net
- メタガ自体も役割分担するゲームじゃなく、遠近支援の得意分野あるけど自衛も出来て各自で自立した戦い方できるゲームなのに、
林や遠藤がリプレイで変な遊び方してるのをさもそれが正しいプレイです、スト様をみんなで介護してボスを殴って戴きましょうみたいな後付するから荒れたんだし
- 397 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 15:54:23.28 ID:/os/Tk6Dp.net
- 言いたい事は概ね分かるけど水戸黄門は結構ジジィ本体も強いぞ
- 398 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 16:04:30.69 ID:/os/Tk6Dp.net
- みんなで殴っても良いゲームなら尚のことトロフィー問題に敏感になること自体は分かるんよ
実際プレイヤーのデータ習熟度合いとか組み方に対するスタンスの違いが大きいと、弱いキャラ作っちゃった方は満足度下がりがちだし
武功賞はストライカーがPTに複数居るとむしろ格差を助成しかねないよな。
- 399 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 16:34:07.68 ID:e+foWVCHr.net
- >>398
一度のセッションに一人だとしても歩行戦車やオリハルコンや殲滅級クラッシャーのストと、ヴィジランテのストでは特に高レベルだと１ターンに叩き出せる打点が数倍違うから、
「お前そのレベルでその程度のダメージしか出せないの？ 計算ミスって無いか？」
「前回のセッション元に調整したからその程度の火力だとあと３ターンくらい殴らなきゃ終わらんのだが…」みたいな事になりかねんのよね
元でも勲章は軍拡ゲーになりやすいのに
- 400 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 18:24:13.81 ID:kB2uZV0HM.net
- 役割分担あるシステムでも全員がアタッカークラス取って遊んだりもしてたし
ユーザー側でどうとでも出来る部分ではある
ただ役割を決めるクラスが他のクラスデータに影響するとちょっと遊びにくい
オーバーロードの追加データでリンケージクラス制限のあるやつとか
- 401 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 18:27:26.65 ID:sR7j1g8z0.net
- つレンジャー
バカみたいな係数落とすなり調整すればいいリンケージクラスになりそうな気はするんだけど…
- 402 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 20:10:18.46 ID:JeijPDOc0.net
- リンケージクラス無くしてマージナルヒーローズみたいにした方が良いんじゃね？
- 403 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 21:37:43.96 ID:MDKZStiw0.net
- >>399
別段勲章なくなっても10LVで大技の火力100ちょっと、普段は単体攻撃して期待値50点ぐらいのキャラの横で範囲3以上で80点以上平気で出します
とかのキャラ格差が普通にでてくるゲームではある
- 404 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 23:42:19.61 ID:/G/JvO0n0.net
- 最近ガン×ソード視聴してどハマリしたんだけども、ダンを再現するにあたって一番合うクラスってやはりスーパー級かな？
- 405 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 23:50:16.99 ID:n/55Bv52d.net
- マガツガミかクラッシャーの追加データありかな
どっちも憎悪でパワーアップしたりするし、クラッシャーならしばらくガーディアン乗らないと死ねるぞ
- 406 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 23:57:47.62 ID:/G/JvO0n0.net
- >>405
ガーディアン特技の縛られた命取ればいいやと考えてたけども、GFの追加データでありましたねそう言えば。
マガツガミは想定外でした。
- 407 ：ＮＰＣさん ：2023/01/12(木) 00:15:59.15 ID:RwfeEBsB0.net
- 自分でやるなら剣豪型クラッシャーかなあ
- 408 ：ＮＰＣさん ：2023/01/12(木) 03:44:32.17 ID:UEHkLRSl0.net
- 俺ならマガツでやるかなぁ
- 409 ：ＮＰＣさん ：2023/01/12(木) 06:37:58.64 ID:9wpMfXgh0.net
- >>384
メタトロン当たりにコアガンダム再現出来そうなデータが欲しいな
- 410 ：ＮＰＣさん ：2023/01/12(木) 08:30:46.67 ID:RwfeEBsB0.net
- エアロディメンジョンとかあの辺じゃダメなの？
- 411 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 09:38:47.82 ID:FlIlttXjM.net
- ＧＭの時に一生懸命データ作ったボスが袋叩きにされてるとなんだか悲しい
- 412 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 09:49:00.87 ID:cgmHRm9f0.net
- それがボスの仕事だし…>袋叩き
いや即効で吹き飛ばされて何もできないとかPCにろくにダメージ入らないとかなら強化してもいいかもだが
- 413 ：ＮＰＣさん ：2023/01/17(火) 02:57:47.82 ID:2OvIVKg30.net
- というか
一体多ならそりゃ袋叩きに合うわ
護衛でも出しとけ
- 414 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 15:27:44.19 ID:I1RrcI5M0.net
- すいません、いくつか質問なのですが
まず汎用特技の純血統についてなのですが効果がいまいちよくわかりません
この特技はブレイク時に
・通常のFPあるいはHPの回復に加えてFPを意思基本値+5回復する特技
・FPあるいはHP のどちらの回復を選んだかとは無関係にFPを意思基本値+5を上限としてそこまで回復する特技
・単にブレイク時のFP回復を選択時、回復量に+5する特技
のどれかあたりだとはおもうのですが・・・３番目だと任意ブレイク時完全に無意味になるので1か2ですかね・・・？
次に移動関係なのですが
今いるマスから動きたくないけれどウィルアゲインなどのタイミング：移動の直後の特技等を使用したいばあい、ムーブアクションを消費して戦闘移動や全力移動、離脱移動を行ったということにすることは可能でしょうか？
（FAQのトランスフォートレスについての回答を見る限り０マス移動という概念は存在するっぽいですが他の特技などにも適用されるのか・・・）
またムーブ＆ファイアなどの１マス以上の移動を行う事が条件の特技等を使いたい時、戦闘移動や全力移動で３マス以上動ける場合、一度の移動で隣のマスに行った後移動前のマスに戻ったという動きで１マス以上移動した扱いにできるのでしょうか？
よろしくおねがいします。
- 415 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 17:10:23.68 ID:p3gpvao8a.net
- 任意ブレイクはルール上で保証されてない(GMの許可が必要)のにそこで無意味になったらなんなん
- 416 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3b5-XYFd)：2023/01/21(土) 18:45:31.62 ID:I1RrcI5M0.net
- いやなんなんと申されましても、一応候補としては書いてみたもののブレイク時のルール的にも効果の文面的にも３が一番なさそうかな？と思っただけですが・・・
- 417 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 19:52:23.58 ID:6+Ki2x/V0.net
- >>416
普通に読めば３だと思うが
少なくとも１は無いだろ
Ｑ：《ブラックボックス解放》と《純血統》を同時に取得した状態でブレイクした場合、【ＦＰ】はどれだけ回復しますか？
Ａ：[【意志基本値】＋５＋（クラスレベル×４）]とします。上限値は【力場値】です。
１だとすれば[【意志基本値】✕３＋５＋（クラスレベル×４）]との回答になるはず
- 418 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 20:00:34.11 ID:p22YTrupM.net
- >>414
純血統は
「ブレイクでFP回復を選択した場合、回復量に＋5する」特技と解釈してる
公式サイトのFAQを純血統で検索してみて
スーパーの『ブラックボックス開放』と効果が合算されるのよ
ちなみに
> ・通常のFPあるいはHPの回復に加えてFPを意思基本値+5回復する特技
> ・FPあるいはHP のどちらの回復を選んだかとは無関係にFPを意思基本値+5を上限としてそこまで回復する特技
> ・単にブレイク時のFP回復を選択時、回復量に+5する特技
それぞれについて
FPが力場値と等しい時に任意ブレイクしたらどういう状態になると考えていますか？
- 419 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 20:07:23.11 ID:DO2717Cd0.net
- >>416
どう読んでも3はないでしょ
任意ブレイク時に無意味になるのは特技活かしたいなら任意ブレイクしなければいいだけ
- 420 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 21:43:19.06 ID:I1RrcI5M0.net
- うーむここでも解釈割れますか・・・３だと思う方が二人に３だけはあり得ないと思う方が一人ですか・・・
たしかに文章そのまま受け取るならブレイクのきっかけが操縦不能でも戦闘不能でも任意でもブレイクした時点でFPが回復すると読むのが自然に感じますが
しかし>>417さんの言うようにブラックボックス解放のFAQを読むと３と取るのが自然と思える
しかしそうなると３である場合ブレイク時の回復にHPを選択した場合や任意でのブレイクを行った場合、単にどちらもブレイクした時FPを回復するとしか書かれていないにもかかわらず純血統の効果もブラックボックス解放の効果も一切受けられないというのも変な感じもするんですよね
>>418さんのFPが力場値と等しい時に任意ブレイクしたらどういう状態になると考えていますか？に関しては何も特筆がない以上他の回復系特技やアイテム等と同様に普通に最大FPを越えて回復することはないと考えていましたが・・・どうでしょう？力場値と最大FPって同じですよね？
- 421 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-88l+)：2023/01/21(土) 22:41:37.27 ID:FyLyJMXg0.net
- いや俺も3だと思うけどね
初戦ライフパス特技だし
- 422 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 23:17:47.26 ID:vvBkViIxr.net
- ３だと思うよ
ライフパスで取れるのは戦況を大きく変えるほどの性能じゃなくオマケみたいなもんだし、任意ブレイクまでは保証するもんじゃないでしょ
- 423 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 23:24:15.78 ID:6+Ki2x/V0.net
- >>420
無理やり３以外の解釈するなら
「戦闘不能でブレイクした時にHPを【意思基本値】まで回復するブレイクの通常効果に加えて、特技の効果でFPを【意思基本値】+５まで回復する(「まで」だからFPが元々【意思基本値】+５以上なら効果無し)」
「FPが【意思基本値】+５未満の時に任意ブレイクしたら【意思基本値】+５まで回復する」
まではギリギリ読めるかもしれんが、俺にはこの解釈の方が変な感じがするね
「ブレイクの回復効果をFPに限って【意思基本値】+５に置き換える」と読む方が自然じゃね
- 424 ：ＮＰＣさん ：2023/01/22(日) 11:00:44.12 ID:fzFxXBKg0.net
- ただ今制限を設けております。
- 425 ：ＮＰＣさん ：2023/01/22(日) 11:28:45.70 ID:ihY89WKd0.net
- >>414
移動関係はどっちも可能で良いんじゃね
０マス移動は《トランスフォートレス》の効果の文書から読み取れるものじゃないので、一般的な移動ルールだと思う
- 426 ：ＮＰＣさん ：2023/01/22(日) 22:28:07.70 ID:PEwTPKiU0.net
- 皆様ありがとうございます
とりあえず純血統と一緒に出てきたブラックボックス解放については一番多かった3のブレイク時FP回復を選択した場合のみ回復量が増えるを採用しようと思います
0距離移動系もできる・・・でいいんですかね？そんな感じで行こうかと思います。
- 427 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 12:05:13.95 ID:15ldk8DS0.net
- 純血統
「自分の意思でブレイクした場合、【FP】は変化しない。」
ゆえに３で問題ないかと
0マス移動ウィルアゲイン等
トランスフォートレス同様に可能
「1マス以上の移動を行なった」
内輪では隣のスクウェアに移動して戻ってきても条件を満たしたとしてる（通称横ステップ）
- 428 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 12:53:52.54 ID:bXLnI/4wd.net
- システムのイメージ元のスパロボじゃ行って戻ってはできないから俺は出来ないことにしてるな、一マス移動して元のsqに戻るのは
- 429 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 14:32:21.63 ID:VuQVYQq7d.net
- それって「移動しないと効果を発揮しないオプション」とかがあっての話です？
- 430 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 19:19:03.52 ID:DkTazEVT0.net
- そういう特技とかを発動させる条件やトリガーを満たせるのかって話でしょ
- 431 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 21:17:38.95 ID:EKqFjGih0.net
- うーむ確かに移動の直後ではなく一マス以上移動と明記してあるものは見た目も一マス以上移動しておいてほしさはある気がしますね・・・
ブレイクに関しては一応HPが尽きたパターンもありますよね？効果でダメージ入るクラスくらいでしか見ないとはいえ一応そこだけ気になります
- 432 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-K9Nq)：2023/01/25(水) 02:01:35.94 ID:JGng65abd.net
- 行って戻って来たなら移動したと見なすかなぁ
じゃないとただでさえシステム的に割と不遇な短射程武器がさらに不遇になる
- 433 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-88l+)：2023/01/25(水) 02:05:57.85 ID:g0HEuLL90.net
- 射程0キャラだと同じ相手殴るときにムーブアンドファイアのせられないみたいなもんだし・・・
位置取りし易いのが射撃キャラの利点だよな
- 434 ：ＮＰＣさん ：2023/01/25(水) 12:50:24.17 ID:OrgmKW/a0.net
- 離脱しなきゃ移動出来ない状況とかじゃなく、普通に隣りマスへ移動できるなら行って戻って同じ位置はOKにしてるかな
- 435 ：ＮＰＣさん ：2023/01/25(水) 13:34:26.68 ID:m6vq+0sm0.net
- 自分ブーメランか。
- 436 ：ＮＰＣさん ：2023/01/25(水) 16:21:25.18 ID:g0HEuLL90.net
- 移動距離に応じて＋が増えるみたいな特技でてきたら揉めそうだなって思った移動距離ブーメラン
- 437 ：ＮＰＣさん ：2023/01/25(水) 20:13:07.80 ID:+pwT/QoE0.net
- ぜんぜん関係ない動画で見た「チョロQ野郎が！！」ってセリフを思い出した
- 438 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 03:01:25.67 ID:UlHwC9nM0.net
- >>436
ボレアリス級にあるんですよね、移動した距離に応じてダメージが増える特技
行って戻ってができないと最大限生かせなさそうな気もしますしやっぱりOKが丸いですかね〜
- 439 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 12:38:57.20 ID:BbmA79dRd.net
- それなら行って戻ってを数えるよりは移動力そのものを参照するよ
広い戦場で使えというのが設計意図でそ
- 440 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 13:35:51.40 ID:RZRhbwT+a.net
- 行って戻ってが毎回出来るとは限らないしフル移動が出来るかも状況によるからそこは関係ないのでは
- 441 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 21:49:34.22 ID:2EgT9x9k0.net
- 寸勁「見かけ上どのくらい動いたかは関係ないんですよ」
- 442 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 06:37:56.60 ID:A6sO4HEQ0.net
- ロープに跳んでドロップキックだと思えば……
- 443 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 23:02:19.11 ID:6bTZOeap0.net
- まあ考えてみれば行って戻ってとかができないとなると移動したいマスへの最短ルート以外は通れないって事になるんで
範囲攻撃とかの兼ね合いで目の前の敵を無視してその後ろのマスとかに行きたい場合同マスに入らないように迂回するとかもできなくなっちゃうからな
やっぱりできるでいいかも
- 444 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 16:44:49.73 ID:m0fApx+Ud.net
- 地球がリングだ！
- 445 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 17:04:39.68 ID:IyE8xPvjr.net
- そうか、その場での移動は上空高く跳んで大気圏外のビームロープの反動を利用して戻ってくる！とか言い張ればいいんだな
- 446 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 20:58:55.30 ID:KvHn7I1n0.net
- メガトン級ムサシかな？＞地球がリング
- 447 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 03:10:29.17 ID:MPYdJ5ZF0.net
- そんな再放送と特番ばっかで何ヶ月もマトモに放送できてないアニメなんて知らない
- 448 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 10:18:02.04 ID:BGftVTa20.net
- 今艦これの話した？
- 449 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 04:19:57.38 ID:05U0ztS50.net
- 艦これとかおじさんはそもそも放送してないから違う
……どっちも天下のKADOKAWAじゃねぇか！ 流石だな！
- 450 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 19:54:22.19 ID:IVqmbdUL0.net
- メガトン級ムサシがKADOKAWA・・・？なにいってんだ
- 451 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 19:54:58.93 ID:qfo+xxA20.net
- 艦これとおじさんだろ、まあKADOKAWAだしな
- 452 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 20:12:39.29 ID:IVqmbdUL0.net
- そういうことかごめん
- 453 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 21:27:47.02 ID:ArXm5XFm0.net
- 寸勁「つまり艦これとは見かけ上動いてない仲間なんですね」
- 454 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 00:53:23.15 ID:NcM9JEh90.net
- クラッシャーやるなら必須ってレベルのGF誌どの号だっけ？
- 455 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 01:02:32.35 ID:Xv8jmJj60.net
- 必須なGFなんてないよ基本ルルブだけで遊べるよ
強いデータなら21-5と21-6
- 456 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 01:41:30.52 ID:5BhqwC910.net
- 必須というか基本、上級だけで組むと前衛としてはかなり難儀な「突進力は飛び抜けてるけどすぐ死ぬ」って欠点を補いつつ火力も底上して、もう別物ってクラスに化けさせるのが>>455のデータ
- 457 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 23:47:09.12 ID:pa5WW9dj0.net
- あれ使わないと、相手のスクエアに近付かないで射程直線撃ちまくるPCになったりするしなぁ
- 458 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 00:11:50.10 ID:QWGGoAOsr.net
- GF追加第二弾来るまでのクラッシャーは、前に出てはいけない前衛とか要介護筆頭クラスとか散々な言われようだったからなぁ
まともな前衛やるにはコンかスイ伸ばして能力開放やシールドエキスパート取りまくって耐久底上げするしかないという
追加でゾンビ＆カウンターの鬼として一気に化けたが
- 459 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 14:18:56.69 ID:ipK1p06YM.net
- 上級までの環境だと範囲1射程3のメテオハンマーが強かった
射撃だからクラッシャー特技ほとんど乗らんけどな！
ダメージ＋キャラクターレベルの【ギガントウェポン】だけが生涯の友
- 460 ：ＮＰＣさん：2023/02/15(水) 23:32:48.26 ID:WS1CmK3Nm
- 統─教会信者と公明党経由創価学会信者を騙くらかして薄汚い政権を維持してきた世界最悪の腐敗テ□組織自民党だか゛，
統─教会を利用することが困難になってきたからと，安倍晋三の専制主義思想を露骨に押し出してきたな
曰本を悪者にすることで政権を維持してきたいつまで経っても国交断絶してくれない毎曰曰本列島縦断して騒音まみれにしてるバカチョン同様，
戦時中の敵損害２倍日本軍損害半分みたいな嘘八百報道連発して北朝鮮を惡者にして自閉隊という憲法違反の税金泥棒利権を維持してきた
わけだが．今度は露骨に挑発して反發させてマッチポンプ丸出して゛軍事予算倍増に異次元増税までして曰本の軍国主義化を推し進めてやか゛る
国民に憎まれて討ち取られた安倍晋Ξのニの舞になるまいと、てめえの身を守るための軍事増強というのか゛岸田異次元増税文雄の本音な
ロシアに脅威とみなされて攻撃された軍事費ＧＤｐ比４％超のガチキチ國家ウクライナのように隣国に脅威視されれば利権倍増て゛きるしな
合理的に考えて．金正恩の立場なら過去に攻め込んて゛きた曰本の軍事費がＧＤΡ比２％にもなったら東京を灰燼に帰してやるしかないわな
創価学会員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━がロをきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
ｈтТРｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ．ｃｏｍ／hnli1ga.jpeg
- 461 ：ＮＰＣさん ：2023/02/24(金) 18:41:53.22 ID:5fhm9BRK0.net
- メタガのデータ見てて思うけど
リンケージクラスは攻撃役、支援と雑魚狩り、高命中長射程妨害じゃなくて
単純に前衛、後衛、補助の３クラスの方が組みやすいなと思う
それでガーディアンクラスは特徴はそのままに多少の得意不得意は在れど
遠近に対応しているって成ってた方がやり易かっただろうなと思う
- 462 ：ＮＰＣさん ：2023/02/24(金) 20:24:43.55 ID:Y9jApOnq0.net
- 次のGFはGF新クラスの11レベル以上データだそうだけど新サプリ出すの諦めたんだろうか？
- 463 ：ＮＰＣさん ：2023/02/24(金) 21:15:01.57 ID:x9r9nAYa0.net
- 本誌が持たんときが来ているのだ なぜそれがわからん
- 464 ：ＮＰＣさん ：2023/02/24(金) 21:18:22.52 ID:yc2sF4v/0.net
- リベラティオシステムの11以降の効果も楽しみだわ
- 465 ：ＮＰＣさん ：2023/02/24(金) 21:32:18.68 ID:u74h0N2g0.net
- データについて解説だからデータそのものが載る訳じゃないんじゃね？
データ載せるんだったらデータを掲載って書くと思うよ
他のデータ載せる記事はそう書いてあるし
- 466 ：ＮＰＣさん ：2023/02/24(金) 21:36:49.13 ID:U8fwJyKp0.net
- 新クラスの11レベルってさすがに全クラス一気は無理だろうし、何号かにわけるんかね？
アポカリプス以降のってことだよね？
- 467 ：ＮＰＣさん ：2023/02/24(金) 22:13:45.74 ID:eH1OTTTW0.net
- >>461
ぶっちゃけ後の作品だとそこらへんは良くなったりはしてるんで、メタガのリンゲージクラス周りは古いから更新されてないってのがデカいよなあ
版上げが来たらそこらはだいぶ改善されそう(来るかどうかは知らん)
- 468 ：ＮＰＣさん ：2023/02/24(金) 22:45:43.14 ID:/Rmo1mj+0.net
- ダブルクロスとかあるからメタガが古いシステムって感覚なかったw
- 469 ：ＮＰＣさん ：2023/02/24(金) 23:15:50.81 ID:x9r9nAYa0.net
- そうなんだよ
25thからの本誌が低調なのは、読者の「ま、従来どおりでしょ」感ゆえの購買意欲の薄さなのだよ
そんなこと無いのにな！
本誌買え！
- 470 ：ＮＰＣさん ：2023/02/24(金) 23:43:54.46 ID:c2kyEoTYM.net
- サプリでデータが増えて整理されてないFAQが場当たり的に増えていったので
基本システムを新しくして欲しいと思った
他システムと比べて古いというよりは自身のサプリに対応できていない＝もう古い、という感じ
クラスの役割についてはシステムのやりたいこと次第なので
古いとか新しいとかは無いと思う
- 471 ：ＮＰＣさん ：2023/02/24(金) 23:52:37.85 ID:eH1OTTTW0.net
- >>470
というかまあ、やりたいことあるとしてそれが上手いことできてないのと後発の基本クラス有りのシステムとかは比較的にバランス取れてる感じなんで
そこらへんのノウハウ活かしてバランス取って再設計してほしい感じなのよな
- 472 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 00:06:15.53 ID:fNGEuN/50.net
- 実プレイしてるなら、それを伝えて。
- 473 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 00:12:10.61 ID:rvTHqAue0.net
- 言いたいことはわかるけど
基本システムを新しくして今のクラス数に対応できるほどサプリ数潤沢に出せるかっていったら絶対無理だと思う
- 474 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 00:13:49.58 ID:e0yW3vpL0.net
- 俺たちは今あるデータを工夫して遊ぶことを強いられているんだ？
- 475 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 00:38:52.39 ID:fNGEuN/50.net
- スパロボだってやってないしな。
- 476 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 09:33:01.62 ID:T5fUP/4Q0.net
- そりゃ今のデータリッチな環境と比べたら、版上げでデータ減るのはしょうがないでしょ
でもそのデータ量とか特殊ルールとかが基本システムと噛み合わなくなってきて煩雑になってきてるんだよな、過去のD&Dみたいに（3.5版だっけ？）
相当品ルールとか演出は割と自由にしていいシステムなんだし、もう一度基本に立ち返って分かりやすく良いルールに直してほしい気持ちはあるわ
- 477 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 09:39:19.41 ID:WoJlngsC0.net
- FEARにそんな体力なんかないのが現実なのよね
- 478 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 10:23:05.81 ID:41Z1blQi0.net
- >>477
それな
今のFEARだと間違いなく劣化版上げになるだろうし
ぶっちゃけメタガがいまだにGFでまともな連載記事続けてられるのもバレルロールに全投げしてるのも大きいでしょうし
- 479 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 12:10:03.35 ID:M4oX5Dexd.net
- GF買ってきた
データはアポカリプス以外の４つ
- 480 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 12:13:23.15 ID:M4oX5Dexd.net
- まだデータ良く見れてないのでひとつだけ
「歩兵が戦場の王であることを知らしめる」ってロボゲーとしてダメだろw
- 481 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 18:26:55.71 ID:/K60sgmr0.net
- トルーパー強化か？
- 482 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 18:53:32.14 ID:rvTHqAue0.net
- ちゃんとエラッタで出せないのかな……ってなるボレアリス級とワイズマン級のコンストラクションデータ
- 483 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 22:01:42.94 ID:fNGEuN/50.net
- デザイナーサイドは「ルールは鳥取環境にあわせて書き換えていいもの。おれたちはそうやってきた」という意識があって、
いまだに口ぽかーんとあけて「エラッタで出せないのかな……」とかいつまでも手をこまねいている層を理解できないから
救援しないぞ。
- 484 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 22:27:07.12 ID:rvTHqAue0.net
- いや俺が言ってるのは本書適用したらコンストラクションデータかわるよなんていう無様な真似をして恥ずかしくないのかなってことなんだが…
- 485 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 22:27:20.63 ID:58hUa4XV0.net
- コンストラクションデータを卓ごとに書き換えてたら流石にゲームにならんわw
常識で分かる誤植とはレベルが違うよ
だからこそ公式が珍しくGFデータを訂正してきたんだろ
- 486 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 22:35:28.05 ID:/K60sgmr0.net
- んん？コンストラクションデータ替わるってなんぞ？
- 487 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 22:45:45.43 ID:58hUa4XV0.net
- >>486
このスレの最初の方でサンプルキャラの能力値がコンストラクションデータと食い違ってるって話あったんだけど
どうもコンストが間違いだったみたいで今回のGFでボレアリスとワイズマンに変更が入った
ついでに《AL粒子ジャミング》の使用回数も1ラウンドクラスレベル/2回に変更された
- 488 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 22:51:37.89 ID:rvTHqAue0.net
- あとスィンの使い手って地味に初だよね？
- 489 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 23:09:28.86 ID:58hUa4XV0.net
- >>488
クラスとしてはね
一応第３の加護として取れるとは思う
使うとオーディンが飛んでくるだけだから取らなさそうだけど
- 490 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 23:15:39.54 ID:/K60sgmr0.net
- サンプルの方が正しかったって事か
- 491 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 23:22:05.35 ID:41Z1blQi0.net
- スィン、PC側の加護が自由度高く、かつそれを起点に発動したり強化する特技が充実してるメタガでは使うメリットほぼ無いからなぁ
- 492 ：ＮＰＣさん ：2023/02/27(月) 22:33:54.77 ID:X+SrcQ+v0.net
- メタガ以外でもPC側が使うメリットあんまなかったからなぁ
- 493 ：ＮＰＣさん ：2023/02/28(火) 21:36:51.83 ID:kSmLJUzda.net
- 凄い今さら感のある質問良いでしょうか
1:「XLサイズのキャラのみ対象にできる」攻撃をカバーアップした場合、カバーアップしたMサイズのキャラには普通に当たる扱いで良いでしょうか？
2:その際、XLのキャラに与えるダメージにプラスの効果はカバーアップしたキャラに与えられますか？
- 494 ：ＮＰＣさん ：2023/02/28(火) 21:45:46.90 ID:qGZoWVVp0.net
- 1はあたるんじゃない？そうじゃないとカバーリングしたらなんか攻撃無効化できたとかになるし
2は+されないと思う
1の条件の攻撃っていうのそもそもしらないけど
- 495 ：ＮＰＣさん ：2023/02/28(火) 22:39:23.09 ID:FPLBxbTG0.net
- カバーアップは既に命中したダメージを移し替えるだけだから1は当たる
自分に当たったものとしてダメージ計算するので2は加算されない
- 496 ：ＮＰＣさん ：2023/03/01(水) 13:51:19.15 ID:hmHgcz0Kd.net
- >>483
オンセの時代に公式がふわふわしてるのマイナスにしかならないよなぁ
- 497 ：ＮＰＣさん ：2023/03/01(水) 14:13:10.41 ID:5Z1ZID+U0.net
- 1は迷うまでもないでしょ
上で言われてるように、攻撃の対象ではなくダメージを肩代わりする特技なんだし
2は鳥取で判断分かれそうだが
- 498 ：ＮＰＣさん ：2023/03/01(水) 14:38:06.05 ID:F+yqp5Igd.net
- 俺は特攻の対象にならないと解釈するかなぁ。
逆にサイズMが受けるはずだった攻撃をXLが庇った場合はサイズ特攻の対象になるともいう。
- 499 ：ＮＰＣさん ：2023/03/01(水) 20:38:17.84 ID:U6+0zL/30.net
- 多分ならないな
別ゲームで恐縮だが、アリアンのリプレイでドラゴン族だけに致命的なダメージを与える攻撃を別のPCが庇って無傷ってことがあったし、カバー周りとかは特別な理由無いならFEAR内で共有してると考えていいはず
- 500 ：ＮＰＣさん ：2023/03/01(水) 20:41:54.45 ID:/tUv16Na0.net
- んなわけねーだろw
トワガンかなにかで別のゲームの処理を持ち込むのやめろって書いてあったの覚えてるぞ
- 501 ：ＮＰＣさん ：2023/03/01(水) 21:15:13.64 ID:meQ8hvHD0.net
- あくまでもダメージ処理のときの対象で処理なんじゃないかな
- 502 ：ＮＰＣさん ：2023/03/01(水) 21:40:19.73 ID:KxuWfVlnr.net
- トワガンのマルチロックだっけか
- 503 ：ＮＰＣさん ：2023/03/01(水) 21:42:04.50 ID:meQ8hvHD0.net
- マルチロックするときもサイズ特攻はそのサイズの相手にだけ乗るイメージ
- 504 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 08:27:29.54 ID:/OwisOaCp.net
- 最近プレイし始めてまだ三ヶ月とかなんですがこのスレはビルドの相談とかしても大丈夫ですか？
- 505 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 08:33:29.68 ID:eclPvRr00.net
- 初心者だ！ 囲め！ って包囲網ができるかもしれませんが、ビルドの話も大丈夫な筈です
ただし、最終的には「あなたのＧＭは常に正しい」ということをお忘れなく
- 506 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 09:04:26.98 ID:/OwisOaCp.net
- ありがとうございます！
では早速なんですがアポカリプスでビルドを組もうと思ってるんですが火力担当で予定してます。
過去スレを見た所ストライカーはあまり評判が良く無いようなのですがスイーパーやコンダクターの方が良いでしょうか？
とりあえずGMの勧めでルルブは基本上級ラディアントとGFの25(アポカリプスデータ)と超SRSは手元にあります。
レンジャーの使用も許可が出てるのですがどうすれば火力が伸びるか難しくて、相談乗って頂ければ幸いです。
- 507 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 09:17:18.93 ID:SOWdYUPAd.net
- ストライカーは基礎ステータスが低くてな…
キャラレベルいくつ想定しているか次第な気はする。所謂バスターライフル型やるなら自衛が多少弱くなっても問題ないからストでもいいと言えなくもないし
- 508 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 09:17:37.56 ID:Y2IJiVwTa.net
- レベルで構築変わるからそこも擦り合わせた方がいいぞ
初期作成？
- 509 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 09:21:04.94 ID:eclPvRr00.net
- スレなどで評判の悪いストライカーというのは、防御面がボロボロで他のPCに負担をかけておきながら、それを無視して突撃しエース面をしているストライカー（と、そうなりやすいくせに規格外のダメージを叩き出すストライカー勲章）についてです。
そうならないようにデータを組んだりキャラクターを動かせばストライカー単独でも全く問題はないですし、さらに言ってしまえば防御担当を喜んでいるPCがいるなら防御はあえて捨てるというのも個人的にはありだと思います。
結局は他のTRPGでもいえることですが、「他人に負担をかける」「他人の見せ場を奪う」ことは慎みましょう、という話ですね。
手持ちにアポカリプスのデータが無いので一般的な話になり、申し訳ありません。
- 510 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 09:26:58.14 ID:SOWdYUPAd.net
- 俺CPで自衛にもある程度リソース割いたスト作ったけど壁役兼サポーターPLの人からもっと火力出すところ見てみたい、それを護れるのが壁役の誉れと言われて成長は脳筋に寄せたことならある。
お互いに納得した上ならむしろ良いんだけどね…
- 511 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 09:34:08.11 ID:/JasI/x/r.net
- まあストやるにしても、ストはアサチャや必要なガーディアン特技だけ取って1LV止め、
自衛力や火力はガーディアンクラス一本上げしてそっちで確保するとかならまともなキャラ作れる
ストを中途半端に4LVとかまで伸ばし、代償激重な割に火力もショボく、かつ全力移動で単機突撃するのに自衛出来ないのとか組むなら事前に仲間との相談と了承が必須ってだけ
アポカリプスならそっちメインで上げていけばストでもそれなりの自衛出来るはず
- 512 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 10:28:12.69 ID:/OwisOaCp.net
- 皆様ご意見ありがとうございます！勲章はよくわからないのですがそんなシステムがあるのですね。
初期作成はレベル5予定です、GM以外は全員揃って初心者なので経験点ではなくキャンペーンシナリオの1話進む毎に1レベルアップで処理していくそうです。
機体選択や武装は天災型なら装甲も厚くて前衛でも戦えそうかなと思っています。
自衛に枠を割くと火力が出しにくいのかと思うと難しいゲームですね、でも自分の思い通りのロボットが作れるのはとても楽しいです。
- 513 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 11:10:12.37 ID:IFtevCjy0.net
- 勲章はあまりきにしないでいいとおもう
というか初心者なのにいきなりGFデータであるアポカリプスに手を出すのもすごいな
- 514 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 12:07:18.90 ID:/OwisOaCp.net
- あまりネタ元とかを想像で言うのも良くないのかとは思うのですがターンエーが好みでして……
- 515 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 12:14:14.02 ID:SOWdYUPAd.net
- 元ネタにこだわりすぎるのはあれだけど自分の好きな機体のイメージ元にするのはあり
- 516 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 12:36:37.94 ID:IFtevCjy0.net
- なるほどな
アポカリプスのGFは持ってないからアドバイスはできないけど頑張って楽しんでほしい
- 517 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 12:42:34.39 ID:SOWdYUPAd.net
- 天災型やって∀好きならとりあえずハンマー持ってれば様になるんじゃないかなお言う雑アドバイス
- 518 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 13:26:02.18 ID:1izckfo40.net
- 俺もゲッターロボ好きだからトリニティやりたかったことあるから気持ちはわかる
トリニティはルールめんどくさいから結局やれてないけど
5LVのアポカリプスがターンＡ感どのくらい出せるのかはよく知らないが
- 519 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 14:01:24.20 ID:SOWdYUPAd.net
- >>518
今は手元にないけどレベル10くらいにすれば月光蝶ごっこができた記憶
- 520 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 14:02:19.17 ID:SOWdYUPAd.net
- >>518
ちなみに俺は初メタガがトリニティやりました（ガチ）
GMが超ベテランで献身的なサポートをしてくれたおかげで楽しめたので今でも感謝してる。
- 521 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 14:26:48.89 ID:Flq32Bdep.net
- 殆ど誰も具体的なターンエーの組み方の話をしてあげないの草
俺も組んだ事無いから言えんのだけど
ぶっちゃけ後発クラスはイメージ元に寄せるだけで勝手に仕上がってる作りになってるからターンエーっぽいデータ順番に拾ってけばええんと違うかな
後はやりたい動きに合わせて取る加護選定して、それに合わせてクラス決める
- 522 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 15:14:57.27 ID:KbDviCqla.net
- ぶっちゃけ∀のどういう所を再現したいかによるかと
ハンマーを振り回す∀なのか、
ライフル・シールド・サーベルのパッケージデザインな∀なのか、
胸のサイロから牛と核を投げる∀なのか、
月光蝶で全てを滅ぼす∀なのか
同じ∀でも切り口で装備やスタイルが変わってくるからなんとも言えん
一般論としてはどの距離で戦うのかと使いたい武器と技かな
再現武装は色々あるけど積んだだけ行動値が減るし、特技は枠が少ないから無駄にならないようにメインで使うのを決めてそれと相性が良いのを取っていく形にしたほうが納得の行く機体になると思う
- 523 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 15:16:58.34 ID:IFtevCjy0.net
- 牛はなげねえだろw
- 524 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 15:37:03.78 ID:/OwisOaCp.net
- すみません、書き方がよくなかったようです。
ターンエーが好みなのでアポカリプス級を選択したのがまず一つと、今回他PCと相談した際に自分が火力役を担当する流れになりまして。
それでビルドを考えていたのですがレベル5想定で火力を最大限発揮するならどのようなビルドがいいのかな、ストライカーメインでは無い方がいいのかなと軽い気持ちで質問してみようと思い立ち書き込みさせて頂きました。
武装を見る限り近中距離での戦闘がメインで最終的には加護消費しながらエスカトスシステムをどう使うか悩む機体になりそうでどうにも難しいですね。
他メンバーの構成を一度見てからまた考えようと思います、ご意見頂いた皆様ありがとうございます。
- 525 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 21:42:32.81 ID:sL5YBgN60.net
- GFはサプリより安くあれこれ買いそろえなくても最新環境で通用するクラスデータが丸ごと掲載されてるからちょっと試してみるくらいの人にはむしろいいのかもしれないな
初級掲載クラスのデータとか今じゃ広範囲に散ってるからそっちの方がとりあえずで集めるのは厳しいっていう
- 526 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 21:47:34.29 ID:Bqmwl01L0.net
- ＞他メンバーの構成を一度見てからまた考えようと思います
とてもとても大事なことだ。
ルールはメカニズムをもったシステムだからな。
そしてTRPG、とくにメタガはチームワークで悪を穿つのだ。
- 527 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 22:26:40.02 ID:EWblppdu0.net
- 家に帰ってきたのでアポカリプスのデータとにらめっこしてきた。
天災型でレベル5ということはアポカリプス4スト1とかアポカリプス3スト1コン1とかで組むかなぁ。
前者は脳筋寄せ、後者はバリアや回復も交えて耐久もできるアタッカーなイメージ。
Aアサルトとビームライフルを持って平均火力を上げるか死を告げる天使ハンマーで1シーンに1回でかい一撃をぶち込む、ビームライフルとバルカン主張のガトリングサブでツインアームズするとかがダメージは出しやすそう。
- 528 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 22:33:27.96 ID:EWblppdu0.net
- このレベル帯だとアポカリプスはそこまで火力伸ばす特技があるわけではないからスト特技で火力補う発想はありかもね。
アポカリプス側で自衛はなんとかできるしね。
- 529 ：ＮＰＣさん ：2023/03/03(金) 01:26:21.03 ID:1IZcQE8G0.net
- バッファロー手榴弾、完成していたのか
- 530 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 01:37:09.06 ID:rlN0c7VI0.net
- GM見返したけど持ってないアポカリプス級以外の4クラス全員ニッチクラスだなあってあらためて思った
比較的使いやすいのはワイズマンとマルドゥックだけどそれでも状況だいぶしぼられるし
- 531 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 08:01:01.95 ID:EEEj2/d00.net
- スィームルグ級「え？」
ネプチューン級「あのっ・・・」
ボレアリスとかも基本は移動射撃してればいいから比較的わかりやすい部類なんじゃないかな
というか思えば初級掲載クラスからして立ち回りがわかりにくいクラスが多いようなこのゲーム・・・
初心者向けは雑に強いくらいでいいと思うんだがそう考えるとやっぱり割とアリなんじゃないかアポカリプス
- 532 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 09:11:14.50 ID:qmAPwyzx0.net
- 初心者が遊ぶ低レベル帯ならアポカリプスのデメリットである災い系のこと考えなくていいしな
- 533 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 09:23:22.43 ID:v88J4gROa.net
- ゲームデザインとして取っつきやすいクラスから実装するんだから後発ほどニッチになるのは当たり前では
強さに関してはデータのインフレに置いていかれただけでしょ
- 534 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 09:50:53.43 ID:sHlfAcT90.net
- 機甲歴世界のスタンダードみたいな立ち位置を与えられ、サンプルもスーパーと並んで二枠与えられてるのに、エラッタ前ベテランとドベ争いになる地雷だったカバリエさんの悪口は止せ
データ増えた今でもアイテム周りの固定値がいちいち貧弱で強く組みづらいから、迂闊に初心者に勧めらんないんだよな
- 535 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 10:44:08.88 ID:rlN0c7VI0.net
- カバリエが弱いっていうならスーパーも耐久性周り以外は伸びないクラスだと思うんだけどね俺は
- 536 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 11:40:02.82 ID:qvBGyEkg0.net
- カバリエは実際、常に性能面では厳しくて正面切った殴り合いでは他クラスに見劣りするテクニカルな運用求められるクラスではあるよ
デジタルフロントだったかで一時的に強データ追加されて改善されたかと思ったらその後は一向に追加なく、インフレに置いて行かれ今や最弱をヴィジランテ級と競い合うような立場だし…
数値は低いけどどんなタイプもやれるからパーティの足りない部分を補完できる分あっちよりは大分活躍の機会はあるが
- 537 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 12:07:52.68 ID:sHlfAcT90.net
- 深く考えずに組むとすぐ「避けないリアル系」になるんだよな
- 538 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 13:47:23.37 ID:2HiHNcdD0.net
- 回避型は同期にライトニングいるから、ライトニングより避けないけどちょっと頑丈
という、上手く作らないとどっちつかずになるのよな
- 539 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 14:49:11.12 ID:Hxj8hIi1a.net
- 現状一番
「それなりの命中率とダメージの技を持ってて
無難に敵を殴っとけばなんとかなる」
に近いクラスってどれだろね？
- 540 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 14:51:08.08 ID:exqiGRoNd.net
- >>539
つ マガツガミ
当ててダメージ出して自衛力もバッチリ
- 541 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 15:28:29.69 ID:ovaxscHA0.net
- カバリエは決して弱くないしむしろ強いと思ってるが、追加特技多い上に古いデータにありがちな弱すぎる特技・武装もあるから
初心者が基本ルルブだけで組むとかだったら厳しいとは思う
ヴィジランテ弱いもなんか定説みたいになってるけど
回数制限無しのイニシアチブ変形特技と回避修正高い形態があるから、変形クラスのセオリー理解して組めばファンタズムと同程度には避ける
それでいて火力はそこそこ出すから運用にコツがいるだけで弱くはないよ
- 542 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 15:48:40.66 ID:Hxj8hIi1a.net
- >>540
あー、リプレイにデータついてたやつか
サプリとGF誌以外は盲点だったな
- 543 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 15:59:51.78 ID:exqiGRoNd.net
- >>542
まぁぶっ壊れの代表格として有名なんですけどね。
使う前はGMに確認したほうがいいレベル。なお確認して使った上でGMが悶絶し始めた思い出。
- 544 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 16:07:23.19 ID:CvCdBEf00.net
- パーフェクト・メタガ・ガイド出してほしいですね
- 545 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 16:57:22.34 ID:Vb1xfk2z0.net
- >>541
運用に癖がある、なのよねカバリエは結局
それ自体は悪いことじゃないんだが、そのクラスがシステムの代表的なポジションとして見られやすいのは実際難しい
- 546 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 17:25:43.13 ID:Ifibd4nLM.net
- 初心者は突っ込んで死ぬ
俺の友人も突っ込んで死んだ
だから防護・耐久のスーパーが初心者にはいいんだ
カバリエのアイテムの固定値って低いか？ 充分だと思うが
- 547 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 17:29:11.77 ID:UOgm2xBIa.net
- 固定値が低いというより積めば積んだだけマイナス食らうからじゃね？
- 548 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 17:41:18.86 ID:nkp38Wc10.net
- こんなこと言ってもしょうがないが、数値優先でカバリエ組むととんでもないキメラが生まれるのが気にならないこともない
あと変形はおかしい
- 549 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 21:10:56.50 ID:EEEj2/d00.net
- スーパーは初心者向けに鉄板なのは完全に同意ではあるが
近年はやはりリアル系寄りの作品が多くスーパー系よくわからないみたいな人が来た場合
カバリエは勧めるにはやたらデータは多いけれど強い組み方や立ち回りの難易度が高いんで
とりあえずそこそこ硬くて範囲ぶっぱなんかで派手に戦えて白兵も飛び道具も実弾もビームも選べるガワがリアル寄りのアポカリプスは便利かもしれない
- 550 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 23:52:26.92 ID:dlMDMg5Vr.net
- カバリエが他より性能で劣るってのは元ネタ忘れてメタガ世界として考えると真っ当ではあるのよね
カバリエっていわゆる初代ガンダムではないんだ
ロボが当たり前に戦争で使われてる世界でカバリエにだけ使われるガンダリウム合金的な無敵装甲も特殊システムもない
カバリエはむしろ他クラスの派生元で、ガンダムでいうザクⅡリーオーみたいな立ち位置なのよね
サイコミュ試験型ザクとかジムキャノンみたいな派生クラスが生まれるためのテストベッドでもあり、より砲撃特化するなら機動性捨ててキャタピラや多足にしたディザスター級が生まれ、変形に最適化してフレームから作り直してユニオンが生まれ、スタゲ向けに最適化した新造機としてオーバーロード級が誕生した
カバリエが各分野でそれらクラスに劣るのは当然で、むしろカバリエで足りるなら派生クラスにはならずその用途はオプション装備の一つで終わる
- 551 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 23:54:05.19 ID:EYXgdfIu0.net
- 初期キャラでカバリエってそんなにビルドのバリエーションあるっけ？
- 552 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 23:58:07.07 ID:qmAPwyzx0.net
- レベル上がるとカバリエは色々できる（強いとは言っていない）けど低レベルだと他クラスよりは選択肢あるかな程度
- 553 ：ＮＰＣさん ：2023/03/05(日) 00:08:12.87 ID:yZZQauKlr.net
- 機体幅は広い、かな？
- 554 ：ＮＰＣさん ：2023/03/05(日) 00:13:18.70 ID:bzdLNT9qM.net
- カバリエが劣っているという事は無い
スーパーにはできなくてカバリエにはできる事もある
- 555 ：ＮＰＣさん ：2023/03/05(日) 20:46:55.97 ID:9ZV7Sykn0.net
- 高レベル帯のバランスわからんのだけどトルーパーの追加データそんなやばいん？
- 556 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 00:30:44.46 ID:hXFVRB/w0.net
- トルーパーなんかやばい要素あったっけ
- 557 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 10:03:28.97 ID:pRRwHJUSa.net
- 雑談スレで話題に出てたけど、メタガで「サイズ小さいから、自分よりデカい相手に命中、回避のボーナス付く」みたいなルールあったっけ？
- 558 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 10:15:19.35 ID:BV3Xb/o/0.net
- そういうスキルとかならあるかもしれんがルールには無かったと思う
強いて近そうなもの上げるなら生身がガーディアンに攻撃するとダメージ減るルールとかそれくらい？
- 559 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 10:24:17.99 ID:QApZ8fQar.net
- ざっと今月のデータ見た限りでは「アカラナータ、相手は全部死ぬ」や殲滅級クラッシャー並にぶっ壊れた特技はなさそう
しかし後半クラスはやたら自分が死亡する高レベル特技多いなw
- 560 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 11:13:23.00 ID:619641tDa.net
- ルールとして明言してるわけではないけど、傾向として小型ほど命中や回避のステが高いのはその辺の抽象化も込みでしょ
さらにそれを伸ばすのは大きいサイズへのダメージ増やす特技を持たせることで、致命的な箇所にヒットさせる能力があることを表現してる
- 561 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 11:50:49.03 ID:4z/1Tjj5a.net
- たまに不安になるんだけど、今さらではあるんだけど
「〜を再現するためのデータ」が多すぎて不安になるんだけど
別にデータ上問題なければ元ネタ特になしのオリジナル機体ってやっても良い…んだよな？
再現する話が多くて不安にはなってくる
例えばカバリエでウェーブライダーに変形する機体でもフルアーマー着こんでその上でウェーブライダー状態でハイブラストキャノンを撃つって機体でも大丈夫だよね…？
- 562 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 11:53:13.75 ID:QpUoEx/ed.net
- >>561
僕の考えたオリジナルロボットは積極的にやっていけ
- 563 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 12:25:34.01 ID:PPUOJTv50.net
- >>561
ロボアニメとかろくに見てないけど友達に布教されてメタガが好きになった私は再現とかどうでも良いと考えているぜへへへ
フレーバーとか考えずにデータを組んでからどんな機体なのか考えるのも楽しいよな
というかメタガの元ネタってわりとチャンポンだったりもするって聞くしあんま気にしすぎると大変そう
- 564 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 13:18:17.74 ID:f7vL5qq3a.net
- ありがたい
トランスカバリエを生かしてウェーブライダー時はハイブラストキャノン、人型時はバインダーイグニスによるバリア…と言う形にしたくてね
まあ逆でも良いんだけど人型から変形してデカイキャノンそのものになると言うイメージ
種別覚醒を同時に装備できないからどうしようかなと思って変形して撃てばいいや、と思ったところからの出発点でした
- 565 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 14:08:55.61 ID:QpUoEx/ed.net
- >>564
デカイ銃というか砲台に変形できるロボットってイメージか。
面白そう
- 566 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 17:21:40.86 ID:s5VK5oLw0.net
- 所詮はフレーバーテキスト、公式のお遊びだからな、組み合わせても出来上がるのは既存作品のロボじゃなくてガーディアンやミーレスですしおすし
上の再現の流れも初心者の人がどういうのをやりたいのかわからんからああなってるだけで、具体的にこんな感じのオリジナルロボで考えてますみたいなのがあればそれにデータ的な肉付けをするためのアドバイスが飛び交うと思うよ
- 567 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 17:27:00.49 ID:USgA+bCaa.net
- イメージの共有を省略するために◯◯っぽいやつという言い回しを使ってるだけだからな
再現以外許さないみたいなクラスもちらほらあるけど
- 568 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 17:35:18.41 ID:qBzfqCO0M.net
- オリジナルの機体を作っていい だが
「これの元ネタは何だ？」
「これの元ネタは○○だろう」
としつこく言ってくる人は居る
- 569 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 17:54:20.42 ID:s5VK5oLw0.net
- まあよく言われるファランクスとかも例えばパイルバンカーとマシンガンと散弾砲積んでりゃアルトアイゼンなの？アーマードコアとか大抵のアセン要素ある作品ならできる組み合わせじゃんとか言えるしな
あとここや他所でも過去にいくつも報告があるが話のネタならともかく実卓であんまり既存作品の再現や元ネタにこだわる人はぶっちゃけ困や地雷の可能性が・・・
- 570 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 18:14:12.62 ID:6Q+oTJRX0.net
- >>569
判る
それっぽいのが再現「出来る」だけなのに、〜使っておいて〜じゃないのかよって自分の感性押し付ける奴はメタガでなくてもゲーマーとしては地雷だわ
- 571 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 18:30:03.94 ID:QpUoEx/ed.net
- 恥ずかしながらガチ初心者だった頃は再現的なものに拘ってたことがあったけど
今ではそれっぽいに留めるか、あるいはオリジナルに走ってるなぁ
ただし、再現にこだわる人がいたらそれはそれとして尊重するし、オリジナルはオリジナルで尊重することを忘れないようにしたい
- 572 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 21:46:50.63 ID:lD+ka4100.net
- 先月初メタガした時はここの意見参考にストだけじゃなくコンも積んで耐久出来て味方の支援も飛ばせる調整したメタルライヴで挑んだけど行動値がパーティ最低値なのもあって先に味方ベテラン単ストが突っ込んで攻撃引き受けてアウトレイジ単スイが雑魚纏めて吹き飛ばしてくれたおかげで特に何の問題もなくボス殴れたぜ
やっぱ経験者は頼りになるな
- 573 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 21:50:03.73 ID:cPQHwL3t0.net
- >デカイ銃というか砲台に変形できるロボット
古い特撮だがシャイダーの戦艦思い出した
- 574 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 22:09:17.65 ID:YduV/+3L0.net
- ゲッター好きだけど、ゲッター再現するならトリニティよりスーパーの方が良いとかもあるからね
- 575 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 22:41:22.85 ID:dOYp91zo0.net
- 元ネタがうるさいやつには、前にもあったけどホームセンターや百均連れて行ってそこで見た商品名でキャラメイクさせようぜ。
- 576 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 23:25:27.09 ID:yewwUOmfa.net
- その辺の「巨大ロボットも世知辛いぜ」系とか、まさにひと昔に流行ったアレコレだし、普通に色んな元ネタ想起すると思うが……
- 577 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 23:54:01.20 ID:qBzfqCO0M.net
- > 見た商品名でキャラメイク
それはそれで商品名そのまま使って世界観ぶち壊すやつ居るから困る
- 578 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 01:33:11.78 ID:wEE7sYq+0.net
- なんだよ俺のガーディアンがセメダインXとかアロンαとかじゃだめだっていうのかよ
- 579 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 01:34:09.23 ID:wEE7sYq+0.net
- >>572
そういうふうに役割分担できるとうれしいよな
どうせ行動地低いならフルパワーアタックとかもとろうぜ！
- 580 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 07:42:54.19 ID:61EnQVaoM.net
- ではアロンダインで
- 581 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 09:13:04.41 ID:NOTlSCoc0.net
- ちょっとアロンダイトみたいで格好良いじゃないか…
- 582 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 09:35:06.04 ID:DPc+Qavk0.net
- 氷河戦鬼ヨツンヴァイン・・・
- 583 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 10:05:16.03 ID:88XeYPUpd.net
- どうにかナラクオーを復活させたくなってくる、その手の名前を見ると
- 584 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 18:27:08.31 ID:f/EzPoUZ0.net
- >>582
灼熱鬼神ムスペリオン……
- 585 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 18:53:01.70 ID:61EnQVaoM.net
- ヨトゥン＋ヴァ＋イン は格好良いはずなのに
あのネットミームめ…
商品名だとスーパーファイア・スピードブレイク （缶コーヒー） が好き
- 586 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 19:14:56.91 ID:c73FS9rZ0.net
- よし、オレのガーディアンはクーゲルシュライヴァーだ！
- 587 ：銀ピカ ：2023/03/07(火) 19:26:21.83 ID:OzUJmSBc0.net
- インパクトドライバーとかドリルドライバーとかかっこいーデスよね！
- 588 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 19:45:02.08 ID:BVLEBgEl0.net
- 企業戦士テイジタイシャーンとかも好きよ
- 589 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 19:48:13.54 ID:61EnQVaoM.net
- （クーゲルは弾丸、シュライバーは筆記具…）
（あれは『射撃』を『記述』する概念兵器なのか…！？）
- 590 ：ＮＰＣさん ：2023/03/07(火) 21:05:21.15 ID:FqXKDe+T0.net
- そういえばマキタはレーザーブレードも出してんだよな。コンクリートだって切れるぜ。
- 591 ：ＮＰＣさん ：2023/03/08(水) 12:17:56.33 ID:Pu2sZ/5B0.net
- >>587
opで必殺技のように叫ばれるディバイディングドライバー
なお
- 592 ：ＮＰＣさん ：2023/03/08(水) 12:22:47.62 ID:xQpQl2kSd.net
- >>588
黒き閃光ブラックシャインとして参戦するぜ！
グレート合体する時の下駄辺りとして
- 593 ：ＮＰＣさん ：2023/03/08(水) 20:25:07.20 ID:tltfuwdF0.net
- 高機動無職の話をしたかい？
分類上はオーバーロードあたりかな、あれ
- 594 ：ＮＰＣさん ：2023/03/09(木) 22:14:57.45 ID:lrlznUt10.net
- 同卓したプレイング含めてかっこよかったプレイヤーのガーディアンの名前「斬梅」の元ネタが
そのプレイヤーが使ってた「きりばい 貼る」だった時の衝撃
- 595 ：ＮＰＣさん ：2023/03/09(木) 22:26:30.06 ID:oUwIfmlUd.net
- 元ネタはあるんだけど複合した結果オリジナルガーディアンになったので名前も合成したらそれっぽくなったときは満足した。
- 596 ：ＮＰＣさん ：2023/03/10(金) 15:06:03.26 ID:+U0/SDtip.net
- 機体名称は楽しくなって製造番号とか考えだしちゃう
- 597 ：ＮＰＣさん ：2023/03/10(金) 16:19:06.55 ID:KM8lQwW/d.net
- MSっぽい機体を組むとありがちなこと。
装備はしないのにビームライフルとビームサーベルを取り敢えず常備化したくなる。
- 598 ：ＮＰＣさん ：2023/03/10(金) 17:41:27.28 ID:Ws5jYWXy0.net
- >>597
サーベルはともかくメタガ公式シナリオだと光属性射撃軽減がやたら多くて、火力伸びないカバリエだと「これ汎用武器の実弾銃買うほうがダメージ出るな…」ってなっちゃう事多いんだよねw
- 599 ：ＮＰＣさん ：2023/03/10(金) 17:46:33.43 ID:4uFrj+MA0.net
- 基本ルルブの頃は相対的に強めの属性だったんだけどね。光
カバリエ本体が弱かったし、ファンタズムでオーラ切りした方が良かったけど
- 600 ：ＮＰＣさん ：2023/03/10(金) 17:58:49.12 ID:Z/uLBgwr0.net
- バリアでレーザーを軽減したりはイメージしやすいのはわかるんだけどねえ
そればっかされるとバランスが悪い
- 601 ：ＮＰＣさん ：2023/03/10(金) 18:21:27.30 ID:xMKZZJU3M.net
- アルシャードと比較すると炎がほぼ一般属性扱いなのよね
ロボものは熱線や爆発、炎の剣とか多いから納得
逆に刺しは特殊属性化してる
確かにロボものでは刺しは強い パイル、貫手、突進技
- 602 ：ＮＰＣさん ：2023/03/10(金) 18:42:43.45 ID:dhre27Ye0.net
- ミサイルが炎なのは間違っては無いと思うが
なんかちょっと違う…って少し思う
- 603 ：ＮＰＣさん ：2023/03/10(金) 18:44:05.15 ID:KM8lQwW/d.net
- 炎ミステさんという魔術的な炎がちょい割りを食うのはご愛嬌
- 604 ：ＮＰＣさん ：2023/03/10(金) 18:53:07.09 ID:kMcXJHRH0.net
- 光よりも刺と雷の通りがいいんだよなw
Iフィールドで神聖な力弾けるのどうなの？ って理由で、天下繚乱でついに熱属性が生まれたりもしたなぁ
万一こっちも版上げしたら採用してほしいわ
- 605 ：ＮＰＣさん ：2023/03/10(金) 20:19:39.15 ID:0ei5yKUh0.net
- 熱属性は知らんけどネット経由アタックである電属性はくれって思う
- 606 ：ＮＰＣさん ：2023/03/10(金) 20:39:33.61 ID:xMKZZJU3M.net
- まあ光線は熱だよなあ
でも聖なる光とレーザー光は同質のものだったんだよ！と世界設定に組み込まれてるならそれはそれで面白い
- 607 ：ＮＰＣさん ：2023/03/10(金) 21:33:16.42 ID:dhre27Ye0.net
- 闇なんか重力と精神というよくわからん内訳だしな
ちなみに光は基本ルールの段階だと聖なる攻撃とかは特に書いてなくて
光学兵器の属性扱いだね
- 608 ：ＮＰＣさん ：2023/03/10(金) 23:09:15.63 ID:cLMQPAqE0.net
- 属性はアルシャードそのまんまだから無理があるのはしゃーない
- 609 ：ＮＰＣさん ：2023/03/11(土) 00:31:02.24 ID:PnJG8FQ30.net
- >>607
ライトニングのGF追加で好きな属性の罠用意できるみたいなスキルがあって闇属性の罠ってなんだよwって友達と話したことあったなあ
なんかそれっぽいやつでええか！って雑に反物質グレネードって設定にしたら街中のモールで炸裂させまくることになってしまった
- 610 ：ＮＰＣさん ：2023/03/11(土) 01:00:17.63 ID:HKwhytjB0.net
- 市街地が停電して暗闇の中で闇討ちとか
松崎しげる色のペンキをぶっかけるとか
学生時代に書いたラブレターを読み上げられるとか
- 611 ：ＮＰＣさん ：2023/03/11(土) 01:45:04.65 ID:gsHo1R9j0.net
- >>609
洗脳電波流すとか？
- 612 ：ＮＰＣさん ：2023/03/11(土) 10:41:21.36 ID:Dwh+dkqh0.net
- >>611
カ○ーユ「僕が電波を送ってやる…！」
- 613 ：ＮＰＣさん ：2023/03/11(土) 21:18:34.89 ID:gsHo1R9j0.net
- SRS全般に言えることだけど、剣や刀で刺しちゃダメなん？って思う
- 614 ：ＮＰＣさん ：2023/03/12(日) 00:00:45.46 ID:0viNZuY10.net
- 刺すのに向かない武器だったんでしょ
槍も石突きで殴れば殴になりそうだけど火力にならないんでしょ
- 615 ：ＮＰＣさん ：2023/03/12(日) 00:31:33.93 ID:6HeiA5JL0.net
- 《片手平突き》でも斬属性のままだし、ただ刀で突いても斬属性のままなんやな、と認識してた。
属性変えるには、相応に特殊な技術が要るんだろう。
- 616 ：ＮＰＣさん ：2023/03/12(日) 00:47:24.01 ID:r1zvOFWlM.net
- まずデータが優先 斬属性しかない武器では刺せない
突き刺す動作という演出をしてもいいけど斬ダメージよ
そのうえで斬ダメージになる理由を考えて納得できると良いよね
- 617 ：ＮＰＣさん ：2023/03/12(日) 01:37:33.06 ID:zclILvZY0.net
- 氷柱で殴っても<殴>なのか<氷>ダメージになるのか、だな
- 618 ：ＮＰＣさん ：2023/03/12(日) 02:27:05.59 ID:HJWPjNln0.net
- メタガの場合、刺は重装甲貫く事に特化した、ドリルみたいな特殊兵器用だからなぁ
先尖ってるだけの剣程度では該当しないと
- 619 ：ＮＰＣさん ：2023/03/12(日) 02:50:09.45 ID:r1zvOFWlM.net
- 刺しダメージの槍もあるよ
- 620 ：ＮＰＣさん ：2023/03/12(日) 02:53:52.23 ID:3DRk9yIY0.net
- 属性を気軽に変更できちゃうと名前と属性違うだけみたいな武器が死にデータになるとかそういう作る側の都合だと思うぞ
- 621 ：ＮＰＣさん ：2023/03/12(日) 03:14:12.53 ID:0viNZuY10.net
- ゲームとかで剣強いから忘れがちだけどメタガもゲームだが、剣と槍の刺突は大分格が違うからなぁ
ドリル・パイルバンカー＞槍＞＞＞剣、程度には
- 622 ：ＮＰＣさん ：2023/03/12(日) 07:33:14.90 ID:aML1m+m60.net
- まぁ剣の中には防御修正無視もあるにはあるからそれだったら強いと思ってる
- 623 ：ＮＰＣさん ：2023/03/12(日) 07:41:23.69 ID:qnlNCUFy0.net
- >>610
キンゲの「サラ、好きだー！」は闇属性だったのかｗ
- 624 ：ＮＰＣさん ：2023/03/12(日) 10:22:34.12 ID:oYxcvitB0.net
- ライトニングで闇属性の罠というと
どうしてもトラウマ音楽を聞かされるネタが
- 625 ：ＮＰＣさん ：2023/03/12(日) 12:48:04.58 ID:HmWApxG40.net
- まあ属性そのものは現状でも十分多いくらいだし
バズーカやミサイルによる爆発も魔法による火炎攻撃も等しく炎属性なおかげでデータ上はディザスターだけど設定は魔法ロボですとかも無理なくできる
なんでわざわざ魔法専用に新属性とかは無くていいんじゃないかな〜と
光バリア多過ぎは・・・まあ最終的に出すかどうかはGMの判断で・・・
- 626 ：ＮＰＣさん ：2023/03/12(日) 13:40:15.17 ID:zeOfKXqr0.net
- まあ魔法属性用のがほしいって人はまさに俺のガーディアンに特別扱いがほしいってだけの話だから
- 627 ：ＮＰＣさん ：2023/03/12(日) 15:04:47.71 ID:r1zvOFWlM.net
- > 設定は魔法ロボですとかも無理なくできる
魔法系とリアル系が同居してる世界だからこれ重要だよね
逆にリアル系の設定だけどファンタズムの方がそれっぽく組めたりもある
- 628 ：ＮＰＣさん ：2023/03/12(日) 16:22:40.76 ID:zeOfKXqr0.net
- ビーム白兵に近接バリア＋αみたいなことする時はカバリエよりもグラムメタルかファンタズムの方がやりやすいよね
その代わり砲撃は厳しくなるが
- 629 ：ＮＰＣさん ：2023/03/12(日) 21:23:27.55 ID:zclILvZY0.net
- うちのファンタズムはイデア忍法一発生成した仏像だしな
>>623
自発的にやってるから光属性
フラれてからが闇属性
- 630 ：ＮＰＣさん ：2023/03/12(日) 21:35:08.40 ID:o5oKR3+x0.net
- 自分のガーディアンが特別って設定欲しいのってわりと普通では？
スーパーとかは基本オンリーワンの機体なわけだし
- 631 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 12:04:38.50 ID:mpfE5aoZd.net
- どした急に
- 632 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 12:19:37.97 ID:MsMTRBUEa.net
- 625
への空レス
- 633 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 12:39:59.40 ID:cSvm0PuRd.net
- そもそもガーディアンに乗れている時点でみんな特別とも言う
- 634 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 13:23:18.92 ID:02A9/5vMM.net
- 初期作成でコンスイベテラン作ってるけど最後に一発ぶち込むようにフルブラストアタックってありすかね
あとその場合のメイン白兵武装ってなんかオススメありますかね
- 635 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 13:53:19.96 ID:pkigTrMlr.net
- 設定上は俺専用特別機とか言うのは自由よ
データも俺しか使えない特別のを用意してくれって奴は困
- 636 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 14:48:46.76 ID:Cdt8Nkxn0.net
- >>634
シナリオ一回なのでミドル戦があるシナリオだと特技枠一個潰してる事になるのでそう考えると若干コスパは悪いです
でもそれはそれとして一個くらい必殺技的なの持ってると楽しいのは間違いないので個人的には大いにアリですね
後一応ベテランの場合単純なダメージなら砲撃型のほうが最終的に伸びるけど、基本はモブは即死攻撃で処理してボスにはフルブラストするぜってのも普通に実用的なのでそこはお好みでですかね？
オススメの白兵武装は主武装は単純に固定値が高いやつか軽減されにくい刺属性や雷属性の奴とかでいいと思います
- 637 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 16:13:49.32 ID:WGsNP2i4p.net
- まあ、魔法に限らず特殊なパワーソースあって通常のダメージ属性とは効果が違うってしたいなら
システム的に属性増やすなんて重い処理より○属性のダメージ増やすとか対象の属性防御マイナスしてダメージ算出とかの特技でやりゃ手っ取り早い
というか実際そういう特技あるしな
- 638 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 19:35:24.16 ID:jHEGRdneM.net
- >>634
シナリオ1回の攻撃が上手く機能するかはGM、シナリオ、偶然に左右されやすいので
俺はあまり取らない
しかし『使用制限のある強力な武装を持つガーディアン』という設定で遊びたい時は取る
つまり有りっす
- 639 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 19:40:45.45 ID:jHEGRdneM.net
- 特別なダメージっていったら D.I.V.I.N.E. （非線形虚数解による多次元介入）っしょ
- 640 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 20:50:38.76 ID:s48WRg6b0.net
- 俺ベテランやるときは機体よりパイロットが一見平凡なオッチャンだが実は火星戦役を終わらせた伝説の傭兵とか、キャンペーンで成長の早さ活かして普通の学生がスーパーエースに覚醒とかやるから、機体自体はむしろ普通の量産機そのままってのでやるわ
後半で機体乗り換えたら専用機扱いにするがw
- 641 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 20:56:58.58 ID:E8+CHpft0.net
- データ的には何も変わらなくて良いけど
ALTIMA関係ないガーディアンやりたい
って意見はみんか一回くらいは言われた事あるんでは？って思うけど実際どうよ？
スーパーやトリニティみたいなワンオフ機も結局ALTIMAなわけだしさ
- 642 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 21:41:59.18 ID:jHEGRdneM.net
- 幸いにして言われたこと無いけどもし居たら
ALTIMAがイヤってのはメタガの世界設定がイヤと同義なのでお引き取り願うね
- 643 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 22:22:32.00 ID:SMOL3P0q0.net
- どうぞベテランやってくれって話だな
別につまようじで戦うわけじゃないが、加護とも密接に絡むALTIMAレスの機体ってのなら相応の理由は用意してもらわなきゃだし、よほど気心の知れた仲じゃなきゃ通せない
- 644 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 22:32:06.90 ID:AIWPFN8E0.net
- >>636
>>638
回答ありがとござんす
初心者向けの単発シナリオなんで特に考えずに積もうと思っ・・・たんですけど初期作成でコンスイ指定した時点でレベル2特技は習得出来ないことに気付いたんすよね・・・大人しくツインアームズかモータルストームにします
- 645 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 22:44:23.83 ID:vPHt7hvO0.net
- >>641
メタガ世界のALTIMAは特定の何かではなく、ガーディアンに何らかの力を与えているものの総称だと思っている。
ガソリンエンジンもミノフスキー＝イヨネスコ核融合炉もEMESもG細胞も、ガーディアンに使っている間はALTIMAである。
- 646 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 23:12:39.77 ID:4RedekJca.net
- ALTIMAって金属なわけだけどアウトレイジのエネルギー型や生体ロボット型にどうやって組み込んでるんだろ
（組み込んでる事自体はアウトレイジの解説にある）
サイキックの超能力で具現化系した設定のやつとかでもALTIMA製になるんだよね
- 647 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 23:16:41.92 ID:jHEGRdneM.net
- PCのベテランは戦車や戦闘機でも加護やAL粒子使えるから
むしろALTIMAと不可分な存在よ
- 648 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 23:18:22.85 ID:vPHt7hvO0.net
- >>646
血中とかに溶け込んでる
- 649 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 23:34:23.12 ID:gzV92OUI0.net
- 怪獣なら体の中のアルティマ袋に入ってるんだろ
- 650 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 23:55:20.89 ID:jHEGRdneM.net
- ALTIMAは自律金属細胞である、と基本ルルブに書いてあるよ
- 651 ：ＮＰＣさん ：2023/03/14(火) 03:40:09.03 ID:fvmNneOv0.net
- つフルメタル・パニックRPG
としかいいようが無いわな。シャードを持ってないクエスターとか、レネゲイドに感染してないオーヴァードみたいなもんだし
- 652 ：ＮＰＣさん ：2023/03/14(火) 05:54:12.76 ID:6dCHiqOm0.net
- てか、その手のどうやってはPLが僕の機体ではこういう設定になってますって好きに言うためのものだろ
- 653 ：ＮＰＣさん ：2023/03/14(火) 07:25:23.28 ID:DmbTgQF4d.net
- ALTIMAって超合金とかの独自設定を考えるのがめんどくさい人のためのもんじゃないのか
どうせデータ無いし好きにすれば
- 654 ：ＮＰＣさん ：2023/03/14(火) 08:46:09.95 ID:xUOkkf2fd.net
- ようは色んな種類のロボット出すための、エネルギーやら技術やら金属やらにそれっぽい理由をつけるための設定ですしおすし
- 655 ：ＮＰＣさん ：2023/03/14(火) 08:49:50.68 ID:OdeKYJuId.net
- 極端な話、周りの同意が取れれば（重要）
異世界オルガ（エキストラ）ごっことか言ってついでにミカwithバルバトスをそのまま組み上げることもできるわけでその辺はPLの腕の見せ所よな。
- 656 ：ＮＰＣさん ：2023/03/14(火) 08:58:00.18 ID:sEIgSY1h0.net
- >>655
オルガ小隊(ベテランコンダクター)とバルバトスが並んだ卓とかやったなあ
盾としてFP稼ぐ代わりにモブ属性が生えたオルガに襲いかかるモブ殺しボスをバルバトスが必死に抑えてたのは事故だったが楽しかった
ALTIMAについてはどんな機体でも同じ戦場で戦える理由になる万能物質くらいの認識でいいとは思う
これがあれば戦えるし、無ければ戦うのは無理なので戦える機体には理屈はどうあれALTIMAが関係してるのがメタガ世界だ
- 657 ：ＮＰＣさん ：2023/03/14(火) 11:58:49.51 ID:g3ffQ861M.net
- 面倒な人用ではないな
面倒じゃないからって設定作ってALTIMA不使用ガーディアンに乗ったらアカン
ALTIMAは世界観を共有するための仕掛けだと思う
魔法や超能力で作った機体も怪獣も、ALTIMAで構成されてるから
カバリエのような機械とも本質は同じで、同等に強い…
というような共通認識のための仕掛け
- 658 ：ＮＰＣさん ：2023/03/14(火) 14:50:12.38 ID:w6qSJ6D7a.net
- 「量産型だからって舐めるんじゃねぇぜ！コイツの装甲はテメエと同じALTIMAなんだゼーッ！」ってロールプレイが捗るわけだな
- 659 ：ＮＰＣさん ：2023/03/14(火) 18:36:12.99 ID:PnoXFRxX0.net
- ん？ALTIMAってあれだけ解説とかで貴重品扱いされてるのに装甲板に使っていいのか？
てっきりフレームや内装など比較的壊れにくい部分に使うものだと思っていたが・・・いやこれも人によるの部分か・・・？
あとフルメタル・パニックRPGといえば異世界製の機体ってどういう扱いなんだろうな？
まあ異世界転移なんて超常現象が発生してる時点でALTIMAによる何らかの干渉を受けていたりとかするのかも？
- 660 ：ＮＰＣさん ：2023/03/14(火) 19:37:46.80 ID:bZevY0mP0.net
- シャードも紗も機甲世界で観測するとALTIMAに見える説
- 661 ：ＮＰＣさん ：2023/03/14(火) 20:38:52.73 ID:TqGADzQm0.net
- ベテランと同じ扱いでもいいんじゃない？ ＞フルメタ他
あれはつまり、「ALTIMA無しでAL粒子を扱えるトンデモ人類」なので
- 662 ：ＮＰＣさん ：2023/03/14(火) 21:24:23.53 ID:NIbUKzam0.net
- >>660
それな。なんならレネゲイドもシノビガミもヴィヴラニウムも功夫もカニアーマーもトロールストーンも機甲世界ではALTIMAになる。
逆に機甲世界のALTIMAがラース＝フェリアではバラーになる。
- 663 ：ＮＰＣさん ：2023/03/14(火) 22:01:32.32 ID:fvmNneOv0.net
- そこはプラーナにしとけw
というか確か500mくらいなかったかバラー、ライトニングも500m！
- 664 ：ＮＰＣさん ：2023/03/14(火) 22:08:47.45 ID:g3ffQ861M.net
- > 紗
GF誌の記事だったかな
サイバースペースに魔術でアクセスしてイデアインスタンス現象を起こすとかは
天羅の式作成に近いと思った
- 665 ：ＮＰＣさん ：2023/03/16(木) 19:58:25.56 ID:6rxaTcMiM.net
- エンプラやウォーバード組む時モータルかフルブラで毎回悩むワイ、習得レベルや射程や近接か砲撃かの違いとかは分かるけどなんか悩む
- 666 ：ＮＰＣさん ：2023/03/18(土) 03:36:42.76 ID:ZDcgNdWfp.net
- >>661
それこそメタガ内で設定されてる以外の異世界から飛んで来たような機体なんかは必ずしもALTIMA積んでるとは限らないし、その場合機体かパイロットのどちらかから何故かAL粒子出して動いてるって扱いになるだろうな
- 667 ：ＮＰＣさん ：2023/03/18(土) 09:17:52.89 ID:IP1g9rXj0.net
- ライフパス異世界生まれってくっそ便利だなって思う。
>>666の言う通り本来はALTIMA製ではないけど何故かパイロット側が放出して動くって言ってもいいし、あるいは異世界転生する際にしれっとALTIMA製になってたともいえるし。
- 668 ：ＮＰＣさん ：2023/03/18(土) 10:28:52.89 ID:i2G3md9N0.net
- 厳密には既知のALTIMAではないけど観測の都合ALTIMAと同等の機能を持っているとしか言いようがない機構或いは素材を有しているので機甲世界ではガーディアンと呼ぶしかない謎の機械。
- 669 ：ＮＰＣさん ：2023/03/18(土) 11:26:43.33 ID:oQ/oLCLf0.net
- シナリオになるじゃないか
- 670 ：ＮＰＣさん ：2023/03/18(土) 15:27:11.27 ID:i2G3md9N0.net
- 世の中にはキャプテンアメリカやパピヨン再現してる人もいるんだぜ。
もはやALTIMAがどうとか言ってる場合じゃねぇ。
ttps://togetter.com/li/1897393
- 671 ：ＮＰＣさん ：2023/03/18(土) 15:50:50.84 ID:1x27TFnSM.net
- 人物を元にしたメカデザインはよくやるが
そいつはキャプテンアメリカ本人ではないだろう
ALTIMAは使ってくださいね
- 672 ：ＮＰＣさん ：2023/03/18(土) 16:49:38.86 ID:v4zixnTP0.net
- 別に卓で合意が取れてりゃなんでもいいよ
- 673 ：ＮＰＣさん ：2023/03/18(土) 19:21:14.94 ID:hzIugNu80.net
- って言うかざっと読む限りその人も
「ちゃんと機甲暦世界に合わせて作るようにしてます」って話してるよね
- 674 ：ＮＰＣさん ：2023/03/18(土) 19:23:56.56 ID:ldj9XLCY0.net
- 言っちゃあ何だがメタガの世界観ちょっと扱いづらい部分もある
- 675 ：ＮＰＣさん ：2023/03/18(土) 21:52:42.47 ID:TGQt+n6Y0.net
- >>674
どのあたり？
- 676 ：ＮＰＣさん ：2023/03/18(土) 23:33:33.15 ID:IOZUXfgN0.net
- 横からだが敵勢力が多くて使いづらいかなって思う特にコロニーあたりを舞台にすると思う
- 677 ：ＮＰＣさん ：2023/03/18(土) 23:42:50.75 ID:i2G3md9N0.net
- その日の気分で変えられるわけだし、特定の敵とだけ戦うキャンペーンでいいよ。
- 678 ：ＮＰＣさん ：2023/03/19(日) 00:36:26.92 ID:8rkw0HgM0.net
- そのセッションに登場しないなら存在しないからな
ジオンとドクターヘルと使徒とティターンズとムゲ帝国が同時に来ることはまずないし
- 679 ：ＮＰＣさん ：2023/03/19(日) 00:37:28.29 ID:ExJQ0rl/0.net
- サプリやGFで後付しまくってるからね
大体ふんわり覚えていたらなんとかなるよ
個人的に理解できた歴史情報(うろ覚え)
・昔やばい大戦があって文明がリセットした？っぽい(マガツカミ級やアポカリプス級の時代)
・文明復興後宇宙と地上で対立し一年戦争っぽいのがあった(ヴォルフ関係・ミーレスの登場)
・戦後復興でゴタゴタしてラーフ帝国(メイン敵、)が出来たり宗教コロニーが出来たりティターンズっぽいのが発生したりしたので、対抗してフォーチュン(メイン味方組織)が発足した
・異世界？からレムリア人が来たり恐竜帝国枠やディセプティコン枠が攻めてきた
・フルメタのクルーゾーがフルメタ世界から迷い込んだ
・ラーフやテロリストや恐竜帝国とバチバチやってたら宇宙から異星人が攻めてきた←今ここ
地域情報
・日本はスーパー級の宝庫、オオトリ市は毎週の様に敵が攻めてくる魔境
・南方に日系人が歩行戦車でガンパレードしてる国がある
・北アメリカは一面荒野でザブングルとかガンダムXな世界になっている
・何処にあるかは分からんがギアスチックなライトニング級を使うトゥーレ王国が存在する
・ファンタジーロボはレムリア王国出身が多い
総論
基本スパロボαベースにレイズナーを足した感じ、北アメリカはα外伝状態
書いてて思ったがヨーロッパはどこの勢力が抑えているんだ？
- 680 ：ＮＰＣさん ：2023/03/19(日) 00:38:40.18 ID:14iNmMxY0.net
- 自分がGMなら今回のセッションには邪魔なのでその設定は使いませんでもええんやで
- 681 ：ＮＰＣさん ：2023/03/19(日) 00:45:04.37 ID:gjo98U6H0.net
- アポカリプス級記念にアポカリプスVSマガツガミという卓ならやったことあるな…
PC1とボスが過去の世界からのタイムトラベルしてきたとかそんな感じで
- 682 ：ＮＰＣさん ：2023/03/19(日) 01:24:46.46 ID:+yfbj2sPa.net
- >>679
エウレシア(ヨーロッパ、アジア)は第五帝国以前はいまいち影が薄い自分もどこが納めてるのかよくわからんかった
トゥーレはラーフの東の島
ガンパレードしてるのはラーフのある大陸の西の方
- 683 ：ＮＰＣさん ：2023/03/19(日) 01:49:44.80 ID:ExJQ0rl/0.net
- >>682
補足サンクス！ラーフのけっこう近場にあるのねトゥーレ
エウレシアは特に書いてないって事は無難に連邦勢力圏かな
- 684 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 02:14:16.73 ID:rb3XaG390.net
- 初心者ですが、グラムメタルの組み方を教えて下さい。
ストライカー単体かストライカー+スイーパーが良いのか。
レベル3から始めるキャンペーン予定です。
環境は、基本+上級+デジタルフロントです。
- 685 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 02:56:20.87 ID:SXK0gEQF0.net
- >>684
ストスイでもスト単でもどっちでもいい、アサルトチャージと連環撃はとっておけ
特にビルドにこだわりがなければバインダー防御+オリジナルグラムメタル+ヘリックスフローター、有機コンピューター覚醒(グラムメタル3で自動習得)などを重ねてC9にしておきグラムメタル2で高速演算をとる
やれることが白兵アタッカーか射撃ぐらいしかないのでそこは注意、ディスラプターは忘れろ
とっておきたい特技
バインダー防御、アキュートストライク、シャープスラッシュ、高速演算、エネルギーチャージ、フラッシングガーブ、エナジーブースター、エネルギーエクサティンション
判定振り直し特技(連環撃、ブロウビート、リトライ)、移動系特技(アサルトチャージor肉薄1+2、肉薄のほうが完成が当然遅い)
こんな感じかなあ、個人的にはラディアントブレイブがレギュにないのでサブパイロットとれないのが痛い
- 686 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 03:06:21.93 ID:SXK0gEQF0.net
- ちなみに低レベルでてっとりばやく強くなるのはプラモイデアとることだぞ(台無し)
- 687 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 10:06:16.52 ID:bUPfcEzSa.net
- やっぱプラモイデアのグラムメタルで純金コート取るとプラモに純金使ってるとかになるのかな…
- 688 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 10:08:39.45 ID:E5EUQ/KEd.net
- くくく、僕のプラモには本物の純金を使ってるのさ！
どう見てもやられ役
- 689 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 10:14:12.57 ID:YmDRKgfHM.net
- エルガイム知らないから黄金大使っぽくてフフッとなった
- 690 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 10:26:02.60 ID:oBI3L7Tm0.net
- ゴッドガンダムに金箔貼り付けてる人いるけど、そんな感じ？
- 691 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 10:43:21.03 ID:9bA8aCtzr.net
- 僕のプラモには失われた今はロストテクノロジー、綺羅鋼が使われてるんだ！みたいなもんかw
- 692 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 12:35:29.43 ID:SXK0gEQF0.net
- 10LV(グラムメタル9、スト1)で仮組みしたら18d6+37(ボスは20d6)でクリったら装甲無視程度だった
行動値29なのでストライカーにしては高くはあるがガチってほどにはならんかったな(しかもここから先グラムメタルの特技にほしいのがない
- 693 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 13:35:08.80 ID:5zd4Vg8t0.net
- プラモってそんな強かったっけ？
- 694 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 13:40:23.23 ID:rb3XaG390.net
- グラムメタルにスターゲイザーというのは、あまり意味がありませんか？
- 695 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 13:46:12.40 ID:SXK0gEQF0.net
- あるけどグラムメタルは構成的にc値9で止まるから
オリジナルグラムメタル
バインダー防御+ヘリックスフローター
有機コンピューター覚醒
で-3されるからわざわざ取らないだけ
初期作成でc9にしたいとかバインダー防御以外のの自動選択取りたいとかオリジナルグラムメタル以外の機体とりたいとかなら取ればいい
- 696 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 14:10:08.98 ID:YYMap9lHM.net
- bookwalkerでメタガ関連がGF含めてお買い得になってたからSoFやSRS大戦、あとクラッシャー関連のGF2冊は確保したけどあとオススメとかあったりする？
個人的にはエンプラ関連の21-3とウォーバードの21-2+23-6が気になっとる
それと20以前は無かった
- 697 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 14:16:16.48 ID:9bA8aCtzr.net
- >>693
誰でも取れる特技、特に低レベル帯で考えると単純に数値や性能が強い
あとそのクラスに足りないものを補えたりするから便利
- 698 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 17:27:11.03 ID:rb3XaG390.net
- 聞いてばかりで申し訳ないですが、カバリエでダブルゼータモチーフを作成の場合、どういう構成がお勧めでしょうか？
- 699 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 17:34:49.43 ID:DFPTe0Iid.net
- >>698
出先なんで雑な回答になるけどフルブラストキャノンと変形はほしいよね
後はオプション2つつけれるようにしてフルアーマー化でもしてみるかい？
レベルどのくらいかによるけど高レベルならメガランチャー？メガバズーカランチャー？的な武装を幅3直線10くらいにはできたはずだからこれもこれで楽しいかもね
- 700 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 20:29:03.93 ID:rb3XaG390.net
- >>699
Zガンダムはもろモチーフがあるのに。
フルブラストキャノンは必須ですよね。
- 701 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 21:47:13.50 ID:PV9iEuTi0.net
- >>687-692
一方、主人公は金泥の塗り方を人間国宝の職人から教わった。
そして闇系のライバルは真言立川流の髑髏本尊を以下略
- 702 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 21:58:34.44 ID:L6w133yV0.net
- >>696
手当たり次第に買え。
これは冗談ではない。
- 703 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 22:07:04.66 ID:5zd4Vg8t0.net
- グラムメタルはプラモやるのに追加の特技必要な方だっけ？
- 704 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 22:18:30.99 ID:U/qsmra/0.net
- 必要だね
まあ世間一般的にはグラムメタルってなんだよ。だろうからな
- 705 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 22:22:24.62 ID:PV9iEuTi0.net
- そういえば昔、ゴジラのプラモを作ったことが。
基地ラインオフィサーのプラモイデアってなんだよ、と思ったがあれだ、サンダーバードのトレーシー島秘密基地の奴。
- 706 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 22:33:54.19 ID:tLsdOWQL0.net
- >>700
割とレベルによって組み方いろいろあるからレベルはどれくらいの予定なん？
- 707 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 23:01:13.59 ID:rb3XaG390.net
- >>706
レベル３からスタートのキャンペです。
もしかしたら、５スタートの可能性もあります。
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