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愚地独歩vs北斗の拳のケンシロウ２
- 1 ：マロン名無しさん：2013/12/28(土) 17:27:32.37 ID:???.net
- 【前提ルール】
・北斗の拳のアニメ映画版は、
原作者の武論尊曰く、「漫画と映画は別物」（1986年14号[3]）「映画は別のドラマと思ってほしいナ」（15号）と、
『別物』『別のドラマ』扱いのため、
北斗の拳のアニメ映画版の参考レベルは、原作漫画より下とする。
北斗の拳のゲームの参考レベルは、それよりもさらに下とする。
・ケンシロウは、週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』に掲載されたケンシロウデータバンクの、
数値設定が基準。
・独歩は、勇次郎戦の独歩で、考察する
- 194 ：有耶無耶 ◆wn8rr.uH/2 ：2013/12/29(日) 07:33:24.07 ID:???.net
- ＞(まあどこかの馬鹿と呼ぶことも憚られる低脳は賢ぶれてすらいないが）
俺か ＿ﾄ￣|○
- 195 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 08:45:31.52 ID:???.net
- >>193
＞刃牙の勇次郎を殴った印象：ゴム被せた大岩
→オリバの本気力み腹筋＞『へし折れた壁』＞龍の貫手＞『貫通された壁』＞オリバの普通力み腹筋
→独歩の手刀の筋肉＞『切断された壁』＞ドリアンの特殊繊維＞『切断された壁』＞独歩の手首の骨
→烈「インパクトまでは脱力――――――弛緩しているほどよいとされる
優れたアスリートほど筋肉が柔らかいのはそのためだ」
→本部「手首だ 手首と足首から先の造りと使用法が 競技（スポーツ）空手とは――― 一線を画す！！」
→昂昇「手首足首から先の変化工夫により可能性を無限大まで広げられる」
オリバの腹の筋肉：力みで筋肉の強度を、『貫通されるレベルから、へし折れるレベルと、桁違い』に上げる
独歩の手刀の筋肉：『手首足首から先の』部位鍛錬で、元の強度を上げた
力みで、普通時の強度を上げる
『手首足首から先の』部位鍛錬＋力みで、強度を、『自分の骨以上』に上げる
↑
堅い物にぶつける鍛錬（勇次郎は絶壁転げ落とし）＋力みの筋肉は、
桁違い＆自分の骨以上になる、バキ世界だしね。
- 196 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 09:00:02.19 ID:???.net
- >>193
＞刃牙の勇次郎を殴った印象：ゴム被せた大岩
「大地の営む悠久を風雨に晒され続けた巨岩」「角の取れた表面は光沢を帯び」
「その上に厚さ１㎝のゴムを被せた」
縦６ｍ７７㎝、横の大部分４ｍ７３㎝、横の下部分５ｍ３４㎝の鍛えた岩の絵（バキ比較）
↑
皮膚や筋肉の厚さは、部分によって違うのに、
『厚さ１㎝のゴムを被せた』と、皮膚と筋肉の厚さの数値を、正確に表してある。
つまり、バキの喩えは、『バキの掌が触れている部分から、皮膚と筋肉の厚さが変わっている部分を、喩えた物』。
『バキの掌が触れている部分から、皮膚と筋肉の厚さが変わっている部分』は、『頬』。
↑
『手足は、硬い岩をまるでバターや果実のように切断してゆく解説、海王クラス』
『手足は、岩山に一晩（１２時間）で、２０ｍのトンネルを掘ることができる解説、海王クラス』
（１２時間の間、１秒間に手刀の２．８８分の１の規模を切断していたことになる。 ）
↑
バキや寂海王＞トンネルの壁＞岩山＞勇次郎
バキや寂海王＞バターのように切断＞勇次郎＞硬い岩
と、矛盾が生まれる。
↑
やはり、
力み勇次郎＞力みバキや力み寂海王＞トンネルの壁＞岩山＞力んだ様子無し勇次郎
力み勇次郎＞力みバキや力み寂海王＞バターのように切断＞力んだ様子無し勇次郎＞硬い岩
ということなのだろう。
力んだ様子無しの頬の設定だし、力んだ際の頬の設定とは、比べられない。
- 197 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 09:04:19.81 ID:???.net
- >>182
＞鋼鉄がどうのこうの持ちだしても屁理屈こねても
実際、ジャギの鉄仮面やボルゲの鉄板装甲の描写から、
勇次郎戦独歩のパンチ＞＞＞＞＞弱体化独歩のパンチ＞＞＞＞＞母が死ぬ前花山パンチ＞＞＞＞＞厚さ数十㎝の鋼鉄の扉＞＞＞＞＞鋼鉄の鎧と化したケンシロウの肉体
勇次郎戦独歩のパンチ＞＞＞＞＞弱体化独歩のパンチ＞＞＞＞＞母が死ぬ前花山パンチ＞＞＞＞＞厚さ数十㎝の鋼鉄の扉＞＞＞＞＞ジャギの鉄仮面＞＞＞＞＞怒りケンシロウの全力攻撃
勇次郎戦独歩のパンチ＞＞＞＞＞弱体化独歩のパンチ＞＞＞＞＞母が死ぬ前花山パンチ＞＞＞＞＞厚さ数十㎝の鋼鉄の扉＞＞＞＞＞ボルゲの鉄板装甲＞＞＞＞＞怒りケンシロウの全力攻撃
- 198 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 09:10:27.87 ID:???.net
- >>193
＞5ｍの岩砕ける
割ると書かれている。
●トキに攻撃を横に流されたラオウのパンチの威力
岩に腕が肘までめり込む程度の威力。
●「これが貴様が目指した兄ラオウの拳だーーーっ！！」
と言って打ったラオウのパンチの威力
地面に『底の見える』拳大の穴を空ける程度の威力。
●ラオウが２度目のケンシロウとの対決で
「どああ！！」と言って打ったパンチの威力
石の床に『底の見える』拳大の穴を空ける程度の威力。
●ラオウが２度目のケンシロウとの対決で
地面へのパンチの後にした地面への腕振り下ろし
石の床に手の甲側の腕がめり込む程度の威力。
↑
描写的に、５ｍの岩を割る威力もないよ。
描写的に、溜めが必要なんだろ。
『底の見える穴』を空ける、ラオウのパンチは、
『底の見えない穴』を空ける、幼年編鬼無し勇次郎のパンチ以下。
独歩には、通用しない。
- 199 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 09:25:47.39 ID:???.net
- つうかスレやスレタイが分散してるから話がブツ切りで訳が分らん…
- 200 ：(´・ω・｀)：2013/12/29(日) 09:32:58.86 ID:X6vd6lZ1.net
- どこが祭りか把握しづらい
勇次郎システムにもたまにコメント頼むぜ？
- 201 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 10:39:13.22 ID:???.net
- 設定上北斗の拳法使いは物質破壊が苦手。対となる南斗の分野だからだ。
だから試割りの類ではバキキャラに敗北するのは仕方ないね。
●ケンシロウの測定不能とされる腕力で出来る事。
・遥か先のビルに向かって150キロはあるゴンズ様を蹴り二階か三階の部分に直撃させる
●最強の剛拳使いラオウ&黒王号のやった事
・地面に顔を伏せたモヒカン達をカッポカッポと歩くペースに合わせ頭を砕き即死させる。
（モヒカン一人にかかる圧力は勢いをつけないラオウ達の踏みつけの25％以下の威力）
●レイの奥義
・下半身を濁流に沈めた状態からでも人間の頭を軽々と飛びこし、ユダの肉体を肩から心臓にかけて
切り裂く。相手に軌道を見られてもその美しさに見とれさせ防御させないという追加効果付き。
ケンシロウは奥義を捨ててひたすらキック、ラオウは絶対に黒王から降りない、レイは天内を遥かに凌駕するジャンプ、
これでバキ勢のほとんどに勝てる。
- 202 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 11:07:36.50 ID:???.net
- >>201
＞・遥か先のビルに向かって150キロはあるゴンズ様を蹴り二階か三階の部分に直撃させる
あのときの蹴りには、溜めがあるじゃん。それにさ。
●週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』の「拳聖烈伝」
サウザー体重98kg
↑
９８㎏のサウザーを、吹き飛ばせていない。
勇次郎は、１３０㎏の末堂を、軽い裏拳で、１０ｍほど吹き飛ばしている。
１３０㎏の末堂を、軽い裏拳で、１０ｍ吹き飛ばし＞＞＞＞＞９８㎏のサウザーを、全力パンチで、吹き飛ばせない
とも言える。
体重が軽くて強いキャラの方が、体重が重くて弱いキャラより、
吹き飛ばないのが、漫画。
参考にならん。
＞ラオウ＆黒王＆レイ
１６歳勇次郎：ヘルメット越しに、頭蓋骨に手刀めりこませ
ドリアン：ヘルメット越しに、頭蓋骨に手刀めりこませ
強いキャラの人体ほど、頑丈なのが、漫画。
参考にならん。
『底の見える穴』を空ける、ラオウの直接打撃は、
『底の見えない穴』を空ける、幼年編鬼無し勇次郎の直接打撃以下。
- 203 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 11:10:01.52 ID:???.net
- ＞レイは天内を遥かに凌駕するジャンプ
天内は、膝の力を使わない、足首の力だけを使ったジャンプ
それでも、光成曰く「鉄骨をコンクリで補強している床」に、
・直径約１９０㎝、深さ約３０㎝のクレーター（天内比較）
・直径３．５ｍのクレーター＋亀裂（天内比較）
を発生させた。
●追記
うやむやさん？
北斗側なのに、レスが丁寧で、感動しました
- 204 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 11:11:24.14 ID:???.net
- 訂正
１６歳勇次郎：ヘルメット越しに、頭蓋骨に手刀めりこませ
ドリアン：頭蓋骨に手刀めりこませ
●追記
うやむやさん？
北斗側なのに、レスが丁寧で、感動しました
僕も、見習って、レスを丁寧に、心がけます
- 205 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 11:11:59.31 ID:???.net
- 発作中
- 206 ：有耶無耶 ◆wn8rr.uH/2 ：2013/12/29(日) 11:15:23.49 ID:???.net
- >>204
いや、俺ではなく、全く別の他のホクティストのようだ
北斗の拳を読んでると北斗側でも、北斗神拳の限界に気付く奴って多いみたいだぜ
彼らとの関係は大事にし、ケンカは避けるんだぞ、では…
- 207 ：202,：2013/12/29(日) 11:16:04.52 ID:VgzABFAl.net
- >>
- 208 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 11:18:25.33 ID:???.net
- >>206
レスが丁寧な北斗側に感動
独歩の強さは譲れないけど
>>201
ぶっきらぼうなレスですまん
- 209 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 11:18:32.92 ID:???.net
- ファミコンジャンプ版ケンシロウ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞勇次郎＞原作ケンシロウで決着付いたろ
- 210 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 11:26:32.95 ID:???.net
- だから、休めよw
- 211 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 11:28:24.81 ID:???.net
- 独歩
・光速戦闘のバキ以上の、超光速戦闘の勇次郎が避けられない、超理合
・拳大の規模に、無限の破壊力
（デビルは、ある程度体の自由がきく状態で、
鉄の鎖を壊せず、長年捕まっていたので、
小さい規模に、無限の破壊力）
- 212 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 11:28:28.67 ID:???.net
- 大体>>12で
独歩の攻撃はケンシロウには当たらず、独歩はケンシロウの攻撃を避けることが出来ないんとしたんだから
独歩の敗け
- 213 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 11:31:23.52 ID:???.net
- 池沼がコピペで発狂してるが>>192で書いたように
肝心な点は、北斗側にとっても「いや、そんな無制限なんか？」って話だが
制作者側の考えを尊重し(捏造だけど)、それを絶対視する(自分に都合のいいときだけ)
という建前の池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)にとっては
受け入れなきゃならない、ということ
なんだぜ
少し休むぜ()
- 214 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 11:33:43.29 ID:???.net
- ●範馬勇次郎のスピードは、最大解釈すると、『超光速戦闘』可能
●範馬刃牙３４巻の裏表紙のあらすじ
刹那を争う『光速』の戦いを制するのは…！？
↑
「勘弁してよ。よーいドンで勝てるなら初めからそうしてるさ。」
と言っていたあの頃のバキですら、光速の戦いが出来るということは、
勇次郎は、超光速の戦いが出来るということになる。
「付き合おう」と、バキの光速の戦いに合わせてあげていたが。
勇次郎の才能＞バキの才能だから、
１８歳以降の勇次郎は、超光速の戦いが出来るということになる。
↑
１８歳勇次郎速度＞１８歳バキ速度＝光速
●グラップラー刃牙 第7巻 | 秋田書店
その男の55歳の肉体は、瑞々しく、拳は重く、そして速く、太い筋肉には『無限の破壊力』が秘められていた。
愚地独歩。神心館館長。
武神と呼ばれ、生きながら伝説となったこの天才拳士が、“最強の生物”に襲いかかる。
その時、刃牙が目にしたものは……!!
↑
独歩筋肉＝無限の破壊力
つまり、
本気独歩の筋肉利用の正拳突き＝小規模ながら、宇宙破壊レベル
- 215 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 12:01:23.01 ID:???.net
- 北斗の無限の破壊力は否定した癖に
- 216 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 12:02:36.30 ID:???.net
- 益々精神がおかしくなってきたな
- 217 ：有耶無耶 ◆wn8rr.uH/2 ：2013/12/29(日) 12:23:29.60 ID:???.net
- ちょっとだけ目が覚めたっす
>>210 >>213
>>209は俺じゃないっす
考え似てるけど
…今更だが「独歩かわせない神拳」の原理って何だろうな？
0.5秒拳の原型かと思ってたが、
あるいは相手の視覚や反応速度をジャミングする技とか
- 218 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 12:40:53.36 ID:???.net
- そういやシャカが無数の宇宙破壊だかやってたな
それと戦って生き残れたサガ、カミュ、シュラに勝てるファミコンジャンプ版ケンシロウ
独歩を超理論や屁理屈で宇宙破壊にしても勝てないわ
後サガは超光速のメガスドレパノンを避けまくるアイオリアの拳を受け止めるし
どうあがいてもファミコンジャンプ版は無理じゃね
- 219 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 12:44:21.71 ID:???.net
- 無限の破壊力
超光速
↑
限度不明
1 ：マロン名無しさん：2013/12/28(土) 17:27:32.37 ID:???【前提ルール】
・北斗の拳のアニメ映画版は、
原作者の武論尊曰く、「漫画と映画は別物」（1986年14号[3]）「映画は別のドラマと思ってほしいナ」（15号）と、
『別物』『別のドラマ』扱いのため、
北斗の拳のアニメ映画版の参考レベルは、原作漫画より下とする。
北斗の拳のゲームの参考レベルは、それよりもさらに下とする。
・ケンシロウは、週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』に掲載されたケンシロウデータバンクの、
数値設定が基準。
・独歩は、勇次郎戦の独歩で、考察する
↑
ケンシロウは、１００ｍ走９秒台＆３秒間に５０発だよ
- 220 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 12:45:35.61 ID:???.net
- チャンピオンキャラの格ゲーが出たら勇次郎は結構強くなると思う
まあみつどもえに勝ってもどうしようもないが
- 221 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 12:49:51.95 ID:???.net
- ニュース速報スレ見てみ
バキ新連載開始!魔界編か!!!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1388229433/
刃牙に対する期待や勇次郎に対する評価が全員違ってて評価もバラバラ
- 222 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 12:50:00.10 ID:???.net
- >>220
チャンピオンREDいれて勇次郎がクロノスや魔獣真一や時天空や設定描写共にボロがなく真の全能キャラのピウスに勝てば
ファミコンジャンプ版ケンシロウなど雑魚同然
- 223 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 12:51:20.79 ID:???.net
- 勇次郎は解釈次第で強くも弱くもなるのかw
＞・独歩は、勇次郎戦の独歩で、考察する
拳刃は考察対象外なのね
- 224 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 12:52:33.82 ID:???.net
- コラボ有りだと、
スーパーサイヤ人悟空・トリコ・ルフィの強さが、大体同じになったからな。
惑星破壊キャラvs地面破壊キャラの場合、
惑星破壊キャラが弱くなるor地面破壊キャラが強くなる
どっちが本当の強さなのか、不明だから、
やはり>>1だな
ちなみに、ファミコンジャンプって
・２頭身ケン
・弱そうなケン
じゃないのか？
一番強そうな原作ケンシロウが、
一番弱いケンシロウ
- 225 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 12:53:56.09 ID:???.net
- 池沼が自分で持ち出したんだから仕方ない
無想転生；
北斗神拳究極の奥義といわれる無想の必殺拳 無より生じる
拳には、構えも闘気もなく、相手は次の技を読む術を完全に失う
（公式北斗の拳ＶＳ蒼天の拳）
相手の攻撃に応じて無想にして適切なカウンター、また相手にとって
無想故に予測不能な攻撃を仕掛ける技である
（北斗の拳奥義秘伝書データＦＩＬＥ）
集英社の解説書だと敵の攻撃を半透明化して避け同時に反撃も行うと書かれてた
- 226 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 12:54:46.88 ID:???.net
- スパロボだと普通に恒星破壊級にモビルスーツ程度が耐えてるけど
- 227 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 12:55:23.01 ID:???.net
- >>223
＞拳刃は考察対象外なのね
勇次郎戦独歩＝重傷前＆心停止前＆リハビリ＆全盛期 だから、
勇次郎戦独歩＞＞＞＞＞拳刃独歩
拳刃独歩にできることは、勇次郎戦独歩にもできる扱い
- 228 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 12:56:15.03 ID:???.net
- >>223
どの作品どのキャラも屁理屈や超理論で幾らでも強くなったり弱くも出来る
- 229 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 13:01:26.30 ID:???.net
- ＞無限の破壊力
＞超光速
＞↑
＞限度不明
じゃあ>>214は何だったんだよ
もう少し整合性を考えてからレスしろよ
- 230 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 13:03:31.13 ID:???.net
- >>226
ゲームコラボ補正なんじゃ
やはり、>>1だな
コラボの強さ議論ではない、一般的な強さ議論で、
スーパーサイヤ人悟空・トリコ・ルフィの強さが、大体同じとか言ったら、
荒れるのと同じ。
星矢シリーズのキャラに、北斗シリーズのキャラが、
合わせて貰って強くなってるわけだし。
1 ：マロン名無しさん：2013/12/28(土) 17:27:32.37 ID:???【前提ルール】
・北斗の拳のアニメ映画版は、
原作者の武論尊曰く、「漫画と映画は別物」（1986年14号[3]）「映画は別のドラマと思ってほしいナ」（15号）と、
『別物』『別のドラマ』扱いのため、
北斗の拳のアニメ映画版の参考レベルは、原作漫画より下とする。
北斗の拳のゲームの参考レベルは、それよりもさらに下とする。
・ケンシロウは、週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』に掲載されたケンシロウデータバンクの、
数値設定が基準。
・独歩は、勇次郎戦の独歩で、考察する
↑
ケンシロウは、１００ｍ走９秒台＆３秒間に５０発
- 231 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 13:05:24.30 ID:???.net
- 全作品の屁理屈超理論強化とか見てみたいw
勇次郎戦独歩は拳刃の技を全部使えるけど使わなかったとか
>>226
ガンダムとグレンラガンが同列はねえわなw
- 232 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 13:05:54.87 ID:???.net
- >>229
無限の破壊力＝限度がない破壊力 だし、
実質、優劣は、付けられんでしょ
最低でも、無限の破壊力＝宇宙破壊レベル
- 233 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 13:09:01.23 ID:???.net
- ●ケンシロウの強さ原作＆週刊少年ジャンプ特別編集北斗の拳SPECIALケンシロウデータバンクより
26 足の速さ 100m9秒台
27 拳の速さ 百裂拳の場合，3秒間に50発
○耐久力
・意識外＆闘気一点集中無しだと、ナイフやボウガンが刺さり、
城の石壁にめり込む程度の投げの衝撃で、吐血する程度（ハン戦など）
・『北斗神拳の真髄の怒り』で肉体を強化しても、『鋼鉄の鎧』と化す程度
○攻撃力
・厚さ数㎜～数㎝のジャギの鉄仮面破壊に、５発かかる（ジャギ戦）
・厚さ数㎜～数㎝のボルゲの下の鉄板装甲破壊に、４発かかる（ボルゲ戦）
・厚さ数㎜～数㎝のボルゲの上の鉄板装甲破壊に、３発かかる（ボルゲ戦）
・寸前で見切られれば、『鋼鉄の鎧』と化した肉体に、大ダメージを与える程度
・まともに入っても、『鋼鉄の鎧』と化した肉体を、へこませる程度（ラオウ戦の１戦目と３戦目参照）
・全てにおいて、ラオウ＝ケンと、ラオウ発言
拳において、ラオウ＞ケンと、ケン発言
ラオウのパンチ≧ケンのパンチ
厚さ数㎜～数㎝のジャギの鉄仮面破壊に、５発かかる（ジャギ戦）
厚さ数㎜～数㎝のボルゲの下の鉄板装甲破壊に、４発かかる（ボルゲ戦）
厚さ数㎜～数㎝のボルゲの上の鉄板装甲破壊に、３発かかる（ボルゲ戦）
の攻撃より、ちょっと強い攻撃が、まともに入れば、ケンの肉体は、砕ける。
- 234 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 13:14:20.98 ID:???.net
- バキ 時速２７０㎞
ケン 時速３９．９６㎞ 週刊少年ジャンプ特別編集北斗の拳SPECIALケンシロウデータバンクより
バキ「ノロマじゃね？」
ケン「………」
- 235 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 13:15:10.99 ID:???.net
- >>231
宇宙無限個を結界とし世界改変を行って存在消滅させる攻撃を終盤の
一般兵が乗る一応通常兵器で耐えたり設定ではそうでもないのに改造次第でそれ以上の威力数値になるからなスパロボ
- 236 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 13:27:10.55 ID:???.net
- スレ的には勇次郎＞ケンシロウ
外伝やゲームありならクロスオーバーケンシロウ＞勇次郎＞原作ケンシロウ
これで終了
- 237 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 13:28:37.76 ID:???.net
- スレ的にはというか池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)的には
ケンシロウ＞勇次郎＞独歩
にしかなりませんな
- 238 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 13:32:51.30 ID:???.net
- ケン「ノロマでーす＾＾」
独歩「でも」
バキ「俺らが束になっても」
勇次郎「お前に攻撃を当てられず、お前の攻撃は避けられません」
勇次郎バキ独歩「「「ボクたちの完敗です」」」
- 239 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 13:33:53.98 ID:???.net
- とまあチショウ流でやるとこんな感じｗｗｗ
- 240 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 13:36:46.27 ID:???.net
- 原作勝負
７巻独歩の超光速戦闘に命中の理合＞＞＞＞＞１００ｍ走９秒台（）のケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞散弾銃で叩かれて、床に転げ落ちる、ジャギ戦１戦目ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞ダイナマイトでヒビが入ったコンクリ床の近く壊れる程度の叩きつけ
（デビルは、鉄の鎖破壊に何年もかかるため、無限の破壊力設定を認めても、規模はショボい）
で、吐血のデビル戦呼吸法無しケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞石床にめり込む程度の投げで、吐血のハン戦ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞怒りは肉体を『鋼鉄の鎧』と化す（）ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数㎝のジャギの鉄仮面破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数㎝のボルゲの鉄板装甲破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞地面に拳幅・拳深さの穴を空けるラオウパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ
- 241 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 13:51:25.25 ID:???.net
- でもケンシロウに攻撃を当てられず、ケンシロウの攻撃はかわせません＾＾
- 242 ：ナゴヤン ◆a5E6YrY16A ：2013/12/29(日) 17:27:49.71 ID:???.net
- そのケンシロウデータバンクっていつの物なんだ？
それ以降にその設定を上回っている描写があるならケンシロウが成長しただけであって設定描写共に矛盾しないよね？
- 243 ：ナゴヤン ◆a5E6YrY16A ：2013/12/29(日) 17:31:34.09 ID:???.net
- ところで句読点があまりに多いとただの馬鹿にしか見えないよね
まあ馬鹿にしか見えないんじゃなくて事実馬鹿なんだけど
誰の事とは言いませんがね
- 244 ：マロン名無しさん：2013/12/30(月) 18:12:14.79 ID:???.net
- 所詮池沼なのでチン次郎で喚くのが精一杯
- 245 ：マロン名無しさん：2013/12/30(月) 20:21:35.87 ID:???.net
- >>1-14まで意気揚々と勝ち誇っていたのが>>19以降一気に見苦しく喚くだけに
それが池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)
- 246 ：マロン名無しさん：2013/12/30(月) 22:36:58.93 ID:???.net
- 面白いのはうやむやも>15>17>18(16も？)で一生懸命尻尾振ってたのに(池沼が勝利したと思って)
違うとわかりどうにもならないと悟ると途端に話を逸らそうとすること
- 247 ：マロン名無しさん：2013/12/30(月) 23:27:59.03 ID:???.net
- つーかクソコテ荒らしの自爆からの流れで>>27とかも酷い
いつも思うが本当に逆張り擁護野郎がケンシロウ派なのかも嘘臭い
- 248 ：ナゴヤン ◆a5E6YrY16A ：2013/12/30(月) 23:33:39.43 ID:???.net
- 負けた相手にしっぽ振って追従する方がよほど女々しいというか情けない
- 249 ：マロン名無しさん：2013/12/30(月) 23:35:13.44 ID:???.net
- 反対派からも認められる池沼スゲーをやりたいだけかと
- 250 ：マロン名無しさん：2013/12/30(月) 23:54:43.87 ID:???.net
- 重度の荒らしを擁護するかまってちゃん気質な軽度な荒らし
- 251 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 00:10:18.98 ID:???.net
- まあこのレベルの荒らしを逆張り擁護しようとするのは
構ってちゃんか自身も叩かれた経験がありシンパシーを感じたかだな
両方兼任してる場合もある
若しくはよく知らなかったりとかだな
- 252 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 15:21:24.31 ID:???.net
- 相変わらず論破されっ放しの光速を喚き続ける池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)
独歩の負けが確定してしまい、つか自らさせてしまい
悔しくて他スレを荒らし中でしたとさｗｗｗ
- 253 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 15:28:26.02 ID:???.net
- 原作勝負
・北斗の拳のアニメ映画版は、
原作者の武論尊曰く、「漫画と映画は別物」（1986年14号[3]）「映画は別のドラマと思ってほしいナ」（15号）と、
『別物』『別のドラマ』扱いのため、
北斗の拳のアニメ映画版の参考レベルは、原作漫画より下とする。
北斗の拳のゲームの参考レベルは、それよりもさらに下とする。
↑
・ケンシロウは、週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』に掲載されたケンシロウデータバンクの、 数値設定が基準。
７巻独歩の超光速戦闘に命中の理合＞＞＞＞＞１００ｍ走９秒台（）のケンシロウ（時速３９．９６㎞ ）
７巻独歩の超光速戦闘に命中の理合＞＞＞＞＞３秒間に５０発（）のケンシロウ（時速９２．１６㎞）
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞散弾銃で叩かれて、床に転げ落ちる、ジャギ戦１戦目ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞ダイナマイトでヒビが入ったコンクリ床の近く壊れる程度の叩きつけ
（デビルは、鉄の鎖破壊に何年もかかるため、無限の破壊力設定を認めても、規模はショボい）
で、吐血のデビル戦呼吸法無しケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞石床にめり込む程度の投げで、吐血のハン戦ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞怒りは肉体を『鋼鉄の鎧』と化す（）ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数㎝のジャギの鉄仮面破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数㎝のボルゲの鉄板装甲破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞地面に拳幅・拳深さの穴を空けるラオウパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ
- 254 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 15:31:57.33 ID:???.net
- でも>>12より
ケンシロウに攻撃を当てられず、ケンシロウの攻撃を避けられないんですけどね＾＾
- 255 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 16:06:06.86 ID:???.net
- ＞あらゆる敵の攻撃に対して無想にして適切な反撃
・妥当：実情によくあてはまっていること。適切であること。また、そのさま。
「妥当な攻撃だった これ以上は望めぬほどにッッ」が威力がなくて、ピクルに効かなかったように、
・適切：状況・目的などにぴったり当てはまること。その場や物事にふさわしいこと。また、そのさま。
「適切な反撃」でも、速度と威力がないとね
＞敵にとっては無想故に予測不能な攻撃
「予測不能な攻撃」でも、速度と威力がないとね
＞集英社の解説書だと敵の攻撃を半透明化して避け
透明：物を通して、中や向こう側が見える。
半透明：なかば透き通っていること。また、そのさま。
敵の攻撃を、ビニール色化して避けてもね
＞例えるなら、どんな達人にもかわすことのできない赤子からの不意の一撃
赤子からの不意の一撃なんて、
北斗世界の住人じゃなければ、避けられる
- 256 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 16:10:57.15 ID:???.net
- バキ 時速２７０㎞
ケン 時速３９．９６㎞ 週刊少年ジャンプ特別編集北斗の拳SPECIALケンシロウデータバンクより、１００ｍ走９秒台
克巳 時速１２２５㎞以上
ケン 時速９２．１６㎞ 週刊少年ジャンプ特別編集北斗の拳 SPECIALケンシロウデータバンクより、３秒間に５０発
バキ「ノロマ過ぎじゃね？」
克巳「ノロ過ぎじゃね？」
ケン「………」
ケン「頼みの綱の無想転生も、無意味だし、
ワンパンで終了なのかな＞俺は(T_T)」
- 257 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 16:17:04.09 ID:???.net
- ケンシロウ「俺の負けだー 許してくれー」
独歩「まあまあ そうビビるなって
筋は悪くねえ
俺のところで修行させてやってもいいぜ(^_^)」
ケンシロウ「あ…ありがとうございます！！」
独歩「まずは、少年部のガキ共と一緒に、正拳中段突きの練習だな
まあ、頑張んな！！」
- 258 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 16:37:46.36 ID:???.net
- ●ケンシロウの強さ原作＆週刊少年ジャンプ特別編集北斗の拳SPECIALケンシロウデータバンクより
26 足の速さ 100m9秒台 （時速３９．９６㎞ ）
27 拳の速さ 百裂拳の場合，3秒間に50発（時速９２．１６㎞）
↑
バキ「ケンシロウのスペックｗｗｗ」
克巳「チート過ぎるｗｗｗ」
- 259 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 16:41:29.04 ID:???.net
- 散弾銃で叩かれて、床に転げ落ちる、ジャギ戦１戦目ケンシロウ
↑
・ケンシロウでも、27 拳の速さ 百裂拳の場合，3秒間に50発（時速９２．１６㎞）
・組み手の際、ケンとジャギの攻撃速度には、圧倒的な差がある。
時速９２㎞以下の散弾銃で叩かれて、
床に転げ落ちる、
ジャギ戦１戦目ケンシロウ
↑
千春「重量２００㎏はあるナナハンバイク衝突平気な俺以下？」
- 260 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 16:54:29.93 ID:???.net
- ●ケンシロウのスペック
週刊少年ジャンプ特別編集北斗の拳SPECIALケンシロウデータバンクより
3 身長 185cm
11 体重 100kg
26 足の速さ 100m9秒台 （時速３９．９６㎞ ）
●アフリカ水牛のスペック
動物図鑑ネオより
体長２～３．４ｍ
体重３００～９００㎏
スピード 時速５７㎞ものスピードで走れる
↑
・大きさ
３４０㎝の水牛＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞１８５㎝のケンシロウ
・体重
９００㎏の水牛＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞１００㎏のケンシロウ
・移動速度
時速５７㎞の水牛＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞時速３９．９６㎞のケンシロウ
↑
水牛＝大きさ３４０㎝、体重９００㎏、時速５７㎞の移動速度
ケン＝大きさ１８５㎝、体重１００㎏、時速３９．９６㎞の移動速度
水牛のスペック＞＞＞＞＞ケンシロウのスペック
- 261 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 17:17:17.51 ID:???.net
- ●週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』の「拳聖烈伝」
ラオウ：身長210cm、体重145kg
フドウ：身長225cm、体重270kg
ウィグル：体重350㎏
↑
ハートの体重は、１５０～３５０㎏と思われる
初期ケンシロウは凄いが、ハートの張り手はさらに凄いという説もあるが、
時速９２㎞以下の散弾銃で叩かれて、床に転げ落ちている以上、そんなことはない。
「北斗神拳の真髄・怒りは肉体を『鋼鉄の鎧』と化す」でもあるまいし
シンやサウザーが姿を見失う、ケンの移動速度が、ハートの攻撃速度に、劣ることはないだろうから、
ハートの張り手は、時速３９．９６㎞以下
↑
おおまかな威力は、ハートの張り手＝時速９２㎞以下の散弾銃で叩かれる＝地面に転げ落ちるダメージ
●ケンシロウのスペック 週刊少年ジャンプ特別編集北斗の拳SPECIALケンシロウデータバンクより
身長 185cm・体重 100kg・足の速さ 100m9秒台 （時速３９．９６㎞ ）・拳の速さ 百裂拳の場合，3秒間に50発（時速９２．１６㎞）
●アフリカ水牛のスペック 動物図鑑ネオより
体長２～３．４ｍ・体重３００～９００㎏・スピード 時速５７㎞ものスピードで走れる
↑
おおまかな力関係は、
体重900㎏＆時速57㎞の牛の体当たり＞＞＞＞＞体重350㎏＆時速39.96㎞以下の脂肪デブの張り手＝時速92㎞以下の散弾銃で叩かれる＞転げ落ちる＞初期ケンシロウ
といったところか
- 262 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 17:24:58.97 ID:???.net
- 散弾銃で叩かれて、床に転げ落ちる、ジャギ戦１戦目ケンシロウ
↑
・ケンシロウでも、27 拳の速さ 百裂拳の場合，3秒間に50発（時速９２．１６㎞）
・ケンシロウでも、26 足の速さ 100m9秒台 （時速３９．９６㎞ ）
・ジャギ身長179cm。体重89kg
・組み手の際、ケンとジャギの攻撃速度には、圧倒的な差がある。
・シンやサウザーが姿を見失う、ケンの移動速度が、ジャギの攻撃速度に、劣ることはない。
・体当たりならともかく、散弾銃叩きに、全体重を乗せるのは、困難。
体重８９㎏以下＆時速３９．９６㎞以下の散弾銃で叩かれて、
床に転げ落ちる、
ジャギ戦１戦目ケンシロウ
↑
千春「重量２００㎏はあるナナハンバイク衝突平気な俺以下？」
- 263 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 17:30:08.77 ID:???.net
- あ
- 264 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 18:13:09.16 ID:???.net
- こんな日まで発狂してんのかよ
- 265 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 18:22:59.25 ID:???.net
- 100ｍ走のタイム基準で言うなら、
バキ：失格
独歩：克己以下なので最速でも11秒台
勇次郎：記録なし
体力テストでの100ｍ走ならばケンシロウに分があると思う。
ゴキブリダッシュの有効距離って100ｍないし。
- 266 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 18:25:00.87 ID:???.net
- 悔しくてもいつものコピペと捏造コントで荒らすしかない池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)
＞・適切：状況・目的などにぴったり当てはまること。その場や物事にふさわしいこと。また、そのさま。
だから「当たらない反撃」「効かない反撃」は「適切」じゃないんですよ＾＾
つまり当たるし効くということ
＞＞例えるなら、どんな達人にもかわすことのできない赤子からの不意の一撃
＞赤子からの不意の一撃なんて、
＞北斗世界の住人じゃなければ、避けられる
「どんな達人」が北斗世界の住人限定だとするソースがなきゃね＾＾
- 267 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 18:28:03.20 ID:???.net
- どれだけスペックに差をつけようと足掻いても
どれだけ捏造コントで独歩に余裕綽々のセリフ喋らせても
設定や解説重視とする
池沼にとっては
ケンシロウ＞独歩
で確定
- 268 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 19:33:04.27 ID:???.net
- ＞100ｍ走のタイム基準で言うなら
ケンシロウは、100ｍ走のタイム基準じゃなくて、
失格と記録無しでは、足の速さが分からないから、
バキキャラは、足の速さの数値設定が基準
＞ゴキブリダッシュの有効距離って100ｍないし。
１００ｍ走９秒台の人間が、
１ｍ走だけは、とてつもなく速い
なーんてことはないよ
＞だから「当たらない反撃」「効かない反撃」は「適切」じゃないんですよ＾＾
「全てが、適切なカウンター」×
「戦法が、適切なカウンター」○
無想無しラオウを、一撃で倒せない時点で、
「破壊力は、適切ではないカウンター」
相手の攻撃に応じて無想にして適切なカウンター、また相手にとって
無想故に予測不能な攻撃を仕掛ける技である
（北斗の拳奥義秘伝書データＦＩＬＥ）
自分にとって、適切なカウンター（「戦法が、適切なカウンター」）
相手にとって、予測不能な攻撃
と、考えるのが、妥当
- 269 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 19:35:18.47 ID:???.net
- ＞「どんな達人」が北斗世界の住人限定だとするソースがなきゃね＾＾
逆に、「どんな達人」が北斗世界の住人限定ではないとするソースがなくちゃな
・無想無しラオウを、一撃で倒せない時点で、
「破壊力は、適切ではないカウンター」「戦法が、適切なカウンター」○
・逆に、「どんな達人」が北斗世界の住人限定ではないとするソースがなくちゃな
・そもそも、ケンシロウが、最初から、独歩に無想転生を使うとも思えん
↑
●グラップラー刃牙格闘家ファイル 地下闘技場編２ 愚地独歩
格闘術分析
「必殺の貫手」
天井から吊されたドラム缶を、「必殺の貫手」で貫通する重傷前独歩の絵
↑
その理論が通用するなら、こうすることもできるしね。
重傷前独歩の「必殺の貫手」＞＞＞＞＞ケンシロウの「適切なカウンター」
重傷前独歩の「必殺の貫手」＞＞＞＞＞ケンシロウの「どんな達人にもかわすことのできない赤子からの不意の一撃」
重傷前独歩は、「必ず殺す貫手」持つ設定有りなため、ケンシロウ即死
- 270 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 19:36:46.72 ID:???.net
- ●週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』の「拳聖烈伝」
ジャギ身長179cm。体重89kg
ラオウ：身長210cm、体重145kg
フドウ：身長225cm、体重270kg
ウィグル：体重350㎏
↑
ハートの体重は、１５０～３５０㎏と思われる
初期ケンシロウは凄いが、ハートの張り手はさらに凄いという説もあるが、
時速９２㎞以下の散弾銃で叩かれて、床に転げ落ちている以上、そんなことはない
「北斗神拳の真髄・怒りは肉体を『鋼鉄の鎧』と化す」でもあるまいし
・シンやサウザーが姿を見失う、ケンの移動速度が、ジャギの攻撃速度に、劣ることはない。
・体当たりならともかく、叩きに、全体重を乗せるのは、困難。
↑『以下』だけど、優しい解釈をしてあげて、『同等』だとする
おおまかな威力は、
体重350㎏以下＆時速39.96㎞以下のハートの張り手＝体重89kg以下＆時速39.96㎞以下の散弾銃叩き＝地面に転げ落ちるダメージ
●ケンシロウのスペック 週刊少年ジャンプ特別編集北斗の拳SPECIALケンシロウデータバンクより
身長 185cm・体重 100kg・足の速さ 100m9秒台 （時速３９．９６㎞ ）・拳の速さ 百裂拳の場合，3秒間に50発（時速９２．１６㎞）
●アフリカ水牛のスペック 動物図鑑ネオより
体長２～３．４ｍ・体重３００～９００㎏・スピード 時速５７㎞ものスピードで走れる
↑
おおまかな力関係は、
体重900㎏＆時速57㎞の牛の体当たり＞＞＞＞＞体重350㎏以下＆時速39.96㎞以下の脂肪デブの張り手＝体重89kg以下＆時速39.96㎞以下の散弾銃叩き＞転げ落ちる＞北斗神拳伝承者ケンシロウ
といったところか
- 271 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 19:54:18.94 ID:???.net
- ●北斗神拳伝承者ケンシロウの強さ
体重89kg以下＆時速39.96㎞以下の散弾銃叩き＞転げ落ちる＞北斗神拳伝承者ケンシロウ
↓
体重350㎏以下＆時速39.96㎞以下の脂肪デブの張り手＝体重89kg以下＆時速39.96㎞以下の散弾銃叩き＞転げ落ちる＞北斗神拳伝承者ケンシロウ
↓
体重900㎏＆時速57㎞の牛の体当たり＞＞＞＞＞体重350㎏以下＆時速39.96㎞以下の脂肪デブの張り手＝体重89kg以下＆時速39.96㎞以下の散弾銃叩き＞転げ落ちる＞北斗神拳伝承者ケンシロウ
↓
牛の体当たり＞＞＞＞＞脂肪デブの張り手＝散弾銃叩き＞転げ落ちる＞北斗神拳伝承者ケンシロウ
●結論
牛の体当たり＞＞＞＞＞北斗神拳伝承者ケンシロウ
牛の体当たりで死ぬ北斗神拳伝承者（笑）
- 272 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 19:58:51.77 ID:???.net
- ●グラップラー刃牙格闘家ファイル 地下闘技場編２ 愚地独歩
格闘術分析
○「『必殺の貫手』」
「様々な技を持つ独歩だが、
最終的に『必殺の破壊力を持つ技』は、
自分の原点である空手の基本技だ」
天井から吊されたドラム缶を、「必殺の貫手」で貫通する重傷前独歩の絵
↑
・必殺の貫手
・必殺の破壊力を持つ技
↑
↑
↑
↑
↑
シン「『必殺の破壊力を持つ』とか、俺の貫手よりスゲー
雑魚のケンシロウさんでは、到底敵わんわな(^_^)」
ケン「は？ 独歩が強過ぎるだけなんだが？ バカ？」
- 273 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 20:06:40.98 ID:???.net
- ケンシロウの基礎身体能力を二回り小さくし、秘孔や斬撃の使えない末堂でも
コンボや顔面突きでバキが多少ダメージを受けるんだから、
ケンシロウの攻撃はバキ世界でも通用する。
ジャギにショットガンで倒されたのはあれだ。
非道に走る兄を説得しよとしてビンタされ倒れたというシーンだししゃあない。
バキやジャックがヒステリー状態の母にＫＯされても、カーチャンら＞＞範馬ブラザーズにはならないだろう。
- 274 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 20:10:56.24 ID:???.net
- 発狂するしかない池沼
ソースも何も「どんな達人」を文字通りとらず北斗世界に勝手に限定してるんだから
根拠を示さなきゃならんのは池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)の方だよ
あらすじに光速とあったから光速という池沼が何故これは文字通りとらないのか？
- 275 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 20:12:20.31 ID:???.net
- ●結論
独歩の攻撃はケンシロウに当たらず、ケンシロウの攻撃は独歩に当たる
つまり
ケンシロウ＞独歩
で確定
- 276 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 20:16:42.46 ID:???.net
- >>274
強さ議論において、
「どんな○○」の設定は、
調べる必要がある。
- 277 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 20:18:57.08 ID:???.net
- ●グラップラー刃牙格闘家ファイル 地下闘技場編２ 愚地独歩
格闘術分析
○「『必殺の貫手』」
「様々な技を持つ独歩だが、
最終的に『必殺の破壊力を持つ技』は、
自分の原点である空手の基本技だ」
天井から吊されたドラム缶を、「必殺の貫手」で貫通する重傷前独歩の絵
↑
・必殺の貫手
・必殺の破壊力を持つ技
↑
ケンシロウが、独歩の貫手で、生きられる道理がない
つまり
独歩＞ケンシロウ
で確定
- 278 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 20:24:06.20 ID:???.net
- 原作勝負＆ルールは>>1にあるとおり
↑
・ケンシロウは、週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』に掲載されたケンシロウデータバンクの、 数値設定が基準。
７巻独歩の超光速戦闘に命中の理合＞＞＞＞＞１００ｍ走９秒台（）のケンシロウ（時速３９．９６㎞ ）
７巻独歩の超光速戦闘に命中の理合＞＞＞＞＞３秒間に５０発（）のケンシロウ（時速９２．１６㎞）
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞散弾銃で叩かれて、床に転げ落ちる、ジャギ戦１戦目ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞ダイナマイトでヒビが入ったコンクリ床の近く壊れる程度の叩きつけ
（デビルは、鉄の鎖破壊に何年もかかるため、無限の破壊力設定を認めても、規模はショボい）
で、吐血のデビル戦呼吸法無しケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞石床にめり込む程度の投げで、吐血のハン戦ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞怒りは肉体を『鋼鉄の鎧』と化す（）ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数㎝のジャギの鉄仮面破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数㎝のボルゲの鉄板装甲破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞地面に拳幅・拳深さの穴を空けるラオウパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ
↑
●グラップラー刃牙格闘家ファイル 地下闘技場編２ 愚地独歩 格闘術分析
に、
・必殺の貫手
・必殺の破壊力を持つ技
つまり
独歩＞ケンシロウ
で確定
- 279 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 20:25:03.70 ID:???.net
- ＞強さ議論において、
＞「どんな○○」の設定は、
＞調べる必要がある。
理由は？
池沼自ら>>12で墓穴掘ったからってそりゃ無理矢理過ぎだ
- 280 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 20:26:17.45 ID:???.net
- >>280
他の強さ議論スレでもそうだから
- 281 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 20:26:26.56 ID:???.net
- つか>>192に書いたが
肝心な点は、北斗側にとっても「いや、そんな無制限なんか？」って話だが
制作者側の考えを尊重し(捏造だけど)、それを絶対視する(自分に都合のいいときだけ)
という建前の池沼こと仮性包茎のデカチン美少年(美少年K◆UkZoeVBBuHbn)にとっては
受け入れなきゃならない、ということ
なんだよね
- 282 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 20:28:34.91 ID:???.net
- こんな感じじゃね？
７巻独歩＞＞＞＞＞１９歳花山＞＞＞＞＞１５歳花山＞＞＞＞＞ケンシロウ
- 283 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 20:29:24.82 ID:???.net
- そして文字通りとるのを否定したいのなら
それは当然池沼が提唱するチン次郎(光速だの地震だの)にも適用しなきゃならない
- 284 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 20:32:28.92 ID:???.net
- _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
/ ::. ヽ
. / :: ヽ
| :: |
. |ヾ ,l _;;-＝=ｪ;､ ,;ｪ=＝-;;_ﾋ- |
"l,_l|| )＝f' ||ﾞ-, ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::ヾ i, iヾ / r';' .| ケンシロウvs愚地独歩…
. ﾞN l ::.ヾ====イ;:' l ､====/ ,l,ﾌ ﾉ. | 試合開始直後の貫手１発で
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ ケンシロウのキンタマを貫通
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'" | 決まり手はこれだったぜ
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il |. ＼またヤリてェなァ…＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼
- 285 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 20:33:26.05 ID:???.net
- では、愚地独歩の勝利を祝って、
,. -‐＝=､､
,. =＝=､､ ｏ ○o. i :::ト､
_,/ ｀ヾ´´`ヽ、 ﾟ .ｌ :::ﾄ､＼
// .::::/ :::::!=＝=l :::|ｽ. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-､
. ,ｨｸ ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ ｀)'｀ヽ ヾ;＼
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／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/ /ヽ､二ﾆ-ｲ ヾT ¨´ ,/;';';::`、. ＼';';';';';';';';';';〈::...
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＜ ＞
＜ 乾杯ッ！！！ ＞
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- 286 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 20:36:02.49 ID:???.net
- そして破綻しているコピペを繰り返した後は捏造コントとＡＡ
これが池沼のやり口
●範馬チン次郎
サロンで地上最池沼の名を恣にする仮性包茎のデカチン美少年
(美少年K◆UkZoeVBBuHbnを使用することも)の提唱する勇次郎。
設定と描写を重視しそこから最大限の強さを考察するとしているが、
自分の出したい結論の為に「板垣はこう考えてるチン！なぜなら僕チンがそう思うからだチン！」
とやるのが日常茶飯事なダブスタ、コピペＡＡ連投、荒らしに自演と
「論理以外の全ての使用を認める『議論』ルール」
勿論デカチン本人にのみ認められるルールで他人がやれば『荒らし』となる。
- 287 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 20:40:33.80 ID:???.net
- >>13-14でのＡＡ荒らしといい、池沼だから墓穴掘ったのに気付かなかったんだろうな
無想転生；
北斗神拳究極の奥義といわれる無想の必殺拳 無より生じる
拳には、構えも闘気もなく、相手は次の技を読む術を完全に失う
（公式北斗の拳ＶＳ蒼天の拳）
相手の攻撃に応じて無想にして適切なカウンター、また相手にとって
無想故に予測不能な攻撃を仕掛ける技である
（北斗の拳奥義秘伝書データＦＩＬＥ）
を自ら引用しちゃったんだから仕方ないけど＾＾
- 288 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 20:54:27.56 ID:???.net
- 無想
無より生じる故に読めないパンチが打てる、例えば赤ん坊からの攻撃
菩薩
赤ん坊の様な拳の握りから出される、意が読めない故に達人にも当たったパンチ。
技量では無想ケン＝菩薩独歩と見るのが妥当。
- 289 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 21:22:56.43 ID:???.net
- >>288
表現は微妙に違うが同じような状態っぽいね
- 290 ：ナゴヤン ◆a5E6YrY16A ：2014/01/01(水) 18:03:00.01 ID:???.net
- 渋川が 被弾してから躱す って芸当が出来てるから単純に反射速度が攻撃速度を上回ってれば菩薩拳は避けられる
じゃなきゃ刃牙世界の住人は意のない運動、風や地震による落石とかが見えてても躱せない池沼揃いになる
無想転生はどこかの自爆王が誰にもどうやっても避けられないって証明しちゃったけどな
- 291 ：マロン名無しさん：2014/01/01(水) 21:26:10.82 ID:???.net
- 原作勝負＆ルールは>>1にあるとおり
↑
・ケンシロウは、週刊少年ジャンプ特別編集『北斗の拳 SPECIAL』に掲載されたケンシロウデータバンクの、 数値設定が基準。
７巻独歩の超光速戦闘に命中の理合＞＞＞＞＞１００ｍ走９秒台（）のケンシロウ（時速３９．９６㎞ ）
７巻独歩の超光速戦闘に命中の理合＞＞＞＞＞３秒間に５０発（）のケンシロウ（時速９２．１６㎞）
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞散弾銃で叩かれて、床に転げ落ちる、ジャギ戦１戦目ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞ダイナマイトでヒビが入ったコンクリ床の近く壊れる程度の叩きつけ
（デビルは、鉄の鎖破壊に何年もかかるため、無限の破壊力設定を認めても、規模はショボい）
で、吐血のデビル戦呼吸法無しケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞石床にめり込む程度の投げで、吐血のハン戦ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞怒りは肉体を『鋼鉄の鎧』と化す（）ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数㎝のジャギの鉄仮面破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞厚さ数㎝のボルゲの鉄板装甲破壊に苦戦する威力と、同程度のパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ
７巻独歩の無限の破壊力＞＞＞＞＞地面に拳幅・拳深さの穴を空けるラオウパンチで、砕ける、ラオウ発言ケンシロウ
↑
●グラップラー刃牙格闘家ファイル 地下闘技場編２ 愚地独歩 格闘術分析
に、
・必殺の貫手
・必殺の破壊力を持つ技
つまり
独歩＞ケンシロウ
で確定
- 292 ：ナゴヤン ◆a5E6YrY16A ：2014/01/02(木) 01:47:00.94 ID:???.net
- 仮に技量が同等だとしても、
独歩はおろか刃牙も郭もオリバもピクルも勇次郎さえも、
どこかの自爆王馬鹿ガイガーが無想転生は捉えも躱せも出来ないと証明・披露してしまった以上、
破壊力が完全に通じないとしても、
引き分けにしかならない。
ケンシロウは天破活殺で心臓等にダメージ与える事も出来るし、
バキ側に勝ち目は、
ありません。
- 293 ：マロン名無しさん：2014/01/02(木) 16:32:35.07 ID:???.net
- 重傷前独歩の「必殺の貫手」＞＞＞＞＞ケンシロウの「適切なカウンター」
重傷前独歩の「必殺の貫手」＞＞＞＞＞ケンシロウの「どんな達人にもかわすことのできない赤子からの不意の一撃」
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