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読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その154
- 1 :マロン名無しさん (ワッチョイ b3fa-Hnlo):2020/05/11(月) 10:21:41 ID:goOagV7B0.net
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前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その153
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1579884128/
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
ワッチョイスレなので次スレを立てる時には1行目と2行目に
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と記入してください。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 119 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5b09-I6Yg):2020/05/24(日) 23:20:13 ID:xTvUHXGs0.net
- >>118
そりゃ作中のキャラはハラハラしてるんだからハラハラ感は味わえるだろ
- 120 :マロン名無しさん (ワッチョイ 3706-crVl):2020/05/25(月) 02:31:18 ID:4CYO46uH0.net
- capetaとかいうメインポジのヒロインがスカしたライバルと出会って最初は「何あいつムカつく」とか言ってたのに最終的にくっついた漫画
この手の奴は絶対読みたくないけど何故か割と踏むんだよな
そして>>114でさえハラハラできるようになるという
- 121 :マロン名無しさん :2020/05/25(月) 07:51:11.09 ID:2YJF6am/0.net
- そもそも俺はやきもち焼かせるために自分に好意を抱いている
まったく好きでもない男に気のある素振りを見せてやきもち焼かせようとする女が嫌いって話で
ハラハラしたいとかそんな話はまったくしてないんだけど
やったか→やってないと同じでもはや当たり前みたいなもんだし、
今さらその例外1個2個見たところで別にこの作者わざとはずしてきたな
って思うだけで別にどうなるんだろ?にはならないわ
- 122 :マロン名無しさん (JP 0H06-WlDR):2020/05/25(月) 10:41:49 ID:1AuVKsOdH.net
- 一途じゃない女は嫌いとか言ってないしな
- 123 :マロン名無しさん (ワッチョイ 1a15-I6Yg):2020/05/25(月) 11:43:41 ID:eIkWgnsj0.net
- 普通にフラフラ女がヒロインなのは嫌だわ。性別が逆にした女主人公で相手男がそんなのでも嫌だし
フラフラせんでも主人公が片思い、ヒロインからは友人、普通に他の男とくっつくだけな話を読んだ時も逆張りかよな不快感しか沸かなかった
靡かないのが悪いというよりそんなのヒロインにするなという選定に文句で
- 124 :マロン名無しさん (アウアウウー Sac7-K6TK):2020/05/25(月) 12:37:20 ID:ZU+Yc749a.net
- 俺はヒロインより主人公がフラフラしてんのがイヤだな
主人公は応援の対象として見たいのにフラフラ目標変えられると応援する気が失せる
- 125 :マロン名無しさん (ワッチョイ 1ba8-ZxVT):2020/05/25(月) 15:41:30 ID:4ECeHBcA0.net
- ヒロインが主人公以外とくっつくのは全然構わないんだが
あまりにもフラフラあっち行ってこっち行ってとか描かれると何よりも作者からの悪意を感じて不憫になってくる
たまに主人公やヒロインに対して
どう見ても読者に嫌わせようとしてる様にしか見えない酷い言動取らせる漫画があるけどあの手の漫画は本当に不快
ライバルは暗い過去重い設定持ちの真面目な努力家な事を殊更にアピールする一方で
主人公は苦労知らずのボクちゃんで努力大嫌いな怠け者のアホだけど
親譲りの天才的な才能の持ち主だからいざという時には適当に勝利しては上から目線で説教かましてくるキャラ付けとか
主人公の好感度を上げる気ゼロとしか思えん
- 126 :マロン名無しさん (ワッチョイ 676d-x69y):2020/05/25(月) 16:11:41 ID:0ikeeVFS0.net
- 漫画に出てくるキャラの職業が漫画家・イラストレーター・デザイナー・小説家やライターばっかりなこと
サザエさんからあたしンちまでこれ
作家にとって身近なもので済ませてるから同じような職業ばっかりになり飽きる
- 127 :マロン名無しさん (オッペケ Srbb-7oZc):2020/05/25(月) 16:20:54 ID:QARDXsIJr.net
- サラリーマンが出てきてもやってることは書類を処理したりパソコンいじったりふわふわしてて
なんの会社かなんの課なのかすら謎なことが多いな
- 128 :マロン名無しさん (ワッチョイ 1a6d-bchI):2020/05/25(月) 19:06:44 ID:UQ1icgaH0.net
- そういやOL進化論の主人公たちの会社って何の会社なのかよくわからんな。社長や秘書まで出てるのに
美味しんぼが新聞社、くらいで釣りバカとかクッキングパパとかアフリカのサラリーマンとかマスオさんやひろしも何してるのか全然知らんし
- 129 :マロン名無しさん :2020/05/25(月) 19:22:24.65 ID:diWRCnBxd.net
- 釣りバカ→建設業
マスオ→商社
はパッと頭に浮かぶが他はのび太のパパなんかもわからない
- 130 :マロン名無しさん (ワッチョイ 0e15-crVl):2020/05/25(月) 19:25:21 ID:2YJF6am/0.net
- 編集に締め切り急かされてる作家キャラは作者の投影や願望が関係してると思ってる
主人公の親の職業でいうと、作家とかサラリーマンよりはるかに
死んでるか海外出張していて不在っていうのが多いな
美少女や異世界から来たキャラを居候させるラノベはもちろん
普通の漫画でも片親死んでるとか多い
- 131 :マロン名無しさん (ワッチョイ 6348-re62):2020/05/25(月) 19:55:34 ID:Jb2xw5xG0.net
- 親出さない方が色々とやりやすいだろうなってのは分かるけどねえ…
主人公が自立してる感も出るし
- 132 :マロン名無しさん (ラクッペペ MMb6-ZxVT):2020/05/25(月) 22:54:16 ID:2IgiSk+UM.net
- >>128
釣りバカは信者どころか別に好きでも何でもない俺ですら建設業の会社だって知ってる位よく話に関わってるぞ
それ知らないのは全く読んでないからであってそんなのは当たり前だろう
普通に読んでても何の会社だか謎のフワッとした会社描写に入れるのは明らかにおかしい
- 133 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5bef-/RBp):2020/05/26(火) 09:22:27 ID:o2OSmbWy0.net
- 『基礎教養・共通認識が無い子は議論で著しく不利になる』
という根本ルールを最近やっと発見して戸惑ってる子がイマスネw
- 134 :マロン名無しさん (アウアウカー Sac3-K6TK):2020/05/26(火) 10:07:00 ID:Ld0JRa/Ja.net
- >>50
強キャラが主人公を見逃すシチュエーションを正当化するための無理やりな理由付けだと思ってる。
猪突猛進型の主人公が、力の差を弁えずに強キャラに向かっていくのは命知らずだわ。
どう考えても逃げる方が生にしがみついてる。
- 135 :マロン名無しさん (ワンミングク MM8a-l5D8):2020/05/26(火) 11:31:55 ID:FRzcCVNVM.net
- >>131
前者の理由は同意だけど、後者は違う気がする
その手の設定の主人公は海外にいる親に金出してもらってたり、保険金だったりで
バイトしてる描写もなく全然自立感はないと思う
- 136 :マロン名無しさん (アウアウエー Sa52-Z48F):2020/05/26(火) 11:43:44 ID:eFOqSAG+a.net
- >>130
銀魂ー
- 137 :マロン名無しさん (ラクッペペ MM4b-L9s/):2020/05/27(水) 01:15:35 ID:GCoq0dR0M.net
- 一大イベントにおける周囲のリアクションを完全カットする展開
普段塩られてるキャラが影で猛特訓して産み出した技を披露しに行くコマで終了し
次の回では作戦会議に話が飛んで例の新技が重要な場面で発動する様に組み込まれた事になってて
さらっと流してる感じのやつ
流れ見て報われた事は理解出来るけど
こういう普段の前フリがあるとみんながお前すげーなと認めてる直接のシーンが見たくなるのが人情だろ
何でよりによってそこ省くんだと
他キャラの同様シーンは皆が賞賛してる描写入れてて三枚目ポジションではこれだと
結局は作者までこいつを貶めてるんだなとしか思えないからこれで絆友情推しされると心底萎える
- 138 :マロン名無しさん :2020/05/27(水) 01:28:27.91 ID:xk8tbSjh0.net
- 逆にクズい悪役がまんまと勝ち逃げしたような捨て台詞吐いて退場し
あんな奴が野放しになるなんて!と悔しがるキャラに対して別キャラが
「あいつはコレコレこういう事情で今後破滅するんだけどね」と一言説明して終了みたいなのもスッキリしない
だったらその様子を1ページで良いからちゃんと描写してくれ
- 139 :マロン名無しさん (ワッチョイ 59cf-nvAE):2020/05/27(水) 01:39:02 ID:xk8tbSjh0.net
- あと上で出てる「フワッとした描写でごまかしてる」で思い出すのが
パソコン関連とボードゲーム
特にボドゲは作者明らかに何も知らずに描いてるなと解るメチャクチャな描写があまりにも多い
ババ抜きで例えるなら揃ってもいない2枚下手すりゃ3枚をセットで捨ててるレベルで基本的な部分が崩壊してたりする
そこまで知らないなら描くなと言いたくなる
- 140 :マロン名無しさん (ワッチョイ d9fa-ULWp):2020/05/27(水) 08:39:54 ID:9i2HZQl70.net
- >>139
ゲーム系はルールを知らないと盛り上がらないという致命的な問題があるからな。
遊戯王でもカードゲームだけになる前、海馬の弟とチェスみたいなゲームで戦うのはいいが、
「駒の動かし方」「取る取られるの決め方」という超基本設定を言わないまま開始したので、
結局遊戯が逆転勝ちしても爽快感も何もなかった。
- 141 :マロン名無しさん (アウアウクー MM0d-THcr):2020/05/27(水) 09:52:34 ID:TJoGWdPOM.net
- 盲目的に誰かを崇拝してたり依存してるキャラに多いけど
崇拝相手の理想像しか見てなく相手の気持ちはお構いなしで勝手な行動ばかりする設定のキャラが嫌い
「あのお方にはお前らは相応しくない」と崇拝相手の友人を排除するとか最悪
一番最悪なのが自分の理想と違うお前なんかもういらないとか勝手に失望して敵対する展開
こういうタイプは崇拝相手しか見てないようで自分のことしか考えてない自己中なだけなのがたち悪い
- 142 :マロン名無しさん (オッペケ Sr8d-1NFz):2020/05/27(水) 10:38:13 ID:AUOTYDW8r.net
- シャウアプフを思い浮かべた
- 143 :マロン名無しさん (ワッチョイ 51ef-Wcdw):2020/05/27(水) 12:37:13 ID:pA/S7WeV0.net
- もう少しエレガントに。だそうですレディアン特佐
- 144 :マロン名無しさん (ラクッペペ MM4b-L9s/):2020/05/27(水) 12:48:59 ID:hfBjzG7IM.net
- >>141
アカギの岡本は
憑き物が落ちた様に部下に優しい素振りを見せた鷲巣に対して
こんなの鷲巣様じゃない凡庸なただの老人じゃないかと勝手に失望したり
かと思えばやっぱり極悪殺人鬼鷲巣の根本がそんな簡単に変わるわけなかったという事で
直後に理不尽な要求して岡本を杖でボコボコにするクズっぷりを見せると
これでこそ俺の崇める鷲巣様だー!と泣いて喜ぶという主従揃って最悪のキチガイコンビだったな
腐女子の同人誌みたいな内容
- 145 :マロン名無しさん (アウアウウー Sac5-rN1p):2020/05/27(水) 13:46:37 ID:vcwduHgea.net
- >>141
デスノートの魅上だな
- 146 :マロン名無しさん (ラクッペペ MM4b-L9s/):2020/05/27(水) 15:55:38 ID:cA00mCWvM.net
- >>145
良い悪いはともかく魅上はまた別じゃないか?
あれは単純に2人とも捕まった状況で誰がどう見ても無理なのにこいつらを殺せーとか月がアホ発言かますから
出来る訳ねーだろお前なんかもう神じゃないってのは理には叶ってると思う
141で言われてる様なのって
勝手に電波受信してキラ像を作り上げ自分のピンチとか無関係に「キラなら○○すべきなのです」とか訳の解らん事言い出すタイプに見える
で否定されようもんなら「神がそんな事言う訳がない!お前は神じゃない!」
って離反するパターン
- 147 :マロン名無しさん (ワッチョイ f124-rUe8):2020/05/27(水) 15:57:54 ID:sQYz1XeR0.net
- 魅上は基本月の言いなりだったからな
- 148 :マロン名無しさん (ワッチョイ 51ef-Wcdw):2020/05/27(水) 17:20:11 ID:pA/S7WeV0.net
- 悪い奴にそういう女性の崇拝者がついて行動縛りすると
善に転向したりする効用もアルデショ。
- 149 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9315-upCQ):2020/05/27(水) 19:14:50 ID:bX2QMjPA0.net
- あの醜態そのものな月を観て魅上が信仰続けた方がよほどヤバい
月の方がこんな奴知らんと先に見捨てたしな
- 150 :マロン名無しさん (ワッチョイ 936d-5vri):2020/05/27(水) 19:17:02 ID:lTZbqO1b0.net
- ニケが勇者じゃなくて「職業:盗賊」だとわかったときに理想の勇者様像が瓦解したが
次の瞬間には理想の盗賊様像を再構築したククリにはワロタ
- 151 :マロン名無しさん (ワッチョイ c1ad-ULWp):2020/05/27(水) 19:25:01 ID:UKnnCI9V0.net
- >>141
だからこそ愛染の「憧れは理解から最も遠い言葉」が際立つ
忠義から勝手な行動をするやつなんて典型的な無能な働き者だな
- 152 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5109-upCQ):2020/05/27(水) 20:00:55 ID:93IOBNJz0.net
- パッと思い浮かんだのは山岸由花子
- 153 :マロン名無しさん (ワッチョイ d9fa-ULWp):2020/05/28(木) 08:43:08 ID:CM2kqJzp0.net
- >>141の場合、その狂信者が「自己満足で動くバカ」と描写されてされているならいいんだが、
「なんて一途で立派な人なんだ、崇拝対象もそれに合わせろよ。」的な描写だと嫌。
忠臣という設定のキャラが(亡き)主君の息子を主君に重ねていると割と見かける。
- 154 :マロン名無しさん (ワッチョイ 99a6-bbOF):2020/05/28(木) 20:24:36 ID:sWn54Uvr0.net
- >>85
性別がバレた後に言葉遣いがガラリと変わったワケじゃないんだけど、
男塾の対神拳寺戦で伊達に破れた仁将を、実は男じゃなく女だった事にしたのは、
あまりに意味不明で酷い後付けだったな。
>>85の言う意味とは違うけど、まさしく「ただ正体バレ時に読者を驚かせたい為だけに」
実は男じゃなく女だったって強引な後付けをしたとしか思えん。
これに一体何の必然性があったんだか、いまだにサッパリわからん。
仁将の性別を男のままで通した所で、別に何の支障もなかっただろうに・・・・
- 155 :マロン名無しさん (ワッチョイ d9fa-ULWp):2020/05/28(木) 22:18:23 ID:CM2kqJzp0.net
- >>154
「伊達の説得で道連れ自爆をやめる」にしても、他にやりようがあるだろうしな。
あと「顔をかばうから女」はその理屈が正しいかはさておき、
「耳飾り(実は幻術の道具)についた血を素早くぬぐう」なんてこと直前にやっているなら、
「頭部をかばうのは耳飾りを壊されないようにするため」って思うのが自然だろうし。
- 156 :マロン名無しさん :2020/05/28(木) 22:53:32.54 ID:vI2mFkF30.net
- あとがきの漫画の字が汚すぎて読めない漫画家
- 157 :マロン名無しさん (ラクッペペ MM4b-L9s/):2020/05/28(木) 23:35:13 ID:tmTEVJSzM.net
- 再現VTR的な演出でモノローグふきだしが出てくる事
この時点で違和感あるのに更にそのモノローグが嘘だと反則も良い所だと思う
推理物で出てきた回想シーンが犯人にとって都合よく捏造されていた物で
被害者が実際とは違う行動してたってのはまあ解るけど
映像形式なのにモノローグふきだしで犯人が犯人であり得ない事を考えてるってのはおかしいだろ
直接声を出して嘘を吐いてるとかその部分だけ「僕はこう思ったんです」と犯人が語ってる様に描いてるなら解るけど
- 158 :マロン名無しさん (ワッチョイ 51ef-Wcdw):2020/05/29(金) 10:54:37 ID:bB9V7HXZ0.net
- ココロでウソがつけるのは進化したニュータイプだってVガンダモ外伝で言ってたお。
- 159 :マロン名無しさん (アウアウウー Sac5-rN1p):2020/05/29(金) 11:01:41 ID:4+J000X/a.net
- >>157
> 直接声を出して嘘を吐いてるとかその部分だけ「僕はこう思ったんです」と犯人が語ってる様に描いてるなら解るけど
それのマンガ的表現ってやつじゃないの?
まあ個人的にはどうしても客観視点の混ざる画像、映像作品でそのトリックをやろうってのがそもそも無理あると思うが
超評価されてる某映画作品もそこが気になって入ってこなかったし
- 160 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4148-9Z5a):2020/05/29(金) 18:27:41 ID:0wRLjEVc0.net
- 強敵の攻略法が「この攻略法自体相当な実力差がないと無理じゃね?」って展開
バキの独歩外伝で独歩が盲目の空手家に苦戦するんだけど
耳の後ろあたりの急所を打ったらあら不思議
相手の視力は回復し、それで相手はパニックになり戦闘不能…という展開があった
この戦い自体は面白かったんだが、そんなとこ打ち込める力量差がある時点で勝負ありだよなとも思った
- 161 :マロン名無しさん (ワッチョイ 51ef-Wcdw):2020/05/29(金) 18:32:25 ID:bB9V7HXZ0.net
- テレンスTダービーが事前にわかってたとしても
スタープラチナのパワーを軽くさばけてる時点でスゲくねみたいなw
- 162 :マロン名無しさん (ワッチョイ d9fa-ULWp):2020/05/29(金) 20:32:14 ID:av6X6ZR30.net
- >>160
敵が組織(軍隊)の場合とかでも「そんな戦法できるならほぼ占領寸前だろ」な展開多いよな。
別の板で論議になっていたSF物の小惑星とかの軌道を変えた衝突兵器の話題になった際、
なぜか「防御側は一切接近する天体を発見できず、仮に発見できても迎撃は不可能。」という前提で
「こういった兵器は阻止不可能、惑星にいる側が絶対不利。」って言いきる奴がいて不思議だった。
現在の技術でも普通の小惑星なら年単位の余裕で発見できるし、
この状況で太陽系外から気軽に来れるレベルの宇宙人が敵ならそもそも技術力違いすぎで何やっても勝てないだろうし、
逆にガンダムみたいに敵も宇宙に進出した人類同士の戦いという世界観なら制空権(制宙権?)握らないと、
こっちがやった軌道変更工作と同じ事されて天体の軌道ずらされるだろ。
(実際、初代ガンダムの最初のコロニー落としは軌道変更自体は成功して目標の基地は助かっている。)
- 163 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4940-YHRm):2020/05/30(土) 20:50:36 ID:8ibExhBa0.net
- ある組織や集団の中で、ただ単に登場してるだけの幹部連中。
つまり幹部とは名ばかりの、キャラ立ちの出来てない、これといった活躍もしていない、存在意義の不明確な幹部連中。
そいつらより地位が下の奴の方がキャラ立ちしてたり、活躍してたりすると、こいつら何の為に登場させたんだろうって思う。
それじゃただ単に地位が高いだけのモブキャラに過ぎんだろ。
- 164 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4124-+GDy):2020/05/30(土) 21:11:51 ID:u+C6M6qz0.net
- あとがきで言うと
キャラと作者の分身が会話してるのはなんか寒くて無理
- 165 :マロン名無しさん (ワッチョイ c16d-9gVz):2020/05/30(土) 21:15:52 ID:FoZbGOKT0.net
- >>164
スレイヤーズか
- 166 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9906-moxv):2020/05/30(土) 22:21:49 ID:QyPYjBYQ0.net
- 作者代理とか書いた張り紙を顔に貼ってる作中キャラが喋る奴じゃないの
- 167 :マロン名無しさん (ワッチョイ c1ad-VESM):2020/05/30(土) 23:25:46 ID:C3BJQl1x0.net
- 正体隠す気あるの? って偽名
例えばアルカードなんて自分は吸血鬼だと白状しているのと同様だろ
弼馬温くらいなら知名度から捻りきいてりと思うが
- 168 :マロン名無しさん (ワッチョイ 7945-3Jta):2020/05/30(土) 23:39:59 ID:M2kJqe4H0.net
- かなり身近な人がベネチアンマスク程度の変装をしてるくらいなら、気づかないものかね?と思った。
読者に正体を気づかせつつ変装してる感じを出す苦肉の策かもしれないけど。
- 169 :マロン名無しさん (アウアウウー Sac5-rN1p):2020/05/31(日) 12:48:03 ID:93HsTDeIa.net
- >>163
幹部という役割に意味があるだけなんでしょ
組織に部署がいくつかあるらしいのに幹部が数いないなんておかしいしね
- 170 :マロン名無しさん (ワッチョイ d9fa-ULWp):2020/05/31(日) 22:19:45 ID:lChxfoUJ0.net
- >>163が言っている「幹部」って『バオー来訪者』の仮面の男達みたいに、
博士とか支部長に「君、新兵器の説明をしてもらおうか。」とかっていう人?
- 171 :マロン名無しさん (ワッチョイ c1ad-ULWp):2020/06/01(月) 00:46:38 ID:ptL46GLx0.net
- バオーの仮面の連中は出資者か取引先の重役かと思ってたんだが
- 172 :マロン名無しさん (ラクッペペ MM4b-L9s/):2020/06/01(月) 03:33:50 ID:Y7Hq4Dx2M.net
- 主人公も他メインキャラも全然関わらない大筋にも何の影響もしない単発ゲストキャラだけで完結する話
突発的に今思い付いたか連載前から描きたかった話をちょうど良いやと今の連載で消化させたんだろうなと思うけど
無意味っぷりが普通にウザいから他所で読み切りやれと言いたくなる
- 173 :マロン名無しさん (ワッチョイ c16d-9gVz):2020/06/01(月) 03:57:50 ID:6dRIIlNh0.net
- >>172
鎌倉ものがたりでたまにあるな
- 174 :マロン名無しさん (スッップ Sdb3-shcI):2020/06/01(月) 14:29:32 ID:duEG+aN8d.net
- クロロvsヒソカはスピンオフでやれやと思った
でもこの二人はメインキャラ扱いなのかな…
- 175 :マロン名無しさん (アウアウウー Sac5-rN1p):2020/06/01(月) 14:36:33 ID:bc5iqmOja.net
- >>172
そういう外側から眺める話って面白いと思うがな
世界観の広がりも感じられるし
そういう単発ゲストを重要キャラ昇格させたリボーンは逆に痛いと思っちゃった
- 176 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5109-upCQ):2020/06/01(月) 16:18:39 ID:XKGICYi/0.net
- >>172
ビースターズのレゴム回思い出した
普通に面白かったけどね
- 177 :マロン名無しさん (オッペケ Sr8d-1NFz):2020/06/01(月) 16:28:52 ID:QgfmRYyQr.net
- 「お、このエピソードはサブキャラの活躍回か?」と思わせといて結局主人公がおいしいとこ持ってっちゃうのはガッカリする
- 178 :マロン名無しさん (ワッチョイ d1a8-L9s/):2020/06/01(月) 17:19:38 ID:DpFSsnOQ0.net
- >>175
どういうのを想定してるか解らんが俺が言ってるのは
外側から眺めてるとかじゃなくて本当に一切何の関係も影響もゼロでそこだけ別タイトルの読み切りみたいなやつの事
そもそもゲストキャラがよく出るタイプの連載ものに多いんだけど
主人公かメインキャラにちょっとでも関わるのか?と思って読んでたら
最後まで何も関わらずに終了ってパターン
- 179 :マロン名無しさん (アウアウウー Sac5-3Jta):2020/06/01(月) 18:11:41 ID:ysJQ1S5Pa.net
- >>178
この場合、具体的になんて作品のどの回って説明したほうが分かりやすいじゃない
- 180 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4940-YHRm):2020/06/01(月) 19:34:09 ID:pmmxNj/40.net
- >>170
『バオー来訪者』のはもうおぼえてないが、その仮面の男たちとやらがその後も活躍や見せ場があれば当てはまらない。
例えば組織の首領以下、最高幹部連中が一堂にズラッと勢揃いしてるシーンとかよくあるだろ?会議室のテーブルの席に並んで座ってたりとか。
そんなふうに一応作中には登場したものの・・・・
・その後特に理由もなくフェードアウトして、最終回まで一切登場しなくなる
・何かの理由で(ほとんどつまらん理由で)首領に処刑される
・見せ場が全くないまま、内ゲバであっさり粛清される
・ラストバトルなんかで力を披露する事もなく、主人公たちと戦う前に死ぬ
こういった感じのいるだけ幹部キャラ、まるでモブみたいな残念な扱いを受ける幹部キャラの事だな。
- 181 :マロン名無しさん :2020/06/01(月) 20:17:15.17 ID:1m6ZMaui0.net
- >>179
主人公がなんやかんやで人助けする系の
そもそもゲストが出て来るのが前提の漫画でちょいちょい見掛ける印象
ああこのキャラがピンチになった所で主人公が颯爽と現れ助けたりするやつか
と思って読んでたらそのまま死んで終了とかホラー漫画とかである
- 182 :マロン名無しさん (ワッチョイ 51ef-Wcdw):2020/06/01(月) 20:48:47 ID:eTLeo2qJ0.net
- ゼーレのキール議長以外の奴らとか
- 183 :マロン名無しさん (ワッチョイ d9fa-ULWp):2020/06/02(火) 00:10:25 ID:MauLpzek0.net
- >>180
バオーの仮面の男たちは、最初のパターン。
この話のラスボス的な霞の眼博士(支部長みたいなポジ)に
「逃げたバオーってのはどういう奴なんだ?」という質問して、
博士が「こういうものです」ともう一体の実験体を出してヤバすぎる化け物と紹介。
仮面の男達「こんなものが逃げたのかよ?!」と絶句・・・この後最後まで出てこない。
- 184 :マロン名無しさん :2020/06/02(火) 01:31:06.81 ID:ilylzqAA0.net
- 無職ニートとかキモオタとか人間的にクソな主人公が
すぐ主人公に惚れるインプリンティング美少女と都合よく出会って
ぐだぐだつきあうなり結婚するなりまでを続ける恋愛物
ラブコメみたいにコメディ要素がある訳でもなく
異性に好きになってもらうために必死で努力する訳でもなく
ただご都合主義な展開をずっと見せられて何がおもしろいんだかって思う
中途半端に現実っぽいけどまずそんなことあり得ないだろみたいな話にするのがうぜぇ
たとえば、偶然落とし物拾ってその持ち主が美少女でお礼に食事したら実は相手もオタク趣味で
自分のまわりに同じ趣味を持つ人がいなかったからオタクの話ができるだけで主人公に好感抱いて
異性に免疫ない主人公は緊張のあまり何言ってるかわからなくなり「好きです」とか口走ったら
相手も「私も」って言ってつきあうことになりました、みたいなホント糞つまんねー妄想垂れ流し日記みたいなの
- 185 :マロン名無しさん (アウアウウー Sac5-rN1p):2020/06/02(火) 01:46:42 ID:xIqHkd1Ta.net
- >>178
さすがにそんなん見たことないわ
ゴルゴによくあるようなゴルゴ自身ほとんど登場しなくてゲストのストーリーが語られるんだけどそのゲストの思惑とは関係ないところで実はゴルゴが暗躍してたみたいな話かと思った
- 186 :マロン名無しさん :2020/06/02(火) 08:47:37.28 ID:fPKQLOnp0.net
- 日常ものとか人情もので見る気がする。
背景モブとか応対するだけの客で本編メインキャラがちょっと出たりするだけの。
- 187 :マロン名無しさん :2020/06/02(火) 08:52:06.71 ID:MauLpzek0.net
- >>184
そういうのだと、例えば「底辺男の彼女作りするまでの苦労伝」みたいなタイトルや表紙なのに、
第1話で速攻彼女できて以後ずっとラブラブとかいった詐欺展開もw
(苦労話もあるが、彼女を作る行為と無関係でむしろ彼女がかばってくれるとかだったりする。)
- 188 :マロン名無しさん (ワッチョイ 51ef-Wcdw):2020/06/02(火) 09:08:25 ID:fPKQLOnp0.net
- 電車男って流行ったワネェw
- 189 :マロン名無しさん (スッップ Sdb3-shcI):2020/06/02(火) 14:58:34 ID:0yzRgL+dd.net
- 電車男は一応、努力してゴールインしたんだぞ
- 190 :マロン名無しさん (ワッチョイ d9fa-ULWp):2020/06/02(火) 16:46:41 ID:MauLpzek0.net
- >>188
まあ「電車男が電車に乗っているの冒頭だけじゃん」といういちゃもんはできるかなw
つか、なんで本当にこういうあだ名になったんだろ?
- 191 :マロン名無しさん :2020/06/02(火) 19:00:29.38 ID:0yzRgL+dd.net
- 電車のなかで人助けをしたことを2chの連中に報告して、
コテハントリップを付けるように言われてそう名乗ったんだよ、確か
- 192 :マロン名無しさん :2020/06/02(火) 19:11:47.42 ID:PKVUeLed0.net
- 桃太郎も桃の中にいたの冒頭だけだな
- 193 :マロン名無しさん :2020/06/02(火) 20:19:07.04 ID:MauLpzek0.net
- >>191
なるほど、そういう事か。名前は知ってたがちゃんと読んでなかった。
- 194 :マロン名無しさん (ワッチョイ 51ef-Wcdw):2020/06/02(火) 21:20:53 ID:fPKQLOnp0.net
- 桃から生まれただけじゅうぶん一生ぶんのネタに出来るダロ! いい加減にシロ!
- 195 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9189-+GDy):2020/06/02(火) 22:56:48 ID:IM+/1PgR0.net
- 女の股から生まれたのがそんなに偉いのか?
- 196 :マロン名無しさん (ワントンキン MM55-OlzI):2020/06/03(水) 01:34:12 ID:ziLntMkuM.net
- うまく行かなくても夢を諦めず努力するのが正解だ的なことを他人に押し付ける話
例えば、部活でうまく成果が出なくて嫌になり、やめて勉強頑張り進学目指すことにしたヤツに
諦めずに部活続けろよって押しつけてくるのとか
失敗した時の責任も取れないくせに他人事だと思って好きなこと言うなと思う
- 197 :マロン名無しさん :2020/06/03(水) 01:55:11.25 ID:0B/iTao60.net
- エンジョイ部活動を否定するのにも通じるな
一生懸命やってないゴミカス、何にも打ち込めてない駄目な若者として醜悪に描かれたり
普通の大卒より稼げるほどのプロになれる奴なんてごく一握りしか居ない現実はガン無視
- 198 :マロン名無しさん (ワッチョイ 1509-INBt):2020/06/03(水) 07:57:57 ID:+eg3yryl0.net
- むしろ部活やめなきゃ進学できない時点で大分向いてないから進路考え直したほうがいいと思うわ
- 199 :マロン名無しさん :2020/06/03(水) 09:02:21.50 ID:sBGzfuJa0.net
- >>196
何だったかであった「夢を諦めたのは別の夢見つけて目指しているからだろ」というのは明言。
- 200 :マロン名無しさん (アウアウウー Sa11-3uuC):2020/06/03(水) 13:24:23 ID:Rrtx1D+4a.net
- >>197
まあスラダンのゴリのあれだけは納得できなかったわな
ちゃんと話して意思統一はかるべきではあったと思う
ドロップアウトするしないに関してはアイシールドがしつこく色んな形で描写してたけど絶対的な才能の差を認めつつそれでも諦める事の悔しさを丁寧に描いてたのはよかったと思う
- 201 :マロン名無しさん (ラクッペペ MMde-VJQH):2020/06/03(水) 13:44:42 ID:0IsD/VzyM.net
- >>196
それの亜種で
大赤字でやっていけない廃業寸前に追い込まれた経営難の店を
主人公等がこの店が大好きなんだ辞めないでくれと懇願して無理矢理続けさせるのを美談として〆る展開も胸糞だと思ってる
大抵の場合たまに来る程度で大した売上貢献もしてない関係性のくせして
俺達の想い出詰まった良い店なんだとか想い出補正の薄っぺらい感情ぶつけてるだけだし
責任も取れない癖して何綺麗事抜かしてんだと
店を建て直す為にガチ尽力して凄い人気メニューを作る事に成功した等で
今後しっかりやっていける様にフォローが出来てる漫画は全く別な
って言うかむしろこの手の漫画ほど想い出補正も皆無の初対面の関係性でやる事が多い気がする
- 202 :マロン名無しさん (ワッチョイ 6d48-Yb1p):2020/06/03(水) 17:14:28 ID:tNdiy3Lp0.net
- コナンで潰れる寸前の映画館で殺人が起こって
オチで館長がやっぱ潰すのやめるわってなる事件があるんだけど
どうやって続けるんだよ?と思った
- 203 :マロン名無しさん (アウアウウー Sa11-jGn8):2020/06/03(水) 17:36:32 ID:r/FAlc0Ua.net
- 巨大企業に買収され無慈悲に建てられるシネマコンプレックス
- 204 :マロン名無しさん (ワッチョイ c615-uikQ):2020/06/03(水) 19:45:51 ID:csgQhjWY0.net
- >>198
将来を考えた希望の進学先に進むってことだろ
現在の学力より上の志望校を目指すなら
部活や遊びの時間を勉強に費やして学力上げる必要ある
- 205 :マロン名無しさん (ワッチョイ c61d-xNsH):2020/06/03(水) 20:05:09 ID:eISgmmiy0.net
- >>187
彼女いない歴=年齢という初期設定は何だったのかというくらい、連載開始と同時に
モテまくるのが多いな。
スポーツ漫画でも、当初、部のお荷物だの3軍レベルだのさげすまれていた主人公が、
突然才能が開花し、師にも仲間にも恵まれ、リア充化して、ずっと同じ競技をしていたはず
なのに、この違いはなんだと思うことがある。
- 206 :マロン名無しさん :2020/06/03(水) 21:35:33.21 ID:GS6hlnKa0.net
- 異世界に行っただけで突然変わったりってのも
結局導入が違うだけで同じよね
- 207 :マロン名無しさん :2020/06/03(水) 22:27:42.82 ID:0B/iTao60.net
- >>206
チート能力が付加されたり、向こうが見た目通りの頭中世で現世常識だけで大先生
扱いだったり、転生と同時に自分向上、周囲低下のイージーモード処理がされてるからなあ
- 208 :マロン名無しさん (ワッチョイ c615-uikQ):2020/06/03(水) 22:59:34 ID:csgQhjWY0.net
- 異世界のは、人々の常識が自分たちのそれとは違うから、
クソなヤツがもてはやされててもそんな世界の物語として割り切りやすいな
主人公自身の性格とか見た目も変わってしまうパターンが多いし
現実世界のままのは、そういう一回死んで転生でもしないとまともな人生遅れなさそうな
クズみたいなのがなぜかこれという裏付けもないのにうまく行き始めて意味がわからない
- 209 :マロン名無しさん (アークセー Sxed-yiOJ):2020/06/04(木) 07:08:29 ID:giSJNSWdx.net
- >>208
>現実世界のままのは、そういう一回死んで転生でもしないとまともな人生遅れなさそうな
>クズみたいなのがなぜかこれという裏付けもないのにうまく行き始めて意味がわからない
主人公の変わる契機がちゃんと描かれていえばいいんだけどね。スポーツものなら良い
指導者に巡り合うとか。底辺扱いの部が、そういう契機が一切ないまま連載開始以降
無敗で全国制覇果たしちゃったっていう某作品もあったな。
- 210 :マロン名無しさん (ワッチョイ a9fa-+Wcc):2020/06/04(木) 20:39:22 ID:15CZaSUQ0.net
- >>209
>変わる契機がちゃんと描かれていえばいい
これ、ジャンルを問わずに大体何でも当てはまるよな。
ラブコメでいえば「主人公とヒロインが相思相愛になるまで」をちゃんと描いていれば、
そこまでがどういう関係であってもそいつと結ばれるラストで別におかしくはないんだが、
描き方が悪い「なんでこいつのこと好きになるの?」ってしか思えない。
- 211 :マロン名無しさん (ワッチョイ 3589-Alfg):2020/06/05(金) 00:57:50 ID:5UGulR8X0.net
- 商店街の福引で温泉旅行が当たる展開
- 212 :マロン名無しさん (アウアウウー Sa11-jGn8):2020/06/05(金) 08:54:31 ID:GKAL+tkja.net
- >>211
雑誌の懸賞ならいいのか?
- 213 :マロン名無しさん (ワッチョイ 3e0e-jG9V):2020/06/06(土) 09:57:43 ID:FWqexP1i0.net
- 異世界チート系はたまに面白いのもあるんだけど、
学校のクラス全員で異世界転移して、
転移前はさえなかった主人公だけが異常なチート能力を手に入れて
クラスのいじめっ子だとかイキッた陽キャの上にたって、
さらにクラス一の美人に惚れられるっていう展開はだいきらい。
作者のコンプレックスとか願望が透けて見えすぎて気持ち悪い。
- 214 :マロン名無しさん (ワッチョイ a9fa-+Wcc):2020/06/06(土) 10:11:44 ID:7k3DPSPz0.net
- >>213
そう言うのだと悪役令嬢系もただ入れ替わっただけのは不評だよな。
(便宜上本来の物語でのヒロインを「ヒロイン」、悪役令嬢を「主人公」とする)
1:「主人公」は異世界の人格とかに目覚めたので本来は悪い奴だったが善人になっている。
2:「ヒロイン」は「これなら主人公に嫌われて当然」な性悪女。
3:当然周りの男は「主人公」に惚れ、「ヒロイン」は無視か毛嫌いする。
4:最終的に「ヒロイン」が敗北して悪役令嬢の「主人公」勝利。
こんな感じの「ヒロイン」は悪役令嬢で「主人公」がヒロインなだけでしょ?なやつ。
- 215 :マロン名無しさん (ワッチョイ 1509-INBt):2020/06/06(土) 10:59:37 ID:7v/asDDM0.net
- >>213
こういうのとかネットでイキってる陰キャとか見ると
いじめられっ子って弱いからいじめられてるだけで本人の気質自体はいじめっ子とそう変わらないだろうなって感じる
全員がそうではないんだろうけど
- 216 :マロン名無しさん (ワッチョイ a9fa-+Wcc):2020/06/06(土) 13:43:16 ID:7k3DPSPz0.net
- >>215
ドラえもんののび太がまさにそれだよな。
何故かのび太について「頭が悪いけど無欲で心優しい子」と勘違いしてる人が多いが、
のび太は邪悪とはいかなくても、力を手に入れればいい気になって増長する展開も多い。
- 217 :マロン名無しさん (ワッチョイ 1a01-RCge):2020/06/06(土) 14:05:51 ID:dUKIdUId0.net
- 既存の小説や漫画にそういうのが無かったから自分で書いてやるって流れができたんじゃないかなと思ってる
もし本職の小説家たちがそういう需要に応えた小説もっと書いてたらそういうのも出てこなかったかもな
- 218 :マロン名無しさん (ワッチョイ c615-uikQ):2020/06/06(土) 14:51:58 ID:pivutv6A0.net
- 中二ラノベ漫画なんて、大体中二少年の自分勝手な都合のいい妄想の世界だからな
女の子にモテモテとか、俺が最強とか、そういうのが好きなヤツっていうのは
現実がそれと正反対だから妄想で慰めてる訳で、
そういう妄想に逃げたい辛い毎日を送ってるようなのは性格もねじ曲がってくる
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