読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その154

633 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-rAgY)：2020/07/21(火) 10:17:34 ID:U2PJ+xr1a.net

>>619

ルパンはオレがそもそも舐めて見てるからか次元のＭ１９気にならないけど、シティハンターのパイソンは気になる
ワンオブサウザンドなんて言ってないで自分で調整しろって思う

634 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-rAgY)：2020/07/21(火) 10:21:53 ID:U2PJ+xr1a.net

>>629

「極限状態」って言ってるんだから極限状態の話していいんじゃないの？
オレは「極限状態だろうが安楽な状態だろうが人は自分の利益を追求する」ってのが真実だと思うけど

635 ：マロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-W/bt)：2020/07/21(火) 11:52:31 ID:ZitdsW9tM.net

>>631
今のカイジはなんかもう「うるせえ」の一言だな
アカギ終盤もだが紙面からツバ飛んでくる感じ

636 ：マロン名無しさん ：2020/07/21(火) 13:38:14.89 ID:Dpec4Udr0.net

カイジは昔からギャンブル勝利のギミックについて読者から穴を指摘される度に
「…まあ、実は〇〇を××するって手もあったんだけどな」と後から作中で言い訳するのが
なんか嫌だった

637 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d09-l+/r)：2020/07/21(火) 14:37:29 ID:Ug8gRrDo0.net

名前のある登場人物だけ死なない世界
モブは死にまくる

638 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-rAgY)：2020/07/21(火) 14:46:16 ID:U2PJ+xr1a.net

腹が立つではないが手足取れても再生するキャラだけ手足失うこと
みんな同じ場所にいたのにピッコロだけ手がもげるとか

639 ：マロン名無しさん ：2020/07/21(火) 17:49:22.22 ID:xwVIRcjr0.net

ダメージ描写でやたらと吐血する漫画
内臓損傷なんてかなり大事のはずなんだが

640 ：マロン名無しさん ：2020/07/21(火) 18:13:55.26 ID:UmbKKsPJa.net

>>631
「金は命より重い」とか真理見たく言うやつとかな

641 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 892c-Djef)：2020/07/21(火) 19:41:16 ID:vYguy96c0.net

>>640
あれなんてどう見ても利根川がカイジたちを焚きつけるために言ってる詭弁なのに
ネット上で利根川正論！って言ってる奴の多いことよ

642 ：マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-fRQA)：2020/07/21(火) 20:25:57 ID:biQmmHUpM.net

>>641
しかもそれ単語がどうこうどころか
電流鉄骨でカイジが「もう全員棄権で良いから電流を切ってくれ！ギブアップだ！」
と言ったのをガン無視して無理矢理渡らせカイジ以外を転落死させた後から
「切ったよって言わなかったがさっき電流切ってたんだよねーwww
ちょっと切るの遅れたから電流流れたせいで死んだ奴も居たけどでも切るには切ったんだから
カイジの賞金は没収ねwwwだってお前棄権で良いって言ったもんな？www」
って宣った件すら利根川が正しいと擁護するキチガイまで居るからな
最初見た時は目を疑ったがマジでこれが正しいと思ってるらしかった

643 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-R75/)：2020/07/21(火) 20:29:44 ID:qPDBNolA0.net

利根川って焼き土下座自力でやり遂げたのと、スピンオフのギャグチックなキャラで誤魔化されてるけど冷静に考えると中々のクズよな

644 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9adc-/wEX)：2020/07/21(火) 20:53:29 ID:g3IYsKCT0.net

最初はどこの生まれかわからない主人公が努力を重ねて修行して強敵と戦い強くなった頃に実は主人公は作中でかなり強いとされるキャラの息子だと判明する展開
主人公が今ままで重ねてきた努力や経験が全て血統だからで済ませられて全否定されるのが嫌だ
しかもその後主人公が戦いで勝ったとしても血筋がいいから勝って当たり前になってしまうのも悔しい
主人公が何かしらの最高峰を目指して最底辺から努力する設定の漫画でこれをされると主人公が目標を達成しても結局は息子が父親の跡を継いだだけってことになるから嫌だ

645 ：マロン名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-/wEX)：2020/07/21(火) 21:20:09 ID:D9bX1hF4p.net

>>633
ワンオブサウザンドって言われてたのはS&W41で普段はパイソンだから消耗させないように滅多に使わずにしてるんじゃね？

646 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da24-YsWi)：2020/07/21(火) 21:23:33 ID:Dpec4Udr0.net

>>644
主人公の身体能力がズバ抜けている理由を説明するのが面倒くさくなり、
忍者の家系だったのが突然明かされるのとかもね
先祖がそうだったというだけで当人は何も修行してないのに生まれながらにして
能力が備わってるというのは安易すぎる

647 ：マロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-5xz6)：2020/07/22(水) 00:56:14 ID:eeOCpYLYM.net

フルネーム呼びするキャラ
特に日本人名で

648 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1315-8Xcr)：2020/07/22(水) 08:02:52 ID:pKO6abGr0.net

家系判明はもちろんだが、一話以前から自分で気付いてないだけで実は凄いとか、モテてたみたいな
話を後からヨイショのために産み出されたレベルな旧知キャラが登場して語らせるのも嫌

649 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ut2a)：2020/07/22(水) 10:50:18 ID:S4DljoTsa.net

血の話で言うけど進撃の「ユミルの民」や「王の血統」ってどうなんだろう
ＤＮＡ的に差があるわけないしどんな機能なんだろ
作者も「民族」や「血」でもう説明いらないだろって思ってんのかな

650 ：マロン名無しさん ：2020/07/22(水) 12:58:50.98 ID:KonDvkBU0.net

>>647
三國志以外で常に姓名呼びは相手を尊重してないぞ、メッセージを感じる

似たようなので特定のキャラを指す呼称でベジータの『カカロット』、シグナムの『テスタロッサ』、ラインハルトの『キルヒアイス』などは
物語を通して見ると理由は察せるんだけど新規読者には？　かもね

651 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 812c-75yy)：2020/07/22(水) 17:59:38 ID:kGCrA+Kv0.net

案内役「大魔王ギガンデスサタン様のご到着だ！」
主人公（いったいどんなゴツイ奴が…）
↓
可愛いロリが登場

みたいな展開

652 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d924-fOmF)：2020/07/22(水) 19:05:14 ID:0HHfWuOr0.net

職業：傭兵　←これ

653 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6989-fOmF)：2020/07/22(水) 20:07:08 ID:68OmU0Ke0.net

男に免疫のない処女のサキュバス

654 ：マロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-5xz6)：2020/07/22(水) 20:18:27 ID:eeOCpYLYM.net

>>651
>>652
なんかワラタ

655 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-a4SN)：2020/07/22(水) 22:24:25 ID:KonDvkBU0.net

>>652
民間軍事会社の人間がイキってるだけでしょ
実際のところ曲り間違っても警備員というこにしておかないと国によっては反傭兵法でしょっぴかれる恐れかある
日本だと私戦法予備罪・陰謀罪がこれにあたる

656 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1106-5TCi)：2020/07/22(水) 22:49:36 ID:mLmUfdpj0.net

>>650
最後のは本人がはっきり理由を言ってるので察するまでもないと思う

657 ：マロン名無しさん ：2020/07/22(水) 23:46:54.65 ID:NWA6oiM/x.net

>>646
才能だの遺伝だの、すごく都合よく解釈されているね。

>>644
ホイッスル！を思い出した。ここまで頑張ったのに結局親譲りの才能に落としちゃうのかと。

658 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 997c-a4SN)：2020/07/23(木) 00:11:30 ID:jU7bAvOU0.net

>>649
あれは始祖ユミルの魂で説明してるだろ
DNAや民族的なもんじゃなくてファンタジー設定

659 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1324-5TCi)：2020/07/23(木) 14:32:47 ID:uXSO6g0b0.net

>>652
職業：私立探偵　ってのも同様に後付けで何でも能力追加できる例だね

元警視庁の凄腕刑事だったというサスペンス劇場のオナジミ設定はもとより
実は裏社会の顔役だったとかﾅﾝﾄｶ流古武術の免許皆伝だった（だからいざという時強い）、
そして元傭兵などなどフルコースメガ盛り
でもそんな素性を知っているのはパートナーの秘書っ娘だけ！
…ただし普段ボロ事務所で貧困にあえいでいる主人公探偵が実は日本有数の
財閥御曹子だったというのだけは知らず、実家を訪れてみてびっくり！　というのもお約束

660 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-ut2a)：2020/07/23(木) 14:51:34 ID:BL/4CLva0.net

>>658

全てのユミルの民がマーレ人との間のハーフになってもユミルの民として扱われるの？

661 ：太上天君 (ﾜｯﾁｮｲ 4924-keh3)：2020/07/23(木) 15:02:44 ID:ox4NSPyu0.net

キムヨナが浅田真央に勝ったのは気持ち良かったね。
あの顔があの顔に勝つのは漫画にはない展開だからね。

自分それ一例しか知らないんだが、他にも漫画にない展開であの顔があの顔に勝ったという実例はないの？

662 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 997c-a4SN)：2020/07/23(木) 15:41:58 ID:jU7bAvOU0.net

>>660
ハーフでも巨人化能力が受け継がれるんだからユミルの民だろ
マーレ以外の国で混血してもユミルの民としてしか扱われないようだし

663 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-ut2a)：2020/07/23(木) 19:51:43 ID:BL/4CLva0.net

>>662

そうなるとさあ
人類は元々７万年前１５０人まで減った人達から増殖したんだから全てが「ユミルの民」と認識されるはずなんだよね
（この地球の人類ではないのだとしても大概そういう事になると思う）

664 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2909-8Xcr)：2020/07/23(木) 20:37:36 ID:ynUhAx4n0.net

>>663
始祖ユミルが1820年前の人物なのにそんな昔に遡って考えるのなんかおかしくね？

665 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-ut2a)：2020/07/23(木) 20:40:05 ID:BL/4CLva0.net

>>664

それだと始祖ユミルも他の民族と見分けつかないと思うんだけど

666 ：マロン名無しさん ：2020/07/23(木) 21:09:21.18 ID:ynUhAx4n0.net

>>665
生まれた時はつかないよ
始祖ユミルが巨人の力を得たのは背骨みたいなニョロニョロと合体したあとだもの

667 ：マロン名無しさん ：2020/07/23(木) 21:29:45.86 ID:jU7bAvOU0.net

スレチだしID:BL/4CLva0は本当に進撃の巨人読んで発言してるのか
始祖ユミルの外見なんて普通の人間の少女でしか無いのに

668 ：マロン名無しさん ：2020/07/23(木) 21:36:30.12 ID:BL/4CLva0.net

>>667

始祖ユミルの見た目の話なんてしてないよ
民族に発生する現象って何に準拠するんだ？って話だよ

669 ：マロン名無しさん ：2020/07/23(木) 21:56:18.86 ID:pvlqq+RzM.net

もうええねん
自分が思ってるほど周りは自分の譲れないポイントを気にしてないねん

670 ：マロン名無しさん ：2020/07/23(木) 21:59:24.69 ID:ynUhAx4n0.net

>>668
始祖ユミルは後天的に巨人化の力を手に入れて
その力は子孫にも受け継がれるので、子孫は先天的に巨人化の力を持つユミルの民となった
だから始祖ユミルの親や先祖は巨人化できないしユミルの民とも認識されない

作中で起源まで描写されてるのに何が分からないのかがよく分からない

671 ：マロン名無しさん ：2020/07/23(木) 23:03:41.11 ID:BL/4CLva0.net

ユミルの民は全てユミルの子孫なんだな
知らなかった
少しでもユミルの子孫ならユミルの民なんだな
世界的な帝国になったエルディアの子孫というなら多くのよその民族にもユミルの民がいるはずだよな

672 ：マロン名無しさん ：2020/07/23(木) 23:23:44.68 ID:jU7bAvOU0.net

もちろん、よその国にもいるし隔離や迫害をされてるらしい
流し読みやうろ覚えの作品の知識を補完するためのスレじゃないだろうに

進撃の巨人とかあれだけ設定が緻密なのに、途中までしか読んでない奴に
>>649みたいに「説明いらないだろと思ってんのかな」とか作者も言われたくないだろ

673 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-ut2a)：2020/07/23(木) 23:42:15 ID:BL/4CLva0.net

よその国というかマーレのうちでも少なからずそうだと思うんだよな
たかが８００年前のチンギスハン一人を抜き出しても今のアジアの人間の５〜8％は子孫だと言うし

674 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-ut2a)：2020/07/23(木) 23:45:13 ID:BL/4CLva0.net

だから概念としての民族というなら分かるけど実際的な意味での血筋というとお話が機能不全を起こすほど広まってると思うのだけど

675 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51fa-a4SN)：2020/07/24(金) 09:42:26 ID:CXD6gNJ90.net

民族と人種はリアルでもごっちゃになりやすいからな。

「民族」は文化的な物、「人種」は生物的な物。

676 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ut2a)：2020/07/24(金) 10:03:50 ID:nsOCRrqna.net

そうそう
だから「民族」に発生するってのがよく分からないんだよね
しかもＤＮＡ的な事言ってるし
そうなると過去に世界を席巻したエルディアの血が入ってる人間て世界中にかなりいるはずだから世界中の人間が巨人になれることになるよな

677 ：マロン名無しさん ：2020/07/24(金) 10:55:01.33 ID:eNQtI6LP0.net

>>674
作中でも本当に民族浄化があったらマーレ人は残ってない的な台詞があるから、作者はそのへんのことも考えてはいるっぽい

678 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ut2a)：2020/07/24(金) 11:45:06 ID:nsOCRrqna.net

何か言及されるのかと思いながら最新刊まで読んだけど無かったので書いた
ユダヤ人ならユダヤ教徒であるという括りだから概念的なものである事は明白だけど進撃の作中だと胡乱になってるような気がしてな

679 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2909-8Xcr)：2020/07/24(金) 12:49:09 ID:eNQtI6LP0.net

何が言いたいのかよく分からなくなってきたんだけど
・ユミルの民の定義っていうか巨人化の力を持つ人間が生まれる理屈
・もっとたくさんユミルの民がいなきゃおかしくね？
この二つは別々の疑問で、前者は作中で描写があってそれについては納得いったってことでいいのか？

680 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ut2a)：2020/07/24(金) 13:01:13 ID:nsOCRrqna.net

いやユミルの民は巨人化出来るって言ってもユミルの民でないそこら辺の人の多くも出来るんだから意味ないなあって

681 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2909-8Xcr)：2020/07/24(金) 13:05:35 ID:eNQtI6LP0.net

>>680
あの世界では巨人化できる人間のことをユミルの民って言ってるんだぞ

682 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ut2a)：2020/07/24(金) 15:50:55 ID:nsOCRrqna.net

それはおかしいだろ
なら一度でも巨人化して見せないとユミルの民だと認知されない事になるじゃん

683 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2909-8Xcr)：2020/07/24(金) 16:31:11 ID:eNQtI6LP0.net

>>682
血縁者が巨人化すれば本人がしなくても分かるけどな
あと血液検査でも判別できるらしい

684 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-7E8e)：2020/07/24(金) 16:41:22 ID:R+v8itxWa.net

つーか、最初の疑問は解決してんだしもう終わりにしたら？

685 ：マロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-BZqs)：2020/07/24(金) 18:24:40 ID:ZZcoxyoQM.net

目的が変わってるから仕方ない

686 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8151-aRNF)：2020/07/24(金) 18:25:55 ID:BXZ1sUTr0.net

不憫キャラがいてその不憫さをネタにしたらその作品の好感度下がるわ
そいつの自業自得で逃げようとする展開もあるが、大概は他の奴が因果応報受けるべきなのにそういう奴は放置

687 ：マロン名無しさん ：2020/07/24(金) 21:29:58.57 ID:R+v8itxWa.net

同性カップルの片方が異性っぽい見た目なの
異性カップルなら男っぽい女も女っぽい男も気にならないけど、同性カップルだとなんか気持ち悪く感じちゃう

688 ：マロン名無しさん ：2020/07/24(金) 21:48:44.21 ID:sFv3NvyK0.net

おれはカイネを頑張らせないキングダムは好きじゃないな。

689 ：マロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa5-5xz6)：2020/07/25(土) 12:16:13 ID:xz954ajjM.net

>>687
ああなんかわかる
潔くない感じな

690 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 812c-75yy)：2020/07/25(土) 16:12:34 ID:kB+z2h700.net

どう見ても太ってない美少女キャラが太った扱いされる

691 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6989-fOmF)：2020/07/25(土) 19:56:50 ID:R+CUT6SS0.net

女の子のパンツ見た男が照れ隠しかなんかのつもりか「ガキっぽくて色気のねえパンツ」とか言うやつ
色気のあるパンツは黒レースとかそういうのの価値観

692 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8151-aRNF)：2020/07/25(土) 20:31:55 ID:/tRVM6Ep0.net

よくよく考えると本当に見たいのはその奥のはずなのにな

693 ：マロン名無しさん ：2020/07/25(土) 22:14:28.32 ID:cr1z4gzqd.net

あんなん見るものじゃねーよ
入れるもんだ

694 ：マロン名無しさん ：2020/07/26(日) 07:29:42.68 ID:z3o249u20.net

睦月影郎が、入れて出すだけは馬鹿のセックス、
変態は頭がいいからそれ以外の方法で楽しめるって言ってたヨw

695 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6989-0S/1)：2020/07/26(日) 19:05:26 ID:nVykOZMB0.net

キャラの名前に小鳥遊（たかなし）という名前にすること
小鳥遊にする意味や必要が全くなくバカの一つ覚えとしか思えない

696 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4924-T6uI)：2020/07/26(日) 20:18:17 ID:NPvpqDew0.net

その名字、どのキャラが初出なのか知らんがキモオタ向けアニメやラノベでやたら流行ったよな
現実では実在しない名字なんだっけか

697 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 596d-p9oO)：2020/07/26(日) 20:47:14 ID:lS/cQ2zt0.net

>>696
実在するぞ

698 ：マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-S+Dr)：2020/07/26(日) 20:50:50 ID:u9dETKBcr.net

リアル小鳥遊さんより二次元小鳥遊のが多いって笑い話もあったな

699 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11b7-fOmF)：2020/07/26(日) 23:08:11 ID:jEFieuJ50.net

覚えやすくてインパクトのある名前にしないと読者が混乱する理由もあるし
全くの創作苗字名前よりある程度知名度がある単語を使う方が覚えやすい

戦艦からはもう見飽きたが

700 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b910-0S/1)：2020/07/27(月) 10:44:55 ID:5J3GQAKb0.net

敵のときに闇属性っぽい姿で戦ってたキャラが味方になったときに、光属性っぽい姿で戦うようになる
洗脳つきの呪い装備とかならいいけど、そうじゃないなら陣営が変わったときに見た目まで寄せないで欲しい
特に、正体が戦闘できるタイプの怪物で主人公陣営にきたときに仮の人間姿からヒーロースーツを装着して戦ってると、
本来の姿じゃ主人公たちとともに戦うことが許されないと暗に言われているようでなんか嫌

701 ：マロン名無しさん ：2020/07/27(月) 12:21:14.28 ID:m+iC1q/z0.net

パワーアップすると光と闇を合わせ持った融合デザインになるからおk

702 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93bc-keh3)：2020/07/27(月) 13:01:06 ID:b+lqEUj70.net

バンビーノの香取(最初に主人公と絡んでた奴)
アオアシの阿久津みたいな
主人公にとりあえず暴力振るうタイプが
それなりの立場にいたり、同僚やコーチ連中が後輩いびりを止めもせずに
主人公に頑張れよって気軽に応援する展開

703 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1315-8Xcr)：2020/07/27(月) 13:22:59 ID:rbkAHPZT0.net

>路傍の石みたいに舐められてるのはともかく、上の奴がチンピラまがい言動（世間には猫被ってる）で積極的にディスってくる
>勘違いキャラなら即座に吹っ飛ばせるからマシだが、実力だけはガチだとあっと言わせるまでしつこく続いて不快でしかない

アオアシ阿久津はこのパターンでもあるし本当ウザい
作者はこういうキャラ気に入ってて酔ってそうだが

704 ：マロン名無しさん ：2020/07/27(月) 19:28:21.82 ID:s2diBzJR0.net

通常なら長期間かかる修行を短期間でこなす主人公

これだけならまぁ主人公の天才性を示す展開なんだけど
あまりにも短かったりすると主人公すげえという気持ちより白ける気持ちのが大きくなる

705 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4924-keh3)：2020/07/27(月) 20:53:37 ID:kQZ+Evtm0.net

>>695
キミは何という名前？
キミの名前にはその名前でなければならないどんな意味や必要があったの？ｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

706 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4924-keh3)：2020/07/27(月) 20:56:07 ID:kQZ+Evtm0.net

>>704
天才より努力の人ってのが読者ウケするから、普通なら10年かかるワザを1週間でマスターしても天才ではなく努力の人という設定には超ムカつく！！！！！

707 ：マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-6iIB)：2020/07/28(火) 00:08:09 ID:NlV/ong6r.net

主人公が天才でライバル(ラスボス)が努力家って柔道部物語以外になんかある？

708 ：マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-S+Dr)：2020/07/28(火) 00:28:35 ID:evrjs6UPr.net

YAWARA

709 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-aU3x)：2020/07/28(火) 00:38:17 ID:O7OUF+5ca.net

ガラかめ

710 ：マロン名無しさん ：2020/07/28(火) 00:56:13.40 ID:NdP6eLP20.net

ああ播磨灘

711 ：マロン名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-IJsh)：2020/07/28(火) 02:05:08 ID:NAO1lPMQd.net

ジャンプ系

712 ：マロン名無しさん ：2020/07/28(火) 02:58:52.00 ID:yQILrXE60.net

異世界転生系の話で、スキルとかレベルとかの概念があるやつ。
ゲームの世界に転生するようなものだとまだわかるんだけど、
そうでもない世界に転生しているのに、こういう概念あるのはおかしいだろって思う。

しかもそういうやつってほとんど「ステータスオープン」の言葉でステータス画面が開いたりする。
自分が見た中でひどい奴だと、主人公が転生して、
「ここは…？まさか俺異世界転生しちゃったのか？」
「こういうときにラノベでよくあるのは…「ステータスオープン！」…おお、開いた！」

みたいな展開だった。

713 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2909-8Xcr)：2020/07/28(火) 07:50:23 ID:M4r2oQs70.net

>>712
それは普通にゲームの世界に転生してないか？

714 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-0S/1)：2020/07/28(火) 10:43:35 ID:yQILrXE60.net

>>713
ゲームの世界に転生の話だと、転生前にゲームをしている描写があったり、
転生後に、「これは…あのゲームとそっくりじゃないか」みたいなのがあるんだけど、
そういう描写が一切無いの。

おそらく元々はオーバーロードとかログ・ホライズンみたいな、ゲームの世界に転生してる
やつでやってた設定を、他の多くのゲーム世界への転生系のなろうが使っていくうちに、
テンプレとして受け入れられて、それが普通の異世界転生の話にも使われるようになったんだと思う。

715 ：マロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-5xz6)：2020/07/28(火) 11:01:31 ID:qUViHDxEM.net

読者が基本設定勝手に察してくれること前提の甘えたつくりだな

716 ：マロン名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-IL33)：2020/07/28(火) 11:27:52 ID:YcAvQWAwd.net

勝負事で勝ち負けのジャッジをする人間の判断基準が理不尽だったり意味不明だったりする展開。
デスゲーム物みたいに理不尽が理不尽として扱われてるのでは無く、ジャッジした人間が完全に正論扱いされるやつ。
例えるならAとBが100m走で先にゴールした方が勝ちとする勝負をして、Aが勝ったのに審判が「君の走りはただ速いだけで走者としての大事な物が抜け落ちている。よってこの勝負Bの勝ちとしる！」
みたいな展開

717 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-aU3x)：2020/07/28(火) 11:35:34 ID:jVYJZ4zva.net

異世界転生もので異世界転生もののセオリーに詳しいとかはさめるなあ

718 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bef-ZBD2)：2020/07/28(火) 12:37:26 ID:F3XJL0n60.net

コアファイターでゴール出来たなら、
1/100ガンキャノンのプラモとしての特性をフル活用出来たんだから、
プラモシミュレーション的にはこれ以上無い完勝ダヨナア。

逆に不必要な山根のゲルググ破壊にこだわる方が
プラモシミュレーションシップにもとるダロw

719 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-7E8e)：2020/07/28(火) 12:55:35 ID:LFqpzyDsa.net

>>716
料理漫画でよくある味は劣るけど値段とか思い出とか相手の事情に寄り添った料理を作ったから勝ちみたいなやつ想定して言ってるように見えるんだけど
なんでそんな詭弁にもならない変なたとえ出すんだ？

720 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71e8-keh3)：2020/07/28(火) 13:41:38 ID:byc6tPQY0.net

まあ、ただ主人公の負け展開を作りたいが為に
そういう詭弁にもならないものがまかり通る展開は
読んでてだるいよな
インベスターZで、ルールなんてのは主導権を握ってる
少数が密室で好き勝手に作ってるだけの物だ
とジャッジ側が開き直っちゃう展開はどうかと思ったが

721 ：マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-2LYk)：2020/07/28(火) 13:48:24 ID:eSDsvi8yM.net

定期的に出て来る語尾カタカナマンきめえ

722 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bef-ZBD2)：2020/07/28(火) 13:55:27 ID:F3XJL0n60.net

ハングルの方がオキニメスニカ？

723 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b1d-GWEk)：2020/07/28(火) 18:49:13 ID:6Aals0QC0.net

>>719
味覚は人それぞれなんで料理物でそういうジャッジはありかと思うんだけど、>>716
みたいなのは、審判をぶん殴るしかないな。

724 ：マロン名無しさん ：2020/07/28(火) 18:55:05.47 ID:M4r2oQs70.net

>>723
そもそもあるのか？100m走で速いのに負ける展開が

725 ：マロン名無しさん ：2020/07/28(火) 21:08:20.42 ID:hFm8LB3b0.net

柴千春vsアイアンマイケルは審判が千春寄りすぎじゃね？なんてよく言われるな
個人的にはそんだけ格の違いがある戦いだったから違和感ないけど

726 ：マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-2LYk)：2020/07/28(火) 21:12:58 ID:h83p4NA5M.net

グラ刃牙最トー戦で理不尽ジャッジなら
刃牙VSズールも酷すぎる
試合開始する前に問答無用で襲いかかってのしたズールの勝ちこれは同じ様な判定が過去にも下されてるんじゃ！とかバカかと

727 ：マロン名無しさん ：2020/07/28(火) 22:26:04.64 ID:qUViHDxEM.net

最トーは勝負アリッッ判定謎なの多いからなw

728 ：マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-2LYk)：2020/07/28(火) 22:29:42 ID:PML0potCM.net

烈VS克巳だったかも
勝負ありッッ言うの早すぎだまだ戦えただろってツッコミを見たな

729 ：マロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx05-Vhwz)：2020/07/29(水) 07:39:29 ID:HhnSQ0wPx.net

>>728
克己は明らかに戦闘不能なんだから早いもくそもないな。

>>726
下手したら最初の反則で強制終了だもんな。マイケルをやっつけたという事実を
花山に見せられたら敗退でもいいと考えていたのか。

730 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d24-UdrD)：2020/07/29(水) 16:22:51 ID:u4D9RYOO0.net

刃牙に同じサイズだとカマキリが最強と書いてあるが、種類にもよりけりだが同じサイズならカマキリよりもクモのほうが強い。
カマキリは自分の半分くらいのサイズのクモにしか勝てない。

またカマキリがスズメバチや大きなムカデと戦ったらあっけなく負けてしまうｗ


何がカマキリ最強だｗウソばっか書くな！！！

731 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-23Ku)：2020/07/29(水) 18:49:47 ID:dVE46e5tM.net

母親キャラが自分の子供にだけ必要以上に厳しく当たる設定
他所の子の扱いと多少の違いはあって当然だと思うが自分の子供には怒鳴ってばかりでいいことをしてもろくに褒めないとかだと胸糞
自分の扱いに対して不満を持った子供が反発しようものなら周りのキャラから母親の愛情がわからないのかと説教される展開が挟まれると胸糞さが倍

732 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d24-Dlyq)：2020/07/30(木) 13:07:28 ID:kY/Ln4Zs0.net

優しい世界を徹底しすぎて
毎回「〇〇は可愛い」「〇〇は優しい」を再確認するだけで終わる漫画
ギャグは子猫が転んだレベルだし、シリアスは感動のアンビリバボーレベルだし虚無過ぎてイラッとする

733 ：マロン名無しさん ：2020/07/30(木) 15:53:12.62 ID:q3FPWgSz0.net

末期のうまるちゃんだな

734 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99ef-eesA)：2020/07/30(木) 17:58:48 ID:pSZPSiU50.net

そういや刃牙ってさんざん昆虫はすごいとかゴキがすごいとか言ってた割には自分はトリケラトプス使ってたな

735 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01cf-ePvS)：2020/07/31(金) 06:23:55 ID:86tfAsmp0.net

料理系漫画で他人の嗜好や食事・調理法にケチつける主人公

これが不味くて食べられないと言ってる人が変な調理法してるから美味しく感じやすい方法を教えるとかは解るが
本人が美味いと満足して食ってる物に対して邪道だ嘆かわしいだ言ってるのはただ不粋でしかないだろ
特に汚い事してる訳でもなく体質でこういう喰い方になってしまうんです受け付けないんですみたいなのまで見下してマウント取る様な奴はもう死ねよと
主人公ってか作者の性格の悪さが反映されてるんだろうなと思うだけだが

736 ：マロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-3PpU)：2020/07/31(金) 20:26:11 ID:P17mAnujM.net

美味し◯ぼですね
島耕作もそんなのあったかな

737 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-DfbS)：2020/07/31(金) 22:14:35 ID:vTmEKjpQ0.net

>>735
子供と大人の好む味は違うというのを確認させた作品はある

738 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d24-co+r)：2020/08/01(土) 09:26:18 ID:ajpoFTp+0.net

>>729
克巳が明らかに戦闘不能?
客席に吹っ飛ばされただけで勝負あり!だったじゃん
自力で戻ってきて烈にドヤ顔されるまでは立ってたんだぞ

739 ：マロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx05-G5Xv)：2020/08/01(土) 17:39:26 ID:RQOK5ATkx.net

>>738
目の焦点が全くあってないんだけど・・・。
あれで勝負が付いてないというなら、ああそうですかとしか言えん。

740 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9940-UdrD)：2020/08/01(土) 18:01:57 ID:OCD5I1ot0.net

>>736
『島耕作』シリーズはグルメ漫画じゃなくてビジネス漫画だけど？

>>738
確かにあの判定は納得行かなかった。
烈に一撃で吹っ飛ばされたってだけで「勝負ありっっ！！！」とか、「ハア！？何でそれで決着なの！？」と思った。
そんな程度の事だったら地下闘技場じゃザラにある展開だろって。
せめてその後の克巳の様子をきちんと見届けてからにすべきであって、判定下すタイミングがいくら何でも早過ぎると思った。

>>739
>>738が言ってるのは、吹っ飛ばされたってだけで勝敗の判定が早々と下されたのが不自然って話だろ。
ようするに克巳がまだ戦える状態かどうかがハッキリと分からない内から「勝負ありっっ！！！」のジャッジを出しちゃったのが不公平でおかしいって話。
目の焦点云々を持ち出すのは単なる結果論で、問題の本筋とは全く関係ない。

741 ：マロン名無しさん ：2020/08/02(日) 02:42:09.61 ID:VPnfNtOj0.net

ライタイでバキが血を吐きながらぶっ倒れた場面は普通あの時点で勝負ありだよなｗ

742 ：マロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-3PpU)：2020/08/02(日) 08:42:20 ID:yACV/w8SM.net

なんか怖い子に絡まれた…

743 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 992c-LMHu)：2020/08/02(日) 11:14:03 ID:VPnfNtOj0.net

脅しとかの時に
「お前の眼球くり抜いて爪をはいで…」とねちっこく残酷描写を羅列していくようなシーン

言うキャラにもよるが「殺すよ？（暗黒微笑）」的な寒さを感じてしまう

744 ：マロン名無しさん ：2020/08/02(日) 20:24:11.97 ID:zxMmhd560.net

>>742
は？難癖つけられたワケでも何でもないのに、「怖い」だの「絡まれた」だのと何言ってんだか・・・・・
お前が神経過敏になってるだけだっての。

745 ：マロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-3PpU)：2020/08/02(日) 20:34:10 ID:+5NaxRwpM.net

怖すぎやろ

746 ：マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-RtzA)：2020/08/03(月) 21:49:23 ID:0zAqT7uJr.net

度を越えたドジっ子
腹立つというか（笑えない意味で）気の毒な奴を見る気分になってしまう

747 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed89-UD9X)：2020/08/04(火) 12:59:07 ID:gM7eljEa0.net

学校とか街中とかで誰もマスクしてない漫画

748 ：マロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-3PpU)：2020/08/04(火) 14:34:16 ID:KifjWtVNM.net

作画的にはマスク有のほうが楽だなw

749 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 992c-LMHu)：2020/08/04(火) 15:37:28 ID:rzh8RKXY0.net

そのうち現代舞台の漫画では作中でソーシャルディスタンスが適用されたりすんだろか

遊園地に人が押し寄せるなんて場面は正直描きにくくなるよな

750 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1315-2X+j)：2020/08/06(木) 06:02:41 ID:6qcdv2p90.net

>>703
似た古典作で似たポジションのファンタジスタ近藤はこういう胸糞は少なかったな
アオアシ面白いがこういう匙加減、演出過多は近年作の悪癖とも言えて褒められない

751 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9951-cAFO)：2020/08/06(木) 19:55:55 ID:aK5MPgJT0.net

金持ちキャラって昔からいるけど、金持ちであることの説得力って難しくね？
金で無茶ができるキャラってのは分かるよ

でも金で無茶するキャラが金を稼げる器に見えないというか
札束の風呂に浸かってる奴が金稼げる頭脳持ってるようには見えないというか
自社のゲームにマイルール適用して勝って一人高笑いしてる社長ってどうなん？とか

752 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 992c-NIVl)：2020/08/06(木) 20:10:46 ID:xw7KTyOB0.net

兵藤会長は黙示録の時はともかくそれ以降は大金稼げるような器に見えんな

753 ：マロン名無しさん ：2020/08/06(木) 20:44:55.26 ID:dn1zPkfz0.net

ゆーて現実の金持ちもそんな器デカい奴ばかりでもなくね？

754 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9915-FoHg)：2020/08/06(木) 23:08:13 ID:obhl8GPs0.net

ツイッターでよくお金配ってる某社長とか現実でもこんな遊び方する人いるんだ…と思った

755 ：マロン名無しさん ：2020/08/07(金) 23:23:53.83 ID:oSRD99x30.net

最後は都合良く安易にオカルト的な解決法に頼る展開。

何人もの人を不幸にしたり、死に追いやった黒幕が何の制裁も受ける事なく、
無事逃れ切った・・・・・・と思ったら最後に何の脈絡もなく、突如犠牲者たちの霊に
復讐されて、黒幕が無惨な最期を遂げる展開。

これが霊とかの超常的な存在が当たり前に登場する世界観の作品なら分かるんだけど、
そういうのじゃない現実的な路線の世界観のくせして、そういうオカルト的な手段で
黒幕にトドメ刺すのって、何だか御都合的過ぎて、チープ感が漂っててガックリくる。
もっと世界観に沿った、現実的で合理的な手段で解決しろっての。

756 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1315-2X+j)：2020/08/08(土) 00:47:40 ID:Qf8Xsao80.net

伏線めいたの一切なしでの唐突な事故死とか初登場の別被害者に殺させるやつとかもな
主人公達に手を汚させたくないだけじゃないのかと
復讐に犯罪を用いることを否定するのを格好良く語らせたりした後で結局ここになるのも多いし
ダブスタに対して気持ち悪さを覚えるわ

757 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29cf-ldRT)：2020/08/08(土) 07:23:46 ID:Fy60imWf0.net

>>756
これマジで同意
唐突に現れた敵を始末する瞬間専用キャラに殺させて解決とかお粗末過ぎる
同系統の最後の最後で主人公を殺す為だけのモブに毛が生えた新キャラを湧かせる展開も糞

758 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-/Jt2)：2020/08/08(土) 07:32:46 ID:cMiJUfFN0.net

ゴルゴ13の冥王の密約は黒幕の唐突な交通事故死が連載時は「？」だったんだけど
単行本で読み直したらメメントモリという意味じゃないかと思った

759 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9940-Ea0s)：2020/08/08(土) 21:33:13 ID:2y6zzS/40.net

>>756
そういうのって「天罰が下ったんだ」「主人公に代わって天が裁いてくれた」とでも言いたいんだろうけど、あまりに都合良過ぎてなんだかなって気になるな。

>>757
＞＞最後の最後で主人公を殺す為だけのモブに毛が生えた新キャラを湧かせる展開＜＜
猿渡哲也漫画はそんな糞ラストが多いな・・・

760 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 992c-NIVl)：2020/08/09(日) 02:05:33 ID:SZF1km+00.net

ぐうたら・いつも寝てる・やる気ゼロ・なキャラが作中最強クラスって設定
もちろん修行の描写なんて一切ないし
どうしても「なんでこんな奴が強いんだ」って不満がつきまとう
まだチートスキルがどうのの方が説得力あるまである

761 ：マロン名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-TKzn)：2020/08/09(日) 02:43:34 ID:Y5ZEyM30M.net

復讐劇展開で出てきて探り入れてくる警察・捜査員
水を差す邪魔な存在にしか見えてこない

762 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6109-2X+j)：2020/08/09(日) 08:06:10 ID:+2q17fNQ0.net

優れた能力の持ち主は人格的にも優れているはずだって思考は日本独特のものなのかね？

763 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a189-FoHg)：2020/08/09(日) 11:01:55 ID:v7BUjCpV0.net

なんか残酷なことが行われてる時に、遠景と悲鳴のフキダシだけの絵でごまかかして残酷シーンをちゃんと描かない漫画

764 ：マロン名無しさん ：2020/08/09(日) 16:10:47.23 ID:bEig3Lt80.net

>>760
普段はやる気ないけど、一度動いたら誰よりも優秀ってカッコいいだろ？

こういうの昔からずっとあるよね。

765 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1315-2X+j)：2020/08/09(日) 18:16:31 ID:TZREqk7S0.net

ヒステリックやエキセントリックな変人にしとけば天才に見えるだろな
キャラも多いよな。天才には常識などない、だからこそ天才みたく逆張りで
極端なメッセージを押し付けて来るような気持ち悪さ

766 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 516d-cAFO)：2020/08/09(日) 20:49:24 ID:cM8HOTiq0.net

天才って何なんだろうな。早熟？超越？
幼稚園児で大人並み（ただし頭打ち）
80歳で人間の限界を超えた（ただし寿命尽きる）
どれが天才？まだ成長すると思い込ませちゃう前者を天才だと大抵は評価するんだろうな

767 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebef-KLJL)：2020/08/10(月) 08:59:59 ID:Fq+tMmL/0.net

期待値ジャナクテやったことで決まるノヨw

768 ：マロン名無しさん ：2020/08/10(月) 11:19:03.99 ID:adlFcKkDa.net

天才が一見無能は単にキャラ作りだろ
天才みたいに見えるやつがやっぱり天才でしたじゃ漫画にならん

769 ：マロン名無しさん ：2020/08/10(月) 13:35:19.23 ID:I6ibiGUor.net

主人公が他ジャンルの専門家にそのジャンルで勝負して勝っちゃう展開
はいはい主人公すごいすごいってなる
その専門家が天狗になってたりしてその穴を突いて勝つ、とか理由付けがあればいいんだが

770 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1315-2X+j)：2020/08/10(月) 13:58:26 ID:xzxVNvYi0.net

他ジャンルの頂点的な存在をかませピエロに扱って作品題材＞他ジャンルのヨイショ演出なあ
作品題材は当然のことだが良く調べてるのに対して、他ジャンルは情報が古かったり一般人の誤解や偏見レベルだったりな

771 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-FiUz)：2020/08/10(月) 15:14:25 ID:WPyfGFmea.net

偶然目にした広告で運悪くイラストが綺麗なエログロサバイバル漫画をクリックしてしまい胸糞悪かった展開が
主人公の儚いヒロインは犯されずモブだけど可愛いクラスメイトはひたすら犯され続けて泣いてた
作画が綺麗なので男性キャラもかっこいいのに少年キャラは制服
少女達はほとんどが裸体
いけないでしょ　めっ

772 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b1d-0y5e)：2020/08/10(月) 15:28:27 ID:cN0qqt/L0.net

>>770
ちょっと例が古いけど、ＢＯＹで一条が元ボクサーに勝った展開。
ボクサーは日ごろ3分戦う訓練をしているので、それを超えたら弱くなる…という理屈
なんだけど、そもそも不良がボクサー相手に3分持たないだろうと思った。

773 ：マロン名無しさん ：2020/08/10(月) 16:15:10.60 ID:FoBvdrWSa.net

>>772
熊より強いナンバー4にも勝てるんくらい強いのに、人間の攻撃に3分耐えたくらいで文句言われるのか

774 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 992c-NIVl)：2020/08/10(月) 19:31:52 ID:kqnd2AVm0.net

>>772
あれは「3分ごとに集中力が切れる瞬間がくるからそこを突けば」って理屈じゃなかったっけ
その理屈が正しいかはともかくテクニック自体は一条が完全に負けてたし
ボクサーも自分が落ちぶれたのを認めてるからそこまで違和感はなかった

775 ：マロン名無しさん ：2020/08/11(火) 00:11:51.90 ID:Y1k+jNnZ0.net

BOYならいろんな格闘技やってきた格闘エリート？のナンバー2が足下にビンばらまかれたらビビって一発で倒されたなんてのもあったな

776 ：マロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2d-SAWP)：2020/08/11(火) 04:57:03 ID:FDqqgHmfM.net

>>775
そこは普通に説得力感じたがな

777 ：マロン名無しさん ：2020/08/11(火) 12:51:36.39 ID:byM5+2Nwa.net

どっちもあの漫画のリアリティレベルとしては十分説得力あると思うわ

778 ：マロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-SAWP)：2020/08/11(火) 12:54:46 ID:srfkt2HQM.net

>>771
かわゆす

誰も彼にも容赦ないグロ！サド！凄いでしょ！？的な空気いかにも出してて特定キャラほぼ無傷はモヤっとするな

779 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e52c-8Sie)：2020/08/12(水) 17:59:23 ID:YU4oJg370.net

お手軽に作り出されるブラックホール・絶対零度

780 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4df5-XQXO)：2020/08/15(土) 20:05:58 ID:LalQtXTT0.net

無差別的なテロ、殺人で大勢の人が亡くっている中、
都合よく主人公の身内だけ助かる展開。
いや、当人が偶然超人的身体能力を持っていて窮地を脱するとかならいいんだよ
人質など不可抗力の中、都合よく助かってるのが嫌
ぼくらののキリエ理論に似た考えだが主人公たちだけハッピーだと逆に胸糞悪い。
ルパパトって特撮ヒーロー番組で敵の組織が大勢人間を拉致して
人に擬態する為の皮として殺害してたんだけど
ルパンレンジャーの身内だけ全員無事に帰ってきてなんかなぁ…って思った
同シリーズのゴーバスが真逆の結末だっただけに腑に落ちない

781 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02ac-TJa9)：2020/08/16(日) 05:52:40 ID:3eSAbUpG0.net

すき焼きや焼肉のときに全員が肉だけを狙って醜く争う展開
野菜好きやサイドメニュー好きや少食が全くいないことが多いのが変だし貧乏って設定もないキャラたちが肉だけを少しでも多く食べようと必死なのは違和感しかない
食卓がギスギスしてるのが単純に見苦しくて嫌いというのもあるが食べ物を見苦しくて取り合う様子を見るのも苦痛

782 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c215-s47K)：2020/08/16(日) 09:03:02 ID:H7mUUc1e0.net

無駄にイラつかせるキャラが出て来たり、展開に突入
作者が「受容出来るのが大人であり成長」とドヤ顔してそうなの

783 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/16(日) 09:20:05 ID:gXWa/hoB0.net

理解と責任感のある有能上司から
保身と権勢欲だけの俗物上司に代わったりする展開ネw

784 ：マロン名無しさん ：2020/08/16(日) 11:44:37.63 ID:tl5A20SM0.net

>>781
それはほとんど昭和の漫画の話じゃないのか？作家の生まれ育った時代の影響じゃないのか？
つまり作家がまだ肉が贅沢でなかなか庶民の手に届かなかった時代に育った世代なもんで、ついついそんな描写になっちゃってるだけじゃないのか？

785 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/16(日) 11:57:54 ID:gXWa/hoB0.net

ぶくぶちゃんのミッソンインポッセボーでもやってたゾヨw

786 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4909-s47K)：2020/08/16(日) 12:20:15 ID:hY20DOpr0.net

単にたまたまみんな肉好きだったでいいだろ
トーナメントでラスボスと決勝で当たる組み合わせに文句言うのとかもそうだけど
作者が描きたいシチュエーションに合わせてキャラが配置されるなんて当たり前のことにいちいち腹立てるのもどうかと思うぞ

787 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e989-++7W)：2020/08/16(日) 13:45:07 ID:xZLyauEp0.net

高校で初めて出会うカップルの漫画の番外編とかで
幼い頃に二人は出会ったことがあったって話
超嫌い

788 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e52c-8Sie)：2020/08/17(月) 09:43:23 ID:tFNbSz0+0.net

>>787
実は昔から知り合ってました〜因縁ありました〜ってのがガッカリするってのは分かる

主人公や仲間がご先祖の頃からがっつりつるんでましたみたいのも
世界が狭くなる感じがして好きじゃない

789 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/17(月) 13:54:15 ID:dlShhvVk0.net

ドラクエ11！！

790 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e540-XQXO)：2020/08/17(月) 17:34:44 ID:oJti2fGt0.net

作品の中核になってるテーマが実質的に骨抜き、有名無実化してる作品。例を挙げれば・・・・
いわゆる「不殺系」の信条を貫くって設定の主人公の作品で、結局は悪人が都合良く死んでくれる展開。
たとえ主人公が悪人に直接的にトドメ刺した訳じゃなくとも、主人公に代わって別キャラに悪人にトドメを刺させてたり、悪人を都合良く事故死させたりと・・・

テーマに「不殺」を掲げてるんなら、どんな悪党でも死なすなって。
もっとも実際にそんな作品があったらとしたら、読んでてもちっともスカッと出来ないし、ストレスになるだけで全然面白くないだろうなとは思うけど、それはそれでまた話が別。
そんな感じで作品の根幹テーマである「不殺」そのものを事実上無意味にして、すっかり台無しにしてる作品とか。


他には「才能に恵まれてない努力型凡人」といった設定の主人公が、あらゆる試練や難関を努力と苦労で突破して行って成長して行くという、地味で泥臭い路線の筈なのに・・・・
主人公の成長スピードがあまりに早過ぎて、遂にはその世界での頂点にまで上り詰めちゃって、結局は主人公が事実上ただの天才型でしかなくなってる作品。
いくら作中で「才能のない平凡な奴」みたいな事を自他共にアピールしてようと、説得力まるでなし。

791 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c215-s47K)：2020/08/17(月) 18:59:19 ID:DsieESnK0.net

>>788
関係者それぞれを昔からの知り合いや因縁持ちみたく輪のように繋いでしまって、世界規模の戦いをやってるはずなのに
コップの中の嵐にしか見えなくなったりなあ

792 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ee8-XQXO)：2020/08/17(月) 19:12:25 ID:wQmUTXNd0.net

鬼滅の上弦の弐戦、好きだけどキャラ同士の因縁酷いと思った
あれならしのぶかカナエさんをもっと年嵩の女性に設定して
実は伊之助と生き別れた親子だった――！？ってまとめた方が良かった

というか東京のごくごく一部にしか鬼が生息していない印象

793 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-xZXO)：2020/08/18(火) 09:04:26 ID:ovT9Z5BUa.net

>>790

それはもう見せ方上手いかどうか説得力あるかどうかしかないよな
結局努力型も比較的短時間でトップに行かないとストーリーが作れないからな

794 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-68fl)：2020/08/18(火) 09:35:40 ID:t18j6g2t0.net

頭良いキャラにはとりあえず「学年一位！」「模試一位！」という肩書き
肩書きじゃなくて言動で頭の良さを出せよと思う

795 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-xZXO)：2020/08/18(火) 09:54:10 ID:ovT9Z5BUa.net

それには作者の壁があるからな
作者を越えた知能の持ち主を具体化する事は出来ないよな

796 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9924-1SRY)：2020/08/18(火) 09:58:01 ID:6RTwZUS00.net

IQがあり得ないようなものすごい数値なのも逆に(作者が)馬鹿っぽい

797 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c220-p5K4)：2020/08/18(火) 10:14:22 ID:pRLLQ0/T0.net

>>795
それは間違ってるな
作者を超えた知能の持ち主を作り出したとしても
それを読者が理解できなければ作者が馬鹿だと思われてしまうだけだ
実際このスレにもいるだろ漫画と現実の違いも判らず自分は作者より頭がいいと思い込む馬鹿が
自分を頭がいいと勘違いしてる読者ほど滑稽なものは存在しない
なんで馬鹿な読者ほど作者を馬鹿にしたがるんだろう？

798 ：マロン名無しさん ：2020/08/18(火) 10:24:02.48 ID:ovT9Z5BUa.net

作者をバカになんてしてないよ
作者の能力を越えたキャラクターを具体的に描くことはできないって言ってるだけで

799 ：マロン名無しさん ：2020/08/18(火) 10:26:56.29 ID:pRLLQ0/T0.net

>>798
作者の能力を超えたキャラを描くことは出来る
読者の頭脳を超えるキャラを作ることは不可能
読者はそれを認めないから、自分が作者や漫画のキャラより馬鹿だと認めたくはない奴が多いから

800 ：マロン名無しさん ：2020/08/18(火) 10:55:32.71 ID:ovT9Z5BUa.net

例えば医学の知識がない作者は診察、手術のシーンを具体化出来ない
高等数学を理解してない作者は高等数学を利用したシーンを具体化出来ない

801 ：マロン名無しさん ：2020/08/18(火) 11:05:47.69 ID:pRLLQ0/T0.net

>>800
医学の知識だけで診察や手術のシーンを描くのは作者の能力を超える描写に他ならない
高等数式を理解してる『だけ』の作者でも高等数式を利用したシーンは描ける

802 ：マロン名無しさん ：2020/08/18(火) 11:42:00.46 ID:LgivZXgd0.net

イヤ、手術シーンなんて小学生でも描けるケドそれは単なる「マンガの手術シーン」でしかナイ。
キミのタトエのバアイで言えば、作者の知能を越えた知能を描けないというのは、
本職の医学博士でもオオッと言うような医学的知見を示したりデキナイというコトヨ。

803 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c220-p5K4)：2020/08/18(火) 12:06:38 ID:pRLLQ0/T0.net

>>802
まさに現実の漫画の区別がついてない馬鹿の発言だな
やはり読者が馬鹿になってるだけだな
しかもその馬鹿さ加減、愚かさ加減を自覚してない真の馬鹿だらけ
こんな馬鹿どもが良く作者の知能とか口にできるな恥ずかしくないのか？

804 ：マロン名無しさん ：2020/08/18(火) 12:21:28.93 ID:LgivZXgd0.net

違うと言うナラ反論シナサイw

805 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c220-p5K4)：2020/08/18(火) 12:29:31 ID:pRLLQ0/T0.net

>>804
>本職の医学博士でもオオッと言うような医学的知見を示したり
これは作者の知能以前の話
いい加減現実とフィクションは違うと理解しろよ
作者の知能とかいう以前に人間としての知能が欠落している読者様が多すぎる

806 ：マロン名無しさん ：2020/08/18(火) 12:31:08.56 ID:znRVSZdJa.net

高等数学を理解してなくても高等数学を理解してるひとが書いた論文を原稿にコピペすれば具体的に高等数学を描けるよな

807 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 12:41:03 ID:LgivZXgd0.net

>>806
コピペした論文を言ってるだけのキャラがホンキで頭よく見えるのは
脳がソレナリな読者ダケネェ〜w

頭がフツーな読者は
「ああ、あんまり頭がヨクナイ漫画家が、
精一杯天才に見せたがってるテンプレキャラなんダナw」
としか見ないノヨネェ〜w

>>805
ソレガ反論ナンカ？　ン？(笑)

808 ：マロン名無しさん ：2020/08/18(火) 12:43:20.56 ID:pRLLQ0/T0.net

>>807
典型的な「自分が作者より頭がいいつもり」の馬鹿だな
まさに恥ずかしい人間

809 ：マロン名無しさん ：2020/08/18(火) 12:46:12.47 ID:LgivZXgd0.net

ウワァ〜、漫画家ヨリアタマワルクナリェ！　光線ダ〜　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ

810 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-OlBD)：2020/08/18(火) 12:57:54 ID:znRVSZdJa.net

>>807
なんで口頭で論文読み上げるんだよw
わざわざバカっぽいシチュエーションにするからバカに見えるだけやんw

811 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 13:03:58 ID:LgivZXgd0.net

コピペがコピペなのは何も変わらないからソレ意味ないのヨネェ〜w

812 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-xZXO)：2020/08/18(火) 13:27:18 ID:ovT9Z5BUa.net

>>806

黒板に所狭しと方程式書いて「ふむふむ、なるほど」とか言ってるだけのやつな

813 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c220-p5K4)：2020/08/18(火) 13:35:20 ID:pRLLQ0/T0.net

>>812
やっぱり作者馬鹿にしてるじゃん
こういうのを馬脚を現すっていうんだ

814 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 13:37:05 ID:LgivZXgd0.net

黒板に書かれるまで論文知らないならやっぱり
「ナニィ！　スリップストリーム走法だとォ！？」タイプのアホヤンw

815 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c220-p5K4)：2020/08/18(火) 13:38:52 ID:pRLLQ0/T0.net

>>814
アホなのはお前をはじめとする読者様
脳内で漫画の作者相手にマウント取ってる暇がったら現実でもっと頑張れ

816 ：マロン名無しさん ：2020/08/18(火) 13:39:03.72 ID:LgivZXgd0.net

馬鹿な作者を馬鹿扱いするのは正当な扱いデショw

817 ：マロン名無しさん ：2020/08/18(火) 13:41:14.70 ID:pRLLQ0/T0.net

>>816
ほらまたそうやって現実と漫画の区別がついてない発言をする

818 ：マロン名無しさん ：2020/08/18(火) 13:42:35.89 ID:LgivZXgd0.net

>>815
漫画家なんてみんな世に出した作品だけが全てって覚悟でヤッテンノ。
馬鹿にされたくないなら馬鹿にされないように背伸びしたキャラなど描かずに
頭いいキャラを出したいなら自分の見識や知性を高めてカラ
自分が描けるキャラを出せるよう努力をシナサイ。

819 ：マロン名無しさん ：2020/08/18(火) 13:43:54.47 ID:LgivZXgd0.net

>>817も818の描いたモンが全てでイイネw

820 ：マロン名無しさん ：2020/08/18(火) 13:44:43.47 ID:pRLLQ0/T0.net

>>818
お前がフィクションを読むのに向いてないのは十分わかったから
これ以上恥を晒すな

821 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 13:51:08 ID:LgivZXgd0.net

チミがコダワル「フィクション」ってーのはイコールで「作った人がいる」ってコトナノ。
ダカラ作った人も込みで評論してイイノヨ〜w

822 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c220-p5K4)：2020/08/18(火) 13:53:32 ID:pRLLQ0/T0.net

読者様は漫画家を馬鹿にしてるつもりだろうが
本当は読者様こそが漫画家に馬鹿にされてる存在なんだよ
そして他の読者からも馬鹿にされる

>>821
お前自分がやってるのは評論のつもりだったの？
これはお笑いだわ

823 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 13:55:57 ID:LgivZXgd0.net

大同人物語の「豚」の物真似ジョーズネェ〜w

824 ：マロン名無しさん ：2020/08/18(火) 15:23:16.86 ID:znRVSZdJa.net

つーか作者より頭のいいキャラが作れるかの話だったのに
なんで作者自身の頭の良さの話になってんだ？

作者より頭いいキャラと言えば、ヒカルの碁キャラは大体作者より囲碁が強い=頭がいいキャラだな

825 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4162-zLXa)：2020/08/18(火) 15:32:45 ID:21ns5xav0.net

作者はいざと言う時取り乱す性格でもキャラにはそういう時に冷静に対処させれば
作者より頭が良い事になるんじゃないかな

826 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 16:26:04 ID:LgivZXgd0.net

ヒカルは作者じゃなくてプロ棋士が碁の監修してるし、
頭いい人でも専門外の不測の事態(暴力的なトラブルとか)ではパニックになるデショw

827 ：マロン名無しさん ：2020/08/18(火) 16:33:00.92 ID:znRVSZdJa.net

>>826
監修のプロは名人よりも強いんですか〜？

828 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 16:38:18 ID:LgivZXgd0.net

勝つように棋譜を自由に出来るンダカラ名人でもなんにでもソリャ勝てるワヨーw

829 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-OlBD)：2020/08/18(火) 16:49:26 ID:znRVSZdJa.net

じゃあキャラが勝つようにも棋譜を自由にできるから監修より強いキャラも作れるな

830 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 17:03:39 ID:LgivZXgd0.net

イヤ、監修の手のひらの上で踊らされてるダケヨーw

831 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-OlBD)：2020/08/18(火) 17:20:51 ID:znRVSZdJa.net

こういう屁理屈に逃げる時点で敗北宣言だな

832 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 17:23:19 ID:LgivZXgd0.net

そのまんま事実を書いてるダケヨー
詰んだ(碁ダケニ)のはキミの主張が穴だらけダカラw

833 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4909-OlBD)：2020/08/18(火) 17:27:13 ID:hdiLI9Nu0.net

最初は同列に作者とキャラの頭の良さを比較してたのに
自分が不利になった途端作り手だからとか屁理屈こねだすのカッコ悪すぎ

834 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c220-p5K4)：2020/08/18(火) 17:32:43 ID:pRLLQ0/T0.net

>>832
ただ自分を他人より高い位置に置きたいだけだな
変なカタカナ雑ぜも「自分には余裕がある」というポーズを見せたいだけ
実際は寒いだけだけど

835 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 18:40:40 ID:LgivZXgd0.net

>>833
デモ実際に漫画の碁の勝敗なんて完全に作り手のさじ加減ヨネw
>>834
別に何も言ってナイケド高く見てクレタヨウデありあた〜スw

836 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c220-p5K4)：2020/08/18(火) 18:50:09 ID:pRLLQ0/T0.net

>>835
創作に作り手の匙加減以外の要素が存在すると思ってるとかホントに頭おかしいんじゃないの？

837 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 18:51:30 ID:LgivZXgd0.net

ウム。よって作り手よりも頭のいいキャラは存在シナイ。Q.E.D()

838 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c220-p5K4)：2020/08/18(火) 18:55:32 ID:pRLLQ0/T0.net

>>837
これまでのやり取りで証明されたのはお前が真正のキチガイだということだけだ
真正のキチガイはこのスレに必要ない

839 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4909-s47K)：2020/08/18(火) 18:58:28 ID:hdiLI9Nu0.net

本当に最初からその主張なら>>826とか意味不明なんだよな
作者だから絶対勝つでQEDなのにわざわざ監修を引っ張り出す理由がないんだよな
この時点ではキャラと作者を同列に比較してたのがよく分かる

840 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4909-s47K)：2020/08/18(火) 19:01:53 ID:hdiLI9Nu0.net

>>838
キチではないでしょ
最初からおふざけだったことにして負けを誤魔化したいからバカみたいなこと言ってるだけで

841 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 19:02:04 ID:LgivZXgd0.net

キャラ＝作者ダカラネ。何もナイ無から突然生まれたとデモ？w

842 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4909-s47K)：2020/08/18(火) 19:05:42 ID:hdiLI9Nu0.net

ほら、反論できないから関係無い話して誤魔化そうとしてる

843 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 19:07:11 ID:LgivZXgd0.net

チミの
＞この時点ではキャラと作者を同列に比較してたのがよく分かる
に答えられたら何かマズイコトデモ？w

844 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4909-s47K)：2020/08/18(火) 19:10:48 ID:hdiLI9Nu0.net

>>843
ほらね>>842

845 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c220-p5K4)：2020/08/18(火) 19:13:18 ID:pRLLQ0/T0.net

>>843
などと意味不明な供述をしており

この表現がこれほど当てはまるレスもない

846 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 19:18:52 ID:LgivZXgd0.net

モー反論デキナイとす〜ぐソレダァ〜w

847 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4909-s47K)：2020/08/18(火) 19:24:21 ID:hdiLI9Nu0.net

マジレスすると作者より囲碁が強いキャラって作者より囲碁が強いことに説得力があるキャラって意味だぞ

848 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4909-s47K)：2020/08/18(火) 19:25:31 ID:hdiLI9Nu0.net

わざわざ言わんでもカタカナくん含めて全員分かってると思うけど

849 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 19:31:51 ID:LgivZXgd0.net

ダーカラ囲碁のプロが監修してるって言ってんダルォ〜？
刑務所でメメントみたいになるスタンド攻撃でも受けてルンカ？w

850 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4909-s47K)：2020/08/18(火) 19:35:53 ID:hdiLI9Nu0.net

>>849
>>827

851 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 19:37:30 ID:LgivZXgd0.net

>>850
>>828

852 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4909-s47K)：2020/08/18(火) 19:38:05 ID:hdiLI9Nu0.net

>>851
>>847

853 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 19:43:10 ID:LgivZXgd0.net

>>852
>>849

854 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4909-s47K)：2020/08/18(火) 19:44:06 ID:hdiLI9Nu0.net

作者より囲碁が強いキャラは描けないけど監修より強いキャラは描けるってこと？

855 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4909-s47K)：2020/08/18(火) 19:47:15 ID:hdiLI9Nu0.net

つーか>>849が>>847の反論に全くなってないんだよな。監修がプロだからなんだって言いたいんだか？

856 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 19:52:04 ID:LgivZXgd0.net

監修も作者と同じ作り手ってコトヨw

857 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4909-s47K)：2020/08/18(火) 19:54:14 ID:hdiLI9Nu0.net

>>856
同じなら監修より強いキャラが作れる＝作者より強いキャラ作れるだな

858 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 19:55:44 ID:LgivZXgd0.net

その強さが監修が作った勝敗での強さを越えられてイナイ＝監修より強くないってコトネェ〜w

859 ：マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-ZLAz)：2020/08/18(火) 19:57:51 ID:dtfnXhdVr.net

まーたイジメの時の二人か

860 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4909-s47K)：2020/08/18(火) 20:02:11 ID:hdiLI9Nu0.net

>>858
それで監修が勝っても説得力がないんだよ>>847で言ったじゃん

861 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4909-s47K)：2020/08/18(火) 20:03:22 ID:hdiLI9Nu0.net

コピペ論文煽ってたくせに言ってることがコピペ論文手法そのものなの草

862 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c220-p5K4)：2020/08/18(火) 20:05:15 ID:pRLLQ0/T0.net

>>858
つまり作者の予想を超えてホームラン打ったドカベンの岩鬼みたいに
キャラが作者のコントロールを離れて動き出さない限りは
作者＞キャラって言いたいのか

863 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 20:33:32 ID:LgivZXgd0.net

>>858
チミの説得力はシランケド漫画の中の勝敗の流れは作った人が居るノヨネェ〜。
サンタさんとユニコーンとスーパーサイヤ人は
ザンネンながら現実に居ないのよォボクちゃん？w
>>362
その場合デモ岩鬼が水島シンジの知らない野球のルールを突然喋り出すコトは
ぜっっったいにナイ。作者ヨリも頭がいいキャラが居ないってソーユーコトネェw

864 ：マロン名無しさん ：2020/08/18(火) 20:38:22.94 ID:hdiLI9Nu0.net

>>863
知らん言われてもしてるのずっと説得力の話だからな。お前以外

865 ：マロン名無しさん ：2020/08/18(火) 20:39:09.21 ID:pRLLQ0/T0.net

>>863
お前にとっての頭のいい悪いってのは知ってるか知らないかでしかないってことか

866 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 20:42:15 ID:LgivZXgd0.net

知性ってのは知識や経験を活かしたり共有する能力ダカラネェw

867 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 20:57:40 ID:LgivZXgd0.net

>>864
ソノ通り！　ショーモナイ漫画描写に騙されるかどうかはチミの頭の問題。
そして無理して作者本人も理解してない難しいコトを言わせて「このキャラは天才ダー」
ってことにしてると、作者もキャラもサイコーにバカに見えるという人達が
こそスレで嫌いな描写だって言ってルノ。やっと一番最初に戻れてヨカッタw

868 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c220-p5K4)：2020/08/18(火) 21:01:02 ID:pRLLQ0/T0.net

>>867
>作者もキャラもサイコーにバカに見えるという人達
つまりお前はこのスレの人間はそういう恥ずかしい連中の集まりだと言いたいのか
そうやって全ての人間を馬鹿にしてるお前そ真の馬鹿だ

869 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4909-s47K)：2020/08/18(火) 21:03:24 ID:hdiLI9Nu0.net

その通りって言われても俺はそんな話一回もしてないけどな

870 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4909-s47K)：2020/08/18(火) 21:16:19 ID:hdiLI9Nu0.net

F先生はキテレツ斎様の発明の原理を一切知らないだろうけど、どっちもバカには見えないな

871 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 21:17:50 ID:LgivZXgd0.net

>>868
ソノヒト達にとっては作者のテンプレに騙される読者が恥ずかしいンヨw
>>869
アハハ、都合がワルくなるとす〜ぐスットボケ病に逃げ込むw

872 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ef-4AKP)：2020/08/18(火) 21:20:15 ID:LgivZXgd0.net

F先生が超頭イイカラネエw

873 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4909-s47K)：2020/08/18(火) 21:22:40 ID:hdiLI9Nu0.net

>>872
キテレツ斎様より？

874 ：マロン名無しさん ：2020/08/18(火) 21:28:24.26 ID:pRLLQ0/T0.net

>>871
そうやって脳内で他人を馬鹿にすることしかできない虚しい人間ばかりのスレだって言いたいんだな

875 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4909-s47K)：2020/08/18(火) 22:23:31 ID:hdiLI9Nu0.net

>>871
すっとぼけないほうがいいなら
「やっぱり自分でも作り手だからキャラに勝てるはバカなこと言ったなーって思ってて無かったことにしたいから
俺に突っかかる前にしてた話題に話逸したいんだろうな。まあ本人が恥だと自覚してる主張を蒸し返すのも不毛かな」
と思ったので、ああ最初から関係無い話してたのねってなるように流したんだけど、余計な気遣いだった？

876 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-rQra)：2020/08/19(水) 00:20:07 ID:C3nLS8aca.net

またいじめとか揚力と同じ流れか
もうほっとけよ

877 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-TP45)：2020/08/19(水) 08:20:11 ID:jlHfAGwV0.net

ハァ〜イw
(>ω･)ﾃﾍﾍﾟﾛ

878 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-bzhc)：2020/08/19(水) 08:53:05 ID:Moa/r3Bca.net

終わりにしたいみたいなんで俺も終わりにするわ

879 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f06-YpYZ)：2020/08/19(水) 21:21:25 ID:0TzOEkRy0.net

「人は本来の自分以上に頭のいい振りができない」と思ってる人は詐欺師に簡単に騙されそう

880 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-opce)：2020/08/20(木) 01:23:11 ID:DGgguebN0.net

漫画家がレスしてそう

881 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-TP45)：2020/08/20(木) 08:32:17 ID:McFFp9ko0.net

>>879
役人だか刑事だかのフリしたアホが
所属の漢字を書けなくてバレた事件、最近アッタデショw

882 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-YpYZ)：2020/08/20(木) 10:04:24 ID:3q/V3oXv0.net

>>880
キチガイカタカナ野郎の同類になりたいようだな

883 ：マロン名無しさん ：2020/08/20(木) 11:59:34.05 ID:McFFp9ko0.net

カタカナに親を殺されたんでつねw

ンッン〜？　確かに殺したカモナア。よく覚えてネーケドw

884 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-uKxv)：2020/08/20(木) 12:04:26 ID:wQwaM7010.net

「常識人枠のキャラ」「教科書通りのキャラ」が極端なsageを喰らう展開
漫画なんだし常識外れのキャラやセオリー無視キャラが優遇されるのは分かるけど
「お上品に勉強ばっかしてたキャラは緊急時にはクソの役にも立たねーなｗ」と露骨に無能扱いされたりするのを見るとなんか腹立ってくる

885 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-opce)：2020/08/20(木) 12:28:57 ID:DGgguebN0.net

>>882
880だけど意味が分からない…
基地外カタカナってどういうこと？
レスってカタカナで合ってるだろ？

886 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-OQVS)：2020/08/20(木) 18:26:53 ID:LAKYz7Ly0.net

闇討ちなのに叫びながら襲って避けられるやつ

887 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f06-YpYZ)：2020/08/20(木) 21:30:01 ID:93j6AZWJ0.net

>>881
見事に騙された例もたくさんありますね、で終わって反論にもならん
出直せ

888 ：マロン名無しさん ：2020/08/21(金) 17:58:35.90 ID:pLg9RuHF0.net

目立ちたいのか知らんが場の雰囲気壊す主役とか嫌い
何かの式典とかで主役が参列してたら意外な人物が壇上に上がろうとして
主役「あれっ？お前はあの時の〜、何でこんなとこにいるんだよ？」
と列から1人いきなり飛び出して世間話し出したりすると腹立つというかウザい
学校のクラスぐらいの規模でやるならまだマシだが国の式典級でも平気でやりそうなキャラとかアカン、キングダムのシンとかリゼロのスバルとか平気でやってくるタイプ

889 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-uKxv)：2020/08/21(金) 19:48:39 ID:nYoQC8UN0.net

A「血だ…」
B「ここで何が…！？」
C「ギャー！血だー！怖いよーう！助けてー！」

こんな具合に緊迫した場面でも空気読まないギャグかますコメディリリーフ系キャラもウザイと感じる時あるな
もちろんいい方に作用することもあるんだけど

890 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-Iz69)：2020/08/22(土) 08:21:24 ID:XDQ2MAUH0.net

強さがインフレしてるのかしてないのかよく分からない展開
当初主人公と互角もしくは同等以上の力を見せてたA
Aを軽々倒して主人公と苦しめたB
Bを一撃で倒し主人公と互角の戦いをしたC
ここまでやっておきながら後々仲間になったら全員互角程度の扱いだったり下手すればくそ雑魚のはずのAが強キャラ扱いだったり
インフレするならキチッとしろ

891 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-u2+K)：2020/08/22(土) 10:35:42 ID:5CRusoLi0.net

能力の相性が悪いとかスタミナ切れとか前の戦闘でダメージが残ってたとか
劇中で説明あれば良いんだけど、そういうのを読者が脳内解釈してあげない
と不自然になるようなのは困るわな

892 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-jNQI)：2020/08/22(土) 11:41:01 ID:QxTL8u1+a.net

>>890

そうしないとストーリーが回らんからなあ
ケンシロウといい勝負したファルコが修羅の国のリトルリーグの選手レベルの奴にボコボコにされてたのとか嫌だったな
キャラを使い捨てにしてるような（後でファルコボコられたのには理由があったってフォローはあったけど）

893 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-u2+K)：2020/08/22(土) 11:52:20 ID:5CRusoLi0.net

>後でファルコボコられたのには理由があったってフォローはあったけど

これこそ作中では明確な説明がない

１、ケンシロウと戦いでダメージが相当に残ってた
２、アクシデントで義足が外れた→片足では半減レベルで力が出ない

この辺が普通に語られてるけど
最近はあの修羅は沿岸警備だからこそ実は強いのが配置されてる、もしくは実戦経験
豊富で中央の修羅よりずっと強いという見方も多くみかけるな

894 ：マロン名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-Iz69)：2020/08/22(土) 11:55:57 ID:efTBQsLDd.net

>>893
ケンシロウ戦のダメージ残ってたって普通に作中で言ってたような

895 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ffa-JDcC)：2020/08/22(土) 12:19:46 ID:UIvD3tF+0.net

ラオウといいなぜケンシロウに比べて回復が遅いのか

896 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-OQVS)：2020/08/22(土) 12:22:03 ID:o9ukf1oW0.net

悪が油断しないで最初から本気だせば大抵の漫画は悪が勝つのにｗ

897 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-jNQI)：2020/08/22(土) 13:24:03 ID:QxTL8u1+a.net

そりゃあ正義が輝くには悪は正義以上に強くなければならないがそのままだと必然的に正義が勝てない事になるからな
そこら辺の塩梅がうまいかどうかが面白い漫画かどうかの分かれ目だろな
ドラゴボはうまいと思ってる

898 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-opce)：2020/08/22(土) 15:22:39 ID:rv7vW7d+0.net

>>897
ドラゴボ！？ドラゴボ！！？！？

899 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-jNQI)：2020/08/22(土) 15:46:37 ID:QxTL8u1+a.net

ナウいヤングは「ドラゴンボール」をドラゴボと略すんだぜ

900 ：マロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx73-k5df)：2020/08/22(土) 18:53:17 ID:dGVu5343x.net

>>894
ファルコ、良いキャラだったのに、新シリーズの露払いにされちゃって残念。
リンが天帝の双子って唐突な設定は、ファルコを真っ先に修羅の国へ向かわせる
ため用意したんだと思う。

901 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-AI8d)：2020/08/22(土) 23:39:32 ID:FjYGMPiM0.net

そのファルコ露払いが意味をなさないのが最下級の仮面でも強い修羅スゲーが全くいかされない点
仮面よりさらに強いはずの素顔修羅がナイアル、カニ、熱くて死ぬぜとモヒカンと同じ扱いに転落していったこと
修羅同士の決闘とかゴッドランドの焼き直しっぽいし

902 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-uKxv)：2020/08/25(火) 09:27:20 ID:mW3X4idr0.net

嫌な展開って程でもないが
登場前に男（女）と言われてたキャラが実際登場してみたら性別逆でしたってのはちょっとガッカリしてしまう
最近だとワンピのヤマトとか（カイドウが善玉になったような好青年を期待してた）

903 ：マロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx73-k5df)：2020/08/25(火) 22:09:17 ID:cC7X7Ugnx.net

>>901
三人の羅将はちゃんと強かったから、まあ体裁は保たれてるかな。
南斗六聖拳に戦えない人が混じってたのよりはまし。

904 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6e7-JMbW)：2020/08/29(土) 03:06:02 ID:ULcAsBZo0.net

まったくもって正しくリアルとしか言いようが無い描写だけど
麻雀漫画で「なんでこいつが！？」って人数あわせの脇役がトップ目に立つ展開

905 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6257-cWWr)：2020/08/29(土) 07:41:27 ID:Y+gq3yUa0.net

麻雀漫画で言えば当たり前のように「流れ」ってものが信じられてるのがよく分からんと言うかなんというか
あがった直後は良い牌が来るとか負けてるときはゴミ手が来るとか
理論派みたいな奴まで流れありきでやってるけどそれただのオカルトだろ？
理論で言えば振り込んだ直後の配牌が滅茶苦茶良い手でも何の不思議も無いはずだが

906 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-95e8)：2020/08/29(土) 09:33:42 ID:0cytZQ5Ya.net

>>905
現実でも昭和の頃はガチで信じられてたから、その思考を元に漫画に取り入れられてる
漫画的事情で言うと、たまたま逆転の手が入るより前局までの因果関係を理由にしたほうが盛り上がるから便利
それでも最近だと流れの無い世界観やあっても流れを信じないデジタル雀士も存在する設定の麻雀漫画が多くなった印象

907 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 294b-8BP0)：2020/08/29(土) 12:22:06 ID:z3sNTgO00.net

スポーツなら精神的な理由で流れどうこう言うの分かるが
運に影響が出るのなんて意味不明

908 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-5Jwh)：2020/08/29(土) 13:08:05 ID:w/l68zTKa.net

長時間のギャンブルでは「ツキ」とか「ツイてない」とか感じる事あるだろしその場の雰囲気や状態を「流れ」と呼ぶようなのって普通だと思うけど

909 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 452c-CHvI)：2020/08/29(土) 13:26:41 ID:LAqhlUqx0.net

ぼんやりと「ツキは俺にある！」「流れがきてる！」って言う分にはいいけど
本当にそういうものが実在してるように話が進むとおいちょっと待てってなる感じかね

格闘漫画で「いい闘気だ…」「すごい殺気だ…」ぐらいの台詞ならいいけど
本当にかめはめ波みたいな感じで気が出てくるとオイオイオイってなる

910 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8220-1etN)：2020/08/29(土) 13:31:37 ID:RVNhitgO0.net

また定期的に現れる現実とフィクションの区別がつかない人たちか

911 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 452c-CHvI)：2020/08/29(土) 13:44:09 ID:LAqhlUqx0.net

例えば幽霊や妖怪要素のない漫画で幽霊が完全に実在するように扱われ出したら
「現実とフィクションは違うからまあこういう展開もアリだよね」ってなるより
違和感抱く人も出てくるのは当然だと思うけどな

912 ：マロン名無しさん (ｽﾌｯ Sd22-cWWr)：2020/08/29(土) 15:16:01 ID:JZPLfQl6d.net

>>910
そういう話でもないだろ

913 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8220-1etN)：2020/08/29(土) 16:43:34 ID:RVNhitgO0.net

>>911
それは異常なことだ
普通の人は幽霊や妖怪要素のない漫画で死んだキャラが生きてるキャラに語り掛けてくるようなシーンがあったとしてもそれにいちいち何か言ったりしない
そもそも「実在するように」扱うってどういう状態？　実在してると断言された状態とは違うんだよな？

914 ：マロン名無しさん (ｽﾌｯ Sd22-cWWr)：2020/08/29(土) 17:00:09 ID:JZPLfQl6d.net

また面倒くさい奴が表れたな

915 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2909-JMbW)：2020/08/29(土) 17:30:43 ID:7Cn51S0s0.net

>>913
そりゃ幽霊じゃないからなｗ

もっと単純に現実的な世界観の推理漫画だと思って読んでたら、犯人が幽霊でしたってなったら白けるみたいな話じゃねーの？
現実と同じかじゃなくて、作中の世界では起こりうることだと読者に認識させられるかどうかの話

最初の麻雀漫画の流れについては大抵はそういうのがある世界観だと分かるように描かれてると思うから無粋な文句だとは思うけど

916 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8220-1etN)：2020/08/29(土) 18:42:01 ID:RVNhitgO0.net

>>915
>犯人が幽霊でした
それは「実在するように」じゃなくて実在させちゃってるじゃないか

917 ：マロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd82-Cfcx)：2020/08/29(土) 19:24:19 ID:4C2qg/wXd.net

犯人が幽霊、というミステリーは実はある

918 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 452c-CHvI)：2020/08/29(土) 19:40:27 ID:LAqhlUqx0.net

逆転裁判かな

919 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2909-JMbW)：2020/08/29(土) 20:44:45 ID:7Cn51S0s0.net

>>916
説明が下手なだけだろ

920 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-06nL)：2020/08/30(日) 01:07:23 ID:HTAJeCnVa.net

>>908
ツイてると感じるならハイリスクハイリターンな状況で押せるだろうしね
対戦相手もそういうノッてるやつには手も縮こまるだろうから結果的に場全体がそのプレイヤーの後押しをする状況になるって意味では流れってのはあるよね

921 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2909-JMbW)：2020/08/30(日) 10:15:00 ID:L6xz1xkU0.net

非流れ論者も結果から見たツイてるツイてないは確率の偏りとして認めてるし、プレイヤーの精神状態による影響も当然ある
ただ、麻雀の流れ論者の言う流れは、一発でツモる流れとか裏ドラが乗る流れとか未来を予測できるものなのよ

922 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29ef-r0e0)：2020/08/30(日) 10:20:04 ID:beCoCIgu0.net

全自動卓になってツミコミ出来なくなっても、
麻雀強い人は全然手が届かないぐらい滅茶苦茶強いワヨネ

923 ：マロン名無しさん (ｽﾌｯ Sd22-cWWr)：2020/08/30(日) 11:17:30 ID:IktiUE6Qd.net

「流れが来てる」みたいな台詞は全然良いけど「そうか、さっきのゴミ上がりは流れを引き寄せるためにやったのか」みたいなのはなあ
いっそ咲みたいな超能力麻雀なら気にもしないけどそういう漫画って中途半端に理論ぶるからな

924 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8220-1etN)：2020/08/31(月) 20:02:54 ID:o1GVH16M0.net

やっぱりフィクションに向いてない奴らが色々屁理屈で文句言ってるだけだな
中途半端に理論ぶってるというのはこのスレの事だ

925 ：マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-DGhW)：2020/08/31(月) 20:42:49 ID:trK6uuUqr.net

麻雀はやらんしよく知らんが
ギャンブル漫画のポーカーとかでいい手ばかり出るってのはほぼ間違いなくイカサマがあるからな
流れを掴むためにワンペアで勝負！→流れがきた！ストレートフラッシュ連発！なんて展開があったら叩かれまくると思う

926 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6257-cWWr)：2020/08/31(月) 20:53:09 ID:P3zP6b+b0.net

フィクションに向いてる奴もこんなスレに来るのか

927 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-tAYM)：2020/08/31(月) 21:20:12 ID:Leui4Ead0.net

流れというかツイてない雀士→么九牌ばかりくる→国士無双連発はいいアイデアだと思った

928 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 452c-CHvI)：2020/08/31(月) 21:38:05 ID:LPsRwMxy0.net

主人公グループが高級な飯を食って
「作法が色々面倒で味なんか全然分からんかった。ジャンク飯のがうめーや！」ってなったり
難解な芸術品を見て「どこがいいのか全然分からん」ってなったり
これ自体は個人の感想だからいいのだがこれで終わっちゃうと
高級料理や芸術品の立場がないので、なんかフォローするようなキャラがいればいいのになぁって思う

929 ：マロン名無しさん ：2020/08/31(月) 21:47:41.80 ID:D02Hnc/B0.net

麻雀漫画は好きだけど流れとかの理論はその場のノリで言ってない？と思うことはよくある
「流れが悪いから無理にでも動いて流れを変える」or「流れが悪いから動かないで耐える」とか
「ゴミ手でもいいから上がって流れを良くする」or「ゴミ手で上がったら流れが悪くなる」とか

930 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6257-cWWr)：2020/08/31(月) 21:54:23 ID:P3zP6b+b0.net

>>928
お嬢様とかもジャンクフード食って「美味しいですわ」言うしな
一般国民と上級国民両方ジャンクフード褒めたら高級料理の立場がないやん

931 ：マロン名無しさん ：2020/08/31(月) 22:18:02.02 ID:XRmw128l0.net

主人公補正をなるべく不自然のないように見せて欲しくて、
あまりに下手すぎると嫌いになってしまうことがある。

確率50%以上で失敗する作業をかなりの回数
繰り返してるのに、主人公だけ特に説明もなく全部成功。

一般人を一撃必殺する敵が、主人公相手だと何故か無駄な前フリをしたり反撃できる隙が多くなったり。

932 ：マロン名無しさん ：2020/08/31(月) 22:19:12.78 ID:eXppgZBPx.net

>>929
ノリ＝流れ．．．って話なのかもしらん

>>930
ちびまる子ちゃん(初期)で、高級料理よりジャンクフードの方がおいしいとか言って、後で値段聞いて後悔する話好きｗ

933 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-06nL)：2020/08/31(月) 22:50:31 ID:U1OBdDQda.net

>>930
みつどもえだったかで回転寿司行ったことないお嬢様が回転寿司に行ってみて興奮するけど実際に食ってみて一気にテンションダダ下がりって話あったなあ

934 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7924-YXUq)：2020/08/31(月) 23:34:54 ID:eAjEkEUY0.net

お嬢様が庶民の事情を知らないと世間知らず扱いされて説教の嵐食らうのがたまにあるけど
お前らだって宮中晩餐会のマナーとか上流の嗜み知らんのだからお互い様だろと思う

935 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 452c-CHvI)：2020/09/01(火) 01:36:47 ID:+Kq5rhgo0.net

>>934
そういうのだとスラム街育ちな奴が温室育ちの奴に説教みたいなのも
温室育ちには温室育ちなりの苦労や苦悩だってあるだろうになぁと思う

ブラックラグーンでロックがレヴィに
「お前だって俺（ホワイトカラー）のこと分かんねーだろ。生きてりゃ誰だって辛い目にあうんだよ」って返したのは痛快だった

936 ：マロン名無しさん ：2020/09/01(火) 01:46:01.18 ID:C0d5YZkY0.net

まぁでもスラム育ちは基本的に毎日が生きるか死ぬか(比喩ではなく)の生活だろうし、温室育ちにマウントとりたくなる気持ちも分かる

937 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8215-JMbW)：2020/09/01(火) 02:09:14 ID:hIaJa6AL0.net

上の方がしがらみや苦労がある。だから庶民が良いみたいな描き方が嫌
酸っぱいブドウにしか見えない

下だからこそどうしようもない限界が常に突き付きられ、もっと酷いしがらみ
だってあるのにな。そこは自由や絆とか言って美化されるという

938 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-5Jwh)：2020/09/01(火) 10:40:14 ID:Ilr54Zpsa.net

>>937

上流の苦労は何を食べても飽きてしまって困るで下流の苦労は何も食べるものがなくて困るだからな
そもそも比べものにならない

939 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2188-xvnO)：2020/09/01(火) 23:25:51 ID:H2mwv3WF0.net

暗黒武術大会編
幻海「人間は時間と戦わなければ

仙水編
幽助は魔族でした・・・

戸愚呂みたいに自発的に妖怪に転生したわけじゃないにしても、暗黒武術大会編の感動返せよ感があって釈然としなかった

940 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-95e8)：2020/09/01(火) 23:49:26 ID:uqct8FmFa.net

デスゲーム系で、殺されるモブキャラがいたたまれない。

作品中である程度活躍して死ぬ訳でもなく、
DQNのように死んで当然と割り切れるキャラでもなく、
要領が悪く自己評価が低そうなキャラが悲惨な死に方すると、陰キャな部分を自分と重ね合わせて読後感が悪くなる。

事件解決後には存在を忘れられて、生き残った人達だけでハッピーエンドだしなぁ。

941 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f20-XrX+)：2020/09/02(水) 13:12:56 ID:RIoxykJl0.net

>>933
この話このスレで何度となく見たことがあるが
いかにも逆張り的展開でまさに腹が立つ嫌いな展開だな

942 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-9Q4T)：2020/09/02(水) 15:31:21 ID:ZcfXr6Jo0.net

>>930
ジャンクフードは人間が好む塩分や糖分を大量に投入してるから、初めて食べる時は
なんだこれ、おいしい！って思えるのかもしれない。

943 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ef-oZVG)：2020/09/02(水) 21:20:21 ID:8zx89a1T0.net

ラーメンと味の素でつね

944 ：マロン名無しさん ：2020/09/02(水) 23:01:17.75 ID:kQcNhmnW0.net

>>941
そうかね？
どちらかと言うと高級料理より大衆向けを絶賛する展開がそもそも逆張りだと思うけど
それに回転寿司の体験に感動することはあっても普段高級寿司食べてるんだろうし味に感動することは無いんじゃね？

945 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 272c-uGIS)：2020/09/02(水) 23:19:04 ID:MaA1YnWa0.net

高貴な人がジャンクっぽい飯に感動するってのはローマの休日あたりからの王道展開だと思う
落語にも目黒のさんまなんてのがあるし

946 ：マロン名無しさん ：2020/09/03(木) 00:08:53.78 ID:MCptG8+Aa.net

>>945
まあ目黒のさんまは殿様が脂抜いて冷えたさんまというマジで不味い形しか食ったことないって前提だからなあ
そりゃ焼きたての脂乗ったさんまなら普通にそれよりかは旨いわ

947 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8709-ALHH)：2020/09/03(木) 00:25:34 ID:P10w6k8k0.net

要は流れから予想されるものとは正反対のリアクションが面白いってネタでなんで
美味いでもまずいでも根本的には同じネタだから逆も何も無いと思うぞ

948 ：マロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-hu1i)：2020/09/03(木) 02:56:03 ID:v3y91mmLM.net

>>927
近藤だっけ
あいつ強いし良いキャラだし好き

949 ：マロン名無しさん ：2020/09/03(木) 08:38:43.19 ID:OG7sbhcZ0.net

>>946
不味いさんまになるのは美味しいさんま食った後の城での話デショ。
それ食って落ちの一言にナンダカラw

950 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-hu1i)：2020/09/03(木) 14:01:43 ID:7ymSnona0.net

この語尾カタカナガイジ何？

951 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8789-Q6Op)：2020/09/06(日) 11:31:32 ID:POXJaOAk0.net

昔読んだアホな漫画

その漫画の設定上「神」というキャラが明確に存在していた
漫画が進むとその神よりも上位の存在がいることが判明した
そいつの名前は「界王」というわけのわからんネーミングだった
さらに漫画が進むと界王よりも上位存在が出てきて、そいつの名前が「界王神」
いやそいつが「神」だろ、って思った

952 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-l5Z5)：2020/09/06(日) 12:49:04 ID:8Nci1N6IM.net

主人公チームの誰か1人が突然仲間を裏切ったときに仲間が「そんな人だとは思わなかったお前は最低なやつだな」とか罵ること
付き合いが短いならしょうがないけど大概は付き合い長いくせに「あいつがそんなことするわけない」とか微塵も思わず裏切り者扱いするのが胸糞

953 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f2a-CqCa)：2020/09/07(月) 10:19:56 ID:UX+qq2We0.net

クリスマスに必ず雪が降る

954 ：マロン名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-7cm4)：2020/09/07(月) 22:43:07 ID:V2e2VLteM.net

「神や大自然の前には人は無力でしかない」を突きつけて負けたまま終わるだけの展開

愚公移山とか青の洞門みたいな人の底力でそういう強大な存在を覆す方がずっといい

955 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 272c-uGIS)：2020/09/07(月) 23:03:45 ID:KeUqW+Jp0.net

主人公の攻撃を屁ともしなかったボスにいきなりダメージが入るようになる展開は
なんでもっと弱めにしておかなかった…っていつも思う

956 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-ALHH)：2020/09/08(火) 01:36:47 ID:9EbcihBD0.net

>>955
それまでも目一杯の全力で攻撃してるのにブチキレ程度で変わるのが最悪
パターンだな

957 ：マロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxbb-IbKy)：2020/09/08(火) 07:11:36 ID:nYr1ObBtx.net

>>955
バスタードのオメガ・アビゲイル一世戦みたいに、理不尽なまでに攻撃が通じない敵を
無茶苦茶な方法でやっつけるのはいいな。

958 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-F2CM)：2020/09/08(火) 14:09:25 ID:nL2Lzanaa.net

悪役が美少女を誘拐して、縛り付けるだけで特にレイプも何もしないで主人公を待ってるだけ
レイプしないならしないでだが、理由を明記して欲しい
そうでないと悪役をやっつけたどこで実はそれほど悪い人間じゃ無いような気がしてイマイチ乗れない

959 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-7b63)：2020/09/08(火) 14:54:35 ID:bcGlhX0ta.net

なんでレイプ必須なんだよ

960 ：マロン名無しさん ：2020/09/08(火) 15:31:11.04 ID:6BkvqvMf0.net

るろ剣の縁は「若い女に手を出せない」
ブラックラグーンでヤクザの娘をさらったチーマーは「マワしてもつまんねーし」って
輪姦なんて飽きちまった的ニュアンスな台詞を吐いてたな

961 ：マロン名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7b-S2tG)：2020/09/08(火) 19:28:50 ID:cC0kpSbrd.net

誘拐した上に縛り付けるって立派な暴行だからそれほど悪いやつじゃないってことはないだろ…

962 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-bL/7)：2020/09/09(水) 03:37:21 ID:pjzBXsvP0.net

しかも大半が集団だったり主人公に無抵抗まで要求するクズだしなあ

963 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-Gyfs)：2020/09/09(水) 06:05:31 ID:dn+JYuWe0.net

>>951
読んだだけでその漫画絶対売れないなと確信したわ

964 ：マロン名無しさん ：2020/09/09(水) 07:30:44.53 ID:zlNouCCg0.net

>>959
理由は書いてあると思うが・・・

965 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b524-DBWu)：2020/09/09(水) 09:31:45 ID:NbXytzPn0.net

>>951
これは10周打ち切りコース

966 ：マロン名無しさん ：2020/09/09(水) 11:59:11.21 ID:vTcpMjbM0.net

>>964

いやだからなんでレイプ必須なんだよ
主人公を誘き出すだけならレイプしなきゃならない理由はないし
レイプしないとそんな悪者じゃないというのも意味が分からないし

967 ：マロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb1-kbV+)：2020/09/09(水) 14:17:38 ID:kqBD/0ppM.net

アスペだなこりゃ

968 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-3UIE)：2020/09/09(水) 15:49:31 ID:uqkn4t+Ya.net

「別にレイプしたくないけど主人公を不快にさせる為にレイプくらいしないとダメだよなあ。オレ悪人だしなあ。・・・よし！レイプするぞ！」なんて事ないだろ
悪人＝全ての悪業を満遍なく行うってわけじゃないだろ

969 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6afa-SC+5)：2020/09/09(水) 18:06:22 ID:bJVUMCCE0.net

悪人全てが性欲に飢えている訳でもないってことだろ

970 ：マロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-Ss5D)：2020/09/09(水) 18:30:05 ID:mPrUAydad.net

てか誘拐・緊縛拘束が「大したことない」と思ってるあたりがやばいとおもう

971 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea2a-RCXa)：2020/09/09(水) 20:01:53 ID:zlNouCCg0.net

>>970
誰もそんなこと言ってない

972 ：マロン名無しさん ：2020/09/09(水) 20:27:25.93 ID:i3qXvxjId.net

ごめん規制で建てられなかったので>>975お願いします

973 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d62-Fu73)：2020/09/10(木) 14:39:15 ID:J4GuDLks0.net

>>969
女を睡眠薬で眠らせてから財布を抜き取って外で放置して凍死させたけど性的暴行は
一切しなかった強盗殺人犯も居るしな

974 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 114b-sa+Q)：2020/09/10(木) 17:53:03 ID:3Hmvoc2Y0.net

人質を取って主人公を誘き出し始末するのが目的なら
性欲より目的を果たすのを優先するのはおかしくないだろう

975 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 112c-D/wW)：2020/09/10(木) 20:58:03 ID:ErTvgNhZ0.net

五輪メダリストがかませになる展開

976 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 112c-D/wW)：2020/09/10(木) 21:05:59 ID:ErTvgNhZ0.net

スレ立て「このホストでは〜」でダメでした
>>980お願いします

977 ：マロン名無しさん ：2020/09/11(金) 07:39:59.12 ID:rpdlyY6d0.net

低確率で起こった事件をこういうこともあったからって言われても共感はできない

978 ：マロン名無しさん ：2020/09/11(金) 09:37:20.65 ID:pNftHbrj0.net

そもそもどういう理由でレイプしないとおかしいと言いたいのかが分からんのだが？

979 ：マロン名無しさん ：2020/09/11(金) 10:27:17.02 ID:rpdlyY6d0.net

男なんて性欲が歩いてるようなもんだろ

980 ：マロン名無しさん ：2020/09/11(金) 10:45:25.66 ID:hpv0QI2m0.net

性欲の強さは一律じゃない

981 ：マロン名無しさん ：2020/09/11(金) 11:46:47.81 ID:rpdlyY6d0.net

誘拐するようなタガが外れた悪い奴がレイプはしないっていう確率が低いじゃない？

982 ：マロン名無しさん ：2020/09/11(金) 11:58:49.04 ID:wvagXLzZa.net

誘拐するような悪い奴だからといってそこで性欲が吹き出して主人公の来る前に一発済まさないのはおかしいと言われても困るよな
主人公の大事な女だとしても好みでない場合もあるし

983 ：マロン名無しさん ：2020/09/11(金) 12:27:10.00 ID:rpdlyY6d0.net

>>982
そうそう
だから確率だよね

984 ：マロン名無しさん ：2020/09/11(金) 12:57:38.99 ID:pNftHbrj0.net

確率ならたまたまそうじゃない悪人だったとしても何もおかしくないな

>>980次スレよろ

985 ：マロン名無しさん ：2020/09/11(金) 13:02:40.71 ID:rpdlyY6d0.net

そうだな
毎回一等の宝くじ当てるようなもんだ

986 ：マロン名無しさん ：2020/09/11(金) 13:31:17.23 ID:pNftHbrj0.net

一等の宝くじくらい確率が低いって主張なら１個でも実例がある時点でアウトじゃね？

987 ：マロン名無しさん ：2020/09/11(金) 13:33:17.56 ID:pNftHbrj0.net

980がいないみたいだから次スレ立てて来るわ

988 ：マロン名無しさん ：2020/09/11(金) 13:37:13.12 ID:pNftHbrj0.net

次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1599798967/

989 ：マロン名無しさん ：2020/09/11(金) 14:00:29.71 ID:rpdlyY6d0.net

>>986
ごめん毎回はおかしいな
一等の宝くじが当たるぐらいに変えるわ

990 ：マロン名無しさん ：2020/09/11(金) 14:02:08.11 ID:rpdlyY6d0.net

>>988
乙

991 ：マロン名無しさん ：2020/09/13(日) 10:48:56.71 ID:lOtzmr/7F.net

>>9
NARUTO の糞ビッチのリン

992 ：マロン名無しさん ：2020/09/19(土) 15:34:47.36 ID:zG6D+c/M0.net

クソ上司みたいな現実的な悪役が避難されて謝罪するという話になったとき、悪役が本当に改心する
非現実的なファンタジーの悪役ならそれでいいんだが、普通クズ野郎は頭を下げながらも悔しさに怒ったり泣いたりして、
「くそっなんであんな奴らに」とか思うだろうし、本当にいい人になるというのはリアリティがなさすぎてしらける

993 ：マロン名無しさん ：2020/09/20(日) 11:03:32.73 ID:HgvgNFMO0.net

次スレdat落ちしてないか？

994 ：マロン名無しさん ：2020/09/26(土) 01:03:59.66 ID:q71eE8oF0.net

>>958
ほんこれ
ホモでもない限り美少女に手出すわ

995 ：マロン名無しさん ：2020/09/26(土) 12:02:21.66 ID:QLAigAe+0.net

一向に誰も立てようとしないから、改めて次スレ↓↓立てておいたぞ。

読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その155（再）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1601089197/

今度こそ落ちないといいけどな・・・

996 ：マロン名無しさん ：2020/09/27(日) 08:35:09.75 ID:k79bf0TI0.net

こっちどうする？もう全部埋めて新しい方へ移るか？

997 ：マロン名無しさん ：2020/09/27(日) 08:51:55.84 ID:r6uggDF30.net

残り一桁なら埋めちゃったほうがいいと思うわ

998 ：マロン名無しさん ：2020/09/27(日) 09:04:09.61 ID:r6uggDF30.net

というわけでうめ

999 ：マロン名無しさん ：2020/09/27(日) 09:36:50.06 ID:k79bf0TI0.net

んじゃオレも埋め

1000 ：マロン名無しさん ：2020/09/27(日) 09:45:39.85 ID:uzRf1+Z9a.net

梅

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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