ブラッククローバー強さ議論スレ2

1 ：マロン名無しさん：2020/12/22(火) 23:46:06.99 ID:???.net

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう
■sage推奨
■前提ルール(必読)
・基本的に互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする
・過度の物語上の補正は考慮しない
・作中におけるキャラを壊さない程度に全力で戦う
・戦場は基本的に両者が戦うにおいて支障をきたさない範囲のドーム状の見えない壁のある空間
　端と端に戦闘キャラを置くものとする
・他の場所を指定したい場合は記述する事
・議論の情報源は原作のみとする
・かませな扱いは弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること
・描写が一切ない者は保留にしとくこと、描写が無い者をランキングには入れないこと
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと
・雑談は程々に
・副読本は一応参考対象として有効です
・描写の域を越える議論は程々に
・描写の域を越える議論による結論は確定事項にしないこと、あくまで可能性

前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1559315914/

過去スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1514968831/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1445565956/

380 ：マロン名無しさん：2021/12/26(日) 20:41:03.73 ID:???.net

アシエ死んだ時に顕現だったっけ？
ヴァニカ死にかけた時のあのタイミングに顕現だったと思ってたけど読み返せないからわからん

381 ：マロン名無しさん：2021/12/26(日) 21:52:14.85 ID:???.net

「アシエ・シルヴァ、彼女を呪い殺したことで私はヴァニカの体に半分顕現できた」

382 ：マロン名無しさん：2021/12/27(月) 00:32:10.20 ID:???.net

アシエを殺したことで半分顕現できる条件は整ってた
完全顕現のためにヴァニカとロロを殺せそうでルチフェロを出し抜けそうだから出てきた
って意味で読んでたわ

383 ：マロン名無しさん：2022/01/01(土) 18:59:15.76 ID:???.net

>>377
ダンテ100%は全力出す前に解除だからまだフォローは効く
ゼノンは悪魔化で更に強化されてるから100%はまあどうでもいい
ヴァニカはしらん。そもそも憑いてる悪魔が格落ち

384 ：マロン名無しさん：2022/01/05(水) 21:05:41.78 ID:???.net

流石に指を刃に押し付けると切れるとはいえユナイト状態のディバイダーを掴んで
びくともしないのは魔力が異次元過ぎるな･･･ただのパンチがKOレベルのダメージだし
けど魔王の御前は相変わらずの低威力だな

385 ：マロン名無しさん：2022/01/09(日) 15:03:13.36 ID:???.net

強過ぎる重力は重力特異点になっちゃうんだろうし
重力特異点以外の重力魔法自体舐めプみたいなもんじゃな

386 ：マロン名無しさん：2022/01/09(日) 21:33:12.71 ID:???.net

アスタやマグナとの戦いを見るに重力特異点の次に威力ありそうなのがヘビーインファイト

387 ：マロン名無しさん：2022/01/13(木) 23:08:38.02 ID:???.net

重力魔法だから最強というより魔力が最強だから最強って感じだなルチフェロ

388 ：マロン名無しさん：2022/01/14(金) 20:56:45.83 ID:???.net

モリス80%は夢世界に入れることはできただろうに
ルチフェロ相手だと夢世界に入れることすらできんか・・・

389 ：マロン名無しさん：2022/01/14(金) 21:09:02.82 ID:???.net

これで半分だよな…

390 ：マロン名無しさん：2022/01/14(金) 23:55:32.33 ID:???.net

他者の魔法を全く受け付けない圧倒的な魔力こそが真のアンチ魔法だな
その圧倒的な魔力も無効化するレベルの圧倒的なアンチ魔力が
本当の真のアンチ魔法だけどアスタ＆リーベが最終的にその領域までいけるかどうか・・・

391 ：マロン名無しさん：2022/01/15(土) 22:16:01.27 ID:???.net

敵が強過ぎて困った時にはこの合言葉
『今ここで限界を超える』

392 ：マロン名無しさん：2022/01/17(月) 21:00:02.77 ID:???.net

黄昏のヴァルハラ補正付いてたのか･･･けどこのレベル相手だともう誤差の範囲内だな･･･

393 ：マロン名無しさん：2022/01/18(火) 22:52:49.71 ID:???.net

フエゴまさか精霊同化なしで終了したりしないだろうな・・・

394 ：マロン名無しさん：2022/01/19(水) 18:21:09.29 ID:???.net

ダンテの時点でジャックが重力を切らなきゃ身動き取れない威力だったし
その大元のルチフェロとなるとまあ順当だよな

395 ：マロン名無しさん：2022/01/21(金) 20:45:02.39 ID:???.net

圧倒的魔力なら不死も構わずフルボッコにできるのか・・・

396 ：マロン名無しさん：2022/01/21(金) 22:30:58.30 ID:???.net

>>393
団長が半年修行して精霊同化できないのはちょっと・・・
ノエルなんて精霊憑きになって数日で精霊同化どころか聖域まで辿り着いたし

397 ：マロン名無しさん：2022/01/22(土) 22:15:32.99 ID:???.net

精霊同化なしでも憑代版ルチフェロの攻撃を無傷で受け止めてるし（アネゴと一緒にだけど･･･）
フエゴのパワーバランスがよくわからん
あとはドロシーとカイゼルの戦績がやばい
原作の描写内ではモブの1人も倒してない、というか戦闘の機会に恵まれてない

398 ：マロン名無しさん：2022/01/22(土) 23:49:58.20 ID:???.net

アネゴはノーダメで魔神を圧倒したけど最上位悪魔クラスの下のほうと戦ってないから
どのくらいまで強くなったのかよくわかんないな
にしても実力差でいえば当然とはいえアネゴや団長たちがここまで徹底的にやられるとは

399 ：マロン名無しさん：2022/01/24(月) 21:23:08.10 ID:???.net

今のユノがルチフェロ相手にどれだけやれるかお手並拝見だな

400 ：マロン名無しさん：2022/01/28(金) 20:16:06.23 ID:???.net

今のユノなら合体リリスは倒せそう

401 ：マロン名無しさん：2022/01/28(金) 20:59:10.21 ID:???.net

悪魔化ゼノンは思ってたより強いかもしれん
とはいえ不死身じゃなきゃ精霊同化なしのユノに瞬殺されるレベルだが
てか魔導書ゲット前は100%相手に劣勢だったのに
魔導書ゲットでインフレしすぎ

402 ：マロン名無しさん：2022/01/28(金) 21:46:51.86 ID:???.net

魔導書がなくても簡単な魔法は使えるのに今までのユノに一切星の力がなかったのは何でなんだ
そしてリルの魔法の効果が切れても魔力が下がるどころか上がるアネゴは何なんだ
業火の化身は戦えば戦う程火力が上がるとは確かに言っていたけども

403 ：マロン名無しさん：2022/01/31(月) 21:11:09.44 ID:???.net

これサラマンダーは憑く人間を間違えただろ･･･w

404 ：マロン名無しさん：2022/02/03(木) 22:52:35.82 ID:???.net

ルチフェロ、アドラメレクに援護を要請するのか・・・w

405 ：マロン名無しさん：2022/02/03(木) 23:54:41.65 ID:???.net

ユノやアネゴだけじゃなくナハトも頑張ってるな
そしてヤミ復活か

406 ：マロン名無しさん：2022/02/04(金) 23:30:28.22 ID:???.net

ナハトがオールユナイトする日も近いな
そしてユノですらふっ飛ばされるルチフェロパンチをノーダメでガードするヤミがヤバイ
ヴァンジャンスも多分ヤミ同様にインフレしてそう

407 ：マロン名無しさん：2022/02/07(月) 22:23:29.54 ID:???.net

フィンラルもだけど瞬間移動の回避性能半端ないな
ヤミはルチフェロの憑代の核になった影響かなんかで超パワーアップか？

408 ：マロン名無しさん：2022/02/08(火) 01:40:27.94 ID:???.net

空間と影の奇襲でギリギリ勝負の体裁にはなってる

409 ：マロン名無しさん：2022/02/11(金) 22:27:29.14 ID:???.net

セクレとルージュのフォロー有りとはいえ
ルチフェロ相手に少しの間足止めできる裏カウンタートラップ魔法やばいな
全然カウンターしてる感じはせんけども

410 ：マロン名無しさん：2022/02/11(金) 22:46:45.26 ID:???.net

60%や70%にまるで通用しなかったルージュや封緘魔法が果たしてまともな足しになるのやら
使い手はヤミで創生に全魔力使用とはいえルチフェロに殴られて折れない剣を作った
ヴァンジャンスはパネエ
これはクリフォト絡みのパワーアップか

411 ：マロン名無しさん：2022/02/12(土) 16:56:47.13 ID:???.net

この局面で究極魔法使わないってことはセクレは究極魔法覚えられんかったかな？
まあ半年前はマグナ以下の階域だったから戦闘でまともに術式使えるレベル(最低でも3域)
になっただけでも上出来ではあるけど
にしてもランギルスもこの半年でしれっと強くなってるなあ

412 ：マロン名無しさん：2022/02/12(土) 18:05:24.76 ID:???.net

究極魔法を人間が使うにはまず真魔法が使えなきゃいけないけど
セクレは真魔法の一斉射撃の時に使わなかったからな
使えるキャラと使ってないキャラの魔法とか自然魔法特化のハートや
本物を出すとの特性から自然魔法しか真魔法を使えないんじゃないかって考察してる人いるな

413 ：マロン名無しさん：2022/02/14(月) 05:09:33.54 ID:???.net

魔力が低くても特殊な魔法程
格上にも通用する感じかね
とはいえ格上も過ぎると効果が薄かったり
通用しなかったりするんだろうけど
しかしこのルチフェロ相手に時間稼ぎできるのは
とんでもないことだな

414 ：マロン名無しさん：2022/02/14(月) 21:58:07.14 ID:???.net

ゾラは魔宮にもあったし罠魔法の技術がどうなのかはわからんけど
セクレは禁術使った影響で魔法は普通なんじゃね

415 ：マロン名無しさん：2022/02/14(月) 22:58:36.55 ID:???.net

魔力や属性がノーマルでも特殊な術式の使い方ができればいい
現状ゾラとマグナしかそういう使い手がいないし裏魔法なんて使用制限ありまくりだけど
冥域が普通に術式使っても魔力が伴ってなければ70%にも効かないんだから
魔力は高いに越したことはないけど

416 ：マロン名無しさん：2022/02/15(火) 00:23:10.21 ID:???.net

ゾラの技術は術式を複雑にしたものだから結局は普通の術式じゃないか
実際は想定より高いんだろうが一域ならついていけるみたいに実力があれば行けるんだと思う
冥域じゃない自然属性が悪魔の体をボロボロにしてたし
ノゼルも術式ないし冥域じゃない通常の属性けど心臓露出まで関与できたから

417 ：マロン名無しさん：2022/02/15(火) 21:09:37.52 ID:???.net

魔力も属性も術式も普通でも使い方が特殊であればより格上にも通用する
属性が普通で術式がなくても超魔力なら魔神だって倒せる

418 ：マロン名無しさん：2022/02/15(火) 21:52:06.11 ID:???.net

魔力量は変わらないのにネロが通用するようになってるなら
また修行して力量が上がったからじゃない？
ゾラの術式も低魔力でも扱えるようにする事が目的で特殊って程じゃないし
レオポルド対エルフの時も通用するかは強さ基準で言ってたから

419 ：マロン名無しさん：2022/02/15(火) 22:23:38.08 ID:???.net

例えば3域のそこらの普通の属性の魔導士が特殊じゃない普通の術式の使い方したところで
エルフの魔法をどうこう、ましてや倍返しなんてできないし
ヤミやユノやアネゴが仮に究極魔法や裏魔法を使ったらもっととんでもないことになるな
特殊な魔法といえば鎖魔法とかアナザーアトラスとかいろいろあるけど
レブチやレトゥアがただの自然魔法使いなら本編のような活躍はできんし
ゲルドルだって普通の属性魔法なら言霊魔法に飲み込まれて御陀仏だ

420 ：マロン名無しさん：2022/02/15(火) 22:36:02.50 ID:???.net

特殊な魔法っていうか特殊な効果ってこと？
ゾラは魔力差にかかわらず反射できる効果持ちだしそういう効果のこと言ってるなら分かる
でもアナザーアトラスは才能があるエルフだから使い方がチートじみてたみたいだし
自然属性でも風化みたいに特殊効果を付けることあるんじゃないかな
逆にアネゴはもう単純に殴り合いで何とかなるから余計なものない気がする…

421 ：マロン名無しさん：2022/02/15(火) 23:17:12.37 ID:???.net

結局は才能
魔力が高いのも才能
チート魔法が使えるのも才能
裏魔法もある種の才能じゃないかなあ
倍返しはマグナは相性悪いから無理って言ってるし
これも才能と言えば才能
誰でもゾラの真似事して皆が皆成果が出るとは思えん

「無意味」パァンッ
てならないだけ裏カウンター罠魔法はチートだが
敵の攻撃に対してどんな罠魔法がカウンターで発動してるかわからんし
封緘魔法は何を封緘してる？
ゾラのダメージ？ルチフェロの魔力？

結局術式は使用可能な人間は習得するに越したことはないね
単純に魔法の強化ができるだけでもプラスだし

422 ：マロン名無しさん：2022/02/17(木) 21:46:30.70 ID:???.net

ルチフェロ第2形態か・・・ヤミとナハトの合体魔法ヤバいな

423 ：マロン名無しさん：2022/02/17(木) 22:46:55.74 ID:???.net

ルチフェロに流血させただけでもすごいが
ここまでやってもこの程度のダメージで精一杯か

424 ：マロン名無しさん：2022/02/22(火) 21:38:25.21 ID:???.net

ゾラの裏魔法は結局のところ倍返しなのか
倍返しどころか自分の腕がイッテルし
殴りかかる挙動が増えた分、今までの倍返しより手間じゃねの
ルチフェロの腕を痺れさせただけ上出来かもだが

425 ：マロン名無しさん：2022/02/27(日) 22:25:48.45 ID:???.net

いつもの倍返しじゃダメなのか
ルチフェロの拳が当たった瞬間ゾラの体が砕け散るか

現状最強の団はまだ存続してるならアスタユノアネゴのいる
ロイヤルナイツかと思ったけど今回の見たら暴牛だな
闇×影の無限相乗だけでクソチート過ぎる

426 ：マロン名無しさん：2022/03/01(火) 21:51:43.40 ID:???.net

ゾラは生まれつき魔力やチートな魔法に恵まれたわけでもないのに
術式の使い方次第で魔王相手にここまで抵抗できたんだから
術式はもっと世界中に広まるべき技術だな
今まではハートが国外に情報を出さなかったんだろうけど

427 ：マロン名無しさん：2022/03/03(木) 22:20:12.07 ID:???.net

アスタ味方の補助魔法も受け付けなくなったか

428 ：マロン名無しさん：2022/03/03(木) 23:22:01.98 ID:???.net

闇と影の無限相乗の魔力でも打ち消すなら反魔力が上がったか

429 ：マロン名無しさん：2022/03/03(木) 23:58:16.45 ID:???.net

そもそもナハトと違って5分ユナイトしたら30分要休憩って
まだ全然使いこなせてないな

430 ：マロン名無しさん：2022/03/08(火) 21:27:40.35 ID:???.net

にしてもルチフェロは全然重力特異点使わんな

431 ：マロン名無しさん：2022/03/08(火) 23:30:14.37 ID:???.net

魔法を、全てを粉砕する重力波だから実質重力特異点
ただアスタやヤミとかルチフェロに接近しても意外と大丈夫ではある

432 ：マロン名無しさん：2022/03/10(木) 22:27:30.80 ID:???.net

これでアスタ1人でルチフェロ倒したらインフレハンパないな
まあそれでもルチフェロは不完全顕現ではあるが

433 ：マロン名無しさん：2022/03/10(木) 23:30:40.81 ID:???.net

ルチフェロパンチを受け止めるスーパーフィジカル

434 ：マロン名無しさん：2022/03/14(月) 21:38:18.26 ID:???.net

これが友魔パワーか

435 ：マロン名無しさん：2022/03/16(水) 21:21:12.06 ID:???.net

またとんでもなくインフレしたな･･･もはやアネゴ以上の肉弾戦士だ

436 ：マロン名無しさん：2022/03/16(水) 22:00:20.86 ID:???.net

アンチマナゾーン？で身体強化魔法も役立たずになるなら
もうアスタの天下だの
とはいえ完全顕現のルチフェロ相手だったらどうなるのってとこだけど

437 ：マロン名無しさん：2022/03/16(水) 23:56:35.98 ID:???.net

冷静に見ればこの短時間で反魔力跳ね上がり過ぎ
今迄で一番の跳ね上がりぷり
これが友魔補正ですと言われたらそれまでだけど

438 ：マロン名無しさん：2022/03/23(水) 22:41:04.60 ID:???.net

反魔力が上がってルチフェロの攻撃が通じないのはともかく
ルチフェロがアスタの攻撃に対応できないのは何ぞや
身体能力もインフレしたか

439 ：マロン名無しさん：2022/03/29(火) 04:47:59.05 ID:???.net

ナハトも真のユナイトに到達すれば今よりもっと強くなれるはず

440 ：マロン名無しさん：2022/04/02(土) 14:16:38.93 ID:???.net

ルチフェロは結局ヘビーインファイトと魔王の御前だけか
ダンテのほうがよっぽどテクニシャンだった

441 ：マロン名無しさん：2022/04/03(日) 14:07:32.87 ID:???.net

5割じゃダンテと同じく重力特異点とか使えないとか

442 ：マロン名無しさん：2022/04/03(日) 19:02:05.11 ID:???.net

どっちにしろ魔法オンリーの特異点は通用しなさそう
悪神加圧やグラディエイター使わんかったのは謎
岩を圧縮して作った剣より己の肉体こそが最強の武器か

443 ：マロン名無しさん：2022/04/04(月) 17:43:35.64 ID:???.net

インフレすげえな

かつて黒の暴牛全員でやっとだった絶望さんが懐かしいな

444 ：マロン名無しさん：2022/04/04(月) 21:38:17.01 ID:???.net

新刊の作者コメからしてDBや幽白で育った世代だから多少はね？

445 ：マロン名無しさん：2022/04/07(木) 22:39:56.61 ID:???.net

半分顕現のルチフェロでどの階層の最上位悪魔とおんなじくらいか
メギキュラとは差があり過ぎるな

446 ：マロン名無しさん：2022/04/12(火) 21:23:35.09 ID:???.net

アシエが死んだ時点でメギキュラ半分顕現とあるが
今にして思えば本当にあれで半分も顕現してたのかよと
ヴァニカに関しては半分ユナイトみたいなもんだろうに

最上位悪魔は支配者3体とそれ以外じゃ天地の差があるのかもしれんが

447 ：マロン名無しさん：2022/04/12(火) 21:47:14.30 ID:???.net

半分顕現できるようになったってだけで実際に顕現したのはノエル達と戦ってるときじゃね
ルチフェロ出し抜きたいのにまだ完全権限のめど立たない時に出てきて目立っても警戒されるし

448 ：マロン名無しさん：2022/04/13(水) 21:38:36.88 ID:???.net

メギキュラのセリフ
半分顕現できるようになった（可能）
じゃなくて半分顕現した（過去形）だし

449 ：マロン名無しさん：2022/04/13(水) 22:08:26.14 ID:???.net

それを言ったのは半分顕現したタイミングじゃなかったっけ
魔法が今までより強く速くなったのも半分顕現したからじゃないのか

450 ：マロン名無しさん：2022/04/13(水) 22:32:20.84 ID:???.net

アシエが死んで半分顕現した言うたやん

451 ：マロン名無しさん：2022/04/13(水) 23:18:54.21 ID:???.net

顕現したタイミングだったから過去形になったんじゃないの

452 ：マロン名無しさん：2022/04/13(水) 23:56:37.93 ID:???.net

いやもう面倒臭いから読み返せよ
持ってないなら買え

453 ：マロン名無しさん：2022/04/14(木) 00:00:51.94 ID:???.net

読んでるよ

454 ：マロン名無しさん：2022/04/14(木) 00:18:41.78 ID:???.net

なら当時のメギキュラのアシエとヴァニカとロロペチカに関する台詞を文字におこして
それが模範回答だから

455 ：マロン名無しさん：2022/04/14(木) 03:53:42.78 ID:???.net

日本語のとらえ方の話やないんか

456 ：マロン名無しさん：2022/04/14(木) 06:19:41.39 ID:???.net

日本語の使い方以前に作中の台詞をしっかり確認できるかの話

457 ：マロン名無しさん：2022/04/14(木) 10:39:43.79 ID:???.net

その台詞のとらえ方

458 ：マロン名無しさん：2022/04/14(木) 21:44:55.78 ID:???.net

その台詞を原作そのままで説明してくれよ
特にアシエに関する部分とヴァニカに関する部分

459 ：マロン名無しさん：2022/04/14(木) 22:14:36.60 ID:???.net

出てきた状態の時点から話してるからアシエを殺したことで半分顕現できた
ヴァニカが死にかけて出てこられたって過去形なんじゃないかって
どっちにしろ門があかないと100％じゃなかったみたいだし半分顕現の力は出してないんじゃないかね

460 ：マロン名無しさん：2022/04/14(木) 23:02:07.77 ID:???.net

半分顕現のことはメギキュラ自身だけじゃなくドリアーデも言及してるんだがなあ
「冥府の門は保険だ、私の本命は呪符魔法"邪神女呪音"による顕現」
だから邪神女呪音による半分顕現と冥府の門開門による力の上昇は別物

461 ：マロン名無しさん：2022/04/14(木) 23:15:01.43 ID:???.net

後半は大元の>>446についてだよ
本来といっても半分だけどその力は出してなかったのでは

462 ：マロン名無しさん：2022/04/15(金) 00:07:47.95 ID:???.net

何でそんなに半分顕現の力を出してないことにしたいわけ？
独自解釈が過ぎるぞ

463 ：マロン名無しさん：2022/04/15(金) 00:11:59.00 ID:???.net

作中の描写から言ってるんだけど…

464 ：マロン名無しさん：2022/04/15(金) 00:48:30 ID:???.net

半分顕現したけどその力は出してないなんて描写がどこにあるんでしょうか

465 ：マロン名無しさん：2022/04/15(金) 01:04:06.09 ID:???.net

書いてるけど門があいた時に100％になって形態も強さも変わったから
だから少なくともそれまでは力を出してないんじゃないか
出てきた時にも効果の強さが変わったから半分顕現の力を出したのはそこからかと思う

466 ：マロン名無しさん：2022/04/15(金) 01:21:44.10 ID:???.net

冥府の門が開いて更に力が上昇した
生贄のヴァニカが死にかけてまた更に力が上昇したってだけ
生贄1人目死亡で半分なら2人目死にかけなら半分以上なのは当然

467 ：マロン名無しさん：2022/04/15(金) 02:27:39.10 ID:???.net

確かなのはメギキュラの顕現の度合いが8割だろうが
半分だろうが4割だろうがルチフェロからすれば
クソザコってこった
メギキュラが何階層なのかは未だにわからんが

468 ：マロン名無しさん：2022/04/15(金) 03:20:21.84 ID:???.net

てかルチフェロ倒したのに今出てる悪魔以外は出番あるのか
>>466
冥府の門は契約を不完全にするらしいから１００未満は全力出してないんだろ

469 ：マロン名無しさん：2022/04/15(金) 17:12:31.76 ID:???.net

>>466
死にかけでいいなら呪いで臥せってるだけで降臨できる事になるから死ぬが条件だろう

470 ：マロン名無しさん：2022/04/26(火) 22:36:48.74 ID:???.net

主人公がアスタならラスボスはアスタロトってか

471 ：マロン名無しさん：2022/05/03(火) 20:10:05 ID:???.net

この感じだとユリウス自体の戦闘描写はもうあんま期待できんか・・・
その代わり色違いのキャラが敵として活躍しそうだけど
ピッコロみたいに分離すればまだ戦闘の機会はあるかもだが
まあ分離すれば力は落ちるわなぁ

472 ：マロン名無しさん：2022/05/03(火) 22:45:36 ID:???.net

鰤の銀城やデスノの月みたいなパターンだと
ユリウスというキャラの存続自体が危ぶまれる
ブラクロなら大丈夫だろうけど

473 ：マロン名無しさん：2022/05/04(水) 22:37:29.41 ID:???.net

他人の体に実在していたそっくりさんの魂が同居してたエルフと比べて
ゼロから作られてる場合は救いあるかな
長男の精神だけが消え去るとかなら望みはあると思うけど

474 ：マロン名無しさん：2022/05/05(木) 19:32:21.23 ID:???.net

これでルシウスが悪魔化なりアスタロト化なりしたら
心臓破壊するしかないような気もするけどどうするんだろ
そもそも魔法帝の顔した悪魔（悪魔憑き）とまともに戦えるのか

475 ：マロン名無しさん：2022/05/06(金) 12:27:49 ID:???.net

ルチフェロが肉玉の時顕現しているが完全じゃないとかメギキュラが出た時なぜここにと言われたりとか
こいつらは悪魔の姿をこちら側に現した時が半分顕現完了っぽかったから
後から登場するなら顕現アスタロトがラスボスかもしれんと思ったが一体化やユナイトの可能性あったな

476 ：マロン名無しさん：2022/05/07(土) 01:14:35.36 ID:???.net

これじゃ結局メギキュラの力の序列がよくわからんな
あのくらいで3位や4位と同程度とも思えんし
今までの描写やセリフからして合体リリスよりか下っぽいが

477 ：マロン名無しさん：2022/05/07(土) 06:38:51.99 ID:???.net

上位層の後釜になれるなら４位５位くらいはあるんじゃね
呪い特攻メタや反魔法で1度デバフ解除やまわりの補佐でノエルも戦えたし

478 ：マロン名無しさん：2022/05/07(土) 18:13:14.63 ID:???.net

もしリリスが合体補正込みでアドラメレクより下ならバランス壊れるな
別に壊れはせんか

>>474
ちょうどルチフェロの心臓とかいうおあつらえ向きのキーアイテムがあるな･･･

479 ：マロン名無しさん：2022/05/16(月) 21:27:26.01 ID:???.net

いろんなキャラがインフレしてるけどソリドが魔神の攻撃そらせたってのが意外過ぎた

480 ：マロン名無しさん：2022/06/01(水) 20:42:12.70 ID:???.net

アナザーアトラス内とはいえクラウスが40%使徒を一撃で倒したのも結構意外