サイバーパンクと二元論

1 ：CYBERPUNK：2019/04/08(月) 21:07:33.41 ID:fE4KACT6.net

二元論はサイバーパンク世界的には扱いが難しいけど
それでも主題としてよく使われてるよね

2 ：CYBERPUNK：2019/04/08(月) 22:08:41.40 ID:FVLOMrC0.net

卒論でこれテーマに選んで死ぬほど後悔したわ

3 ：CYBERPUNK：2019/04/08(月) 22:20:35.25 ID:fE4KACT6.net

>>2
何書いたんだよ……

4 ：CYBERPUNK：2019/04/08(月) 23:41:47.55 ID:XUYHuCm/.net

士郎正宗が影響受けたっていうゴーストインザマシーン読んでもハナクソ程度も理解できなかった

5 ：CYBERPUNK：2019/04/09(火) 07:42:53.79 ID:ZR8hllof.net

ケイスにガチガチの二元原理主義みたいな発言させてる割にギブスンて心身二元論に絶対懐疑的だよな

6 ：CYBERPUNK：2019/04/09(火) 08:04:54.11 ID:SZ3q13Zs.net

まあROM作れてる時点で魂なんて糞くらえでしょ
その癖脳死してあの世の世界らしい場所に行ったりしてるけど

7 ：CYBERPUNK：2019/04/09(火) 10:10:16.75 ID:LBzi3idM.net

彼岸て概念は万国共通か
賽の河原も西洋なら絵になるなあ

8 ：CYBERPUNK：2019/04/09(火) 12:33:32.87 ID:ZR8hllof.net

唯物論で好きなのが心の構成要素に「組織化」があるってやつ
アンドロイドも人間に近づけるために組織化を進めたらある時点から心が発生するとか
二元論で好きなのはこの世界の上位に意識の集合体があって肉体が発生すると結合して肉体が消滅したらまた集合体に帰っていくってやつ
詳しくないけどどっちも異端で学会では相手にされてないらしい

9 ：CYBERPUNK：2019/04/09(火) 13:02:50.96 ID:SZ3q13Zs.net

還元主義なら限界があるからシステム論的要素は必要になりそう
二元論はそもそもが分が悪いし根拠と言えるものも叩けば埃しか出ねえ

10 ：CYBERPUNK：2019/04/09(火) 14:31:15.67 ID:dyYC644d.net

そもそも哲学的アプローチなしに支持される理由が「脳＝心」を人間は本質的に拒否する、っていうのもすげーキリスト教的視観で胡散臭い
日本人なら違和感なく受け入れられるだろうに

11 ：CYBERPUNK：2019/04/09(火) 19:03:03.66 ID:SZ3q13Zs.net

そうか？なんだかんだで日本人も魂信じてる気がするけど
じーちゃんばーちゃんの墓参りくらい誰でも行くし文化的には魂が無いとする方が珍しいんじゃね

12 ：CYBERPUNK：2019/04/09(火) 21:02:27.72 ID:dyYC644d.net

魂の在り方っていうか
即身仏とか仏前霊前の考え方が魂の肉体由来を連想させない？

13 ：CYBERPUNK：2019/04/09(火) 21:17:32.86 ID:8IfKnqrB.net

Huluのウェストワールドってドラマが二元論をテーマにしてて面白い
マイケル・クライトンが原作のSF

14 ：CYBERPUNK：2019/04/09(火) 22:02:10.35 ID:SZ3q13Zs.net

仏前霊前の概念だと死後の仏や霊を想定してるからアレだけど即身仏だとそうだな
密教とそうじゃないので違いがあるのかもしれない

アンドロイドに心があるのかあったら人間との違いは何なのかって問題も長いよね

15 ：CYBERPUNK：2019/04/10(水) 07:48:52.91 ID:Almgl/PI.net

SFならメインキャラクターを一元論者にして魂の存在を感じさせる出来事と遭遇させる
サイバーパンクなら二元論者に設定して「死んだらおしまい」ってエンディングに持っていく
単純だけどこれが一番組み立て易いかもね

16 ：CYBERPUNK：2019/04/10(水) 15:19:17.02 ID:likQpiZX.net

不可知論者がサイバーパンク世界に入っても何も起こらないしな

17 ：CYBERPUNK：2019/04/10(水) 22:55:08.85 ID:AQSaqqEg.net

創作の世界に不可知論者は足手纏いっていうか扱いに困るわな
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」て言われてしまったらもうそこで話はおしまい

18 ：CYBERPUNK：2019/04/11(木) 07:41:16.04 ID:ulCJ0kiF.net

不可知論と消極的無神論の違いが分からん

19 ：CYBERPUNK：2019/04/15(月) 00:42:00.09 ID:NvAeK+nn.net

おそらく居ないだろうとわからんの違いじゃね
まあまあ良かったと回答拒否みたいなもん

ディックSFなんかだと超能力者多いよな
攻殻機動隊にも超能力者出てきたし

20 ：CYBERPUNK：2019/04/15(月) 00:55:29.74 ID:KUI9Ahi6.net

超能力者といえばハインラインが浮かぶ
マイクに魂はあったんだろうか

21 ：CYBERPUNK：2019/04/15(月) 01:00:43.06 ID:wYc6TV5X.net

超能力部隊っていうのもあったよね

22 ：CYBERPUNK：2019/04/16(火) 07:44:58.78 ID:qAa8zPQ8.net

そういや深淵読んでなかったわ

23 ：CYBERPUNK：2019/04/16(火) 08:06:11.74 ID:E5BJnhd7.net

死んだら夢の中の女の子にまた出会えますか！？

24 ：CYBERPUNK：2019/04/17(水) 21:05:45.94 ID:0lp4hInB.net

夢の中の女の子で思い出した
電脳コイルは二元論ベースなんだろうか
心は肉体に依存しないとも取れるし、肉体を離れると安定しないor変質する、とも取れる

25 ：CYBERPUNK：2019/04/18(木) 06:42:08.56 ID:C+JK6pBu.net

肉体を離れるなら二元論では
一元論ならそもそも体を離れないでしょ

26 ：CYBERPUNK：2019/04/18(木) 07:48:31.80 ID:qwQOq5tU.net

データの塊は心じゃない！ってSFで散々擦られて、なんか逆張りしたくなるよな
でもそういう作品は理詰めのが多いから小難しい

27 ：CYBERPUNK：2019/04/19(金) 03:43:35.82 ID:V2t9E55a.net

まあデータの塊が心ですって言われても気分的にね……

28 ：CYBERPUNK：2019/04/19(金) 07:47:19.99 ID:z4+Fvq4N.net

ジェイムスホーガンの小説でそれっぽいのはあったんだけどな
題名忘れた

29 ：CYBERPUNK：2019/04/22(月) 21:06:26.69 ID:kTd57ZH8.net

>>28
リチャードモーガンと間違えてないか？

30 ：CYBERPUNK：2019/04/24(水) 07:49:00.88 ID:ahBlfFun.net

>>29
それタケシコヴァッチの事だろ？
それは二元論全肯定じゃん
安価付けなかった俺が悪いが読んだ事あるって言ったのは>>27みたいな考え方が主題の話

31 ：ウルトラスーパーハイパージャックインスパーダモンバーストモード：2019/09/18(水) 00:23:53.35 ID:Zbct+Qkr.net

ネイチャージモン/世代:不明/属性:データ/種族:水棲型/必殺技:マジカルクロー/得意技:エンシェントララバイ、ライザーラモン/世代:究極体/属性:ウィルス/種族:昆虫型/必殺技:ルナティックサンダー/得意技:ガイアストライク
レイザーラモン/世代:幼年期/属性:データ/種族:獣人型/必殺技:ナイトセイバー/得意技:ジェノサイドキック、ホリエモン/世代:完全体/属性:ウィルス/種族:小悪魔型/必殺技:コキュートスツイスター/得意技:テラソニック
フジモン/世代:幼年期/属性:ワクチン/種族:獣人型/必殺技:ローゼスララバイ/得意技:ハートブレイクキック、オジャマモン/世代:不明/属性:フリー/種族:アンデッド型/必殺技:アルティメットバルカン/得意技:ハートブレイクテンペスト
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモン/世代:究極体/属性:ウィルス/種族:レッサー型/必殺技:ルナティックファイアー/得意技:エクストリームスパイラル
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモン！究極体のデータ種で、必殺技はフォースハッキングだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガオガモン！成長期のウイルス種で、必殺技はブラックバスターだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタドルルモン！究極体のワクチン種で、必殺技はテトラバズーカだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガルルモン！完全体のウイルス種で、必殺技はヒュプノソードだ！
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタライアモン！完全体のワクチン種で、必殺技はメテオハリケーンだ！
メテオハリケーンヘブンズシンドロームモン！究極体のワクチン種で、必殺技はギガトンイレーザーだ！、ブリッドサブマリンシャイニングブリザードモン！完全体のワクチン種で、必殺技はトリプルクローだ！
ゴールドフォーストリプルクローモン！完全体のデータ種で、必殺技はセレスティアルファイヤーだ！、オムツモデルテアトルアカデミーモン！成長期のワクチン種で、必殺技はチクチクカッターだ！
ジェノサイドブリザードチクチクカッターモン！完全体のデータ種で、必殺技はオメガソニックだ！、ロイヤルファイヤーキックモン！完全体のウイルス種で、必殺技はバグマシンガンだ！
エンシェントウェーブバグマシンガンモン！完全体のデータ種で、必殺技はトリプルシュートだ！

32 ：CYBERPUNK：2019/12/31(火) 16:01:40.47 ID:rBGpC8OT.net

わかんね

33 ：ウルトラスーパーハイパーセマンティックスアグモンバーストモードX：2020/01/30(木) 19:54:05 ID:KUtkBkTO.net

デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの次期作を放送しろよな
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの次回作を放送しろよな
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの続編を放送しろよな
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの続きを放送しろよな
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの新作を放送しろよな
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの最新作を放送しろよな
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの完全新作を放送しろよな
デジモンセイバーズはネ申アニメだよ
デジモンセイバーズは神アニメだよ
デジモンセイバーズは意欲作だよ
デジモンセイバーズは話題作だよ
デジモンセイバーズは超大作だよ
デジモンセイバーズは良作だよ
デジモンセイバーズは名作だよ
デジモンセイバーズは秀作だよ
デジモンセイバーズは傑作だよ
デジモンセイバーズは上作だよ
デジモンセイバーズは佳作だよ
メルキューレモンの勝ち、メルキューレモンの勝利、メルキューレモンの大勝利、メルキューレモンの完全勝利、メルキューレモンの圧勝、メルキューレモンの楽勝、メルキューレモンの戦勝、メルキューレモンの制勝
メルキューレモンの優勝、メルキューレモンの連勝、メルキューレモンの奇勝、メルキューレモンの全勝、メルキューレモンの完勝、メルキューレモンの必勝、メルキューレモンの景勝、メルキューレモンの形勝
メルキューレモンの尊勝、メルキューレモンの先勝、メルキューレモンの快勝、メルキューレモンの常勝、メルキューレモンの複勝、メルキューレモンの再勝、メルキューレモンの最勝、メルキューレモンの祝勝
ブリザーモンは強いよ、ブリザーモンは強力だよ、ブリザーモンは強大だよ、ブリザーモンは強者だよ、ブリザーモンは強靭だよ、ブリザーモンは強烈だよ
ブリザーモンは強剛だよ、ブリザーモンは強豪だよ、ブリザーモンは強固だよ、ブリザーモンは強将だよ、ブリザーモンは屈強だよ、ブリザーモンは頑強だよ、ブリザーモンは列強だよ

34 ：CYBERPUNK：2020/05/17(日) 17:24:28.05 ID:fGZ0uNxl.net

https://i.imgur.com/cQuNUgF.png
http://2ch-dc.net/v8/src/1527858518468.jpg
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1209032067880587264/pu/vid/1280x720/9smPeZkPeRj8nOPQ.mp4?tag=10

35 ：CYBERPUNK：2020/06/06(土) 21:11:46.77 ID:/uN0kI4E.net

https://livedoor.sp.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/2/8/28c8a79e.jpg

36 ：CYBERPUNK：2020/08/05(水) 15:53:16 ID:aRftROFY.net

二元論なんて簡単なんだけど
理解するにはセンスがいる

37 ：CYBERPUNK：2022/12/23(金) 10:59:07.76 ID:oau4QRIr.net

https://i.imgur.com/3G08II2.jpg

38 ：CYBERPUNK：2023/01/18(水) 21:59:51.60 ID:5YDtxJrG.net

書けた？

39 ：サイバーパンクな名無しさん：2023/02/14(火) 18:35:25.49

毎年毎年懲りもせずテ口リス├ＪАＬ墜落事件か゛と゛うたらお祭りみたいなことして何か゛目的なんだろうな
騒音に温室効果カ゛スにコロナにとまき散らさせて．氣侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を發生させて．
土砂崩れに洪水，暴風，猛暑、大雪にと災害連發させてるテ□リス├に，核兵器反対みたいな、クソ航空機反対すら主張しないあたり．
巻き添え根性丸出しで人が死ぬのを望んでるのか、テ□リストＪＡＬに薄汚い見舞いの品でも出させたいのか、
いす゛れせよハ゛カ晒してるだけのキモチワルイお話た゛よな
もしかしてクソ航空機か゛ケ−サ゛ヰにとって必要なことた゛とか勘違いしてたりするのかな
日本におけるケーサ゛イってのは、一部の賄賂癒着害虫か゛地球破壊して災害連發させて國土破壞して人殺して私腹を肥やすことをいうわけだが
そんなケーザイとやらか゛マトモなことた゛とか本氣で思ってるとしたら、救いようのないクソカ゛イシ゛丸出しだぞ

創価学會員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─か゛囗をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

40 ：サイバーパンクな名無しさん：2023/08/01(火) 08:38:03.70

民間航空騒音集団訴訟の機運か゛高まってるか゛，騷音に繋がるものは全部反対して徹底攻撃．航空機を阻害するものは全部擁護の姿勢が大切な
反対）全航空機．全公務員、少子化対策、自閉隊、米軍駐留，日米同盟、観光文化芸術等ヘの支援．スポ−ツ，万博，自民公明．銃刀法
賛成］人ロ減少．遷都．曰本列島縦断クソ航空機姦国との国交断絶、航空機撃墜．金正恩のミサヰル．習近平の気球．環境活動家の破壞活動
世界最惡の殺人組織公明党國土破壊省の強盜殺人の首魁斉藤鉄夫らテロリス├に乗っ取られたクソ政府か゛、力による−方的な現状変更によって
鉄道のзО倍以上非効率なクソ航空機飛ばしまくって莫大な温室効果カ゛スまき散らして気侯変動．日本どころか世界中で災害連發させて大量
殺戮することて゛私腹を肥やす強盗殺人を繰り返しているわけた゛か゛．惡の権化みたいなこいつらか゛口シア非難とか寝言は寝て言えって話た゛よな
石油無駄に燃やしてエネ価格から物価にと暴騰させて騷音で住民の生活に仕事にと破壞して憲法１З条２５条２９条と違反しまくってる惡質
テ囗リスト航空関係者個人を迫害したり、バ力チョンをハ゛カにして差別したり，儿フィやプ‐チンを擁護したり，できることは何でもやろう！

創価学會員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーか゛口をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ！
ｈТＴРｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ、соｍ／hnli1ga.jpeg

41 ：サイバーパンクな名無しさん：2023/08/20(日) 06:38:20.55

多様性を認めて包摂的ガ‐だのGXガーだの脱炭素ガーた゛の嘘八百ほざいてる西村康稔って野球少年だったそうだし．├ーキョ━五輪では
改めてスポーツが麻薬賭博暴力贈収賄税金泥棒バカひき逃げ差別主義猥褻セク八ラJKレヰプ地球破壊の人類史上最悪の犯罪者生産システム
と証明されたわけだか゛、こいつはアホ晋≡同様クチがウマイっぽいだけで論理性もクソもない中身空っぽのバカだから騙されないようにな
要するに示談屋とかやってたらしい口八丁ルフィなんかと紙一重ってわけだが．とにかくこの税金泥棒は、価値生産できる者か゛妬ましくて
憎くて潰したくて仕方がないから都心まで数珠つなぎて゛鉄道の30倍以上もの非効率クソ航空機飛ばしまくって石油無駄に燃やしまくって
エネ価格暴騰させなか゛ら原発再稼働だのと平然と主張してクソ航空騷音によって知的産業が根絶やしにされた技術後進國の分際で審査する
から原発は安全た゛の唖然とするよな戯言ほざいてみたり平穏な生活という人としての最低限の権利すら破壊して孑が勉強する環境まで壊滅
だが、伊藤忠を視察した際「少子化にも寄与する取り組みを応援していきたい」と公然と子の数を減らしたい本音を漏らしてて見直したぞ！
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

42 ：CYBERPUNK：2023/08/25(金) 07:51:02.38 ID:YoIbISqI.net

( ﾟДﾟ)y ｱｧ!? ε=ε=ε= ─┛~~

43 ：サイバーパンクな名無しさん：2023/08/31(木) 06:13:12.08

土砂崩れに洪水に灼熱地獄にと殺されまくって損害を受けてるやつらは、テロ組織自民公明を恨んで憎んで呪って戦えよ、ただの自然災害で
運か゛悪かっただけとか思い込んでる能天気な被災者に、憲法1３条25条29条と公然と違反しながら、力による一方的な現状変更によって
都心まで数珠つなき゛て゛鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らす斉藤鉄夫ら世界最悪の殺人テロ組織国土破壊省がJALだのＡNAだの
クソアイヌドゥた゛のテ□リストと天下り賄賂癒着して私利私欲のために莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動させて海水温上昇させて
かつてない量の水蒸気を日本列島に供給させているのが原因であって日本どころか世界中で災害連発、クソ航空機は核以上に廃絶すへ゛き絶対悪
という強い認識と行動を教えよう!自民公明に入れたバカの家や農作物が流されて殺されて無―文になるのは当然の報いで望ましいことだが、
年々氣候変動による被災地は国内でも拡大している中、次こそ殺されるという正しい理解とともにこの強盗殺人腐敗テロ政府に立ち向かおう!
破防法を適用すべきクソ航空関係者と國土破壊省のテ囗リストどもを皆殺しにすることは、正当防衛かつ緊急避難として合法かつ正当な権利な
(羽田）tΤps://www.call4.jp/info.php?tуpe〓items&id=I00000６2 , tＴps://haneda-Ｐroject.jimdofree.com/
(成田)Tｔps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.ｃom/
(テ□組織〕ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpｅg

44 ：CYBERPUNK：2023/09/21(木) 12:34:35.55 ID:87jMzHsk.net

Σｒ(‘Д‘ｎ）

45 ：CYBERPUNK：2023/10/07(土) 08:24:14.70 ID:2ayZyPqW.net

まさかこんな方法で告白してくるなんて思わねーよ

46 ：CYBERPUNK：2023/10/10(火) 07:48:24.47 ID:2+I3voh0.net

それってどういう意味なの？

47 ：CYBERPUNK：2023/10/15(日) 19:05:18.25 ID:EbJGSx8J.net

あんまりやらんといてや

48 ：サイバーパンクな名無しさん：2023/10/17(火) 16:42:56.27

都心まて゛数珠つなぎで航空騷音まみれにして勉強まで妨害する最悪の現状をス儿‐しなか゛ら未来への投資(爆笑)た゛のとデタラメほざいて
孑どもではなく孑を持つ親に赤の他人から強盗した血税くれてやれだの私権侵害甚だしいバカほざく腐敗主義のキチガヰか゛いるけと゛
GoToなにか゛し同様地球破壞するテ囗リストとともにてめえのクソ利権を増大させて私腹を肥やしたいた゛けなのがハ゛レバレだろ
税の公平性すらカ゛ン無視だし貧乏だけと゛子を産んて゛いいのかしらとか勘違いさせて不幸な孑を量産させる史上最惡の税金泥棒た゛わな
介入するなら親カ゛チャ失敗を緩和するために孑を産んた゛ら親にひとりあたり5千万は課税して物品やらを直接子に給付させるのか゛限度
もちろん払える見込みがなければ遺棄罪て゛逮捕懲役．日当5千圓て゛塀の中から子に送金させろや寄生蟲．てめえの子の保育すら放棄して
保育園か゛と゛うたら学童か゛どうたら虐待か゛と゛うたら他人が払った税金くれだの恥知らずもいい加減にしとけ寄生虫ハ゛バァ
北朝鮮にウクライナに子と゛もまでネ夕に地球に社会にと破壞してでも私腹を肥やしたい外道に騙されないようにな
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テ囗組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg