【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ11

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2020/06/10(水) 00:44:32 ID:oMzFMbiL.net

男性向け一般（非エロ）同人における流行をリサーチするスレッドです。
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください。
男性向け一般同人の話題をするためのスレなので、女性向け等の話はカオススレでどうぞ。
次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。

■関連スレ
　男性向け同人売上向上支援スレ
https://medaka.5ch.n...i/doujin/1522689729/

■前スレ
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ10
https://medaka.5ch.n...i/doujin/1578477639/ VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 11:19:16.73 ID:oxiOvlFG.net

>>29
評論はそれ1つで専門家クラスになれる知識があるなら結構売れる作家になれるけど
そこまで行けたら（鉄道とかミリタリーとか）専門誌とかに寄稿できるクラスだからな、

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 11:22:30.41 ID:EsvEH78I.net

>>30
別にわざとじゃないんだが…
有名な人を見れば大体欠かさずにやってるのは東方でしょ
どんなに流行版権を描いても必ず東方は定期的に描いてる

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 11:56:16.58 ID:ukJJMpct.net

だな
艦これみたいな虚仮よりはよほど安牌

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 12:26:33.05 ID:XPpUibwa.net

>>31
あー評論は思い付かなかった…
とはいえ文章とプログラムは書けるけど評論書くほど詳しいジャンルはないです…

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 12:34:51.66 ID:/9gqagU4.net

アニメ評論でも小説でも色々あるぞ

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 13:36:55.86 ID:oxiOvlFG.net

評論本が1コミケで1000冊以上でるとか昔からしたら夢のような時代になってる
鉄道評論ですごいのだと3000行くらしいが

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 13:39:04.91 ID:oxiOvlFG.net

というか評論の鉄道島が流行ジャンルクラスのサークル数になってるからなあ、今は…
冬回ってどこまで行っても鉄道評論とかいうすごさを体感した
逆にコミケがないと困る人たちなんだなというのも分かる

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 13:47:16.11 ID:dResEK+5.net

有名な人が東方を定期的に描くってもう10年以上前の話だろ

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 13:48:36.79 ID:bPpen9EQ.net

軍事評論は艦これとかガルパン劇場版のあとちょっとしたブーム来てた

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 13:51:49.89 ID:haHTJaoG.net

アニメ評論系とかも評論島じゃなくてアニメ島だけどたまにヤバいの見かけるな

その年に公開されたアニメ映画を全て見てレビューする本とかかなり狂ってた

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 14:10:46.54 ID:oxiOvlFG.net

>>39
ミリでも艦これやガルパン関係の解説を織り込んだちゃんとした評論本なら1000冊狙える
ただし本人がどこまで資料読み込んでたか調べてたかが問われるのでそんなに甘くはない
下手したらその期間で絵の練習したほうが大手になれるかもしれないレベル

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 18:54:27 ID:haHTJaoG.net

生放送の盛り上がりっぷり見てるとミリマスもアリなのでは？って気になるけど蓋を開けてみるとアイマス内一人負けジャンルなんだよな…

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 19:09:48 ID:qDdilI8I.net

ミリマスも熱狂的なファンが離れずに居着いてるからアリだとは思うけど
特別ミリマスで推しキャラがいないのなら敢えてミリマスにこだわる必要は無いってぐらいじゃね
デレやシャニの方が新規もそれなりにいて風通しが良いだろうし

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 19:13:31 ID:OEoUC699.net

>>40
君の名はを映画館で300回観たって人に比べれば大分まともに思える<その年のアニメ映画全部

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 19:18:24 ID:haHTJaoG.net

>>44
本当に全部見てるからアンパンマンもトミカ大集合もかいけつゾロリもレビューされてるんだその本

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 20:24:27 ID:5d5WLHy7.net

評論本は１０００冊売れようとも、なかなか年に何本も書けないよね

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 20:31:03.52 ID:/9gqagU4.net

1クールアニメで1冊作れば年4冊だぞ
アニメ評論で1000冊は滅多にないだろうけど

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/14(日) 22:51:37 ID:evqXYNXl.net

>>33
艦はPがとんでもないアホで無能で創造性皆無だから新規ファン皆無で古参も流出してるが
キャラの魅力とそれに忠誠を誓う連中の多さはすげーと思う
ただの豚コンテンツなら数年前に死んで消えてる

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 00:17:15 ID:YknslCWr.net

そのキャラの魅力もアズレンに負かされてるんだよなあ…

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 00:28:38 ID:kUnZKh0b.net

艦これはミーム再生産能力が異常だからサ終しても一番ほんへが盛り上がってた時期の作家は関係無く書き続ける気がする
というか俺嫁概念が他ジャンル入れても際立って強いから原作は完全にどうでもよくなってる

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 00:41:32 ID:3PS7pgFl.net

東方艦これ〜うちの子界隈あたりの俺嫁は完全に閉じてるからな…

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 00:45:16 ID:x6zvEocY.net

本編も何だかんだ関連書籍や◯周年特集みたいな雑誌が今でも売れてるからしばらくは角川が終わらせてくれないだろうな、今の角川でアニプレに対抗できるコンテンツ他に育ってないし(けもフレが事故死しなければ…)
ゲームスのランキング見てるとDMMとしてはもうどうでもよさそうな雰囲気はするけど

同人に関してはコミケやらないでも前川他がオンリー強行しそうな感じだからコロナ後でもしぶとく生き残りそう

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 02:31:29 ID:f0e7JoR0.net

艦これ、実際は一番大事な原作ゲームがクソオブクソでまともに追ってる人間がほとんどおらんから自分の好きな世界観で書いていいし
新規がいない代わりに大量の元提督を抱えてるから環境の変化を完全に無視できるのは強すぎる点だと思う

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 02:40:18 ID:x6zvEocY.net

同人ジャンルとしては屋台骨支えてた女性向け流行が鬼滅ツイステに移行したFGOのがぐらついてる感すらあるんだよな…
FGOアイマス艦これ東方で一番最初に沈むのは艦これだと言われてたのにここ1、2カ月で一気にFGOが危うい印象になった

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 07:38:15 ID:kt+5uwFz.net

FGOはZeroで集った腐女子が再結成したイメージなので10年後くらいにまた集まるんだろうなと思ってる
新規に関しては少子化でどこも先細りだろうからね

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 07:40:33 ID:3IzEOhXD.net

>>54
それこのスレに関係ある？

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 07:53:06 ID:yjUwIM0D.net

>>54
女性向けがどうとかはこのスレ関係ないだろ
男性向け的にはこないだのコラボイベがそこそこクソだったとか本編の進まなさとかそういうのがダメージだろ

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 09:07:48.36 ID:DTwa8F1P.net

いやFGOの人口が変わるって話なら関係あるだろ

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 09:38:04 ID:3PS7pgFl.net

むしろそれ単にFGOが男性向けに住みやすくなったってだけの話じゃね

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 10:06:47 ID:QeysY59n.net

ジャンプから女性読者がいなくなったら男性向け同人が衰退するとかないだろ

それとも女性の課金が減るからイベントがしょぼくなるとか
そう言う話してるのか？

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 10:42:29.19 ID:mRuZT1O3.net

C97の場合、
Fate全体では2517
コードTYPE-MOONで男性向けは 1320、女性向け692
1320にコード男性向けやコスプレ足すと、1825
コードTYPE-MOONはFate以外もあるがそこは無視で

全体での女性向け割合は27%程度
コードTYPE-MMONでは34%程度
これが0%になったら男性向け同人が減るかというと、そんな事はないだろう

なお、C98は細かく見てなかったが、丁度
コードTYPE-MOONが472減って
コード男性向けが416増えてたんだよな
大半がコードTYPE-MOONの男性向けエロサークルが移動したんじゃないかと思ってる

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 13:04:47.44 ID:+p3E/csN.net

艦これはグッズ商売に軸足が代ってきてる感じだけどある意味賢いとは思うし
とりあえず長く続きそうな分安定してるとは思う

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 13:08:19.93 ID:+p3E/csN.net

>>48
艦これの場合はキャラづくり関係はPの専権事項なので、Pがいないと艦これにならない問題
ボクカワウソや陳述コラボ祭りやカレー機関みたいなのを次々打ち出せるあたりは普通じゃない

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 13:25:18.51 ID:tqI2BunU.net

艦これは話題になるといつもコラボグッズや食べ物の話になるの草

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 13:47:35 ID:uWvgCFDF.net

艦これは2017年くらいの時点でメインに深海棲艦扱った同人誌がほぼゼロになったあたりでプレイヤー状況を色々察した
というか定期イベントで懲りもせず毎回のように荒れてるがイベント自体を扱った作品は数えるほどしか出ないしな

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 14:24:23.98 ID:tqI2BunU.net

深海棲艦は元からどうでもいいような
ほっぽちゃんはデフォルメされたような見た目とボイスの可愛さで人気あったがそれはもう昔の事

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 14:32:07.16 ID:+p3E/csN.net

深海と艦娘の関係性はアニメではっきり見せてるし、1期終わった時点で深海に対して絶対優勢が確保されてるって設定みたいだし

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 18:06:51 ID:VLRIrHcQ.net

はっきりとした関係性と設定があったところで2次に使われてない現状なのがね

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 18:23:50 ID:mRuZT1O3.net

アニメは1解釈であって別にそれに従う必要もないんだけどな

深海棲艦は元艦娘って重くなるから描くの技量いるし

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 19:31:08.00 ID:OsU8Ws4X.net

設定や解釈に従うかどうかは二次創作だから自由だしどのジャンルも一緒だけど
加えられた設定でそのキャラの人気が再燃したり二次創作の幅が広がったかどうかが次第だろう

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/15(月) 23:02:33 ID:3GPGa458.net

95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-x7Gn)2020/06/11(木) 00:13:17.74ID:QL5t/by1a
ゲーム本編クソだから「艦これ」って言うコンテンツとして生きて行くしかないのに
新ネタ供給がゲームに依存してるからどんなにクソでもゲームは畳めない歪なコンテンツ

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 06:40:09.27 ID:acRwbkb3.net

2年ぶりぐらいにニコニコ静画とpixivのデイリーランキングを覘いてみたけど
ニコニコの方だと相変わらず艦これは露出度が高いのがランクインしてるのはまあ分かってたとして
別の艦娘と服装を交換したり現代の服を着せるのが多くない？

pixivの男性に人気枠の方はやっぱりオリジナルが強いけど次点でアイマスが多くて安定してる
helltakerがたぶん無いあたり言うほど人気が集まってる感じもしないな

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 06:41:28.23 ID:cm4YnMgc.net

考えてみればつくづく『変』なジャンルだよね艦これは
出ていく大手の分別の人が大手になって埋めていくとかいうよくわからないサイクルになってるというか
もう大手自体かなり入れ替わってるしなあ
そこがいいんだけど

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 07:03:05 ID:D70tfFaQ.net

人が抜けたらその空いた席を他の人が座るって普通のサイクルだと思うが

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 09:05:20 ID:w2C6rLik.net

>>72
他の衣装を着させるのは昔からあるけど
多いというなら流行りとかじゃなくて描くネタが無いだけな気がする

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 17:41:22.26 ID:FYB1aI50.net

三越コラボで公式に現パロやったから、ゲームも史実も追ってない架空の関係性と、めんどくさいから勝手に終戦させた後の世界で好き勝手出来るようになったのはマジででかいよ
原理主義者が原作追う上で一番苦痛な要素であるゲームを続ける大義名分が一切なくなったわけだし

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 18:11:54.03 ID:w2C6rLik.net

デカいもなにも三越コラボの前から現代の好きな服を着せたイラストなんて普通にあったろ
世界観無視してクリスマスやハロウィンの季節グラは公式がやってるし
仮に公式でやってなくてもどの作品でもファンが勝手に二次創作でやってるから特別なアドバンテージでも何でもない

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 18:28:15.81 ID:XPiw/dvA.net

単純に残ってるファンが欲しがってるものがブーム初期の頃と変わったんじゃないかと思うわ
当初は萌ミリ路線だったけどミリ系住人は離れて今は普通のキャラクターコンテンツでしょ

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 19:14:47 ID:sboa3coo.net

初期はしばふ絵が基準で敵は仮想旧日本軍だった
連合艦出てからはしずま絵が基準で敵は謎の勢力になった

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 21:48:09 ID:7MIEQuaK.net

艦これから萌えミリ要素を引いたらアズレンと変わらんな

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/16(火) 22:12:05 ID:WfiBItL+.net

艦これアズレン系において重要なのは「人間ではない」という設定だよ
アイマスラブライブ系の人間じゃないといけない属性とは交わらない性癖だ

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 01:06:46 ID:7ogmZMxE.net

>>79
敵は元から謎の勢力だよ
ヲ級とか描いてたおぐちがワコムのインタビューでコンセプトは「沈没した艦船」
「特定の勢力と戦争をしているわけではないので具体的な艦船をイメージさせないような外観にしてほしい」
っていう依頼内容だったと言ってる

まあ担当絵師がアキラに変わってからはあきらかにイベントの報酬艦とか
特定の艦娘が闇堕ちしたデザインになっちまったが

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 01:17:40 ID:sFPQ0DnH.net

PTボート出してきたあたりから隠そうとしなくなってたしな

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 01:35:48 ID:i4Cpj9/O.net

敵があからさまな特定艦娘になったから初期とは別の謎の勢力なんだろう

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 03:05:01.60 ID:JVirLUIH.net

初期の敵はあからさまに連合国モチーフだったろ
海外艦出始めたあたりでそんな設定消滅したが

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 04:08:24.24 ID:FfMlvnBw.net

何をモチーフにしてたかはさておき敵を謎の勢力とボヤかしてストーリーもまともに設定しなかったのは致命的だったな

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 05:33:31.60 ID:gAISgYM9.net

fateは聖杯戦争上の敵側にも各マスターと各鯖で背景を持たせて戦ってるし
東方も異変を起こした主犯格と仲間たちや種族ごとで協力関係を作ってるから2次がやりやすい
見方次第で主人公視点を変えて話作れるというのは大きなメリット

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 05:48:22.57 ID:3x3HhfJF.net

一時期の何でもありだった時期と比べると、エロ除いたらマジで艦娘と俺の生活一色になった印象がある

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 13:14:13.48 ID:fBVmkf0q.net

なんというか個性が凄く強いから勝手に動いてくれるっての同人モノ的にありがたいコンテンツだよ

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 13:48:28.08 ID:PnsrKrvB.net

>>88
看板娘とかうちの子界隈とあまり差を感じられないんだよな

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 15:10:45 ID:245zf6sn.net

>>88
どゆ事？

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 16:13:54.94 ID:49Lbf5qj.net

提督と艦娘がイチャイチャする内容の二次創作が増えたってことでは

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 16:37:30.41 ID:PnsrKrvB.net

東方ボカロボイロ二次創作みたいになったと言ったほうが近いかもな
公式関係なしに「うちの艦娘」で好きにやる空気になってきてる

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 17:29:26.81 ID:PnsrKrvB.net

多分これアイマスとかのアイドル系では起きない流れじゃないかと思う
キャラが人間であり中の声優と同一視する空気があるアイドル系は公式一人だけが本物だからな
生きた人間ではなく量産できて声優も一人何役もやってるメカ擬人化はボカロボイロ的な扱いがしやすい
アズレンドルフロあたりも同じような二次創作が増えてきた

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 17:34:30.66 ID:ge83xSfV.net

深海棲艦が元ネタだったはずのアズレンのセイレーンは
「未来人が本当の敵の襲来に備えて送り込んだ人類の進化を促す存在＝実は味方」という明確な立ち位置を与えられてて
「艦娘が撃沈するとなる以外よく分からない何か」である深海棲艦とは完全に別物になっている
敵の正体とかの基本的な設定は二次創作の足場になるしやっぱり固めてなんぼだと思う

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 17:46:05.55 ID:3bsWN7kP.net

でもアズレンの一般向け二次ってそんな出てるか？
アズレンに限らず今の時代どのジャンルでもシリアス系二次創作は需要も供給も少ないし

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 17:57:45.02 ID:seavBr1G.net

陣営対立路線のせいで一般二次は死んでるしアニメも黒歴史扱いじゃん

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 18:14:10.87 ID:pjpUj5sZ.net

かつて一般の方が多いと言われてた東方でさえエロに食われたし、一般が盛り上がってるジャンルなんてあるのか？

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 18:21:35.79 ID:245zf6sn.net

艦これアズレンのいつもお馴染みの流れだな

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 18:22:54.85 ID:49Lbf5qj.net

単なる罵倒で無駄に対立を煽ってた時よりはマシだと思うが

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 18:27:17.37 ID:PnsrKrvB.net

>>98
エロが増えたと言うか俺嫁一色になりつつあるといったほうが近い
非エロも俺とのデートとかそういうのばっかだし結果的に公式とキャラが分離する

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 18:54:33.89 ID:EdGaAOWh.net

>>98
東方は逆に過去壁でR18描いてた作家がほとんど分散していったから一般の方が強いぞ
若い層が堂々とエロ買える年齢にならないと購買者数が厳しいのもあるが

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 19:31:59.57 ID:zqtPuJot.net

>>94
Pとアイドルがイチャイチャしてる一般向けとか基本だと思うけど

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 19:53:07.15 ID:PnsrKrvB.net

>>103
半ばうちの子化した公式とからデザイン借りただけ的な三次創作にはなりにくいんじゃね
男性向け同人は一次二次問わず人外俺嫁が鉄板という流れになりつつあるんじゃないかな
人間だと歳を取るとかリアルのしがらみとか考慮しないといけないが人外ならそこを省ける
個人サイトの看板娘とか擬人化ブームとかボカロボイロとかあのへんに戻った印象

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 20:05:33.45 ID:245zf6sn.net

とにかく男性向け同人は人外俺嫁の艦これが鉄板！という事らしいからこの話は閉廷ってことで

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 20:11:08.40 ID:PnsrKrvB.net

まあガチ鉄板は一次の人外俺嫁（看板娘）になるんだろうけどなー
これは本人の実力だけで勝負だからある意味バンジーやなｗ

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 20:28:25.00 ID:sFPQ0DnH.net

艦これ、俺とキャラ周辺の関係性が完全に閉じた鎮守府の中で行われてたのは強かったなと思う
現パロ時空とゲームで確定してる設定を好きに混ぜても破綻しないのは圧倒的に使いやすい

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 20:49:43.36 ID:3bsWN7kP.net

>>102
東方エロで一番有名だと思われるちんちん亭ですら今はオリジナルエロメインだしな、東方エロはめちゃくちゃ流出してるのは肌で感じる

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 21:07:20.03 ID:PnsrKrvB.net

人間関係を省略すればするほど強いってのはあるかもな
ヒロインと俺（カメラさん）だけあればいいというのが基本にあって
人外設定ならその閉じた空間が延々と続くことに疑問を挟まなくてすむ

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 21:14:45.05 ID:DFTdUrdY.net

調べてみたら商業誌でもオリジナル描いてるだけで
コミケも例大祭も東方描いてるのに色々と察する

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 21:42:39 ID:gAISgYM9.net

さも現パロで好き勝手出来るのは艦これの長所みたいに言うけどそれは他の作品も同じだって指摘されてるのに昨日と同じ話してら

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 22:03:41.07 ID:zqtPuJot.net

艦これの現パロってそんなにあるか？
太平洋戦争やクロスロード作戦を回想するくらい時代は新しい
秋雲が同人誌の原稿を液タブで描いてる
とか、そもそも時代は現代か近未来なんだが

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 22:08:31.72 ID:PnsrKrvB.net

現代社会を忘れるために同人見るのに現パロが流行るとかないやろ…
なろうだって異世界転生ばっかななのに

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 22:44:44.49 ID:gAISgYM9.net

現パロと言っても>>76辺りから振り返るに時代とか世界観とか気にせず好きな服を着せてるのを指してたんだろうけど

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 23:05:45 ID:1ub0jd8v.net

＞エロ除いたらマジで艦娘と俺の生活一色になった印象がある
俺が見てる界隈だと男キャラやら提督は一切排除されてるぞ
初期艦これのほうが提督（俺）が艦娘と恋愛する要素は多かったと思う

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 23:24:17.99 ID:sT7ug4c+.net

艦これのイラストって提督の姿は直接描かれてなくても
ギャルゲーみたいに一人称視点でこちらを見てる艦娘と提督の構図が今も昔も多いだろ

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/17(水) 23:34:08.28 ID:I8fkjZWb.net

まだ史実を基にしたシリアスな内容とか
艦娘同士の友情を描いた内容も見かけるよね

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 00:25:18.11 ID:/6859iYE.net

艦これの話題になると艦これをどうにか持ち上げようとする時は
「強い」という曖昧なワードが多用されるって別の所で聞いたけど本当なんだな
93、94とか自分で言って自分で応える自演崩れとか臭過ぎる

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 01:00:23 ID:4zQYVLt/.net

言うほど持ち上げてる流れか？
二次創作全般において売れてる作家が創作に流れる中で
ジャンルに残った作家はどうしてるかって談義に見えるが

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 01:00:43 ID:OHuBV5zO.net

その通り
艦これとか会場売りでも書店売りでも売れ行きゴミだからな

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 01:34:23 ID:riFO7m0G.net

萌ミリは最終的に内輪揉めの連続でジャンル自体死ぬんじゃねとは思ってる

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 03:20:46 ID:OqA/l6WB.net

艦これの強み

原作の設定や世界観なんて気にしないで好き勝手に出来るのが強い
アイマスと違って人間は歳を取るとか生々しい事は気にしないで人外俺嫁が出来るのが強い
現代の洋服着せてもリアルの時事ネタ扱っても何でもありの時空間だから強い
周囲の人間関係が省略されてあるほど艦娘と俺の空間が出来るから強い

長々と50スレぐらい使って議論してるけどこういう事か

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 03:47:58.86 ID:YuaosWhQ.net

今思ったが艦これの二次創作しやすさって言われてる点は女性向けのパロで好まれる題材に近いよな

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 05:37:06.75 ID:DKrruatw.net

>>122
艦これはミリ要素がなくなるほど強いって話でもある
要するに公式否定でもあるので艦これでなくてもいい
扱い安さとしてはボイロあたりが最強だろう

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 05:55:00.49 ID:DKrruatw.net

>>123
女性向けはカップリングだから人間のほうが好まれるんじゃね
ペットみたいに嫁が読者の隣にいればいいという男性向け需要とはちょっと違う

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 07:11:30 ID:4i80bLm9.net

>>93 >>94

気付かなかったがこれは酷い
同調圧力というかスレの総意かのように洗脳しておきたかったんかな

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 07:45:34.90 ID:wjX1IuFA.net

>>125
女性向けで今一番人気なのは艦これを真似た刀剣乱舞だからな
あとはFGOもそこそこ人気だし

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 07:51:24.34 ID:JhGxwXX+.net

>>127
いや女性向けの今のトレンドはツイステだろ
刀剣FGOもそこそこ勢力保ってるけど基本下り坂だし

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 07:54:49.70 ID:DKrruatw.net

女性向けはスレチではあるがまあ男性向けとは傾向が違うわな
男性向けで芸能人本とかディズニーとか一ミリも流行らんし二次元特化のオタク特化

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/06/18(木) 09:23:07 ID:wqg8uhu3.net

アナ雪でいけるやつもいる
あとディズニー系ケモナーもある
もち主流じゃないけど