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男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 151

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3b24-ghYe):2020/07/11(土) 03:19:20 ID:J14Ythm80.net
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男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あくまでも二次元やフィクション、同人の動向の男女差を語るスレです。
現実の恋愛論・社会論・政治論等は話のきっかけ程度に済ませてください。
リアル論が長期化する場合は別の話題に切り替えましょう。

◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
 自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
 また、こういうのが男性(女性)に人気がないのはおかしい!等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。

・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
 意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・伏せ字の有無や自分がどの立場でレスするか等は各自の判断でお願いします
・次スレは>>980がたててください

※前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 150
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1591283870/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ガラプー KK2d-kwYo):2020/08/01(土) 01:24:06 ID:10STsaOvK.net
>>601
トークショーとかサイドイベントとか何いってんの?
全国各地のゲーセンで行われた大会にそんなものがあるわけないじゃん
>>603
サイキックフォースは人気あったけど2012の人気なんて聞いたことないよ
キャラの属性がガラッとかわったのもいるしシリーズで失敗作が混ざること自体珍しくない
ましてサイキはたまたま一作当たっただけでしかないんだから
たぶんOVAの方がまだ知名度あるんじゃない?

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5d24-oN46):2020/08/01(土) 01:26:18 ID:7bs8bVWW0.net
女児カードゲーのアイカツプリチャンは点数を競ってランキングするシステムがあるけど
これは対戦要素にはカウントされない?

それといまはゲーム実況とつべが根付いてるから昔より性別問わず対戦ゲーしているとおもう
第五人格はサンリオコラボスイパラコラボみたいに女性向け展開ガンガンしてるし
ホモも一瞬流行ってるしで十分に女性ウケした対戦ゲームといえないかな

格ゲーやTCGに女人口が少ないってのは事実なので
全部あわせると対戦が苦手というよりか1対1や対面で戦うのがウケないのでは

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp05-WXYD):2020/08/01(土) 01:38:05 ID:S3W8pMRlp.net
バトロワ系は女性が地味にいると聞くな
いわゆる出会い厨も込みかもしれないが

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 656d-UD9X):2020/08/01(土) 02:02:51 ID:RDr48PW30.net
>>605,606
いや誰?
検索してもスマブラの外国人プレイヤーとかゼロって名前のゲームそれ自体しか出てこないようだけど、誰もが知ってるような人がググってそんなことある?
ワンコインクリアもゲーム次第で難易度違いすぎて何とも言えんわ、ものによってそれくらいは通常プレイの範疇

大会としか言わんから大規模大会を想定したまでだが
各地のとなったら証拠出しようないから好き勝手言い放題だよな、俺が知る限り見たことないけど

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5d24-oN46):2020/08/01(土) 02:38:28 ID:7bs8bVWW0.net
格ゲーマーにとってはゲームのクリアは通常プレイであって
格ゲーをプレイしていると名乗ってはいけないレベルなの?マジ?

>>608
ファミ通が一万六千人にアンケしたデータだとイカは四分の一が女性プレイヤー
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1708/24/news116.html
解答者はゲーマーばかりということを加味しても格ゲーやTCGに比べたらかなり高いと思う

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ガラプー KK2d-kwYo):2020/08/01(土) 02:40:02 ID:10STsaOvK.net
>>609
誰ってこっちがきいてるんだけど?
カードゲームに有名人なんていないだろ

>>595でちゃんと「ゲーセンの対戦台とか大会」って明記してんのに勝手に大規模大会の話にしないでくれ
というか大規模大会だとしても有名声優でつってるなんて聞いたことないよ

あと根本的な話だけど女性オタは特に身バレを嫌うんだよ
それがネット対戦のない対面しかない時代に雑誌だのの取材に出ようと思う人なんて男性のそれより圧倒的に少ない

あとワンコインクリアは知ってる範囲なら餓狼のリアルバウト、リアスぺ、MOW、サイキックフォースだね
こちらの通ってたゲーセンだと難易度4がデフォルト
これで程度は伝わるかな?

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa09-D1Jj):2020/08/01(土) 02:49:59 ID:aHv/AkU6a.net
>>610
対戦待ちしてて誰も入ってくれなきゃ仕方なくクリアしちゃうくらいのもんではあるだろうなあ
もちろん格ゲーマーはそれくらい頭おかしいって話ではある

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 656d-UD9X):2020/08/01(土) 02:55:35 ID:RDr48PW30.net
プレイヤーゼロなる何者かがいるのかと、誰もが知ってるプレイヤーがいないって話ね、読みづらいわ
基本的に格ゲーもだけど業界内の有名人止まりになるぞ、ウメハラが異常なだけ

で、そっちも「ゲーセンの対戦台とか/大会」って切っても読める文なのでそんなクソミソ言われても

で、それを全部隠れ蓑に好き放題言われてもアホかとしか言えんわ
挙がったタイトルもクソ難しいって伝説になってるGG聖ソルとかでもないし、ああそうってとこだわ

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ガラプー KK2d-kwYo):2020/08/01(土) 03:33:53 ID:10STsaOvK.net
>>613
じゃあなぜプレイヤー知名度の話をしたんだ?
難易度に関してはその反応の時点でダメそうだけどプレイしての感想じゃないだろ
当時のネオジオはコマンドが難しくてさっきあげたワンコインいける女性プレイヤーは手動デッドリーとかもやる人なんだけどプレイしたことないなら通じないだろうね

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa09-HHIp):2020/08/01(土) 04:21:29 ID:84NvgREya.net
>>614
対戦やりこんだ証の最たるものだろ

さすがに全てのゲーム網羅はできんよ
まあそれは珍しいご友人をお持ちで
でそんな人がどんな割合だったのさ、稀だろ
割りとみんななんて数ではないだろ

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/01(土) 04:47:28.74 ID:10STsaOvK.net
>>615
自分の周りでは3人だよ
周囲の男性だとそのレベルと同等は2人だしそれを遥かに超えるのが1人かな
女性が参加した大会は把握しているだけで駅前ゲーセンと某ゲーム系ショップとコンシューマの公式サイト
公式のやつはデータ送るタイプだけど最終トーナメントに残って公式サイトにも掲載されていた

まぁ名前わかる範囲の関係者だとこの程度だね
男女比もけしてわるくはない

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ガラプー KK2d-kwYo):2020/08/01(土) 09:23:00 ID:10STsaOvK.net
そもそもすべてのゲームって以前にギルティギアなんて出してる辺りが当時を知らないんだなという感じなんだが
というか「やりこみ」の話をしてたわけじゃないんだけどな

ああもしかしていつもの「男は女より上」ってのを主張したいだけの人かな?

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/01(土) 10:06:06.59 ID:/UeYOzb10.net
単に今まで行った大会で女子見かけたことのない実感じゃないの

Comic Cityで男もいるよと主張されても行ってみれば
どこに存在するのか必死に探さないといないレベルの逆みたいな

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ガラプー KK2d-kwYo):2020/08/01(土) 10:33:37 ID:10STsaOvK.net
>>618
話題の流れ的に大会が必須なわけでもないんだよ
単にカードゲームの話から派生して対戦ゲームをプレイする女性って話なんだから
それを有名プレイヤー有無とか大会の上位陣とかやりこみとかの話を出すから意地でも認めたくないだけに見えたんだよ

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 656d-UD9X):2020/08/01(土) 11:47:12 ID:RDr48PW30.net
別に大会じゃなくていいよ目撃談じゃなくって後から確認できる明確な証拠になるようなもん出せって話
少なくとも、大会実績とかの後から確認できるものの範囲でそんなもんは見当たらない
全部それを女は表に出ないとか昔の話で誤魔化そうとするから嘘くせえって言い続けてんの

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ガラプー KK2d-kwYo):2020/08/01(土) 11:57:20 ID:10STsaOvK.net
>>620
当時を知っててあちこちのゲーセンいってればわかる話なんだよ
証拠出せもなにも当時の同人誌探して読めば?
それともそれらの大会が男しかいなかったという証拠でも残ってるのかな?
それすらないのに人の話をあたまから否定するならここで話し合う意味ないよね

対戦ゲームやる女性の話ならスマブラの例で十分なんじゃない?

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ガラプー KK2d-kwYo):2020/08/01(土) 12:09:02 ID:10STsaOvK.net
>>620
>全部それを女は表に出ないとか昔の話で誤魔化そうとするから嘘くせえ

さっきのタイトル聞いてどれだけ昔の話かもわからないの?
昔の話題なんだから「表にでない」ってのも昔の話であってるんだよ
それをわざわざ「誤魔化そうとする」なんて悪意フィルターかけるのがおかしい
こっちの話を聞くきないな他できいたりしらべたりしておいでよ
聞く相手は男性でもいいけどちゃんとさっきあげた有名タイトルをリアルタイムでゲーセン通ってた人で複数の場所の大会見てる人にしてね

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 656d-UD9X):2020/08/01(土) 12:25:10 ID:RDr48PW30.net
ハイお約束の相手に調べてこい
簡単でいいよな

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa09-D1Jj):2020/08/01(土) 12:32:33 ID:evhcf1TOa.net
当時のゲーセンの格ゲー事情知ってる人間からすれば当時のユーザーの男女比なんてハイスコアガールですら女性比マシマシってところだわな

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f189-7mOI):2020/08/01(土) 12:49:33 ID:/UeYOzb10.net
ゲーセンは元々頻繁に行かなかったが、昔ってUFOキャッチャー以外に女性って見かけなかったような
もしかするとガラプーさんが一人いることで、他の男ばっかりのゲーセンよりも
行きやすいと固まってたとか

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/01(土) 13:13:38.01 ID:t1yaQNZm0.net
逆で考えてごらんよ
女性ファンばっかりのイベントに男一人でいくの恥ずかしいな…で行かない人は沢山いるだろうって想像つくよね
サンリオとかそれで最近は男性ファン向けのイベント主催して一人だと行きづらかったから嬉しいと喜びの声上がってたし
男性ばかりのイベントに女性が行くとしたらよっぽどの覚悟がいるしそんなアウェイ空間で対戦で勝ち抜くとかどんだけ鋼のメンタルよ?
万一勝ったとして称賛されると思う?
男の集団が女を馬鹿にして嘲笑するなんてことはどんな女でも大抵経験することだしそんな場所は怖いから普通行かない
ゲームは好きでも人が見ている場に出ていくかはまた別の話だし
対戦ゲームで上位プレイヤーじゃなければゲームやってないに等しいwwとか序列つけたがるの典型的な嫌な人間だね
ゲーム下手だけど好きです!なんて人SNS見たら大量にいるわ

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/01(土) 13:19:14.83 ID:10STsaOvK.net
>>625
いやそれはない
通ってたゲーセンのうちで対戦格闘できるところはクレーンゲームなしとか別の階とかで見えない位置だったから
一応同じ階にクレーンゲームおいてるところはあったけど同級生のマグカップとか女性を釣る要素はなかった

ついでに思い出した
ジャンプの各地巡回イベでDB超武闘伝の優勝者は2をもらえるというのがあった
その時ベスト8か16までいったんだけどスタッフに「女性でここまで残ったのは初めて」といわれたからガチで勝ちに行くイベントに参加した女性が他会場で複数いたんだろうと予測できる

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/01(土) 13:22:47.48 ID:K273+Ji60.net
TRPGなんかは女性プレイヤー多くて動画文化もさかんだよね
ごっこ遊びはむしろお手の物って感じだ

カードゲームは女性ファンを取り込める伸びしろありそうだけど…難しいか
対戦だったらバトロワ系TPSや第五人格みたいなのは女性も多いし人気あるな

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/01(土) 13:28:59.33 ID:10STsaOvK.net
KOFの新作が稼働した週のあさいちで行くと見学者は女性率2割くらいいた
いつから稼働なんて通ったり調べなきゃわからない情報なんだが
聞こえる声からもキャンセル技名を適切にだしていたからあれはプレイヤーじゃないとしても物珍しさでよってくるだけのミーハーではないとわかる

体感では女性プレイヤーをよく見たのは天サムかな
特に風間兄弟使いが多かったはず

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロレ Sp05-WXYD):2020/08/01(土) 14:11:24 ID:5FVg6Fqop.net
二次元の話になるがその手のブームが落ち着き音ゲーブームなどでゲーセンにも女性が増えた00年代前半に連載してた
みことREADY FIGHTという4コマ漫画では格ゲー好きのお嬢様が周囲にはその趣味を隠してたな
同級生からも「まさかみことさんが格ゲーなんてしないわよね」みたいな扱いだった

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/01(土) 14:41:15.07 ID:uIeODb3K0.net
いるかいないかの話ならそりゃ大体のジャンルに女性はいるよ
今話してるのは流行ったか流行らなかったかだよ
流行ったと言えるほど対戦系が流行ったの例なら
それこそ上で出てるイカとかあげればいいのに
たぶんキャラメイクできてマルチプレイできるものだと
そこそこ女受けする気がするな

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/01(土) 15:07:08.32 ID:EWEdkVY80.net
対戦ゲーム自体に女性人気があるなんて言ってる人はそもそも居ないのでは・・・?
原則として女性が好きなのはあくまでイケメンであってカードとかロボットとか対人戦じゃないことに特に異論はないと思う

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/01(土) 15:17:38.78 ID:EWEdkVY80.net
>>631
対戦でも皆でワイワイできるパーティゲーム要素があると女性ウケはよさそう
ガチ対戦で俺ツエーしたり黙々と極限までレート上げるようなのは労力の割にメリットもないし
女性間じゃ何の話題にも自慢にもならないむしろ不気味な趣味の部類だから好みが分かれるけど

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/01(土) 15:52:19.77 ID:uIeODb3K0.net
イカはイケメンいないし必ずしもイケメン必須とは言えない
イケメンなしで女にヒットするのがアバター要素
家具やペットなどもウケがいい
ポケモンやあつ森なんかはこの辺で女性人気を獲得してる気がする

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ガラプー KK2d-kwYo):2020/08/01(土) 16:43:02 ID:10STsaOvK.net
>>632
>原則として女性が好きなのはあくまでイケメンであって

そこには異論がある
あくまでキャラクターであって
と置き換えるなら概ね賛同できるけど

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ガラプー KK2d-kwYo):2020/08/01(土) 16:54:11 ID:10STsaOvK.net
対人戦でキャラクターなしアイテム等もなしで女性にも人気出ているのは人狼ゲーム
表面的なアバターありならば長期人狼鯖にキャラアイコンつきのところがいくつかあるしログも確認できるからみるといい
特定キャラを使い続ける人は異端なくらいキャラでもってる人気じゃないのはわかるはず
流行りのワンナイトと違ってガチバトルや誰かを陥れたりやってる人もいるよ

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/01(土) 17:13:40.66 ID:t1yaQNZm0.net
>>634
イカはイケメンでしょ…支部でもイラストも漫画もいっぱいあるで

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/01(土) 17:42:45.95 ID:VQhMuNKX0.net
バトロワ系やパーティゲーの他に育成要素とか
着せ替え要素あるタイプとか含めれば対戦仕様でも
それなりに女性プレイヤー人口はいそうな気はする

格ゲーに関しては時代もあるだろうけど単にアーケードが
女性人気を内包するようなモデルではなかったんだと思う
ゲーセン内って音煩いし密室で臭いとかも気になったり
色んな人が使ってるせいか台の汚れとかも気になったり
酷いと声掛けてくる変な人とかもいたりするから
その辺クリアしてようやく音ゲーやプリクラが入口になる感じ
逆に言えばカラオケみたいに防音で個室とかなら違ってたかも

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d6d6-QJs2):2020/08/01(土) 21:13:46 ID:aqSKUKfP0.net
パズルゲーなら女性の方が強そう

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ガラプー KK2d-kwYo):2020/08/01(土) 21:20:22 ID:10STsaOvK.net
>>637
イケメンしか二次創作されないとでも?
そもそもイケメンって言葉をどんな意味でつかってる?

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d6d6-QJs2):2020/08/01(土) 21:24:12 ID:aqSKUKfP0.net
確か女性が一番好きなゲームジャンルはパズルだったはず

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/01(土) 21:37:40.21 ID:t1yaQNZm0.net
>>640
自分が好きになった男キャラをイケメンっていうのは大抵の女性は皆そうだと思うんだが…
細くてキリッとした青年しかイケメンじゃないと?

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/01(土) 22:41:18.44 ID:uIeODb3K0.net
>>637
イカをイケメン扱いしたらもう何でもイケメンじゃん…
イケメンいないと流行らないって結論ありきで考えすぎ
あつ森もイケメンいるから流行ってると思うのかね
>>638
あんまり知らないけどPUBGとか荒野行動とかどうだったんだろ

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/01(土) 23:02:40.46 ID:aqSKUKfP0.net
どっちかって言うと男の方が美少女いないと人気出ないんじゃないの

女性向けゲームのイケメン率と男性向けゲームの美少女率なら後者の方が高いでしょ

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロレ Sp05-WXYD):2020/08/01(土) 23:25:19 ID:5FVg6Fqop.net
パズルゲームはマスコット系の万人受けしそうなデザインのキャラ多いよな
女性狙いでああなったのかパズル要素が女性に受けたからかわいいデザインが増えたのか卵と鶏だなあ
テトリスとかの時代はまだキャラクターいなかったし

ゲームではないけど女性とパズルというと書店に並ぶ雑誌はこれでもかと女性向けに特化してるな
表紙にかわいいマスコット系キャラクターがいたり全体的に親し見やすいデザインだったり
携帯アプリのゲームもキャラクターものが多かったりかわいい動物がいたりで全体的に女性が親しみやすく男性は人によっては手出ししにくい

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d6d6-QJs2):2020/08/01(土) 23:31:12 ID:aqSKUKfP0.net
パズルゲーが女性の方が得意なのは何か理由があるのかね

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa09-HHIp):2020/08/01(土) 23:31:21 ID:1oGzHNVna.net
>>644
アサクリ隻狼ダクソ対馬とかの近年流行りのダーク系アクション、FPSとかロボゲーとかレースゲーとかスポーツゲーとか各種全部男性向けじゃない扱い?

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d6d6-QJs2):2020/08/01(土) 23:36:14 ID:aqSKUKfP0.net
>>647
男性向けじゃないよ
逆にあつ森も荒野行動もPUBGも女性向けじゃない
男性人気の方があるってだけ

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa09-HHIp):2020/08/01(土) 23:41:19 ID:1oGzHNVna.net
>>646
http://puyo.sega.jp/portal/eSports/
ぷよぷよeスポ大会で女性参加者は一割いるかどうかなので得意かどうかでいうと微妙じゃな
ぶっちゃけ他のやらないから目立ってるだけじゃねーのとしか


>>648
そしたら乙女BLと着せ替えゲーあたりを女性向け、ギャルゲーだけを男性向けにしたらそうなるだろうね
恣意的な切り分けしたらそうなるとしか言えんわ

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f189-7mOI):2020/08/01(土) 23:47:42 ID:/UeYOzb10.net
d6-の事だから言ってることがおかしいな
イケメンも美少女も出てこないゲームで男性人気があるなら
男の方が美少女出てこないと人気でないなんて事はない

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2502-1vA1):2020/08/01(土) 23:49:01 ID:tmD6Vf1t0.net
キャラが基本いない無機質なゲームは9割男性向けだよね

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/02(日) 00:01:12.89 ID:XEl9ujtw0.net
パズルゲームが女性に人気なのってシステムがとっつきやすくて
キャラが可愛いことが多いからであってパズルが得意だからとは違うと思う
パズルゲーってぷよぷよパズドラツムツムとキャラものが多いし
あとこれらは一人用だから好まれてるのであって
対戦ツールとしては使われてないから話の流れにはちょっとあってないな

何となく対戦が女性に受けないのって少女漫画にスポーツ作品がないのと似たものを感じる
バトルで勝つことに快感を覚える女性が少ないから憧れや共感が持てないせいかな
ちはやふるが近いもの持ってるけどそれくらい?

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/02(日) 00:02:05.46 ID:Bppm9b5E0.net
キャラクターの居ないゲームって要はひたすら数学の計算問題解いてるようなもんに見える
数学科の男女比を見るとね
同じ理系でもリアルの事象に直結する農学薬学医学化学建築学系は女性比率結構高いけど数学科はマジ女少ない

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/02(日) 00:04:09.34 ID:dlmnGb5z0.net
>>652
アタックNo1みたいなのはまぐれ当たりだったのかなぁ


女子校の体育祭は勝つことが目的じゃなくて仲間意識を高めることが目的みたいなのあるようだし

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/02(日) 00:05:26.18 ID:320ufKaKK.net
>>642
つまりキャラにはまっていない人にとってイケメンキャラは存在しないって意味でいい?
つまり>>632「原則として女性が好きなのはあくまでイケメン」とはまったく別の意味でつかってるわけだよね
「好き(だから)イケメンと呼ぶ」のと「イケメン(だから)好き」ってのは前後関係逆になるから

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/02(日) 00:08:59.07 ID:320ufKaKK.net
>>645
別に女性狙いである必要はないだろ
万人うけマスコットキャラが美少女や無機質な銃とか車だと特定の人向けってことになるだろうけど
単純に特定向けにしてプレイ対象を狭めたくないだけと見るのが妥当だ

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/02(日) 00:14:14.57 ID:pJxQ+LXUp.net
少女漫画のバトルは恋愛に取り込まれた側面はあるんじゃないだろうか
あの人をゲットするのは私よ!な女同士のバトルもあれば
なんとしてもあいつを振り向かせてやる!なバトル相手イコール恋愛対象になるケースもある
その恋愛バトルの武器として作品テーマになる要素が付属するんじゃないかな

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/02(日) 00:20:07.04 ID:pJxQ+LXUp.net
>>656
でもあまりにかわいいと今度は男性が手出ししづらくなってこれはこれで層狭まると思うのよ
パズルゲーム黎明期はまだまだ今ほど成人女性が積極的にゲームやらなかった時代だし
でもストリートファイターすらパズルゲームではデフォルメしたり女性キャラ増やしたりで多少意識はしてたしなあ

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/02(日) 00:31:58.98 ID:BCHBdzO0a.net
>>654
そういうのを好む人は結局男向け読むからいらないって話だと思う
少年マンガと少女マンガの垣根が高かった時代だったから少女マンガの多様化が成立してたって事だね

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ガラプー KK2d-kwYo):2020/08/02(日) 01:14:31 ID:320ufKaKK.net
>>658
元ネタありの場合は可愛くなっても元ネタファンはついてくる
それに本編との区別化という意味でも誤解をされにくくていい
確か魔界村もデフォルメした謎魔界村が出ていたけどだからって新規女性が手を出すとはとても思えない
それでもデフォルメに意味があるんだから女性狙いとは別のところに目的あるんじゃないか?

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/02(日) 07:23:03.79 ID:CQwf+zUk0.net
>>655
そもそもイケメンというかキャラと考えた方がいいのでは
定義の範囲が狭すぎる気がする
イケメンだけより男女キャラがどちらも活躍していて仲良しとかのが女性人気出やすい

それにスプラトゥーンは元々女性向けゲームを開発しようってところから始まってるから
人を殺さないしイラストも可愛くてポップな世界観になってる
一応万人向けとしてるけど本来は女性に向けて作ってるゲームなんだよ
イカ二人に好きな服着せて写真撮る遊びもある(男女でも男男、女女でも撮れる)
そして可愛くしてあるとたまにしかゲームしないライト層を呼び込めるという戦略もある
女性のゲームファンってガチガチにやりこむ層でなく圧倒的にこのライト層にいると思う
女性のが家事をしたり細かいことに忙しくてなにかに没頭する時間をとりにくいからなんじゃないかと

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/02(日) 07:34:19.73 ID:dlmnGb5z0.net
>>659
少年漫画だと女子スポーツがガクッと減るからなぁ
青年漫画になると見かけるけど

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ガラプー KK2d-kwYo):2020/08/02(日) 08:52:42 ID:320ufKaKK.net
>>661
客観的なイケメン、主観的なイケメン
容姿のみのイケメン、言動込みのイケメン
どれも間違いじゃないけど使う人によって範囲が10にも100にもなるのが問題なんだよ
気を抜くと話が噛み合わなくなる

支部でIbの二次創作みると「イケオネエ」とか「イケ幼女」という言葉が頻出するから意味の範囲は広すぎともいえる

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa09-D1Jj):2020/08/02(日) 09:01:17 ID:oUHhVMfUa.net
>>662
そうじゃなくてスポーツ物やバトルものを好むような人は特に性別に拘らないって意味ね
性別に拘らないんだから少年マンガで十分となる

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd9a-wIfO):2020/08/02(日) 09:15:07 ID:fTBAxdWKd.net
>>664
本当に好きなら拘らないかもしれないが
ライトなら同性かは重要じゃないかな
他のジャンルは大抵同性が主人公だし

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ガラプー KK2d-kwYo):2020/08/02(日) 09:37:18 ID:320ufKaKK.net
スポーツに関して「このジャンルが好きだから現在連載中の漫画雑誌を探そう」ってあるの?
ジャンルが好きだからこだわらないというよに掲載雑誌にこだわらないからそっちでそのジャンルがでても面白ければいいだけなんじゃないかな

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/02(日) 11:47:30.26 ID:ktso1Spi0.net
>>657
恋愛ジャンルとバトルジャンルの関係考察面白い
個人的なイメージだと、あまり少女漫画系の恋愛はバトルに感じないなあ
基本的に恋愛に対して好戦的(私が勝ち取る!)系はライバルに配置されるというか

主人公の思考描写としても
「好きな人とクラスの人気の女の子が仲良くしてた」に対して
「落ち込む」「落ち込むけどそれを隠す」等が多く感じる
「私だって負けてられない!!」になることもあるにしても
それは自分も頑張る、で終わりで「あの子に勝ってみせる!」は少なく思う

ハーレム作品の負けヒロイン概念とか、そもそも恋愛をバトル的な見方するのがわりと男性向け作品に多い特徴なのかな?と思った

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/02(日) 12:39:36.12 ID:uDCQIrRd0.net
>>665
これそうだなぁと思う
性別に拘らないとか偉そうなこと言えるほど日本は男女平等主義じゃないしね

男社会全盛な昭和ジャンプ漫画のキャラが男女逆だったら
女性ファンは間違いなく見る影もないし腐女子もここまで大量発生出来なかったと思う

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/02(日) 12:41:20.98 ID:2qn6SgJId.net
そもそもバトルに興味ある女ってのがあまりいないしね
娯楽の一つとして流し見るだけならそれはそれとして楽しめるけど
自ら作り出したい、探して読みたい要素ではあまりないというか
恋愛バトルにしたって好みのヒロインが報われて幸せになるというエンドが前提でその過程におけるスパイスって感じだし

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa09-D1Jj):2020/08/02(日) 13:02:48 ID:Lfwkd4/wa.net
>>665
ライトならスポーツマンガにそもそもあまり興味がないんだろう
結局元々の獲れ高自体が大したことない

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 656d-UD9X):2020/08/02(日) 13:16:08 ID:jFr+/rIX0.net
>>670
スポーツドラマも定期的にあるからライト層もまあ気にはするんじゃね?
とはいえ流行ったの大半男性スポーツな気がするけど、ノーサイドゲームなりウォーターボーイズなり。陸王とかも(グレーゾーンだが)男

どっちかというと女スポーツが全然興味持たれてない感じ
報道でもフィギュア女子と、大規模大会前後のなんでもネタにできる時期と、あと卓球ゴルフとかでたまにアイドル扱いできる子拾ってるくらいでしょ

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロル Sp05-WXYD):2020/08/02(日) 13:44:36 ID:pW7HfFyjp.net
まともに注目されたのはなでしこ、カーリング娘辺りが精々かね
あとバドミントンとビーチバレー
サッカー以外は激しい動きをしないスポーツだな
それだってスポーツそのものはあまり注目されずチームの絆とか勝負飯とかそんなのばっかり
カーリング娘とか酷かった

まあこれは女の活躍全体に当てはまるし男でも文化系だと将棋みたいにいつの間にか競技の話そっちのけで飯の話ばかりになるし
場合によっては男スポーツでも駅伝みたいに絆推し、選手を支えた監督やお母さんの話ばかりになる事もあるからなあ

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd9a-wIfO):2020/08/02(日) 13:48:41 ID:fTBAxdWKd.net
昔は水泳とかバレーとか柔道も注目された
やっぱり強くて活躍する選手がいると注目される

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロル Sp05-WXYD):2020/08/02(日) 13:56:58 ID:pW7HfFyjp.net
>>667
裏を返せば男性は恋愛にもバトル要素を持ち込むって話になるのか
北斗の拳とかまさにそれだがバトルの勝者がそのまま恋愛の勝者になるって図も男性向けには多いよな

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa09-D1Jj):2020/08/02(日) 13:57:47 ID:bvXrH9ZPa.net
>>671
いやだからここで女は「ジャンルよりキャラクター」って志向が問題になるわけ
でジャンルに拘りがないんだから当然漫画家サイドも描くのめんどくせえスポーツものに拘る理由もない
同時にスポーツものって長丁場になりがちで基本短期決戦、読み切り型の女性向け雑誌ともフィットしない
それに単純にスポーツ好きな人は三次元にも流れるってのもあるだろうね
と色んな理由で元々の獲れ高が少ない、となる

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa09-D1Jj):2020/08/02(日) 14:12:15 ID:wmMH4+3ma.net
スポーツマンガはJJMを小林まことが青年誌で連載してるのが象徴的というか

少年誌レペルならともかくそれ以降の年代はもはやマンガにアバターをそれほど必要としないってのが顕著になってる
小林まことのマンガを読むような世代、層ですら主人公や登場人物が女だらけなのを気にしなくなってるってのはスゴいことなんじゃないかと

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/02(日) 14:28:25.34 ID:jFr+/rIX0.net
>>672
どれもワールドカップなり五輪なりの大会前後でネタにして、終わった後はすーっと消えたやつだな

絆と飯になるのは、サッカー野球格闘くらいなら戦術・技術的な話も伝わるけど、
マイナー競技はフィギュアの4回転とかわかりやすい高難易度の必殺技的ネタがないと……って事情もありそう

>>675
ライト層もスポーツ物語はそれなりーに好きじゃね?って言いたかっただけなので、そこら辺については特に反論はないな

女性オタ向けのスポーツもの有名所だとユーリがアニメ原作で、フリーとツルネが小説原作か
逆説的に、スポーツと少女漫画との合わなさ補強になるか

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/02(日) 14:40:07.11 ID:320ufKaKK.net
>>675
スポーツなんて種目によってはその時点で避ける人もいる
逆に種目で引き付けられる人はささいな間違いにも厳しい

となるとリスクばかり高くてリターン少ないからよほどそのスポーツ書きたい人しかのこらないのでは?

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8eac-GHQE):2020/08/03(月) 11:26:16 ID:MdCIfA8B0.net
少女漫画でライバルとの関係を描くというなら今も続くガラスの仮面に代表されるようなバレエや演劇アイドルの芸能もの
スポーツという範囲からはずれているけどスポ根的な世界やライバルとの勝負というなら
少女漫画はこっちの分野が昔から多かったんじゃないかな
あとフィギュアスケートは少女漫画で結構取り上げられているスポーツだと思う

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/03(月) 11:59:39.03 ID:xPSC90Po0.net
知名度は低いけどスケート少女漫画はいくつかあるらしいね
少年漫画でもここはあまり扱わない競技
バトルに近いスポーツが相撲野球サッカー等だとすると、一番遠いスポーツがフィギュアやダンス競技だからなんだろう
対決感の薄い競技は漫画にもしにくいし避けられがち

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/03(月) 12:19:10.82 ID:wbys8okRM.net
スポーツではないけどバレエ漫画は多いな
相手を倒すより自分を高める方向性のものの方が良いのかも
そして少女漫画でやらない女同士のバトルやスポーツは
結局男向けアニメが担当するという

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/03(月) 12:28:12.08 ID:2B/v4RBvK.net
ゴールしたら何点の分かりやすい勝敗は確かに男性に合いそうだね
フィギュアは芸術点があるから審査員次第な部分もあるし明確じゃないから男性にはうけなさそうとは思う
でもその作品ってある程度の人気はあったのかな?
試しに出したけどダメで早期打ちきりとかだった場合は編集の読みがはずれているだけだから女性にもうけない可能性あるんだけど

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/03(月) 12:38:10.87 ID:2B/v4RBvK.net
点数が明確じゃないものとしては少女漫画だと合唱団があった
これはCDでてるくらいには人気もあったはず

男性向けでも料理勝負系は明確な数値がでないけど有名作品いくつかあるよね
結果は明確だけど経過は分かりにくいのだとヒカルの碁も含まれそうかな

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/03(月) 12:43:38.49 ID:26d2QxcJ0.net
あくまで個人的な見解だが男性のバトルは当人同士で勝負をつける、
女性のバトルは第三者のジャッジで勝負をつける傾向にあるような気がする
スケートなんかはモロにそれだし
演劇もオーディションで選ばれたりの要素があるからそれに入るだろう
何より女性向けになくてはならない恋愛は好きな人が被ったとかのバトル展開になると
第三者に選んでもらわないとどちらかが身を引いたとかではない限り永遠に決着がつかない

男性向けではテーブルゲーム系が定期的に来るが
これも当人同士で決着をつけるタイプのバトルだな
明確なルールが決まっていてその上での知恵比べや能力バトル
こういうルール明文化文化は男性の方がきっちりしてそう

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ガラプー KK2d-kwYo):2020/08/03(月) 12:57:40 ID:2B/v4RBvK.net
>>684
選んでくれる好きな人(当事者)を第三者と呼べるのかは置いておくとして

定期的にくるというテーブルゲーム系ってつまりはオリジナルゲームってこと?
だとしたら明文化しないと誰もルールわからないんだから当たり前のことなんじゃないかな

明文化に長けている以前にわざわざ誰も知らないゲームをルールから説明してまで出したいと思うかどうかってとこなんじゃないか?

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5d24-UdrD):2020/08/03(月) 13:04:57 ID:26d2QxcJ0.net
>>685
言い方悪かったかも
実在のボードゲームとかそういうのね
上にも出たヒカルの碁とか月下の棋士とか咲辺り
明文化というかルールが当事者にも読者含めたギャラリーにも
はっきり見てわかる上でそこから勝負するというの

恋愛に関しても選んでくれる人は場合によっては
自分が2人の異性に想われてる事に気づいてすらいないとかそういうのもあるから
当事者同士で決着つけるのは厳しいと思う

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8eac-GHQE):2020/08/03(月) 13:06:09 ID:MdCIfA8B0.net
フィギュアスケート 漫画 で検索したらwikipediaにカテゴリが作られる程度には載っていた
これ以外にもあんまり人気でなくて打ち切りみたいなのや記事になっていないものもあるだろうと思う
知名度があったのは川原泉の「銀のロマンティック・・・わはは」槇村さとる「愛のアランフェス」あたり?

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa09-HHIp):2020/08/03(月) 13:34:27 ID:cAw85xp1a.net
>>683
料理バトルは一見第三者に勝負を委ねてるけど、その実、(屁)理屈での頭脳戦だったりするな
妨害工作で魚を手に入れさせないvs代用食材で度肝を抜くとか、
その道のプロに勝つため、審査員に味がわからなくなるような料理を先手で出すとか
現実的かどうかはともかく

>>686
カードの王様という少女漫画があってな
題材がTCGなのに審査員のフィーリングでコンボを通すか決めたりする凄まじいふんわりルールで、
ああ、本当に女性はそういうの苦手なんだなってよくわかる

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/03(月) 14:13:28.08 ID:xPSC90Po0.net
男性には「点数が多い方が勝ち」みたいに明確な優劣の決定が好まれるみたい
なにかと命を賭けて1か0かの勝負にしたがるのも男性向けの特徴だしw

女性にとって大切なことは同性を打ち倒すことでも強さを証明することでもなくて
「強くて素敵なイケメンに選んで貰えたら勝ち」だから
勝負の判定者は自分でも点数でもない、バトルじゃなくて恋愛を好む本能があるんだろうね

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8eac-GHQE):2020/08/03(月) 14:17:51 ID:MdCIfA8B0.net
>>688
あーあったねえカードの王様
今これとこれをだしたのでこういう結果になるはず って屁理屈勝負みたいになってたw

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (JP 0Ha2-ANno):2020/08/03(月) 14:27:40 ID:QP8Vn6lBH.net
>>688
どんな物かと思って画像検索したら
ルールに無い自体が起こるって凄いな
テーブルトークTCGと評したblogがあったが

りゅうおうのおしごとでも、千日手と打ち歩詰めが同時に成立する
奇跡レベルのルール矛盾が起こって協議になったりした
そんなのが毎回起こるのか

『 』が参加したら確実に優勝だな
ルールのはめ合いは上手くすると面白いんだが

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa09-D1Jj):2020/08/03(月) 15:17:21 ID:j6/cjzzEa.net
岩石の巨兵で月を砕くみたいなのが毎回決着に使われるような漫画だったな
四大天使出せば勝ちとかもあったっけ

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/03(月) 16:14:17.34 ID:2B/v4RBvK.net
>>686
囲碁将棋の場合は読者が知らない層こみだから説明大事だね
ただ流れを全部書くには変化のない長丁場で厳しいからポイントしか出せず流れを説明しなきゃならない面もある
麻雀なら比較的ルール知られてるし鳴いた時の描写と捨て牌と待ちがわかれば説明書かずとも読み取れる部分が大きい
それでも省略部分は説明するしかないだろうね
すべてを描写しきれないなら説明が必要なのは競技も非競技も大差ないと思う

>>688
そのとんでも例って前半に書いてる料理バトルと似たようなものなんじゃないか?
その料理バトルを例に男性全般を語るくらいの極論になってるぞ

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (JP 0Ha2-ANno):2020/08/03(月) 16:58:02 ID:QP8Vn6lBH.net
>>693
レジャー白書2019
麻雀人口580万人
将棋人口680万人
2017だと、囲碁200万人将棋530万人

将棋連盟曰く1200万人
日本棋院曰く囲碁350万人

囲碁はともかく麻雀と将棋だと将棋の方が知られてると思う

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MMf1-JsM9):2020/08/03(月) 17:29:44 ID:jmVQ2vFJM.net
乳の描き方でツイッターで喧嘩になっててワロタ
男の描く巨乳をキンタマ袋に例えておいて攻撃の意図はなかったはさすがに無茶だろ

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (JP 0Ha2-ANno):2020/08/03(月) 17:30:32 ID:QP8Vn6lBH.net
それに小中学生に限定するなら麻雀よりも囲碁将棋の方が遙かに
ルールは知られてると思う
学校で囲碁将棋クラブとかあるし

麻雀はせいぜい高校生からじゃないかな

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ガラプー KK2d-kwYo):2020/08/03(月) 17:51:01 ID:2B/v4RBvK.net
>>694
知られているってだけだと少しずれるかな
レジャー白書調べたけど調査の質問が探せなかったからなんともいえない面もあるが将棋は60代以上が4割とあるし漫画層としてそのままみていいものだろうか
質問の仕方次第なんだよこれ
どっかに模擬質問でもあればいいんだけど

例えば強くなくていいからコンピュータ戦で勝てなくはない って程度の知識の人を探したとき漫画アニメ層で将棋はどの位置だろう?
動かしかたがわかるだけって人も多いはず
囲碁はヒカルの碁で一時流行ったし学習できてる人もいる
麻雀はちゃんと役作って上がれる人って若い世代にも多いけど「余暇調査」に書くほどの人は少ないだろう
龍が如くでひたすら麻雀で稼いだ人もあくまで龍が如くをプレイしてる感覚だしたまにネット麻雀やる人もいつもやってるわけじゃない

他に確かな数字がないのはわかるけど少なくとも今のも話題の根拠としつ鵜呑みにできるレベルでもなさそうだよ

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa09-HHIp):2020/08/03(月) 18:36:24 ID:cAw85xp1a.net
>>693
いや、王様は他の人が屁理屈って書いてるけど、あんまり屁理屈の域にも達してないことがままある
カードの元ネタ神話に由来して云々言えばいい方で、これは運命のカードだから勝てるくらいの話が……

普通なら明確なルールがある筈のTCGが題材だから、代表にして分かりやすい例ってだけで、
少女漫画でバトルすると勝負の駆け引きとか、難敵に勝つための因果関係を組むみたいなのは軽視しがちかと

ついでに、男性向けバトルはわりと全般、料理バトルと同様に理屈で競うぞ。ボス格相手だと、理屈で主人公が追い付いてイーブンになり、最後の一匙が気合いで決まるなんて筋書きも定番
電気使いのエネルに絶縁体ゴム人間は有利だが、エネルも電熱で対抗して対等の試合になるとかな

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (JP 0Ha2-ANno):2020/08/03(月) 18:42:49 ID:QP8Vn6lBH.net
>>697
まずレジャー白書自体が15歳以上なので小中学生は入ってない
だから小学生まで推定してる将棋連盟の数字と大きくかけ離れてる

そして漫画だと全くルールを知らないと流石に楽しめないだろうけど
子供同士で対局できる位なら漫画も十分楽しめると思う

あと、ヒカルの碁は20年前の漫画なので
未成年は少なくともリアルタイムには接してない


麻雀やる子供なんていないだろうと思って調べたら
最近は子供麻雀教室があって下は幼稚園から通ってるのか
時代変わったなぁ

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2020/08/03(月) 19:00:03.71 ID:5Mc3Xomda.net
>>698
ちはやふるが男に人気あるのはそこのロジックが案外しっかりしてるからだろうな

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ガラプー KKf1-kwYo):2020/08/03(月) 19:44:06 ID:2B/v4RBvK.net
健康思考の喫煙すら禁止なスポーツ麻雀が提唱されたのもかなり前だったからね
頭使うし雀荘なんて子供の視界にあまり入らないし無料で遊べるハンゲームもそうだけどスイッチも安価な対戦麻雀ができているから間口はだいぶ広くなっていると思う
ゲーセンで対戦できる手軽さも大きい

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cdd6-QJs2):2020/08/04(火) 09:56:58 ID:07cWefum0.net
そのうち少女漫画でも麻雀作品出てきそうではある

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5d24-UdrD):2020/08/04(火) 10:38:36 ID:rxBPMiVe0.net
咲の男体化なるものが最近始まったからそこから読む人はいるかもしれん
如何せん本家が有名すぎるし今更感ものすごいが
そして案の定男性はお冠

>>695
その手の問題は大なり小なりお互い様な側面があるからなあ…
でも女性向けイケメンは顔や体のパーツが比較的現実的で
どこどこが大きければ大きい程いいみたいな風潮もあまりないからあまり男からもツッコまれない
精々身長体重のバランスがおかしいぐらいだがこれもお互い様な上
炎上レベルの話題になるのは大抵美少女側の方

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 656d-UD9X):2020/08/04(火) 10:44:30 ID:iP3owPJR0.net
>>702
始まっても打ち筋の理論がどうこうとか絶対やらないんだろうなー

>>703
手とか顎とかわりと言われね?
顎は最近流行りじゃなくなったかもしれないけど
男はわざわざ火を着けにいかないってだけだと思うぞ

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (JP 0Ha2-ANno):2020/08/04(火) 11:40:01 ID:mGnbpqvSH.net
>>703
少女漫画 おかしい 画像
でデッサン狂った少女漫画幾つも出てくるぞ


キンタマとおっぱいの最初の文脈がわからんから探したら
玉袋みたいな巨乳の写真が出てきたり
むしろ玉袋真似して書けば良かったんだ!と感動してるのいたりしたな

キンタマでもおっぱいでも自分のは鏡見ないと見えないんだから
同性でアドバンテージになるって更衣室や銭湯に堂々と入れるくらいしかないんじゃ?
巨乳の描き方だって大抵の女性は鏡見たって見えないし
むしろ普通乳を参考に巨乳描いたら間違えそう

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ガラプー KK2d-kwYo):2020/08/04(火) 12:29:44 ID:6ce9o7y6K.net
・デッサン狂ってる
・画力がない
・強調したつもりないけど気がついたらこうなってた

これらは男性向けによくある「拘りの部位を巨大化させるだってそれが好みだから」ってのとは全然違うだろ

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