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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ133

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/08(木) 07:52:51.92 ID:A0t60lk5.net
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題(板違いのため該当板へ)
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合

※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。

※前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ132【ワッチョイ無し正規スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1615345586/

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/08(木) 08:00:15.84 ID:A0t60lk5.net
保守


A
B
C
D

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/08(木) 12:06:38.92 ID:i5zFZmg4.net
格式の高い場所の服装はわかるとして
それ以外の場所では何歳の人がどんな服装しててもほっといてほしいよなあ

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/08(木) 13:21:06.50 ID:YdaaWzjt.net
前スレ車椅子関係
炎上させようと火種投げたら自分にまで降りかかってきたのだから自業自得というのは分かるけど
炎上した結果あの人が何かなった時に叩かれるのは炎上させた側で
車いす利用者への差別とか言われる可能性もあるから気を付けてほしいとは思う
と言っても単純にブログに対して乗車拒否されてないのにそう書くのは虚偽だと指摘しただけでも
中傷された!車いす利用者を差別する人がいます!と言ってメディアが指摘した人を叩くケースもあるけど

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/08(木) 13:35:16.41 ID:szi+oTw9.net
車椅子関連
ものすごく整理されたツイあったけど張っていいかな

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/08(木) 13:43:09.44 ID:nkF1ffFT.net
>>3
同感

>>5
どうぞ

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/08(木) 13:49:23.67 ID:szi+oTw9.net
まとめあったからこっちで
https://sumatome.com/su/1379812460866138112

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/08(木) 14:39:59.12 ID:+OnH+iiY.net
>>1
おつ

>>4
まっとうな人は普通の車椅子利用者とクレーマーの違いくらい理解してるよ

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/08(木) 14:42:32.57 ID:+OnH+iiY.net
>>7
最後国が悪いになってるけど、熱海駅周辺はこれから整備されていく予定がもう立ってるし
予算が無尽蔵にあるわけじゃないから取捨選択される場所は他でもあるだろうけどね

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/08(木) 15:01:43.06 ID:z5RpDLKA.net
結局いつかの飛行機とおなじ
つく予定のとこに突っ込んで自分達の抗議で便利になりました!やりたいだけ

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/08(木) 15:15:14.18 ID:Ox3bxbur.net
だからいくら「目的のためなら手段を選ばない声のあげかたが時代にそぐわず批判されている」と言われても
声をあげなければ無視される弱者がふんだらら、と支持者は擁護するんだね
結論(私達のおかげでバリアフリー進みました)が決まっているからそこへ誘導すりために必死

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/08(木) 15:56:53.84 ID:V0rETliC.net
>>8
飛行機の時は企業最低!って叩いていた人も結構いたし
まっとうじゃない人って結構多い気がするな
断片的にしか知らなくて流される人もいるだろうし

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/08(木) 16:02:54.27 ID:z5RpDLKA.net
またシャカイガクシャがいっちょ噛みしてきたよ
周回遅れなんじゃ

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/08(木) 19:30:07.12 ID:AoXDU/j5.net
昔あった闘争とか知ってるけど、それこそ世の中はアップデートされていってるのでもうそのやり方は大衆を敵に回すだけだよって思ったかな

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/08(木) 21:06:41.57 ID:zv/H6ME/.net
インタビュー読むと設備とかよりもいつ何時でも障碍者がいることを意識してほしかったみたい
感謝がないのはおかしいと車椅子利用者からも言われているね
でも次々とバッシングする、それを正当化するのは健常者の傲慢じゃないかな
車椅子利用者からちょっと引かれているしやっぱりちょっと健常者様になっているような気がする

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/08(木) 21:08:39.60 ID:z5RpDLKA.net
おまそう

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/08(木) 22:12:24.71 ID:6CIHsV10.net
手柄横取りの魂胆がばれて「声をあげなきゃ弱者は無視される」から「弱者を叩くのは健常者様の傲慢」にシフトか

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/08(木) 23:59:07.30 ID:k93yh5Nb.net
>>17
本人そんなこと言ってないよ

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 00:11:23.21 ID:cey4cf7p.net
>>18
5のチラシとかここの擁護の傾向の話だよ

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 08:40:51.41 ID:cBnOrkSZ.net
コラムニストへのバッシングに不快と感じる人がそれだけ多いってことだろ
正義を振りかざすのは良いけど相手を過剰に傷つけて良いわけじゃない

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 08:49:26.82 ID:7peOg//F.net
車椅子の件は置いといて
例えば女性差別を訴えた時に
「丁寧な態度でお願いしないと誰も聞く耳持ってくれないよ?」と言われるようなもんだと思うとそれは違うんじゃないかと感じるよ

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 08:50:18.31 ID:t2b60eMI.net
>>20
多くないよ…

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 09:24:12.59 ID:r8Lgg+1W.net
>>21
零か百じゃないんだから。
品行方正完璧マンが言うことでなけりゃ聞いてもらえないなんてのは、本来あってはならん差別だけど
明らかに間違ってて傍迷惑なテロもどき行為で訴えたら逆効果なのも、しごく当然の理屈。

マジもんのテロリストも理念だけは立派だったりするよ、理念だけは。。。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 12:21:14.73 ID:6dJeQ0T8.net
>>21
いやいや車椅子クレーマーの件は丁寧な態度でお願いしろよのレベルじゃないよ
問題提起のためにわざと騒ぎを起こしたって本人が言ってるんだよ
痴漢はいけません!って問題提起のために通りすがりの男性に自分からお尻を押し付けて
痴漢です!!!たすけて!!!捕まえて!!!って騒いで男性が捕まって冤罪で逮捕されたくらい迷惑な問題行動してるんだよ

車椅子の問題を解決するためと言うなら本当に困ってる地域や施設の為に動けばよかったんだよ
わざわざ自分で問題を起こさずに

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 12:26:39.78 ID:Zw29LS0a.net
女性にも自由に振る舞う権利があるはずだ!って男性トイレに突入して裸で用を足してたら
男性に「服着てください。あと女性トイレが隣にありますんで」って言われたのを「女性差別だ!」って叫んでるようなもんでしょ
誰が聞く耳持てるんだよ。フェミさんだって同類と思われたくないわ

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 12:37:45.91 ID:rDpaPJf5.net
他スレのまとめ

伊是名夏子さんのJR乗車拒否騒動にまつわる周辺事情まとめ

2014年8月
地元市議と自民党議員によって無人駅化する伊東線各駅へのバリアフリー化推進要望が出される
https://i.imgur.com/R8LjOYD.jpg

2017年4月
地元市議と自民党議員による要望が実現し伊東線網代駅に2億円以上の予算を投じた車椅子対応のエレベーターが設置される
同時に来宮神社がある来宮駅のバリアフリー化も不可欠であると更なる意欲を示す
https://i.imgur.com/rE4wHgm.jpg

ところが……

2021年2月
伊是名夏子さんが社民党の常任幹事に就任

2021年4月
改正バリアフリー法施行
そして伊是名夏子さんが主張するところのJR乗車拒否騒動が起こる

今回の騒動の舞台となった来宮駅を含む伊東線各無人駅は既にバリアフリー化に向け動き実績も挙げていた
果たして本当にこんな騒ぎを起こす必要があったのだろうか?


https://i.imgur.com/xTcWy50.jpg

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 12:46:09.77 ID:y/bC5OBF.net
>>25
その例えと似たような事は実は既に起きている

女装した自称トランス女性の男性が女子トイレに突入して
女子トイレでオナニーしたりエロイ格好した自分の写真や動画を撮影しながら
トランス女性を完全に女として扱え!女性スペースを完全開放しろ!とやっている

女性シェルターを作ったハリポタの作者に対する殺害予告や惨殺コラ作りもなかなか酷い
トランス女性を女性スペースに完全受入したがらないターフは犯して殺せ運動など

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 13:27:44.13 ID:jMThToKc.net
>>26
事情があるのは分かっているけど車椅子利用している人にはなかなか設置されなくて、やる気あるのと思われても仕方ない気がするな
それとこの人の行動がおかしいと思うのは仕方ないけどそれでこの人のブログ荒らしたり、中傷したりするのはやりすぎ
こういう互いのやりすぎた行動が溝を生むと思う
それでなくとも自分の行動について執拗に責められた末にという人もいるのに

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 13:39:27.92 ID:rDpaPJf5.net
>>28
ちゃんとブログとか読んでる?
1日千人規模の無人駅でどれだけ車椅子利用者いるの

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 14:15:22.72 ID:P7dfz5w1.net
>>29
ごめん
ブログについてはコメント欄しっかり見てなかった
バッシング受けていると目に見えてわかるくらいには叩かれているし
ツイとか見ても人によっては言いすぎレベルの罵倒も見るよ
1日千人規模の無人駅だから対応が遅くても仕方ない
車椅子利用者の人は他を使えという状況を当然と思ってはいけないかと

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 14:24:32.74 ID:yYr8vSz+.net
「どんなことであれ過剰なバッシングはイクナイ(これは当たり前)」ということと
「バッシングされてる側の要求を通せ」は、全く別の問題

混ぜるな詭弁

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 14:37:23.56 ID:jpT6niEo.net
>>31
これな

あと、理念は立派だけど声のあげ方が今の時代に合わなくて批判されてるって初期から言われてるのに
弱者の声を無視するのか、叩くのか、弱者は無理矢理にでも声をあげなければ無視をされる、と頑なに
何が問題視されているのか省みないところが炎上を長引かせているんだが
当人や擁護して人らには通じない不思議

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 14:56:44.82 ID:Hv/oIdDl.net
>理念は立派だけど声のあげ方が今の時代に合わなくて批判されてる
これって典型的トーンポリシングなのよね
行動のあり方を批判しながら批判の仕方は気にしないのもどうなのっていう
擁護に見えるようだから平行線だけど

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 15:05:50.27 ID:giUlZjuo.net
問題提起のための問題を自分で起こすこと、問題の自作自演を批判したら
それはトーンポリシング!と擁護するなら
伊是名夏子さんとその擁護者とその他は永遠に平行線で理解し合うなんてむりだし
そんなテロリストの理屈なんて個人的にも理解したくないね

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 16:59:22.05 ID:YmkSVkFV.net
理念うんぬんより人格が終わってるから誰も支持しない

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 17:00:51.61 ID:jXJdMjaV.net
そのテロリスト呼びとか言い過ぎだとしか思えないし
そもそもいろんな人が寄ってたかって非難の言葉を投げつけることなの?って思うけどな
酷い人になると以前の話の一部を切り取って横柄な態度取っていたことにして叩かせようとしているし

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 17:04:13.25 ID:KUy8ypUc.net
理念が立派と思えるなら
人格とかやり方の方を責めるのはトーンポリシングではないの

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 17:05:33.94 ID:ztkTfDWT.net
>>36
切り取りもなにも本人のブログですが

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 17:20:02.79 ID:jXJdMjaV.net
>>37
だよね
日本人ってトーンポリシングに無頓着だなと思う
だから社会の問題が進まないのかも
>>38
そっちじゃなくて
高校生ボランティアに対する態度が悪いって叩かれていた件

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 17:25:57.83 ID:4NmEGG7P.net
>>30
世には理想と現実ってのがあるわけで
1日1000人なら対応だけど1年に1000人だったら
もしかしたら車椅子は10年に1人かもしれない
1回も使わないうちに老朽化で交換するかもしれない
10回使っても1回当たり2000万円な訳で費用対効果どうなの?
エレベーターじゃなくてロングスロープ作った方が安くない?
って思う人はもっと増えると思う

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 17:32:52.10 ID:4NmEGG7P.net
あれ?もしかして10年で10回使うエレベーター2億円なら
1年に1回車椅子を運ぶだけのお仕事年収500万円で4人雇う方が
メンテ費用分安くね?

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 17:33:59.44 ID:ztkTfDWT.net
エレベーターにはメンテナンス費用というのがありまして
年1000万ね

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 17:38:18.55 ID:4NmEGG7P.net
人間雇うと社会保険料とか色々あるの忘れてた

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 17:39:58.44 ID:YibN757V.net
理想論としては車椅子で世界中どこにでも自由に行けるような世の中来たら素晴らしいけど現実的にはそれは金銭的な無理があるわけで
金銭負担をガン無視した要求してる時点で手段以前の問題で理念は素晴らしいですらなくなってんだよね
JRは打ち出の小槌じゃないんだから老朽化した駅の改装自体が間に合ってない地域だって沢山あるのに

予算と擦り合わせながらのバリアフリー化にも関わりつつ車椅子の技術発展への金銭援助を
クラファンで呼びかけとかそういう方向で活動するなら理念に共感できるけど

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 18:18:07.53 ID:OoXmA39w.net
>>39
また日本人ガーか

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 18:20:56.38 ID:KxVZiRM+.net
理念が素晴らしいとも別に思えないわだが

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 18:26:06.73 ID:m34rQNSP.net
>>45
主語が大きい

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 18:54:47.45 ID:k0dLSiPX.net
日本人がいろんな問題に無頓着なのは事実でしかないがな

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 19:13:54.01 ID:OoXmA39w.net
あなたが大好きな北欧は1日前の連絡がない場合は一切の対応はしないよ

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 19:37:10.33 ID:KbZ/4+q4.net
乙武の時と同じだな
イギリスデハーとか散々言ってたが当のイギリス人障碍者は乙武は傲慢と指摘されていた

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 19:45:09.04 ID:xlHeFs2O.net
>>49
北欧ってワードどっから出てきたんだよ

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 19:45:34.52 ID:xlHeFs2O.net
いつもの妄想に取り憑かれてるオッサンか

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 21:40:40.53 ID:7597NSeF.net
海外ならそもそももっと色んな人がフォローしていたのでは?

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 22:35:22.64 ID:OoXmA39w.net
>>53
してないよ
海外どんな場所だと思ってんの

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 22:37:59.34 ID:uQKpmtK7.net
そもそも件の駅、既に整備予定あるしな
与党側の議員の成果だけど

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/09(金) 22:40:58.23 ID:MVrnrqyV.net
>>53
夢見すぎで笑う

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 03:23:09.43 ID:xnXOr//X.net
絡み181
三笠=同窓会で再会した女と例えた訳でなくても
最終話で三笠に「俺が死んでも引きずっててほしい」って言う絵練を見てもなお
絵練は同窓会で再会した女に「お前は今も俺のこと好きだと思ってた」と言うような男と同じ思考なんだと思うことがわからないよ
どういう風に読もうと自由だが本当に読んだのか?と思われるような解釈をネットに書き込めば突っ込まれるのは仕方ない

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 07:43:35.34 ID:jFHmPaWp.net
絡み181
今までの積み重ねや描写無視して
そのシーンだけで
もてない男の嫉妬みたいな捉え方されて可哀想

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 10:17:35.72 ID:B0eGRVqh.net
進撃最終回関連
ミカサは原作者が萌えてる発言してたから扱い悪くなる筈ないし、実は両想いだったは充分予想される結末だと思うけど
爆死したり、曲げた解釈してる人達がいるってのが意外。
ミカサはわかりやすいヒロインヒロインした描写があまり無い、他の漫画だったら当て馬ポジにもってくるような設定の
キャラだからなのかな? たしかにヒストリアとかの方がヒロインっぽいポジや設定ではあるな。

そろこれされてないけど、ついでだからチラシ963関係
マキマやレゼは主人公のデンジを騙して利用するためにエロっぽい仕草見せてるし
逆にデンジはパワーを妹ポジとしてしか見てなくとも絵面的にはエロいことしちゃってる。
表面的にはハーレムうはうはイチャイチャにも見えるから同人妄想は滾るだろうけど
実質的には主人公が女に騙されて酷い目にあい続けましたって話だからハーレムどころか真逆だな。
あと作中で「デンジは貧乏でその日食べる物にも不自由してるし当然学校も行ってないんで漢字もろくに読めない」って
思いっきりはっきり描写されてんのに、今さら作者がゲロるも何もないと思うんだが。
悪意に解釈する人間って凄いな。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 10:39:35.08 ID:ZZ1CSM5L.net
知らない作品だけど女が男を騙すためにエロっぽい仕草をしまくる作品世の中溢れてるから
リアルだと男の方が強引に迫るのが圧倒的題多数なのに
性犯罪に対しオンナの方が誘い後から騒いでるに違いないハニトラだーと言いだす輩が大勢出てくるのだろうか

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 10:52:23.78 ID:Si2i3K9L.net
>>58
そのシーンだけでも同窓会で再開した同級生の事であんな風に騒ぐ男いないと思う

Aあの子昔お前のこと好きだったよなー。今は他の男と付き合ってたりして
Bいやだ!あの子が俺以外を好きになるなんて嫌だ!俺の事だけ考えててほしい!

ってならなくない?
ましてやAのアルミンはかなりのガチトーンでミカサの恋心についてエレンに説いてるのに
どうしたら同窓会とか小学生とかそんな発想になるんだろう

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 10:55:38.35 ID:4OPCHvcy.net
>>60
痴漢冤罪女をボコボコにする漫画で
実際こういう女いると思うだの
痴漢冤罪の啓発になりますね!だの
いかれたコメントが多数ついてた
フィクションと現実の区別ついてないから
その漫画で女への憎悪募らせてそうで怖い

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 11:04:37.72 ID:kdSxs0G5.net
>>60
多くの枕営業や枕営業未遂って未成年の女の子や若い女性に
ジジイの方から俺の相手をしろ、あのジジイの相手をしろと命じられる男による売春斡旋&強要なのを
性にアクティブで強かな女が自ら権力者に私を抱・い・てと誘惑する構図が枕営業だと思ってるのが後をたたない理由も同じな気がした

>>62
痴漢冤罪の大半が犯人は別にいたのを相手を勘違いしただけなものや
実際に痴漢していたのを示談成立したからと痴漢冤罪扱いする奴とかそんなのだらけなのに
小狡い女子高生が大人の男を嵌めてくる事例が世の中たくさん!と思ってる奴多いよな
自分も自分の周りもハニトラや冤罪被害にあった事もないくせに
そのくせよくある痴漢被害の話には女のマウント自慢合戦だと思ってる

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 11:25:51.18 ID:qIxoNv8Q.net
>>61
ジャンやアルミンが結婚してもショック受ける気がするから
エレンのミカサへのあれは小学生の駄々こねみたいなもんだーは草

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 11:42:08.68 ID:04A6IMPu.net
進撃最終回

世界のために自分が悪役になって殺されるまでした自己犠牲タイプの主人公が
ヒロインに対してはガキ臭い独占欲をチラリと見せるからこそ、ガチだとわかるシーンなのにな
勘違い同窓会男と一緒にされたり、先に友人に結婚されてしまう僻みと同じ解釈されちゃうの気の毒

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 12:32:37.86 ID:T0O+85x1.net
巨人展の作者のコメでマフラー巻いてくれてありがとうの時のミカサはエレンから見たミカサだから
エレン視点のミカサの表情に拘ったとあったのを思い出した
ミカサがいつになく可愛さ全開の表情になってる場面

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 13:13:21.00 ID:YS+ZmoA2.net
最終回でヒストリアの子供は夫の子供だとしっかり判明したと思ったら未だにエレンの子だと信じて
エレンはヒストリアに自分の子供を産ませながら幼馴染みのミカサに執着する云々言われてるのを見て
認めたくない人は何が出ても認めないものなんだと思った
NARUTOでもサスケとサクラの娘を別の相手の娘だと主にサクラアンチがずっと言い続けてたからな

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 13:24:16.70 ID:s9bD+PwB.net
エレンって結局童貞のままお亡くなりになられたんだな

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 14:14:34.42 ID:LmnqC8j3.net
なんか59への絡みが作品の描写とまるで関係なくてズレてんなと思ったら単発がゾロゾロ湧いて追従してきてお察し
特定作品の描写の話をしてんだからせめてその作品の話で絡めよ
最近こういう風に話を無理やり変な方向に脱線させる手口多いけど最初からそういう話をするつもりなら他の板でやってくれるか?

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 14:17:04.38 ID:ovB9Z+8y.net
歴史っていいキャラだと思うし好きだけど
ヒロインだとか主人公との恋愛要素があると感じたことはなかったから
何で主人公とのカプを盲信する信者がこんなについてるのか謎

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 14:20:53.04 ID:Jzskoz6B.net
>>69
1つの話題から別の話題に発展していくのも別の作品が話題に絡んでくるのも普通によくあるだろうが
それが嫌なら自分で脱線前の話題に絡んで話軌道修正していきなよ

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 14:22:02.39 ID:ovB9Z+8y.net
まあでも毀滅の水虫とかですら公式と信じてやまない信者がたくさんいるのを考えたら
非公式カプ厨に対して理屈を考えても仕方ないのか

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 14:25:37.41 ID:Jzskoz6B.net
つーか見たら59への絡みレスを元にさら別の絡みがあるだけなのにズレも糞もねーわ
59自身が巨人の話題の流れで巨人と関係ない作品の話し持ち出してるのにその作品についてのみ絡めってw
自分のしたい話題や望む絡みしか受け付けない奴は自サイトでも作って引っ込んでろ

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 15:12:14.34 ID:OqGxz9wC.net
>>69
1つのレスを元に話が広がり別の話題に移り変わるのはよくある光景だけどな

>>70
ヒストリアの子供の顔パーツがエレンにそっくりだ!エレンと同じフード付きの服着てる!
作者はエレヒスエンドにするつもりだったのにむりやり方向転換させられたんだ!

あの最終回後でもこう騒げる精神はある意味鋼鉄

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 15:36:17.47 ID:e8ZsWB2R.net
エレヒス好きの人の考察に
“エレンはミカサには自分に対する執着心とさよならさせて成長してほしかった”
“エレンの初恋はヒストリアで惚れた女の幸せを願った”
“エレンはヒストリアを好きになったからミカサの気持ちに勘付いた”みたいなのがあったが
エレンにはマフラー巻いてくれてありがとうの時に既にミカサがきらきら可愛く見えていたり
ミカサの自分への気持ちが恋だと分かっていた上で自分だけを愛し続けていて欲しい気持ちも
幸せになって欲しいから気持ち押し殺していた対象もミカサで
ミカサの選択次第で自分と世界の運命が決まる境地にまでいったのに
何で自分達の考察が尽く外れた後も本来ならエレヒスのはずだったと思えるのか謎

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 16:35:23.66 ID:xnXOr//X.net
絡みノマカプ
非がある方庇う為にどっちもどっち論持ち出すと終わりだな

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 16:50:54.70 ID:LsnJRVIJ.net
非公式カプ厨の主張に疑問を持ったら公式カプ厨って事になるのだろうか
好きなカプの大半が非公式で今話題になってる作品のどれにも公式カプで萌えてないんだが

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 16:55:23.59 ID:xnXOr//X.net
何のカプ推してるとか関係なくまず公式が好きだから
公式で描かれてることを無視する様な無理ある主張に不愉快になるだけなんだよな…

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 16:56:03.25 ID:ovB9Z+8y.net
叩くのは対抗カプ者だけだと思いたいのかね
これは非公式/公式問わずだけどカプ厨って恋愛脳というかカップリング脳すぎてまともに作品の話できないんだよな

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 17:00:47.42 ID:LsnJRVIJ.net
>>79
カプ萌えと作品好きは別腹だからな
原作で作者が綺麗に纏めたものを
自分達のカプ萌えのために捻じ曲げたり汚す主張するような奴らなんて
公式カプに萌えてなくても邪魔だし腹立つだけ

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 17:10:30.62 ID:GIh1sXM3.net
自分もジャンルによっては非公式CP推してたりするけど、公式叩きながら自分達の推しCPは公式だって騒いでるのはもはやアンチと変わらないじゃんと思う
公式は公式、二次は二次で割り切ればいいのに

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 17:32:11.36 ID:cXcZDnxm.net
自分は大体どのジャンルでも非公式カプにはまるけど原作ではありえない捏造妄想と割り切って二次で萌えてるだけだから
同カプ者でも公式カプに文句言ったり自カプを公式にしろと要求する連中は頭おかしいと思ってるし
なんなら嫌い信者スレで叩いたこともあるわ
非公式カプ厨批判=公式カプ厨と決め付けてる人は非公式カプ好きなら誰でも公式カプ叩きに賛同してるとでも思ってるのかね

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 17:34:41.06 ID:+aLPj2ZS.net
公式カプが好きだからじゃなくて作品が好きなんだよってまさにそれ
湖南なんかは非公式BL勢で主ヒロに萌えたことはないが
昔から執拗に主ヒロやヒロイン叩きしたりヒロインネタ弄りしている奴らにはドン引きしてた

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 22:09:34.01 ID:ylIYwoNf.net
エレン単体推しでエレミカ萌えしていたわけじゃないけど
エレンが初恋はヒストリアでヒストリアとの間に子作りしながら幼馴染みのミカサも手放したくなくて子供のような執着しているなんて
気持ち悪い意見押し付けられたらエレンをそんな男にしないでよと言いたくなる

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 22:20:39.32 ID:CzvzrH5Y.net
アンチするために架空のレスまで作り出すとは必死だな

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 22:40:17.24 ID:kDKQGcH2.net
>>85
何について言ってるのか分からない

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/11(日) 23:11:05.28 ID:V+VW3i//.net
>>85
どれに対する意見か知らないがここで直リプがないようなのは別板やtwitter上の話じゃないの?

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 12:40:33.13 ID:R3WuIpe7.net
新劇普通に作品が好きなだけで特にカブが萌えしていなかったけど
主歴エンドじゃなかった事に怒り最終回を描き直し主歴エンドに変えろと署名活動している海外勢には引いた

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 13:00:10.19 ID:t1btCQlQ.net
海外勢は国内に輪をかけて基地だからヤバい
具の鳴桜ヲタや差素鳴ヲタが暴れまわったのも
鰤の壱流木ヲタも国内もヤバいけど本をトイレで燃やしたりコスしてサイン燃やしてたのは海外勢だし
最近だと広垢なんかも翻訳者に凸って追い詰めたのも海外のやべぇ炎ヲタだった
海外で人気ある漫画は基地度も桁違いだわ

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 13:07:47.51 ID:9KfmEoZS.net
>>74 >>88
ナルトみたいに作者があえてミスリードしたってわけでもないだろうに
なんでそこまで「私らの妄想した非公式カプの方が本来正しかったはずなんだから、そっちに正せ」と思い込めるのか謎
どんなに公式カプが気に入らなくとも、原作がそれで決着ついたんだからもう仕方ないじゃん
どうしても非公式カプエンドが読みたいなら、同人でやれよ

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 13:28:06.31 ID:5CWn0+3e.net
>>89
具はそもそもが桜が元々メインヒロインで雛田は原作だとあまり出番がないのや
作者が狙ってミスリードしたことと桜や他キャラsage兼ねた雛田贔屓の公式や雛田ヲタ周りも相当だからな
佐助と桜がメインの原作ありきの話で桜が戦闘で活躍しただけで発狂するのが国内外にいたし
新劇のと一緒にされるとなんか違う

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 13:48:00.49 ID:U1Nivg60.net
具は佐助と桜の娘をあれは桜の娘ではなくクローン的なやつだと騒ぐ腐や
桜アンチしたいがために佳林萌でもないくせに佐助と佳林の娘だ騒ぐ雛田信者がかなりしつこかったから
歴の子供を最終回後も主歴の子供だと言い張ってる人達と被る

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 14:01:09.97 ID:t1btCQlQ.net
鰤にもいたな
蓮流木の子供は蓮司が他の女を孕ませて産ませた子でそれを流木亜が育ててるとか

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 14:54:11.92 ID:v4sCbAEE.net
ええー…佐助も蓮司もそんな事するタイプじゃねえだろ

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 14:56:24.28 ID:v4sCbAEE.net
非公式カプ厨の嫌いなところは
公式カプ叩きのために男キャラをクズにするところだよ

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 15:36:51.98 ID:H46WFsns.net
絡みネタバレ
ネタバレ警戒するなら
該当しそうなNGワード設定しとけよ
捗るぞ

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 15:41:03.12 ID:Yrmhtf0v.net
ネタバレやめろーの奴はいつものキチガイだったか

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 15:43:07.15 ID:H46WFsns.net
絡み456
以前から思ってたけど
伏せ字ってくそだな

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 16:30:43.61 ID:FEue7YtJ.net
チラシにも書いたけど
体験レッスン受けるなら1回予定が潰れたら別日が1週間以上後になるくらい忙しい人はあきらめたほうが良いと思った

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 16:38:45.65 ID:qBN6MKMf.net
>>99
めちゃくちゃ余計なお世話でしょそれ
それに結局は予定がうまくかみ合うかどうかだから
生徒側が週1しかあいてなくても先生のスケジュールがうまく開いてたらOKだし
逆に週5日は暇なのにその5日は先生の都合がどうしてもつかないなら無理だし

そして絡みでもちらっと言われてたけど
個人の先生じゃなくて大手教室なら曜日や時間の自由度もあがるよ

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 16:49:04.17 ID:euERKvbG.net
>>99
だからチラシで申し込んだ人は諦めたのでは

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 16:55:58.38 ID:v16UhamU.net
>>99
件の人が常にそういう状態なのか、たまたまそうだったのかチラシからは読みとれないし決めつけすぎでは
なんにせよチラシの人の知り合いの教室は件の人には合わないだろうから早めに辞退して正解だったと思う

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 17:27:14.85 ID:+vh6Q9RU.net
>>99
自分が予定変更申し込む時は直近の予定は詰まってるかもと思って先の日程を言うんだけどダメなんかな

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 17:58:32.87 ID:l7SIrjWb.net
話変わるけどピアノとかと違って大手教室がなく、個人教室しかないような習い事だと時には仕事早く切り上げて通ったりしているのかな

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 18:08:25.32 ID:DWlF5kFl.net
書道教室通ってたけど割と大人もいた
月〜土、昼間〜夕方で自分の都合のいい日を選べて通えたスタイルだから休日に行く人が多いと思う
シフト制だと予定急に変わったりもあるから大変だよね
つかチラシの人は何がどう非常識だと思ったのかわからん
予定合わないなら他のところ行ったほうがいい→どうしてもここがいいので予定を空けます!!って言われたかったのかな

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 18:11:34.15 ID:+vh6Q9RU.net
偏見だけどピアノの先生ってなりたくてなった人少なそうだし
教職や接客に向いてないからキツい人が多いのかな

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 18:15:49.62 ID:kr+tPomf.net
音楽教員もキツい人多いって音楽の教員が言う位だぞ

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 18:18:18.80 ID:uy87PrW1.net
>>105
そんな感じで食い下がってほしかったんじゃない?
先生の側が圧倒的に立場が上だと勘違いしてるっぽいね
まだ生徒になってすらないのに

>>106
さすがに偏見が過ぎるのではw
今のアラサーアラフォーが子供のころはピアノの先生はヒステリックな人が多かったイメージあるけど
今は優しい先生多いと思うよ
少子化だし習い事も色んな種類があるから、キーキー怒鳴り散らしてたら生徒集まらないんだと思うわ

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 18:19:00.19 ID:+vh6Q9RU.net
有名人の◯嶋◯◯子もプロで活躍してるのに自分の子供にすらキツいし
根性論とパワハラ当たり前の世界なんかね

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 18:22:42.04 ID:pR+VvKyB.net
>>108
ごめん…
体育とかもそうだけど教えられる環境のせいで嫌いになる子が増えるのはよくないから
優しい先生が増えるのはいいことだ

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 18:24:42.44 ID:hy7Vm/AZ.net
あと昔は子供ってもっと立場が弱くて人権がなかったし
教師とかの立場の人は子供に暴力含む何をしてもいいという感じだったけど
最近はその当時子供だった人達が大人になってあれはおかしかったと不満をネットとかで言うようになってきて
いくら教師でも暴力や理不尽はどうかとみたいな意見も広がってきたから
今はヒステリックな先生にあたったら割と気軽に教室変えるんじゃないかな
昔はお前が悪い我慢しろ先生の言うこと聞けって子供にいう親が多かったろうけど
学校は気軽に変えられないから我慢するしかないからやっぱり生徒の方が立場弱いけど
習い事は簡単に変えられるからなあ

あ、自動車教習所は露骨に違うらしいね
昔は講師がめちゃくちゃ偉そうでキツくて女生徒にセクハラし放題だったらしいけど
今は優しく褒めるところが多いらしい

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 18:28:58.74 ID:Y7EQMex5.net
アラサーの自分は運良くヒスピアノ教師に当たったことないんだけど(一人だけややキツめな人はいた)
友人が通ってたところのピアノ教師はキエェエエエエ系のキレ方する人だったらしくて常に辞めたい辞めたいと言っていたなぁ

自分は完全にエンジョイ勢だったからコンクールとかも記念に出てみる?ってノリだったし
忙しかったり体調悪くて今週練習殆ど出来てないですって時も熱出てる時以外は10分くらいは弾きなさい
指動かすと頭スッキリするから勉強の効率も逆に上がるから、そのくらいの時間はあったでしょ?って方向性の叱られ方だったけど
友人は音大行くつもりもないのにそんなんじゃコンクールじゃ入賞できない!音大行けない!やる気あるの!?!?って感じだったらしい

嫌な思いしてやってた友人より自分の方が上手かったのが更に残酷だった

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 18:33:37.42 ID:xjqjXOGF.net
>>112
ただでさえ特に求められてもいない長文自分語りなのに
最後を自分アゲ要素で締めるとか凄いな

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 18:37:23.03 ID:pR+VvKyB.net
これだけスレだし自分語りくらいいいじゃない
最後の文はキツく締め上げるより伸び伸びやった方が伸びるってことを言いたいのかと思ったよ

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 18:37:59.62 ID:pR+VvKyB.net
あれID変わってた

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 18:38:55.90 ID:kr+tPomf.net
こんな場末で隙自を指摘する方が野暮ってもんだ

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 18:38:56.29 ID:ezBym6dR.net
>>112
そのキエエエ系のヒステリックキチガイ女がうちの母親だわ
親が嫌いとか毒親の話するといい歳して親の悪口言うなんて!とかいう人いるけど
じゃああのヒステリックキチガイと子供の頃から毎日何年何十年十何年関わってみろよと

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 18:39:38.66 ID:HJwkbncT.net
>>105
未だとレッスン回数も融通してくれる教室もあったりするよね
ピアノだったら普通にそういう場所ありそうだしそっち選べば良いな

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 18:48:06.30 ID:Y6rMezbJ.net
>>113
同じこと思ったw
特に関係もない思い出話いらないっす

>>118
ピアノ教室は数も多いしねえ
暇でないと通うべきでないと言うほど気張って始めるようなものでは無いわ

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 19:06:58.22 ID:f7dtHyBU.net
ピアノの話がこれだけ盛り上がってるのは
あの先生がどういう対応を求めていたのかいまいち分からないというのが理由だろうな
かく言う自分もすっとぼけている訳ではなく本当にわからないわ
絡み358を読むに、生徒は他の教室を探せという提案を受け入れた上で
体験レッスンについてはどうしましょうかと先生に質問するべきだったとか
あるいはどうしてもあなたに習いたいです!!と粘るべきだったとか
そこらへんかなあとは思うけど

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 19:13:56.27 ID:NtoqUhhw.net
今後習うつもりがないのに体験だけ受けたいという方が非常識だと思うんだがなあ
あくまで習うことを検討してるけど合うか合わないかわからないからお試しの体験でしょ
電話でのやり取りの時点でこの先生合わなそうだから他にしよって思って何が悪いのか

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 19:22:51.67 ID:l7SIrjWb.net
>>121
これから調整出来るようにいたしますのでよろしくお願いいたしますとか?
そんなこと簡単に出来るわけないよな

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 19:41:19.86 ID:DWlF5kFl.net
>>122
一回だったらなんとかなるかもしれないけど毎回それだとどっちも疲れちゃうよね
大人になってから始めるんならプロになる目標とか無いだろうし自分がやりやすいところでやったほうかがいい

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/12(月) 19:54:16.55 ID:mAJnAqcA.net
一応大人でもピアノ講師とか保育園の先生になりたくて目指す習うケースもあるけど
それでもよほど下手な先生じゃなきゃやりやすいところでやったほうが良いって話だよね
もしかしたら他のところ行けと言いつつピアノ教室が中々ない地方だったのかもしれないが
それだとしても無神経というほどではないか

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/13(火) 06:24:46.07 ID:NWQWqMob.net
絡みのID:5Wsl5AZY

東洋経済オンラインでそういうふうに
捕まらないからって理由で女に軽犯罪する男の記事
何度か上がってたし
ホテル・トイレ清掃員の女性のブログとかエッセイで
そういう軽犯罪系の男に対する
怒りの記事とかもよくみかけるけど
SAO信者のラノベオタの男のようだし
他人と世間に興味ないからそういうニュースは目にしないんだろうと
思わせる一連のひどい内容の言動

チラシの709にやけに噛みついてたのも図星だからか

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/13(火) 09:07:18.56 ID:w4NcFq+K.net
個人的には無神経とまでは思わなくてもスケジュールを作れない状況で習い事をする側も甘すぎとしか思えない
ピアノだからなのかもしれないけどものによっては地方にその教室しかない上に先生側のレッスン可能日程が決まっているものもあって
その場合はこっちがその日を空けないといけないのに

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/13(火) 10:09:36.75 ID:SxYig7TK.net
>>126
チラシのご本人?
スケジュールがたまたま合わなかったとかいろんな可能性があるのに甘すぎとかよく決めつけられるなあ

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/13(火) 10:12:51.73 ID:tuONEBNa.net
前日ならともかく二日前の変更でスケジュール管理甘すぎって責めるほどのことかなと思うんだけど
そんなに日程カツカツなら事前に変更は無理ですくらい言わないと、なにかと揉めそうな気がする
ともあれ合わなさそうだから早めに断ったんだからお互いwin-winだったねとしか思わない

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/13(火) 10:52:22.15 ID:RU19QTwS.net
確かにたまたま合わなかったのかもしれないね
とはいえ習い事するなら平日最低でも2日、休日も仕事が週二日制ならどっちかはスケジュール空けておけと思っている

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/13(火) 11:17:08.62 ID:/xFb+uq4.net
>>125
そいつ今は言えないスレや絡みスレで
男のロリコンばかり叩かれて理不尽だ女のショタコンも叩けと暴れている奴だよね
ペドをセイマク扱いしてたりロリペドの何が犯罪なんだと暴れたり

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/13(火) 12:14:32.01 ID:COxagBw2.net
>>129
なんで?別に予定があいてる曜日に習えるんならそれでよくない?
そこは双方のスケジュール次第でしょ
なんでわざわざ最低○日は〜とか他人が考えるの?
余計なお世話通り越して怖いよ

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/13(火) 12:20:52.47 ID:r4RhgT2q.net
チラシのだけ読んだら子供の習い事のことで親が連絡してたと思ってたけど違うのか

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/13(火) 12:24:55.58 ID:r4RhgT2q.net
環境確認する為に体験レッスンは親も付き添う予定だったけど
急に予定が入って変更したいと連絡したらなんか厄介そうな先生だったからやめたのかと

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/13(火) 14:07:00.86 ID:tuONEBNa.net
>>132
チラシ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1618060752/359
絡み
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1618014890/328

子供の可能性もなくはないけど、子供のことならもう少し言及がありそうだし
社会人が習い事としてととるほうが自然では

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/13(火) 14:52:40.72 ID:WWmNuzrX.net
ピアノの先生の呆れた理由が理解できない人の方が多くて安心しました
実はこれ体験レッスンを断ったのが自分なのですがピアノの先生の機嫌を損ねた理由がさっぱりわからなくて
こういう書き込みをしてみました
自分が気づかない失礼をしていたわけじゃないことが確認できて安心しました

とかオチが欲しいくらいにはピアノの先生が非常識且つ失礼極まりないとまで呆れた理由がわからん

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/13(火) 15:09:39.86 ID:EN9Zjw3r.net
>>135
相手を叩いて欲しくてそういうやり方する人はとても嫌い

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/13(火) 15:39:21.94 ID:uZeK7Klo.net
>>125>>130
毎日毎日その男オタの書き込みが全てにおいてキモすぎるんだよな
男オタの印象落としているのは自分自身だと気づかないのだろうか

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/13(火) 16:02:14.74 ID:LhgML/Vz.net
>>136
知らんがな

ピアノの先生の怒った理由がわからんて話や

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/13(火) 20:10:39.00 ID:ahnAbk5U.net
その手のやり方をする人が最後に種明かしせずにいられない心情って何なんだろうな
思惑どおり相手が叩かれて溜飲が下がったならそのまま消えればいいと思うんだけど
自分は本来こんな風に叩かれるような人間じゃないと主張したくなるんだろうか

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/14(水) 07:40:10.09 ID:mPxRVeYI.net
>>139
釣りの一種と考えてるけど、他人に同調してもらえるのがうれしいのと嫌いな対象へのざまあとセットなのかな
まあピアノのがそれかはわからないけど

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/14(水) 22:38:39.61 ID:2kRJh9XP.net
>>137
それ俺女の「きめおば」連呼と同じ人
ID真っ赤と単発〜3レス位で自演レスバしてる無職暇人

【「きめおば」連呼基地外荒らし】

同人板喪女板化粧板他5ch各所を荒らす江東区無職喪女【ア ス カ】(コロアス)

IDコロコロ、自演レスバ、転載、学歴コンプ、俺女(男なりきり荒らし)、中傷スレ荒らしが趣味の汚言症のいつもの人
ぼっちで同人喪女友達募集応募をしているので注意
■オープンチャット荒らしや東京オフ会で喧嘩した荒らし10年選手の犯罪者予備軍です
■化粧板のボ ン ジョ ビ連呼荒らしもしてます

【名前】ASKA
【生息地】東京都江東区(新木場駅〜越中島駅を利用または中継)
【年齢】33歳(1988年(昭和63年)4月〜12月生まれ)
【職業】無職(こどおば両親妹)、喪女
※友達ゼロで学生時代は虐められていたそうです

【趣味】腐、漫画、ゲーム、アニメ、映画(洋画、アニメ)、同人活動(怪ジョor稲妻11)、龍探究11(盗勇)、動画巡り、TDL好き、ショタコン、twitterと pixivにイラストを投稿中

【注意事項】発達ギリ健
オシャレ(服装髪ネイル化粧)が好きな喪女は大嫌い、カラオケ嫌い、脱喪目指す喪女が大嫌い、友達がいる人が大嫌い
高卒で学歴コンプの大卒嫌い、貧乏(テーブル代わりに段ボール使用の画像をアップ)、年下が嫌い(妹が大嫌いなため)、正社員・公務員・資格持ち職業が特に嫌い、2次元好き3次元(特撮等)は大嫌い、既婚者・彼氏持ちが大嫌い

【ルックス】(本人友達募集より抜粋)
・イチゴ鼻の眼鏡喪女
・常に鼻眼鏡装備してる感じ
・全体的に覇気がなく、口元がキモい
・父の妻に見間違えられる老けルックス
・アゴ突出
・不機嫌そうな顔つきとブツブツ肌
・お笑いコンビたんぽぽの白鳥さん似

いつもの人連呼IDコロコロ連呼オウム返しのあの荒らし専用隔離スレ19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1615542075/

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/14(水) 22:50:07.25 ID:JX377ukX.net
絡み173、192
もてなし方の問題って言ってもお客様第一のホテルや旅館じゃないんだし
家主のやり方が最優先じゃねえのかねぇ
是非うちに来て!泊まって!すごいサービスしておもてなしするから!って話じゃないんだよね?
家主に非があるとしたら高級シャンプーを置きっぱなしにしたことくらいで
高級シャンプーは自分用でお客には試供品て別におかしくないよね

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/14(水) 23:01:07.11 ID:ELCqUZ8D.net
高級シャンプー置きっ放しを非常識とか喚いてる人はさすがに釣りだよな?
自衛とかトラブル防止のためとかモヤっとさせないために片付けた方がいいというのはわかるけど
さすがに非常識呼ばわりはちょっと

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/14(水) 23:02:56.22 ID:TEjhKAqI.net
絡みID:jce/yuCe
これが非常識な人の脳内なのか…
びっくりしすぎて理解が追いつかん
なんで高級シャンプーを片付けることが配慮って思い込めるのかさっぱりわからん
他人の家に何が置いてあっても気にしたことないし
高級シャンプーあるのに試供品渡すなんて配慮ないとかどうやったらそんな発想になるのかマジでわからん
まさか見せびらかすなんてってこと?マジで言ってんの?
友達の家に何を求めてるんだろうこの人

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/14(水) 23:04:50.19 ID:9gSLM1Lk.net
多分半島か大陸の人なんだよ
家に友達を招くときは金目のものは隠す文化の国
あちらの方々が日本の旅館やホテルで備品を持ち帰る=盗んでいって問題になってるらしいね
そのせいでシャンプーやタオルどころか薄型テレビとか持ち帰られてしまうから置けなくなったとか

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/14(水) 23:16:57.64 ID:65Kc8H9m.net
>>145
あとアメリカだと人の家の冷蔵庫勝手に開けて中のもの食うのがデフォだと聞くね

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/14(水) 23:18:09.11 ID:6HAzN4n5.net
相手がいいもの使ってると自分が気分を害すって発想がまず共感得られてない
試供品使うことよりわざわざ隠される方がバカにされてて不快だけどな

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/14(水) 23:20:05.97 ID:zu3wspq1.net
まあ試供品もらったあと風呂場行って高級シャンプーのボトルがあったら
「なるほどねwこれ使われたくなかったから試供品くれたんだなw」とは察するけど
だからそれが失礼とは全く思わないわ

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/14(水) 23:20:15.79 ID:TEjhKAqI.net
>>145
なんかやたらもてなす側の配慮!って連呼してるけど
もてなす側だってそんなことしねえしそもそもそんな発想ないわってなんで理解できないのかマジでわからん
もてなすってそういうことじゃないんだけど多分文化が違うんだろうな…
あの人こそたった一回の使用すら許せないなってとかそういう話じゃないの理解できてないし
友達にああいう人がいなくてよかった

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/14(水) 23:31:15.84 ID:E5VPdBjR.net
わざわざ自分を泊めるために高級シャンプーボトルを隠してる方が
勝手に使う人だと思われてるのかなあって思ってしまうかも
普段シャンプーしないはずないのにシャンプー全く置いてない状態ってことでしょ

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/14(水) 23:32:12.89 ID:HKi1BhQe.net
友達の家に泊まると「シャンプーとトリートメントそこにあるやつ使ってー」と普通に言ってくれる子もいるけど大抵持参した試供品使ってる
親戚の家だと遠慮なくあるやつ使うけど

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/14(水) 23:36:01.15 ID:zy1MICDE.net
絡みシャンプー

一緒に寝泊まりすると、ちょっとした気遣いの有無とか、借り物に対する考え方とか、一度に使うものの量とか
泊めなかったらわからなかった、生活する上でのこまかーい部分での決定的違いで色々と無理ってのがバレて
成田離婚じゃないけど、絶交するパターンの同人友達は何度か見たことある。

そういう細かい部分も考え方一緒で気の合う友人でなきゃ、本来泊めたらあかんのだろうけど。
同人の場合、実はお互いのことよく知らないうちでも萌えが合えば話盛り上がっちゃうので、親しくなったような
錯覚おこしやすく、色々と間違う関係ってあるんだよなぁ。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/14(水) 23:41:58.44 ID:A6sLdiiZ.net
昔旅先で血迷って買った200mlで50€は超える高級シャンプートリートメントのボトルにcowブランドの激安詰め替えてずっと使ってる
泊まりに来た友達からはスッゲーやっぱ質感違うわって言われるけどプラシーボ効果ってやつだよね
今度から友達来たら使い終わったボトルに安物詰めて出せばいいんじゃない?

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/14(水) 23:42:28.44 ID:rKgZDRWH.net
>>151
我が家はそこにあるの使って派だわ
タオルは来客用のいいやつ出す
修羅場合宿だと普段使ってるシャンプーやタオル持参してきてる子もいるね
私も泊まりに行く時は人んちでもホテルでも使い慣れたシャンプー洗顔料タオルに化粧水試供品一式持ってく
使い慣れないやつが苦手なんだよね

それはそれとして高級シャンプー大量に使うような子は育ちが悪すぎて無理
盗んだわけじゃなくノンシリコンシャンプーは泡立ち悪いから大量追加したんだろうと推測するがただのアホだし意地汚い
後輩がそのタイプで風呂や洗面、トイレの使い方が汚いしみんなで食べてねって出した果物の盛り合わせ一人でほぼ全部食べるし
呆れて二度と家に呼ばなかった

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/14(水) 23:46:35.49 ID:V0nKTauD.net
>>153
安物を喜んで持って帰られるw

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/14(水) 23:52:00.99 ID:axf/lbfR.net
>>153
それ種明かししてるのか黙ったままなのか気になるw
cowで十分ってことよな

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/14(水) 23:57:18.63 ID:JWRJmBSJ.net
前もって予定してあるお泊まり会なら持参する友達は多い、急に決まったのなら勝手に使っていいよーって流れ、でもみんな常識的な量を使うわ
自分は結構ケア用品こだわる派だから、どんどん友達にも勧めたいし試して欲しいって思ってシートパックとかまで持ち出すからたまにウザがられる、だから泊まりに行く時もしっかり持参するし、急で準備ができない時とかは仕方なく借りるけど全成分チェックしちゃう

バスタオルに関しては貰い物のブランド品とかをゲストタオルにして使ってもらってる、除菌漂白抗菌都度しっかり処理して、頻繁に来る子とかはその子用に
自分が泊まりに行く時は100均とかの使い捨て持ってくな、夜乾かして朝捨てて帰る
急な時もコンビニで歯ブラシ買うついでにタオルも買う、バスタオルじゃなくてスポーツタオルだけどね

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/15(木) 00:01:19.79 ID:uP97A1YT.net
ものすごく仲良い友人間でしかお泊りした事ないから
タオルも消耗品もお互い泊まる家の使ってたわ
いわゆる同人友の家に泊まるならそこら辺の気遣い面倒だからホテル探すなぁ
他人のタオル使えるかの話は世代ごとに感覚違うかもね

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/15(木) 00:02:06.02 ID:IwsOPbc9.net
みんな友達の家で風呂入った後下着とかどうしてるの?
事前にお泊まり会の予定立てて準備してたなら着替えとか着てた奴持ち帰る袋も持参してると思うけど
急に泊まるとかになったらさっき履いてた奴また履くんだよね?
夜寝るときも昼間着てた服?

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/15(木) 00:08:11.45 ID:HvrOK2fQ.net
>>159
下着はコンビニでショーツ適当に買う、上は着けない、その日来てたのは洗濯機回すようなら便乗して洗わせてもらう、今は大体乾燥まで全自動だしね、回さないならスプレーシュッシュでショーツと靴下だけ手洗いして干しとく
パジャマは借りるか近くにドンキあったら仕入れる

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/15(木) 00:16:49.57 ID:MJpCJLsm.net
>>160
買ったやつすぐ着られるのいいな
潔癖だから1回洗わないと着られない

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/15(木) 00:16:58.00 ID:GlWnUb8d.net
>>156
ID変わってるかもだけど153です

笑い話に出来そうな子には種明かして気まずくなりそうな子には黙っとく

cowいいよー
良いもの入ってないけど悪いものも入ってない
結構肌が繊細でデパコス使ってもトラブル起きがちだけど、cowにしてから皮膚科のお世話にならなくなった、潤いが足りない時は椿オイルか馬油で付けときゃなんとかなるし
あと、リンスいらずだから同じリンスインのメリットより全然成分安全だよってバタバタ子育て中の友達にもおすすめしてるわ

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/15(木) 00:21:03.20 ID:zLEQkrw/.net
>>154
>盗んだわけじゃなくノンシリコンシャンプーは泡立ち悪いから大量追加したんだろうと推測するがただのアホだし

友うへ466によると、斜め上の気遣いするだけで悪い人じゃないってことらしいのに
盗んだんじゃないならなんでそんなに減るのかが謎だったが、それか!!
意地汚いとまでは思わないけど、確かに人によっちゃ許せないレベルのアホだな。
気遣いが本当なのだとしたら、おそらくシャンプーの値段も知らんかったんだろうけど
結果として友うへ466は、高級シャンプー大量に使われて金銭的被害こうむってる訳だし。
まぁでもネットとイベントだけの付き合いに切り替えた方が良いタイプなんだって事が
シャンプー犠牲に早めに知れたことだけはラッキーだったか?


>>159
パンツの場合、裏側にひっくりして履く技を使う強者もいると聞くw

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/15(木) 00:25:09.88 ID:HvrOK2fQ.net
>>161
新品でも!?
自分も結構潔癖な方だと思ってたけどさらに上がいたわ…
シーツとかは嫌じゃない?枕とかカバー変えてもそのものに結構匂い付いてる子とかいて、こっそりとずらして使わないようにして寝てるわ
あとスリッパやバスマットも結構抵抗ある

自分の部屋は素足でも靴下でも歩かれるの嫌だし、人が使ったスリッパ洗うのも嫌だから使い捨てのスリッパ常備してる
バスマットは人が来た時はボロボロのバスタオル代わりに使ってそのまま捨てるな

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/15(木) 00:30:56.09 ID:MJpCJLsm.net
>>164
新品でも製造過程や販売過程で汚れついてるから上着以外は洗うなぁ
そもそもあまり人の家に泊まりに行かないかも…
泊まったことある子は結構お嬢様だったから広い客間にお客様用の布団敷いてくれて清潔そうだった
泊まりに行く予定の日はあらかじめ風呂に入ってから行って友人宅では入らない
友人がうちに来る時も家で入ってから来るね(その方が沢山会話できるし)

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/15(木) 05:46:44.52 ID:AJtL4XX4.net
>>159
パンツだけコンビニで買う
服は借りる

友達のバスタオル使ったりシャンプー使うの抵抗がある&使われたくない人は彼氏の家に泊まり行く時もタオル持参してるの?それで彼氏にも試供品使わせてるのか気になる

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/15(木) 09:32:28.46 ID:PAsyG0B0.net
「あんたシャンプー減りすぎ使いすぎ、これ高かったんだから、後で何かで埋め合わせしてよ」
「ごめーん、高いものって知らなかったから、自分ちのと同じ感覚で使っちゃった、今度おごるよ」
このぐらいで笑い話に出来るぐらい、遠慮せず言い合えて人となりがわかってる相手じゃなきゃ泊めないが正解だろうなぁ。

一晩でも一緒に生活したら
シャンプーのことぐらい酷くなくとも、イベントやネットで萌え語りだけしてるだけじゃわかんないNG部分見えてくるし。

高いシャンプーは使ってほしくないとか、減ってたら盗まれたかも疑惑さえ出てしまう程度の関係の相手じゃ
「泊まる時は何々を持参したり負担すべきと相手が思ってるか」って常識感覚の違い以前に、防犯的にまずいでしょ。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/15(木) 14:22:49.14 ID:KNXI/e8p.net
絡み251
ち●こ突っ込む方が攻めってそれBLのルールだし精神的女性優位の女攻めもあるから

絡み261
>男女で女×男しか読むのも書くのも無理って人いるのかな
女攻め界隈見てるとたまにいる
男と女の組み合わせでも女×男しか受け付けない・女受け苦手・女が男に照れるのも無理ってタイプ
大体兼腐の人

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/15(木) 17:42:22.93 ID:ONUpIvMm.net
ちんこ突っ込む方が攻めが絶対っていうBLの基準を適用するなら男女カプでは男が攻めがほとんどになるのはしょうがないのになんで女攻め少ないの?とか不満たらたらなのが解せない
女の挿入は無くても女優位の作品なら普通にあるっての
男同士とは身体の構造が違うんだから挿入してないと攻めじゃないって条件にしたら厳しいでしょそりゃ

というか非腐のノマ好きは精神的なものも含めて受け攻め判断してるのに対して腐が物理が絶対と思い込みすぎて視野狭くなってるようにしか見えん
男女カプにBLの基準を押し付けるなよ

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/15(木) 18:04:29.33 ID:PzsycVCV.net
>>168-169
女×男でBLデワーとか変な極論言ってる人は
以前「〇〇だとリアルじゃ快感得られないから特殊性癖!」とか
謎の屁理屈言ってきて対立煽りしてた人か、その同族でしょ

放置した方がいいと思う

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 12:55:15.02 ID:iZNU9/0u.net
絡み渋滞遅刻
うちはコインパーキングのある主要駅まで車で30分の田舎だけどそこまで行っていつも新幹線なりで東京行ってますけど遅刻なんてしたことありませんけどね
田舎なら駐車場代24時間で1000円以内(安いとこだと500円)だし車で東京行くより楽だし言うほど高くない
乗り継ぎで一時間かかるんなら30分早く出ればいいじゃん馬鹿なの?

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 13:22:48.92 ID:Wm6fAcES.net
絡み 渋滞遅刻
のろのろ動いていてどうしてもスマホに触れないっていうなら約束の時刻になった時点で一度車列から抜けて
渋滞にハマってるから遅れるくらいのことは伝えても良かったと思うわ
この件に関しては田舎だから車だからは理由としてはズレてるでしょ
無連絡で30分遅刻された側の反応は残当、書き込み見てると今でも私悪くないって雰囲気があるから
その当時もそういう雰囲気出したからなかなか機嫌もなおらずFOなんじゃ

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 13:23:51.50 ID:J3D9hw54.net
絡み渋滞
最初の人以外に愉快犯いそうだけど
何度も遅刻するのに何の連絡手段もないなBluetoothのユニット買っておけと…
そもそも全く連絡できない状況が無いと思うけど

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 13:41:47.31 ID:UjrOy3cl.net
渋滞遅刻

絡み410が、単に要領悪くて他人に迷惑かけたってだけの、地域関係無い話を
田舎ガー都会ガーで極論煽りしてるんだから、これ、いつもの人の釣りだろ

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 13:52:22.04 ID:PYXcIwTC.net
>>174
最初の人は知らんけど単発でやたらと喧嘩腰なのはいつもの奴だろうね

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 13:58:38.50 ID:Cj14lOY3.net
>>174
かなり要領悪いよね

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 14:39:05.02 ID:IGc8h9ZQ.net
車で都内も行ける距離ではあるけど一人で人と会う時は基本的に高速バスだったな
都内の駐車料金考えると高速バス乗り場まで歩いて行った方が断然安い
高速バス乗り場まで車で行っても市営パーキング+高速バスの方が都内の駐車場より安い
というか都内駐車場の一時間料金が市営駐車場の上限料金より高い

今のご時世では行かないけど家族で都内に行くならトータルでは自分ちの車の方が安いけどね
買い物したりお昼食べたら駐車料金無料になるところ選んで停めるし

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 14:43:26.41 ID:QYdMZ4A6.net
>>176
渋滞で立ち往生なんて、車移動ならば田舎都会関係無くおこりうることだし
車移動がデフォの地域ならなおのこと対策してなきゃおかしい。
途中でいったん車止めるなり、ハンズフリー会話出来るアイティム買うなりと
絡みスレの段階で、具体的な解決案いくつも出てる。
にもかかわらず、何度も連絡無しの遅刻やらかすって
釣りじゃないなら発達障害疑うレベルの要領の悪さだよね。
こういう人は遅刻以外でも、悪気無くとんでもな失敗やらかすだろうし
そういうやらかしを許せる性格の人とでなきゃ上手く行かないから
東京在住の人とやらは離れて正解だったと思う。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 14:45:48.71 ID:92eu5wUh.net
パターン2

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 15:06:38.83 ID:ZsDjDIWS.net
>>177
それが正解だと思う
都内に遊びにいくのに車でいくのは駐車場代に大枚払っても痛くない富豪か
移動人数×電車代バス代考えたらガソリン代+駐車場代の方が安いって場合じゃなきゃ割に合わないよ

コロナ前の話だけど免許取り立てで浮かれて
埼玉の北部からよーし秋葉原行っちゃお!って行ったことあるけど
電車で来る時と同じようにじっくり買い物したら一日最大料金取られて学んだよw

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 19:05:30.65 ID:95R9yKyX.net
結局このスレて見てても車の不便さとか渋滞問題とかわかってない都会民が上から目線で偉そうなんだなーーと思った

なるほどなるほど、田舎民は渋滞に備えて数時間前には着くようにしろと
わかりました

じゃあ、都会民さんも、電車は人身事故とか人命救助とかあるかもしれないから
数時間前には着くようにしたらどうですか?
いますか?
数時間前に待ち合わせ場所に毎回着いてる人
いないんじゃないですか?

えっ、なんで田舎民には数時間前に家を出るようにしろと強要するのに
自分はやらずにちょうどいい時間に着くように家を出るの?
おかしくない?
ねえもし都会民が人身事故で電車が遅れたり人命救助して少しでも遅刻したら
非常識だあああああああってめちゃくちゃ書き殴っていい?
人命救助より私に時間通りに会うことの方が大事だろおおおおおおって書き殴るからね

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 19:23:25.89 ID:fQSU2OPa.net
何か事情があって遅刻しそうならせめて連絡する努力をしろって話でしょ
都会田舎関係ない

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 19:28:34.90 ID:jCxb+A2W.net
>>182
連絡したら許されるの?
絶対連絡しても許さないタイプでしょ
「渋滞で遅刻しそうだったのでなんとか抜け出して停められる店を探したことで余計に15分かかりながら連絡して、計45分遅刻したけど、終始不機嫌でした…」
とか書いても絶対ボコボコに叩いて「じゃあ毎回一時間早く家出ろー」って大騒ぎするでしょ

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 19:31:37.52 ID:UzBgaMoV.net
>>183
煽り抜きでカッペって日常的に遅刻してんの?

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 19:32:46.16 ID:yJN5628k.net
>>184
煽り抜きでトンキンって目の前に倒れてる人がいても無視して待ち合わせ時間優先して通り過ぎるの?

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 19:34:29.52 ID:UzBgaMoV.net
>>185
救急車呼んで立ち去るよ
倒れてる人救助したことないのか

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 19:35:34.79 ID:ReeEd8I1.net
>>186
立ち去るなよ
事情聞かれるだろ

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 19:36:44.96 ID:Ee4Qead6.net
>>186
AEDとかやれよクズ

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 19:36:51.99 ID:UzBgaMoV.net
>>187
電話であらかた聞かれるからあれ待ってなくていいんだよ
マジでエアプか
カッペは遅刻もするし人助けもしないなんて最悪だな

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 19:38:19.93 ID:Ee4Qead6.net
>>189
AEDとか心臓マッサージとかやれよクズ

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 19:42:20.77 ID:UzBgaMoV.net
>>190
街中にそんなものないけど東京行ったことないのか
駅なら駅員呼んでやらせればいいよね
さっきから東京行ったことないから言ってることがフワフワしてるね
で、カッペは日常的に遅刻してんの?
そんなわけないよね
お前が単に怠けてるだけだよ

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 19:44:55.90 ID:okrVc6nH.net
>>191
あるけど何言ってるの

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 19:46:16.04 ID:hN1390RX.net
>>183
途中にコンビニも何かしらの店舗も一件も無い道走ってんのかよ
山道でも走ってんの?

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 19:49:34.91 ID:1uFDOJgv.net
>>193
そんな道いくらでもあるけど…田舎エアプ?

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 19:52:30.31 ID:UzBgaMoV.net
>>194
そんな未開の土地に住んでるの!?
東京来るの諦めなよw

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 19:53:54.00 ID:CIbdieFj.net
>>195
すごい言い方だな
じゃあお前が田舎のうちにくればいいじゃん
招待してあげるから遅刻せずに来いよ

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 19:55:19.79 ID:mZQnIhIn.net
都会の人は毎回ちょうどいい時間に家を出れば間に合うから、相手が遅刻さえしなければ無駄な時間はほとんど発生しない
1人が遅刻したとしたらその時間だけ損するだけ
でも田舎の人は毎回ちょうどいい時間に家を出てもたまに渋滞に巻き込まれることがあるからと
渋滞に巻き込まれたことを想定して数時間前に毎回家を出なくてはいけないとすると
田舎の人は毎回毎日数時間損をするということになる
たまにの渋滞のために
積み重ねると田舎の人の損失した時間って凄い時間になるんだけどやはり不公平だよな

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 19:55:47.91 ID:UzBgaMoV.net
>>196
田舎に行く用事がないわw
お前も無理に東京来ようとすんなよ
コロナ感染して村八分にされて石投げられるぞ

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 19:56:35.35 ID:sphGwZOp.net
>>198
なんで田舎の人は都会の人が会おうというから東京まで行ってあげてるのに
都会の人は田舎に自分で行かないの?

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 20:00:12.76 ID:UzBgaMoV.net
>>197
たまの渋滞って言うけど田舎の人は飛行機とか新幹線乗るとき何時間前に家出るんだろうwww
あれこそ遅刻したら詰むよね

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 20:05:24.90 ID:OOIxPQ6u.net
>>194
いつものこどおば荒らしでしょ
どんなへんぴな山道走ってる設定なんだろうな

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 20:06:26.27 ID:6QiISfSq.net
>>201
どこにでもコンビニがあるのが当たり前のトンキンはいいねえ

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 20:07:26.66 ID:BcGYx19b.net
>>197
田舎なのか田舎じゃないのか設定はっきりさせてほしいな
常に渋滞にひっかかる田舎ってそれ田舎じゃなくね?
田舎にも行ったことがないし車も運転したことないでしょ
雑な荒らしうざいんだよ

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 20:09:55.56 ID:Jlf2KS/8.net
>>203
田舎だけど渋滞あるよ
意味わからん

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 20:12:26.30 ID:hN1390RX.net
荒らしって頭悪いんだな
悪いから遅刻するのか

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 20:15:16.62 ID:eNG+Jw4E.net
>>203
田舎にはコンビニとか全然ないようなほとんど高速道路みたいな感覚で利用されてる道がある
インターとかあるやつ
あそこ渋滞するときはするし何も矛盾はないよ

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 20:27:45.78 ID:UzBgaMoV.net
渋滞があるから遅刻するって喚いてるカッペは飛行機も新幹線も乗ったことない引きこもりでしょ
怠け癖を渋滞に責任転嫁してるから救いようがないわ

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 20:30:13.72 ID:OII+c8yR.net
>>207
飛行機は年に一回乗るか乗らないかじゃん
それなら3時間前につくように準備するよ
でも毎日3時間前に起きてたら寝不足でおかしくなるわ

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 20:31:00.27 ID:UzBgaMoV.net
>>208
東京の友達と遊ぶのも年に一回あるかどうかでしょ
三時間前に起きたら?

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 20:32:33.38 ID:8NVDeves.net
これいつもの遅刻常習犯で治らないのは病気のせいであって許さない周りが悪いのキチだろ
相手にするだけ無駄

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 20:33:32.54 ID:Q3mo2byN.net
>>209
友達はお前以外にもいる
お前こそ地方の友達と会うの年一回あるかどうかなんだからお前が我慢すればいい

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 20:35:30.30 ID:UzBgaMoV.net
>>210
遅刻するほど他人と約束してもらえてるのかなこの人と思ったw

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 20:58:47.32 ID:UXVty+Sn.net
遅刻そのものではなくて遅刻するなら連絡しろってだけなのにね

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 20:59:48.23 ID:OtyYczUv.net
>>213
連絡したら許されるの?
絶対連絡しても許さないタイプでしょ
「渋滞で遅刻しそうだったのでなんとか抜け出して停められる店を探したことで余計に15分かかりながら連絡して、計45分遅刻したけど、終始不機嫌でした…」
とか書いても絶対ボコボコに叩いて「じゃあ毎回一時間早く家出ろー」って大騒ぎするでしょ

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 21:12:06.66 ID:UXVty+Sn.net
都会なら時間潰すとこたくさんあるから連絡ありの1時間程度の遅刻で不機嫌にはならないよ
スタバあたりでスマホ弄っていれば1時間くらいすぐだし
連絡なしで30分以上待たされれば不機嫌になるけどね

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 21:18:00.11 ID:YUSiRkuV.net
>>215
お前は毎回遅刻にブチギレして暴れてるしスタバの料金も請求するタイプ

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 21:24:11.79 ID:UXVty+Sn.net
別にぶちキレないからスタバで待ってるねーで返信して終わるし
渋滞に巻き込まれたって連絡入れた相手にキレる方がおかしいわ
むしろ渋滞大変だったねお疲れ様としかならないんだけど
連絡なしの遅刻魔ってどんだけ性格悪いんだか

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 21:25:37.15 ID:UzBgaMoV.net
>>217
遅刻常習犯の発達障害だからそういう友達しかいないんでしょw
毎回怒鳴られてカフェ代払わされてるんだよ

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/16(金) 22:43:29.28 ID:A6OFmD8c.net
上の方の高速バス利用上京組の存在抹消されてて草
都内住みだけが批判してるわけじゃないんだよなぁ

一人で上京するのにトータルで車の方が安いけどコンビニもない道が渋滞しまくる田舎ってどこよ

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/17(土) 00:46:03.95 ID:2nGMSfzx.net
いつも○○だったら○○なの?ってワンパターンなんだよ荒らし

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/17(土) 00:58:02.76 ID:HK/jQwnf.net
>>220
毎回反論できないような矛盾したことをお前が言うからだろ

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/17(土) 01:00:38.57 ID:FBgBpdKv.net
初めてここ書き込むんだけど

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/17(土) 01:00:59.95 ID:f9ZCk4z9.net
コロコロ

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/17(土) 09:57:02.01 ID:xGEWemGZ.net
東京の友達と遊ぶのに車で行く田舎って設定が結構無理ない?
絶対東京のクソ高い駐車場使うより田舎のパーキング使ってそのまま電車のが絶対安いし現実感あると思う

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/17(土) 10:38:23.83 ID:3t0i15Nc.net
絡み榛原声優
欄のことは知らんけど少し前にブログで榛原と編む路絡んでほしくないんだなって感じのお気持ち表明してたの見てちょっとうわっ…てなったな
それだけ入れ込んでるんだろうけど拗らせてんなって思った

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/17(土) 13:27:39.14 ID:pZtM75b3.net
>>225
Pがなぜか囃子腹にだけ出番が少なくて申し訳ないって言った次の映画から湖南に相棒呼びさせてたしね
囃子腹よりベテランなんて沢山いるし出番も少ないのに
後、絡み569
アフレコのとき(キャラ名で表記)湖南の隣は欄が座るのが定位置で
欄の出番がないときは肺腹が座るんだけど
欄と肺腹が共演する時に欄が座ると肺腹が「席を変えて〜」って言って変わらないと湖南は肺腹に睨まれる
それをあの時の肺腹怖かったって湖南が瀬良に相談してたとか
基本的に湖藍厨が言ってる熟年夫婦とか誰より信頼しあってるとか共犯者とか全て肺腹声優発
湖藍厨がよく言ってる真壱と湖南分裂して〜ってのも肺腹声優の
「デッカいのあげるからちっさいの頂戴〜」から来てるんだよね
基本的に湖藍厨が湖藍公式発言したり湖藍は人気発言したり欄ヘイトとか主ヘイトするのって声優のせいが大きい

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/19(月) 23:21:48.41 ID:CK+XhnoS.net
絡みID:esv8K4Vq
年の差がある夫婦は価値観の相違やジェネレーションギャップなどで会話が少なくなりがちな話や
妻が夫からモラハラに合いやすくなる話や夫が育児に協力的じゃない問題等色々指摘されていて
妊娠出産絡みのリスクや子供の障害持ちの割合が上がる話などもある中で
結婚時点の経済力だけを理由に20代女性に執拗に年上男進める理由が分からない

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/19(月) 23:32:29.91 ID:esv8K4Vq.net
>>227
ちゃんとスレ移動できてエライ
それに引き換え絡み120はそろこれされててあんな長文をつらつらと
暇な文盲かな

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/19(月) 23:38:40.16 ID:qq4Cy9dw.net
統計でも男が年上の年の差婚が激減しているし婚活サイトの人なんかも「20代30代の女性は年収の高い年上男より年収同じくらいの同年代の男性求める」と断言しているから
若い女性に選ばれない年代の人が高齢男ステマしているんじゃないかと時々思うことがある

>>228
何この人気持ち悪い

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/19(月) 23:41:05.03 ID:esv8K4Vq.net
>>229
スレ移動エライエライ
絡みスレでそろこれされているのに居座るやつほど迷惑なものはないからね

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/19(月) 23:41:59.23 ID:yy6oAaEu.net
>>230
自己紹介きもいよおじさん
おじさん女から需要ないから死んでいいよ

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/19(月) 23:43:05.96 ID:esv8K4Vq.net
>>231
君には言ってないよ
ID変えちゃったの?エラくないなあそれは

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/19(月) 23:44:06.79 ID:yy6oAaEu.net
>>227
女は男の経済力に群がるってのはなんの魅力も価値もない男がやりがちの勘違いで
実際はトータルで魅力があり価値観が合う人に需要があるんだよな


現実はどんなに金があろうがおじさんと結婚は嫌だって女性が遥かに多い

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/19(月) 23:44:34.20 ID:KpG0saS2.net
若い女と結婚したいおっさんはなんで自分が若い頃に同世代と結婚しなかったんだ?としか言いようがないんだよね
別に結婚が遅くなること自体は責めないけど、その場合は同世代の女性と結婚するのが当たり前でしょうよ
なんで自分はおっさんになってて若い女と結婚できると思ってるんだ
鏡見ろよ

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/19(月) 23:48:09.62 ID:esv8K4Vq.net
チラシ42
楽しそうで私が来たかいあったよ
そうそう20代女性は歳上の男の餌食にしちゃ駄目だよね
わかるー

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/19(月) 23:49:20.30 ID:sKfZf94d.net
若いうちに結婚すると離婚が〜って絡みで言われているけど
実際は歳の差婚こそ離婚率高いみたいだね
若いうちに経済的事情などで年上と結婚した女性が
相手との価値観の違いや振る舞いや加齢に堪えられなくなり離婚もかなりありそう

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/19(月) 23:52:30.64 ID:yy6oAaEu.net
おじさんのニオイって女性に強いストレスを与える研究結果もあるし
おじさんと結婚した女性は平均寿命短くなる統計もある
経済力=魅力じゃねえよジジイ

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/19(月) 23:55:39.12 ID:tlQjZY+S.net
女もおっさんの加齢に我慢できないんだもん
男も若い女を求めるのはまあ道理ですな

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/19(月) 23:58:12.80 ID:M9Lel6XS.net
同い年なら「お互い様」なんだけどな
片方だけ自分を棚上げで年下を求めるからおかしくなる

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 00:04:10.67 ID:dTwZDJTN.net
そういや一時期芸能人のBBAが年若い男と結婚してそして結局離婚しちゃうの割とあるな
芸能人の女性でも加齢がきつい(かどうかは知らんが)から年下男に逃げられるのに
況んやオタクおっさんをや

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 00:04:51.80 ID:ElmfWENY.net
>>238
いやどっちも同年代選べよって話だから
30そこそこくらいまでに同年代のパートナー見つからなかった奴は諦めろよ
男は何歳になろうと一回り以上年下の女に平気でつき纏ってきたり
同年代の女性をババアと馬鹿にしながら女は10代〜20前半くらいまでとほざくのが少なからずいるから
女からしてもジジイはキモチワルイからって話になるんだから

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 00:06:45.62 ID:EYRdopPO.net
>>238
女も若い男がいいのは同じなのに
若い女に心理的ストレスを無理してお金のためにおっさん選べよは酷くない?
若い同士で結婚しやすいように若い人が金稼げる社会にしようや

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 00:11:40.46 ID:IGz5m29c.net
酷くないよお

私は自由に夢妄想を語った
君も自由に批判すればいい
それが表現の自由よ

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 00:13:53.71 ID:BZeYvUV9.net
>>236
父親絡みで幼少期にトラウマがある女性は父親くらい歳の離れた男性と結婚しがちらしい
でも結局すぐ離婚になり、再婚相手は同年代の男性ってのも結構あるみたい

高橋ジョージと結婚し離婚した三船美佳は父親絡みのトラウマがあったかは知らないけど
自分が大人になってみるとあの年齢で自分に手を出せた高橋ジョージ気持ち悪いと思ったらしいし
再婚相手は歳の近い美容師男性だった

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 00:15:11.12 ID:gOPqW+he.net
>>238
女はなりふり構わず若い男を求める年配女性めったにいないのに
男の方はその手のキモおじが多いから余計に世の中にオッサン嫌いが増える

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 00:17:42.53 ID:PxXLgRpd.net
おっさんにはキモい夢を語るなと言って
自分がおっさんのキモさを語ることはおっけーなの?
それともおっさんが「キモいって言わないで><おっさん傷付いて泣いちゃう><酷い><」
って言ったらやめてくれるの?やめないよね
自分勝手で酷いわ
これだから女は

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 00:18:08.62 ID:5bYY4rMw.net
>>238
女も本当は見た目の好みで言えば若い男が好きだよ
もし自分が富豪で世の中の好きな男を買えるとなったら若いイケメンを買うわ
糸田木○子も○○○○侍らせてたしな
でも普通の女は自分の結婚については同世代でいいと言ってるのは自分の年齢も考えて弁えてるから
お前らキモヲタおっさんは自分の年齢や容姿を考えずに若い女若い女言ってるから気持ち悪がられる

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 00:19:22.70 ID:StuH+YkB.net
>>237
おじさんというか男の体臭が生物や女性にかなりのストレスを与えるらしい
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/9181/?ST=m_news#:~:text=4%E6%9C%8828%E6%97%A5%E3%81%AB,%E5%88%86%E9%96%93%E3%81%AB%E3%82%8F%E3%81%9F%E3%81%A3%E3%81%A6%E6%8C%81%E7%B6%9A%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%80%82
https://allabout.co.jp/gm/gc/196441/

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 00:19:33.08 ID:IGz5m29c.net
>>246
そういう雑な煽りやめなさいよ

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 00:21:48.93 ID:Moql/42K.net
>>248
男は男も嫌いだからな

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 00:22:18.09 ID:ehJhxktU.net
>>248
うちのペットも女性には懐くのに男だと怖がって懐かない

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 00:22:23.31 ID:Po9lxPHS.net
>>246
女も若い男と結婚したいよ!若い男は年上女性と結婚したいよ!と騒いでる人がいるならともかく
男女共に同年代と結婚しろ・若いうちに結婚できなかった奴は諦めろって話しかされてないのに被害者ぶってるのがキモオッサンの鑑だな
若い女を不相応に望むおじさんは気持ち悪い以外に言いようがないわ
しね

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 00:23:30.01 ID:eua4O6kH.net
>>246
キモイ夢語るならキモイと言われても仕方ないわそりゃ
若い青年はおばさんと結婚してねと必死になるキモイおばさんはそういないんだし

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 00:24:15.07 ID:zKD5gFPv.net
若い女と結婚したいおっさんはなんで自分が若い頃に同世代の若い女と結婚しなかったの?
若い頃にモテない奴がおっさんになって急にモテるわけないだろ

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 00:25:33.46 ID:eua4O6kH.net
>>244
高橋ジョージは本当に気持ちわるい
たとえ芸能人だろうとあれは完全アウト

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 00:28:29.47 ID:7DU10zLG.net
もうおわりか
しけてんな

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 01:22:22.05 ID:b3pzYIIY.net
うちは全員年子の6人姉妹夫婦の歳の差15、父親は当時では高齢かな、母親は大学出て結婚でバイトを含め社会人経験一切なくて若干常識なし
家政婦さんやシッターさんがいるから子育ても家事もできないポンコツ
そこそこ裕福で全員幼稚園から大学まで一貫の都内女子校、大学は海外、結婚祝いは城南地区の億超えの戸建てって若干恵まれてる家庭
父親は達ひろし似のダンディ、70近くても全然一緒にデート出来る、娘達は皆若干ファザコン
そんなんだから姉たちはみんな歳の差婚
自分はこの前再開発地区の土地譲渡されて、ひとりで余裕で生きていけるし、子供は欲しいけど結婚するメリットが見当たらないからコロナ落ち着いたらアメリカ行って精子提供してもらうつもり

まぁ、歳の差婚も高齢親も離婚再婚も価値観は生まれ育った環境によって違うよね

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 01:33:16.86 ID:P2pGiV5n.net
裕福な家庭の年の差婚と一般庶民の年の差婚は全然違うからな
富裕育ちで金がある男性は最低限以上に身なり整えている場合が多いから一般の同年代中高年より20歳くらいは余裕で若く見えたりするし
若い頃からモテてきた勝ち組が大人になっても相変わらずモテるってだけだから

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 01:47:04.76 ID:Lp29tbKR.net
>>257
それ相手が歳上だから良いのではなく相手のスペックが経済的にも容姿的にも内面的にも全体的にハイレベルだから良いって話だよね
逆に言えば男が若い女と結婚したければそのくらいの条件が必要って話になりそう

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 01:48:58.44 ID:oeYh7SlX.net
>>257
こういう裕福な人がいると思うと自分はなんでこんなに苦労した生活しなきゃいけないのかわからない
海外なんて行ったことないし大学の進学費用すら払ってもらえない
そもそも全部公立だし高校受験も公立じゃないとダメとキツく言われたし選ばせてもらえない
中学受験とかもさせてもらえない
習い事や塾も自分の希望で絶対させてもらえない
親が無理矢理させたものはやらされるが将来の仕事や進路に何にも関係ない
家がもらえるとか土地がもらえるとかない
むしろ親が私に家のローンを払わせようとしてくる
私も結婚せずに子供だけ産みたいけどそんなお金ないし生活に余裕ないからお金がある人と結婚するしか子供育てる方法がない
でも私なんかと結婚してくれるような人は自分が好きになれるような人じゃないしお金持ってる人ならなおさらお金持ってても誰も寄り付かないような人じゃないとダメだから
そういう人の子供を産みたいと思えない
このまま独身で閉経して生物として終了するか好きでもない男の子供を産むかどちらかなんだろうなと思う

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 02:00:18.42 ID:Qq/rFcB1.net
格差社会きっつ
全て自民党のせいだな

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 02:07:10.89 ID:FtD3pW9n.net
>>257
まずそれだけの経済力を持てる人がごく少数で
さらに20代となると生まれながらの御曹司くらいしかいなくなるしそういう人達は良家同士で結婚してしまうから
257と殆ど同じ条件でもっと若い男がいたら大半の若い女性が若い方に行くと思う

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 02:16:21.23 ID:qKzcECou.net
>>262
個人的な一例を聞いてもなお
若い女は若い男にいくと主張して憚らないかんじ
空気読めないって言われない?

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 02:17:52.48 ID:e5g7jK4O.net
おまそう
でいいよもう

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 02:26:13.71 ID:FtD3pW9n.net
>>263
正確には同年代にいく

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 02:29:20.32 ID:e5g7jK4O.net
>>265
おまそう

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 02:30:27.99 ID:Wr8bw3QM.net
>>265
おまそう

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 02:30:50.32 ID:GllZhYlk.net
>>263
結婚は同い年婚が今も昔も一番多いというのがしっかり統計にあり
10歳以上年下の女性と結婚できる男性はごく僅かという話に
婚活絡みの仕事している人達が件並みに女性はどの年代も同年代の男性を求めると証言もある
年収1000万の40代男より年収400万の30前半男の方がずっとマッチングや成立しやすいって話もあるから
若い人は普通に同年代の若い相手がいいってのは否定するような話ではないよね
>>257のような特殊な金待ちの一例ってかえって“若い女性は年上男性がいい”の例じゃなくなってる
“年配の男が若い女性を得るにはこのくらい特殊な金持ちでなきゃ”の例だ

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 02:32:48.77 ID:iJXATv0Q.net
>>265
おまそう

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 02:33:01.06 ID:iJXATv0Q.net
>>268
おまそう

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 02:33:12.99 ID:iJXATv0Q.net
>>268
おまそう

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 02:33:53.20 ID:e5g7jK4O.net
興奮して連騰しちゃったテヘベロ

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 02:34:30.35 ID:iJXATv0Q.net
>>272
おまそう

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 02:35:58.86 ID:Gvgch5dj.net
>>263
個人的な一例見る限りまあ年齢というハンデをカバーするにはそれくらい揃ってないと無理だよねって感じなんだけど

お手伝いやシッターを雇って妻に家事育児などで一切苦労させず優雅な生活をさせ
子供に都内の私立校に通わせ海外生活させたり億超えの家や土地をプレゼントできて
見た目は人気俳優並みというのをクリアできる男どれ程いるんだよ

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 02:38:13.58 ID:ZUkz+3wC.net
いや目の自作自演になんか反応したれよ
ID変え失敗してんぞ

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 02:38:14.12 ID:Gvgch5dj.net
>>268
書いた本人も年齢男が若い女に選ばれるにはこのくらいのハイスペじゃないとね〜と思いながら書いてそう

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 11:59:52.83 ID:xSKDldt4.net
30までで年収男は800万以上ないと食べさせられないと思うのでそれ以下の人はあきらめろと思う
それをクリアしてても子供産むなら33辺りまでかな
それ以上だと体力とか子供の想いとか考えたらただのエゴにしかならない

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 12:12:41.84 ID:nW1gEneO.net
>>236
年の差があればあるほどジェネレーションギャップとかも大きくなるからな

>年齢差のあるカップルの離婚率は同世代同士の結婚に比べて、年齢差が5歳で18%上昇、年齢差10歳で39%上昇、年齢差20歳で95%上昇するといわれています。
>この現実を踏まえて、お相手女性と幸せな結婚生活を送るために、結婚後の人生計画を考えた上でお相手を選び、行動するようにしましょう。

>>263
どうしても年下女性と結婚したいなら>>257の父ちゃんレベルの男になれるよう頑張れ

>まず男性と女性のお相手に希望する年齢について確認してみましょう。
>男性は年齢が上がるほど、お相手との年齢差が広がる傾向がありますが、女性はどの年代でも年齢差はさほど変わりません。
>女性が結婚相手に望む年齢差は年上の場合は5歳差までと言われていますので、その通りのデータであるといえます。
>上述しましたように、女性がお相手に望む年齢差は年上の場合は5歳程度までです。またできれば女性は同い年の男性と結婚したいと考えています。
>そのため、30代の女性に同じ年収の30代と40代からお見合いの申し込みがあったら、ほぼ30代の男性の方が選ばれるでしょう。


>年下女性に選ばれる方法
@経済力を上げる
A見た目を若々しく保つ努力をする
B年齢相応の大人の余裕、包容力を見せる
C年齢差のある話題にも興味を持つ
D上から目線で話さない

https://bridal.exeo-japan.co.jp/perfectguide/married-a-young-woman/

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 21:35:15.37 ID:Eltsm7XC.net
絡み238
なぜ本来の読者じゃない層の反応に配慮した展開にする必要があるのか
本来の読者にウケるかどうかの方が問題だろうに

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 21:35:26.87 ID:dqH+mtK8.net
絡み284
メインヒロインは主人公の嫁
サブヒロインは俺の嫁

みたいなジャンルは平和なのかな
たまにある。特にサブヒロインが綾波系の場合

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 21:37:47.96 ID:xTDbySmX.net
絡みで主ヒロのメインヒロイン厨が一番痛い!の人
なんか前にも同じ内容を具体例なしで言ってた奴居たし同一人物なんだろうなあ
主張すんなら具体例を挙げろアホサブヒロ厨w

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 22:42:00.73 ID:+X0adeKP.net
主ヒロのメインヒロイン厨が一番痛いは
鰤の位置ルキ厨(正確にはヒロインではなく準主人公だが)と低留図Gの主曽府ィ厨みたいなやつの事かなと思った
ネットだとサブヒロインの厨の方が全体的に声がでかくなりがちな感じがするが
メインヒロインが主人公との間に恋愛めいた描写が全くない主人公の相棒的存在で
サブが主人公との恋愛担当だとメインヒロイン厨の方が凶暴になりやすい印象
鰤は個人的にサブヒロインだと思っていた折り姫が読み切り時代からのメインヒロインだったらしいからちょっと違うかもしれないが


>>280
春日がわりとそれに近かった気がする
春日単体のキャラが嫌いって人は普通にいたけど
いわゆるダブルヒロイン論争的な空気は感じなかった

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 22:55:32.43 ID:okWMcL8Q.net
>>282
絡み272は“サブヒロインがいなくても”と言ってるから
恋愛キャラが別にいる低優雅みたいなのは想定してるものと違いそう
個人的にはさっぱりフラグ立ってないのに主人公とヒロインだからくっつくと言い張る層嫌いだけど

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 22:58:57.54 ID:h7D74iYW.net
>>282
壱瑠樹の場合メインヒロインでも主ヒロでもないし「メインヒロイン厨が痛いジャンルはない」なんて別に誰も言ってないのに
サブヒロ厨サブヒロ厨言われてるけど実際はメインの方が痛いジャンルの方が多い!みたいに言われると
ああこいつサブヒロ厨なんですねとしか思えんな
明確にWヒロイン煽っててどっちもメインみたいなジャンルならお互いに殴り合ってたりもするけど

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 23:08:42.70 ID:EYWdlJQj.net
>>282
準主人公って言えるほど出番もないし活躍もしてなくない?

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 23:09:35.17 ID:nLDujxWC.net
自分は女キャラはメインでもサブでもない主人公達より大人世代の格好いいお姉さん系を好むからどの作品にしてもヒロインを好きになることは滅多にないけど
ネットなどでの印象だとサブよりもメインヒロインの方が叩かれていたりネタキャラ扱いされているのを見かけるなと思う
湖南の欄厳しめほどの規模ではないけど自ジャンルでもヒロインヘイト二次一時期流行ってた

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 23:17:20.86 ID:gpqoGQI2.net
>>285
瑠樹亜は死神側の主人公って位置付けじゃなかった?
一応女キャラの一番手だとは思う
ヒロインも主人公の嫁も降り秘めだけど

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 23:20:23.24 ID:qWR1lhhg.net
>>287
主人公とまではいえなくない?
単なる仲間の一人って感じ

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 23:23:36.20 ID:M+wGNlQq.net
>>280
でもそういうジャンルでもしつこく恨み節言ってる人いない?
好きなジャンルの1つにそういうこと言う人がいるジャンルがあるけど
大体恨み節をいう人を諭すときに言っている

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 23:26:49.20 ID:kq9Pj67h.net
>>285
折姫の声優さんが作者に「留木亜が準主役、折姫がヒロイン」と言われたと話しているし
物語のスタートと締め方的に準主人公というのはさほど間違ってもないと思う
https://youtu.be/8ZVRtH94h1o

具でいうと佐助ポジだった留木亜に主人公との恋愛を勝手に期待した人達は痛いけど
かといって作者サイドが準主人公や相棒的存在と話している事まで否定するのも違うんじゃない

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 23:27:21.11 ID:wmFIIHr9.net
>>288
どっかのインタビューか何かの発言で自分は出せるソース持ってないけど
死神側の主人公は師匠が言ってたはず
一語から見たら仲間の一人で間違いない

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 23:33:57.17 ID:V5xdU77j.net
>>286
絵葉は美里さんが一番好きだったから全編同意

>>280
>メインヒロインは主人公の嫁
>サブヒロインは俺の嫁
竜探求8は本当ならそれにする予定だったんじゃないかと思ってる
でも、タイトルになってるメインヒロイン(というか本来なら主人公の固定恋愛相手役だった)の馬姫よりも旅の仲間の巨乳のほうが人気が出てしまって、
巨乳こそが主人公の相手役にふさわしいメインヒロインだ!馬姫なんかメインじゃない!って声が大きくなってエンディング改変までされたパターンだと思う
巨乳信者は「巨乳はストーリー途中で呪われし巨乳になるから、タイトルの『呪われし姫君』は馬のことじゃなくて巨乳ちゃんのことだ!リメイクで主人公と結婚する事でその裏付けができた!」と真顔で言うような輩共
おかげでリメイク前は大好きだった8が微妙な評価になった
姫も巨乳も大好きだったのに
リメイク前のほうが物語の整合性がとれてたと思う

疾風の如くの雛菊信者も同じようあつかましい感じだったから苦手だった
疾風は作者が予定してた結末を変えなかったみたいだけど

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 23:35:31.52 ID:kq9Pj67h.net
まあ後半の留木亜が準主人公や相棒キャラとしていたわりには空気で
最終回でいきなりまたそれっぽく描かれて終わった感は確かにあるんだけど
折姫アンチの位置留木厨が作者凸や折姫ヘイトしまくった事にも原因あるんじゃないのかなと個人的に思っている
作者としては最初からずっと折姫を苺の相手&メインヒロインで描いてきたのに
痛い厨が位置留木位置留木騒いだから意図的に留木亜の描写や苺との絡みを減らした気がしない事もない
折姫を殺せと凸った位置留木厨に師匠相当怒って反論してたし
結果的に位置留木厨自身が自分で自分の首を絞めたような気がしないでもない
個人的な勝手な憶測でしかないけどね

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 23:41:47.12 ID:kq9Pj67h.net
>>280
フルメタル・パニックとか?

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 23:48:44.37 ID:cPTqFdPY.net
>>293
留木がまとまった出番あったの最初の最初だけじゃん
ソウルソサエティ以降はほぼずーっと空気

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 23:49:28.07 ID:4OPgrxNW.net
>>294
今だと落ち着いてるけど古目田もサブ派のメイン叩き結構あったよ
今でもカプ争いの形じゃないけどキャラとして要より鉄鎖だろってのは見掛ける

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/20(火) 23:50:20.62 ID:cPTqFdPY.net
>>287
ヒロインって「女キャラの一番手」あるいは「主人公の恋愛相手」のことだと思う
そして女キャラの一番手も折り

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 01:49:43.69 ID:Jc/yjTWt.net
>>295
鰤自体がだいぶ早い段階から折姫叩きずっとなかった?
鰤読んだことないけど飛翔3大嫌われヒロインや不人気ヒロインみたいなスレタイで
具の桜や留路権の香やテニスの櫻乃やD呉の里奈理ー辺りとセットで頻繁に目にした記憶がある

アンチは嫌われ者wとはしゃいでたけど
飛翔ヒロインはやべえアンチ付きやすいんだなとぼんやり思ってた

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 01:57:38.82 ID:lCiEsg/n.net
>>298
本スレのテンプレに檻媛叩きあったくらいだし……

当時檻媛みたいないかにも男子が好きそうな女キャラが嫌いな時期だったんだけど
テンプレにドン引きして思春期特有の男に媚びてる!やらしい!みたいな反感がなくなった
ある意味ショック療法

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 02:19:47.06 ID:zlpgr7f6.net
>>299
ショック療法わかる
私の場合典型的なメインヒロインタイプのキャラが苦手で湖南の欄や留路権の薫も苦手だったのが
ネットでアンチの存在知ってその攻撃性にドン引きして逆にどちらも嫌いじゃなくなった

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 03:21:10.43 ID:8gVjLWh/.net
単独ヒロインで主ヒロ厨が痛かったというと単車建築がそれだったわ
お互い恋愛感情がない家族的な主人公とヒロインだったのに3号叩き怖かった
まぁ規模は大きくなかったけど

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 03:45:43.59 ID:TcQVMDeW.net
>>298
ちなみに鬼滅だとヒロインとして誰が嫌われてるの?

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 04:21:10.06 ID:SpnDLKM6.net
自己投影先として好かれてそうなのはしのぶ
嫌われてそうなのはカナヲと甘露寺とねずこ

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 09:35:48.52 ID:ezYQIciq.net
>>301
結局単独ヒロインの主ヒロ厨はどんなに痛いのがいても荒れの規模が小さいからジャンルに関わってない人には伝わって来ないってのはある

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 09:36:23.84 ID:ezYQIciq.net
>>303
でも鬼滅女キャラはどのキャラも普通に人気ある印象

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 10:37:42.18 ID:SfsX8BjG.net
>>305
人気投票の順位ひどかったよ
ねずこが10位以内に入らないし

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 10:43:41.68 ID:8jyY+w89.net
そもそもどんなジャンルだろうとキャラの熱狂的アンチなんかやってる方が異常でノイジーマイノリティだからな
当たり前だけど

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 11:07:03.95 ID:WV2KBO2q.net
マイナー作品や同人規模が小さいのだと主ヒロ派が痛いやつも複数思い付くけど
それらは大体主×サブヒロか脇男×ヒロインが公式か公式になる可能性高い感じ
公式カプなのに主ヒロ派が痛かったと感じたのも1つだけあるけど
主ヒロ派の対抗叩きが酷くて対抗派は大人しかったタイプで
絡み272が言うようなヒロイン偏愛の厨とは違う

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 12:31:37.02 ID:frezpMzb.net
>>306
鬼滅は逆にどのキャラも人気ありすぎて
人気あってもトップ10に入れないキャラも出てくるタイプの作品じゃない?
女キャラのアンチがひどいみたいな話も聞いた事ない
ヒロイン論争も存在しない感じだから

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 12:33:04.85 ID:QhcK4tF6.net
ジャンル者でもない下手すりゃ未読未視聴の層にすらアンチが認知されてるのがおかしいのであって
作品ファン内だけで片付いてるなら(作品自体がマイナーってなら別にして)所謂サブマンセーでヒロイン叩きが凄まじいと目立ってるジャンル以上に
サブヒロ叩きジャンルの方が圧倒的なんてないだろと思う
と言うか絡みスレのアレみたいな主張する人はそれこそ具体例出して欲しい

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 12:38:40.84 ID:xuEbmod0.net
>>309
きめおばハウス

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 12:55:08.87 ID:8kj0IY77.net
>>310
絡みスレのアレって向こうの272のことだよね?
ああいう主張はここでは見当たらないからこっちに来てないと思う

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 13:03:24.45 ID:dUyKWM7z.net
なんとなくチラシ263と絡みの272が同一人物な気がする

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 13:08:02.65 ID:q7pTDccf.net
>>313
自分はチラシ477が絡み272の人かと思った

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 13:43:17.53 ID:rjFw+pXk.net
同人板のスレいくつか見てると
やたら主ヒロの方が痛いから〜ヒロイン厨の方が痛いから〜とやってるのは
歴、榛原、日向辺りのサブ厨かなと思った

この辺りは公式や信者に対するアンチを前々から同人板でかなり見るからヒロイン厨の方が勢力ありそうだけど
過激なキャラアンチという点では三笠、欄、櫻なんかの方が色んな場で何かと見る感じがする

折姫アンチの一縷期厨も凄かったけど
一縷気の人は折姫をヒロインとして認めてないから
ヒロイン厨云々で吐き出さない気がすると勝手なイメージ

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 14:51:47.01 ID:Ic6IxS2M.net
>>315
どのサブもキャラ自体はメインより好みなのに厨が死ぬほどムリなキャラばかりだ

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 14:52:25.13 ID:Ccvtq6op.net
>>315
いや壱瑠樹厨に限ってはそうでもないよ
そもそも瑠樹亜ファン=壱瑠樹厨ではないし壱瑠樹厨でヒロインの雌豚糞糞言って叩いてる奴も普通に見た事ある

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 14:57:13.29 ID:fX4a+ZZ4.net
留木亜推しでも連留木好きは折姫じゃなくて一留木の方を嫌ってる印象あるけどどうなの?

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 15:56:01.70 ID:1nqzKf0h.net
>>318
原作読んできた瑠樹亜推しは大体が公式カプ歓迎or納得で
特別に連瑠樹好きじゃなくても一縷気アンチか
「なんであの内容で苺と瑠樹亜がカップルになると思うの?」って反応

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 20:42:45.87 ID:EJKKsoZE.net
縷期はサブヒロインっていうより最初期の仲間その一って感じ
女である必要性がまったくないキャラ

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 20:46:53.48 ID:NludwQOM.net
内容はどうでもいいけど女である必要性って何
恋愛とかエロ担当じゃなきゃ女である意味ないってこと?

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 20:50:31.73 ID:EJKKsoZE.net
ビジュアル可愛い女キャラなら男性読者人気に一役買うだろうが
縷期は見た目そのままでも男と変わらんだろ

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 20:57:25.90 ID:6dMm0mmO.net
>>321
女である意味なしと言うと印象悪いだろうけど
主人公と恋愛したり殊更異性として意識してる描写が微塵にもないなら性別はどっちでも通用するって意味合いでも合ってるとは思う
逆に男である意味もないと言えるし

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 20:58:33.89 ID:sm5GCuS2.net
男に媚びないなら女である必要ないって凄い暴論で草

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 20:59:06.78 ID:iC8y7sAS.net
誰のことかと思ったら3文字キャラを2文字に略してるのか
カプならともかく単体で略さなくても

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 21:01:08.09 ID:MeC/Wvb8.net
瑠樹阿って一番最初に作ったキャラらしいし
その時点で女だったならマスコット的な感覚もあったのでは?
読み切りだと手の平サイズくらいだったし

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 21:05:54.06 ID:LqVMhnl/.net
主人公と最初に出会って主人公が戦いに身を投じるきっかけになり
その後主人公の家に居候したり学校に転校してきたりする

ってとこだけ見ればボーイミーツガールの王道パターンではある

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 21:06:45.97 ID:vVX8gqgi.net
そもそも湖南の杯腹も鰤の流木亜も「サブヒロイン」ですらないし

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 21:09:51.32 ID:RimKb/Nu.net
絡み458
「ゲイは女性に優しい発言をしたりフェミニズムにも理解を示してくれたりする人が多いけど
レズビアンは男のアソコを切れだの男には暴力的に接するのが良いという過激な発言している人を多くみるからレズビアンだけは信用ならない

だからそんな奴らにシンパシーを感じてLGBT+の一部として保護を考える必要はないしそこからレズビアンだけは排除していいと思う」

こんな主張もありになってしまうと思うよ
その発言

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 21:17:37.45 ID:aLNQiV9J.net
>>328
サブヒロインの定義って何?

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 21:17:49.03 ID:GIpPg1OW.net
>>324
男に媚びろってんじゃなくお互いに大事な仲間の1人としての認識で
男として女としてって意識皆無だなってだけの話でしょ
まあこういうタイプこそカプ厨が暴走しがちってのは凄く解る

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 21:18:07.34 ID:nX6YG0Vh.net
>>329
いやまず女性差別や女性保護等の活動が
元々の身体が女性であるがゆえに被る不利な状況や性被害絡みに立ち向かうものだから
トランスジェンダーの問題にしてもフェミ系の人が考える対象なのは身体が女性であるトランス男性の方でしょ
身体男性のことについても考えろ!とやってくるのは
子供の虐待問題で活動しているのに動物愛護活動もしろと言ってるようなもん

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 21:20:58.71 ID:YV6gfTuQ.net
>>330
定義は知らんが女キャラってだけで全員ヒロインって言うのは流石に乱暴すぎると思う
公式でルートとしてどっちの可能性もありな恋愛ゲームや恋愛重視作品ならまだしも

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 21:21:57.16 ID:TCcsRyH0.net
>>329
例えが下手すぎる

それからゲイって男尊女卑思想強い人多いから女に厳しい発言する人だらけだし
現実問題として身体男性より身体女性の方が危険な目に合う率もずっと高くて犯罪加害者の大半が身体男なのに
性別だけ逆点させてビアンに当て擦るのもミラーリングになってない

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 21:25:59.66 ID:aLNQiV9J.net
>>333
「メインの女キャラ」ならヒロインだと思ってたわ
留気亜みたいに「主人公と恋愛的に一絡まない女のメインキャラ」はヒロインではないのか
それで言うと呪の釘先とかもヒロインではない?

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 21:26:10.60 ID:RYJxN+c8.net
>>331
そういうのって男女だけじゃなく男男とか女女でも成り立つ関係性だから例えばBL好きにもウケるしね
女キャラ側が女女してないというか対等な関係性の男女(沖神とか)は腐にも受けるイメージある

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 21:30:03.17 ID:01GsGXZ6.net
>>329
トランスはトランスで女性保護とは切り離して別分野で保護すればいいだけかと
女の身体で生まれたから受ける差別や被害の話に心のみ女性が加えられないのは差別じゃなくて区別でしょ
ターフと呼ばれる女性に犯されたり殺されたり恫喝されたトランス女性はいないけど
自認が女性の男体者に犯されたり殺されたり恫喝された女性ならいる
ジェンダーギャップは身体によって生まれるもので性自認で生まれるものじゃない

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 21:30:10.89 ID:aLNQiV9J.net
>>336
沖は家具のこと女として扱ってる(生理ネタとかでからかってる)から男女じゃないと成り立たない関係だと思う

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 21:53:04.44 ID:Q5HRT0iD.net
>>337
いないかわからなくね

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 22:05:03.80 ID:TCcsRyH0.net
>>339
殺人も性犯罪も犯人の大多数が身体男なのはハッキリしている中で
判明していないだけでトランス女性殺した身体女もいるかもしれないという憶測に何の意味があるの

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 22:33:04.74 ID:0hwM4RdR.net
ヒロインっていうと
・女主人公
・男主人公の恋愛相手
・ストーリーの中心となるメイン女キャラ
のどれかって感じ

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 22:34:29.19 ID:iC8y7sAS.net
>>341
男主人公の恋愛相手でも脇役感やモブ感あるとヒロインとは呼ばれない感じする

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 22:41:25.46 ID:iC8y7sAS.net
まれに女主人公の恋愛相手の男がヒロインと呼ばれることもある
監督とかのコメンタリー聞いてると言ってる人達いる

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/21(水) 22:42:05.19 ID:VkiZL7c/.net
呪の釘は主人公の仲間だけど恋愛的な要素は微塵もないし
メインキャラではあれどストーリーの核心に絡むとかではないからヒロインとは呼ばないね

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 00:22:04.07 ID:hBI/J6jL.net
チラシ773
トランスによる女性差別って言葉がどういう意味かって、そのまんまじゃないの?
トランスだろうが元から女性だろうが女性差別する人はいるし
トランス女性は女性なんだから女性差別なんてしない論唱えるならそれこそ何も分かってないよ

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 01:30:51.11 ID:ww3zYPPW.net
>>340
そもそも身体男と身体女で分けて
身体的に抵抗力の弱い女性への加害問題では身体男性は皆等しく加害者になるしそもそも犯罪率が男性の方が高いので
ゲイやトランス女性などの身体男性は他のヘテロ男性とまとめて批判しますね
とか
LGBT+の話題では擁護してもいいかなと思ったけどゲイやトランス女性は女に辛く当たる人が多いのでゲイやトランス女性も等しく女性差別主義者として扱いますね
とかいう態度が男女で見たジェンダー問題とLGBT+の問題を混ぜてるような気がしてならないんだけど
332に関してはその論点ではないし>>334にも共通するけど
そういう人がいるのは知っていても数が多いかは統計とった訳でもないからそういう決めつけは社会科学に裏付けられた主張とするにはどうなのか?という

マイナー事象だから一般的な話をする分には触れなくて良いんじゃないかな
保守系のマスキュリズム信奉者がPZN論争かけてきたのと同じで請け合う必要なしだと思うけど
少なくとも日本ではあの一件以降は起きてないしあれはトランス女性(というか単なる異性装趣味者?)側がおかしいというだけで

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 01:36:05.72 ID:+vSLjw2h.net
杉田水脈とか女性が女性差別しても批判されるんだから
トランス女性だって女性差別したら女性差別するなと言われるだろ

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 01:39:17.23 ID:ww3zYPPW.net
>>347
個別事象でその加害者の属性に関わらず女性差別をしたと批判するなら分かるんだけど
トランス女性でも何でも身体男性だからこその加害性がどうこうと言い始めるのはズレるよ

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 01:43:32.76 ID:bBt9HX93.net
絡みとチラシのトランスジェンダー

女だから女らしく、男だから男らしくみたいなのは差別的だし息苦しいからやめようって世論が進んでいたはずなのに
女らしくありたいからトランス女性です、心が女性だから化粧して着飾りたいんです
私はチンコつきのレズビアンなんですみたいなのが横行するようになって辟易してる
昨今のトランスジェンダーの話見てると子供の頃からぷり熊より戦隊ヒーロー派で少女漫画より少年漫画が好きでスカートや女の子って感じの服装嫌いだし化粧も苦手な私は男かよって感じなんですが

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 01:51:29.44 ID:zOQ5EOps.net
腐女子界隈にやたら多い自称FtMゲイと全く同じだよな
そんな都合のいい事言われたってそりゃヘテロ男性も女性もゲイもビアンも拒否反応出すよとしか思えない
何より嘘くせー奴ばっかりだし

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 01:57:47.32 ID:ww3zYPPW.net
>>349
>>350
実際そのマイノリティじゃないのに気取ってマイノリティ自称し始める人がいるのは困ったもんだよな
絡みで争ってた問題とは少しズレるが本来的にはこの枠組みで別に話す内容だと思う

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 02:26:48.52 ID:YMMp2qIe.net
海外はトランスジェンダーにやたら寛容になったのと引き換えに
スポーツや安全スペースや管理職や役員などでトランス女性をやたら受け入れて
女性の地位や権利が逆にじわじわ下がりつつある

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 02:29:53.19 ID:2yN/K+5d.net
女子スポーツにトランスが入り込んで無双して賞金かっさらってるのめちゃくちゃだよな
スポーツは体の問題だから体で判断すべきだし
いっそパラリンピック出てろよ

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 02:35:28.73 ID:/Bt2Tck+.net
警戒するなとは言わないが
「朝鮮人は犯罪を犯すから警戒する」
これは人種差別発言だよね?
朝鮮人を男性やトランス女性に置き換えたら例外的に差別じゃなくなるの?
性別人種関係なく犯罪者メンタルの持ち主が犯罪を犯すだけの話では?
同じ口で女性差別反対とか言ってるから笑われるんだが

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 02:49:27.70 ID:QtUU6eAL.net
>>354
差別と区別の違いくらい考えようぜ
身体の性別で区切られている区別スペースに
身体がその性別じゃない人が入れないのは当然であって
男を自認する女性の体な人が男湯に入る権利を訴える例は聞かないのにその逆はめちゃくちゃある時点でおかしな話だろ

レンタルショップなどでR18で区切られてるスペースに子供が入れないのは子供差別だ!
未成年が飲酒できないのは未成年差別だ!
煙草を禁煙スペースで吸えないのは喫煙者差別だ!
なんて言わないだろ

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 02:51:01.67 ID:uXr9Cna7.net
身体の性別で区切られている区別スペースに
身体がその性別じゃない人が入れないのは当然

人種で区切られている区別スペースに
身体がその人種じゃない人が入れないのは当然

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 02:58:18.98 ID:BIAgxN1L.net
>>354
かつてなら女児の間引き問題や児童婚の強要
今なら多くの性被害や試験で点数のマイナスに賃金や年収格差に議員や管理職の男女比etcに妊娠出産育児負担の問題に生理問題
男女共にあるジェンダー感の押し付けの女性サイドの悩みも
女の体で生まれたからこそ生じる事で悩んでる人達のところに
「私達は男の体に生まれましたが女性的な趣味があり昔ながらの女性らしさなジェンダー感を好みます。中には妻子持ちやビアンもいます。そんな私達を完全に女性側の方に入れなさい。体が男でも女性として扱い女性シェルターや女湯などにも入れなさい。それができない子宮持ちは差別主義者」なんてやって来られたら寝言は寝てから言えとしか言いようがない

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 03:01:43.95 ID:I8cZM434.net
>>356
実際に女装した男達による女湯や女子トイレや更衣室侵入事件が何度もニュースになってるし
女子トイレに女装して入ってマスかいてる男の動画なんかも最近流れてきたんだけど
どうやって女装犯罪者とトランス女性見分ければいいの?
性同一性障害の人と違って体は男のままでいまがったり性愛対象は女を公言する人も多いんだけど
海外ではトランス女性が女子児童レイプして女子刑務所でと女性をレイプした事件などすでに何件も起きてるよね

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 03:04:09.15 ID:I8cZM434.net
高校で身体も見た目も完全に男のままの性自認女の生徒に女子更衣室を使わせる事が決定して、勝ち誇るトランス女性を尻目に女子生徒が嫌がり泣いてる動画、
トランス女性選手が陸上競技女子の枠でトップ独占し、生物学的な女性選手が苦境に立たされているのを訴える記事、
ニューヨーク市初のトランス女性議員が「Sex work is work」を唱え売買春の合法化を提唱、
性犯罪事件のカウントでもトランス女性を女性としてカウントし出したら女性レイパーがいっきに倍増etc

これはおかしいだろ区別しろと訴える人はもれなくトランス差別のターフ女認定
女の権利や身の安全完全に二の次

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 03:15:50.29 ID:/uBPPAC+.net
>>356
例えばゲイ限定の集まりなんかは女だけではなくトランス男性お断りが普通に通ってるの日
ビアン限定の集まりになると未手術&妻子ありのトランス女性を断っただけで糾弾されイベント潰されたりしてるし身体による違いが露骨なんだよ

男性限定サロンなんかに女性が入って来ないのは当たり前なのに
DVや暴行被害の女性を匿う女性シェルターでトランス女性受け入れなかったらターフ扱いで
女性専用車両侵入男みたいなトランス女性がごろごろ出てくる
男性へのトラウマがある女性達が集うシェルター囲って窓を叩いて叫んで暴力的な嫌がらせ
それ以外にもトランス女性の活動家達にターフは殺せと、ターフは犯せ、ターフは火炙りにしろと活動している人達がいるから
そういうのに向けて女性差別やめろって言う人も出てくるんでしょうに

大体女っぽい装飾を好むから心が女性なんてそれこそ凝り固まった古いジェンダー感に縛られてる

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 03:31:53.52 ID:1MMCmuST.net
>>360
結局、生物学的に男の奴がキチガイ率が異様に高いんだよなー
自称心は女とか何も関係ない
てかあいつら心も女じゃないよ
男の思う妄想の女でしかないし

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 03:32:16.99 ID:Y6gkjKet.net
害じゃないけど性別逆にして例えると、ジャンプが好きでスカート苦手で俺女して男装コスしてBLごっこしてる腐女子みたいなもん

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 04:29:00.24 ID:R2rlhnB+.net
深夜、怒涛の単発…
内容も浸透しているフェミニズムというよりは結構ラディカル…

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 09:26:25.61 ID:oz39hS9r.net
>>362
ほんこれ
上で言われてるFtMゲイ(自称)やたら多いけどそいつらが自分は女の身体だけど男として扱えと宣って男専用スペースに突撃したりして良い訳ないだろ

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 10:52:39.63 ID:XUJf4Pnd.net
身体は男だけど心は女
身体は女だけど心は男
これらはまだ解るけど
身体は男だし性愛対象も女だけど心は女だから女扱いしろ
身体は女だし性愛対象も男だけど心は男だからry
とか言われたら悪いけど白い目で見るし強行しようとしてる奴はただの犯罪者として力付くで止めていいと思ってる

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 11:41:31.93 ID:DCGW0b2h.net
トランス女性関連の主張やしている事って結構直球で女性差別を感じるわ
見た目やら趣味やら何やら、女とはこういう物という記号的なものに拘って
女だけに見た目の華やかさを強要すんな女はこうと決めつけんなという今の風潮と逆行してるし
スポーツやら何やらとトランス女性を身体女性の人と分けずに扱う事で
身体女性のポジションやセーフティが身体男性に奪われていってる
別に自分はフェミじゃないけどフェミならトランス女性を全面的に支持しろや支援しろみたいな発言している奴はあたおかだと思うわ

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 12:15:06.90 ID:QxXE+GV9.net
自称ゲイ嘘松マンのラクガキ漫画でもFtMゲイで差別される女の話とかあったなー(棒)

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 12:20:19.12 ID:eWaVTr9Z.net
いくらツイフェミが過激みたいな事を言われていても実際にそれよりよっぽど過激な活動と女への攻撃をトランス女性の活動家達がやってるもんな

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 22:39:18.87 ID:a/dkx8NW.net
絡みスレ746で指摘されたのでここで掃き出し

ダブルヒロインスレ47目のhttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1550997988/873
ダブルヒロインスレ48目のhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1558664498/609の意見でも気になったんだけど

てめーが只世好きだからっていう好みなんか知るか! バカ!
守護伽羅は2年目最終回がおかしいんだよ

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/22(木) 22:39:41.07 ID:a/dkx8NW.net
守護伽羅はアニメ2年目の最終回がおかしいし最低だったからな
亜務が郁人への想い全否定する発言しやがったからな(只世から郁人の事好きなのかどうか聞かれてそこで亜務が否定)

3年目の22話で後輩と遊園地に行く話でコーヒーカップ見で郁人を思い出したり、
最終回で一時帰国した郁人に”また行っちゃうんだ”と一瞬シュンとしたり、
別れた時も”フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど”と余韻に浸ったような描写はあったけど手遅れだったような

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 00:47:27.87 ID:HXNL9rSk.net
そういやmtfが女として扱え!女の場所に入れろ!ってやってる事件ニュースとかでもしょっちゅう見るけど
ftmが男として扱え!男の場所に入れろ!ってマジで全く聞かないね
結局この世は男尊女卑だからftmといえど結局は女だから女ってだけで権利がないんだろうね
mtfは結局男だから女より権利が上 男>>>mtf>>>絶対に越えられない壁>>>女、ftmって感じ

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 00:56:10.49 ID:KkqsZMv5.net
ftm未工事が性別で別けられる場で男に混じるメリットないからなぁ
ftm未工事ゲイだとしても不特定多数の男に女として欲情されても何も嬉しくないわけだし

一方mtf未工事レズを自称すればセクシャルマイノリティでもなんでもない男でも
嫌がる相手を差別主義者扱いして裸の女を見放題なんだから恥がない奴はそりゃやるよ
オリンピックに出てメダル取ってからやっぱ僕男でーすとやる恥知らずもいるし

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 03:39:40.53 ID:GovW9BBO.net
短時間で単発で同じ話題で全く同じ方向の意見述べてるの同じ人なんだろうか
男女の話題になると決まって湧く人がいるように思う

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 04:19:13.17 ID:CwPbz4Wl.net
ちょっとズレるけどそもそも心が女/男ってどういうことなんだろうなと思う
自分はもともと女だけど特に女物の服を着たいとか女らしいことしたいとか思ったことないからピンとこないんだよな
社会的に求められる時以外はスカートみたいないわゆる女らしい服装しないし
もし身体男に生まれてたら普通に男物着て男のコミュニティで生きてたと思う
こういう人結構多いんじゃないかな

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 04:48:52.92 ID:7Y6BFnKR.net
自分はスカート好きだし化粧も好きだし今のメンタリティで男の身体に生まれたらアパレルか美容系行ってたかなぁ
ただ恋愛対象は多分女の子になってただろうね

自分の場合いずれ子供が欲しいって考えありきだから今は男が恋愛対象だし
男の身体になって女の子が子供産んでくれるなら女の子が恋愛対象になる

色々進歩して女性同士で子供作れるようになれば女性も恋愛対象
男に生まれて男と子供を作る技術あったとしてもそっちは多分選ばないかな
多分本質的にはレズ寄りのバイなんだろうね

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 06:10:45.79 ID:xedFloR5.net
自分は女だけどスカートも履くし女らしい格好するけど
男に生まれてたら別にわざわざスカート履こうとは思わない
メイクするの面倒くさいと思ってるから男に生まれたら化粧しなくていいし
服や靴やバッグなどの数も少しで済むから楽だしラッキーと思う
全身の毛の処理もいらないし髭だけだし
なんか男に生まれた方が良かったな

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 07:52:26.10 ID:GSZITAQB.net
男って女と比べると体型ごまかす服が少ない気がする
スタイル悪いと悲惨だなって思う
あと髭毎日剃るのは肌弱いと大変だろうな

けど実際そう生まれたらそんなもんだろう、で受け入れそう

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 11:46:58.80 ID:IT5hD8gk.net
>>373
トランスジェンダーの当事者と支援者が話題の中にいるのならともかく
大半の生まれつき女性側からしたら女の定義を心や服装で決まると思っていないんだから
意見バラけるような話題でもないのは当然なんですけど

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 14:46:44.03 ID:ojoAFlSk.net
>>377
パーカーファッションで大体体型誤魔化せると思う
女だとパーカーファッションって学生くらいの年代で可愛い子じゃないとオシャレとして通用しないけど男なら30代くらいでもオシャレとして着れる
学校や多くの職場系で制服がスカートじゃないのも羨ましい
太い脚を強制的に晒す必要もない

美容脱毛には金がかかるから女も学生や金のない層は毎日顔も両手足の毛の処理してる人が大半じゃない?
特にコロナ前は肌弱くても毎日毛の処理と毎日化粧が当たり前の人が過半数だったと思う

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 15:19:38.16 ID:ZvIPrU0m.net
肌弱いけど毎日顔の産毛処理と毎日化粧とクレンジングと毎日髪の毛のセットと
長袖着ない時期は毎日全身の毛の処理と普通にしていたから
髭剃って髪を軽く整えるだけの男は楽でいいなと父親や兄見て思った

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 15:36:05.46 ID:mB/2xlfP.net
女に身綺麗にしなかきゃいけない外出するときは化粧しなきゃいけない
それを放棄する女は女としての見られないって社会的抑圧に屈しているんだな
そんなのやめてモサ女として生きろよ
すっげー楽だよ
女としての価値は無くなるけど

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 15:40:40.96 ID:9cHvKDUQ.net
ムダ毛処理は顔も体も毎日はさすがにしないなあ
夏場は脇はまあ気にかけるけど
そんなはえてくるもんかな

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 15:44:30.52 ID:BNEjN9y4.net
私腋毛が剛毛でヤバい
乳毛もめっちゃ生えてる

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 16:03:59.32 ID:aMSnXo0w.net
母親は身支度に家事も加わるから誰よりも朝忙しそうだったのを
旅行の時にあっという間に身支度済んだ父親に早くしろよと急かされているのが子供ながらに理不尽に感じてたわ

>>381
そういう着飾って美しくすることや妊娠出産育児することを女の役目や価値みたいに考える社会的抑圧が問題視されているご時世に
着飾って美しくありたい私の心は女よとやりだすトランス女性ってやっぱ何か違う

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 16:06:14.69 ID:aMSnXo0w.net
>>382
生まれつき体毛が薄い人もいるけど
腕、足、脇なんかは女も放置しておくと男と変わらないくらい生える人のほうが多い

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 16:55:08.42 ID:+1BEsbQY.net
>>384
トランス女性が着飾りたい気持ちが強いのは
生まれつき体も心も女性な人とは同じ境遇にいなかったのだから仕方ない面もあるんじゃないかな
むしろ着飾ることを「おかしい」と言われて抑制されてきたんだろうからその反動もあるんじゃない?
少なくとも他者に強制していないのなら好きに着飾ったらいいと思う
着飾って美しくありたいという気持ちを持つのは現代女性としておかしい、違うってのは
それこそ抑圧に思える

あと非トランス女性だって強制されるのは嫌でも自発的にメイクやファッションを楽しみたい人は少なくないでしょ
私も別にトランス女性ではないけど化粧やネイルは楽しいと感じるよ

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 17:14:51.63 ID:5UhU2ePE.net
>>386
着飾るのが好きだろうが苦手だろうが
生物学的に女として生まれ女としての生態機能を持っていたら女は女だからなぁ
女が女として受ける抑圧や不利は自認が女だから受けるんじゃなくて
生物学的に女として生まれたから受けるものなのを
女性差別を課題にしている所に自認が女の生物学的男も差別される女性側として見ろとやってるからおかしいんだよ
男としていい大学に入りいい企業に入り妻をもらい子供を持って出世した人が
家事育児などは全部妻にやってもらいながら後から私着飾りたいレズの女なのとトランス女性主張始めたりさぁ
そういう話トランス男性の方では全然聞かない
生物学的に女として生まれながら心が男だからって男としての恩恵受けてるトランス男性全く聞かない

女でも着飾らなくてもいい、男でも着飾っていいってのが今のジェンダー感のはずなのに
着飾って美しくありたいのが女というものというのを基準にするのってむしろ後退してるよね
女装したり化粧するのが好きな男はみんな本当は女なの?違うでしょ

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 17:44:06.12 ID:bMrFGSOt.net
>>387
「女性だから着飾りたい」じゃなくて
「女性として着飾りたい」だけでしょ
なんでそれを否定したがるのかわからん
メイクしておしゃれしてる女性はみんな前時代的だと思うのかね

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 18:20:02.18 ID:dN6CLTyO.net
女として着飾りたい人もいれば着飾るのがめんどくさい女もいるのに
着飾るのを女の本能や性みたいにされるのがまず意味が分からない 
着飾らない女性を女を捨てているや女としての価値がない扱いされる社会で
女性として着飾りたいからわたしは女性ですってさらに意味が分からない
女性が受ける性被害や受験や出世などの不利な状況には無関心な人達が
女性として着飾りたい私達を未手術でもビアンとして女性スペースに仲間入りさせなさいとやって女子スポーツに参戦して
結局女の体で生まれた人だけがさらに不利な状況にされてるし

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 19:02:41.71 ID:1qjvoPmr.net
絡み923
そうだけど?
同年代と同年齢って意味違うだろ?

絡み926
年の差が一番多いとは一言も言ってないが
文盲単発多すぎ
誰だよID変えてる奴

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 19:04:46.32 ID:0nIUp8LH.net
>>382
私は女だけど髭すら毎日生えてくるから毎日髭剃りしてるわ……
さすがにうんざりして脱毛始めたけどなかなか終了しない
2年たってもしぶとく生えてくる

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 19:05:41.22 ID:sEzt/3Lt.net
絡みID:1qjvoPmr

お前が出してきた記事見ても若い女性が30後半から40代バツイチジジイの金持ちと結婚するべしなんて答え導き出せないんだが
再婚にしてもさほど歳の差ない結婚多い事は分かったが

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 19:06:56.59 ID:1qjvoPmr.net
絡み925
女側再婚なら女年上率高めだけどそうでない場合も割とあるのに
男側再婚で男側年上が圧倒的すぎるからな

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 19:07:31.73 ID:baW07cLO.net
ID:1qjvoPmrって30後半から40代のジジイなのかな
10代20代から見たらその年代って立派なクソジジイなんだけど
男からこの年齢でもまだ若いつもりでいそうなのがヤバい

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 19:08:00.69 ID:1qjvoPmr.net
>>392
>バツイチジジイの金持ちと結婚するべし
なんで勝手にべき論にしてるの?気持ち悪い
文盲

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 19:08:25.80 ID:2QDdpkij.net
前に女は15歳で大人になると言ってたキモロリコンオスの気配

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 19:08:28.98 ID:1qjvoPmr.net
>>394
残念!大学生です!w

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 19:10:05.08 ID:1qjvoPmr.net
10代で結婚するのは今だと異様に早いから想定なしで
>>396みたいな発想キモい

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 19:10:17.96 ID:N6/c/Fok.net
まぁ子供が欲しくてバツイチ中年男と結婚する若い女性はいないよな
何もメリットないから

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 19:12:53.72 ID:wgMZBAFB.net
自称大学生のおっさん、定期的に若い女性におっさん選ばせよう必死になってきてキモすぎ

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 19:15:34.37 ID:1qjvoPmr.net
>>399
知らね
年の差で結婚してる一部の人に聞いてくれや
自分が推論したのは同い年非正規の冴えない男よりは安定しててマシな6,7つ上の正規雇用のバツイチ中年男の方がマシだから選んだんじゃねーのって話だ

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 19:16:11.75 ID:1qjvoPmr.net
>>400
コロコロID変えて必死に印象操作してるのキモすぎ

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 19:19:05.37 ID:wgMZBAFB.net
おっさんも本当は自分が若い女性から需要ないこと分かってるんだよね?

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 19:21:37.16 ID:1qjvoPmr.net
>>403
おっさんじゃないから知らねーw
データからするとやたら若者好きなのバレてるけどねジジイどもはw

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 19:32:54.58 ID:b8iaKngu.net
歳の差が6歳程度ならおじさんでもないし
20前半の女性なら相手の男性は最大で29歳くらいなんだけど

>バツイチ中年金持ち捕まえた方が生活は安定するからじゃないの
>上の正規雇用のバツイチ中年男の方がマシ

女性側が30代以上なら6、7歳年上の男も中年かもしれないけど
女性が若ければ6、7歳の年上は全然中年じゃないよね

結局若い女性からしたら中年男には魅力がないって事だよ
芸能人ならともかく一般人の場合は同い年よりも中年男の方が明らかに冴えないのだらけだから

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 19:57:12.08 ID:aBws77Fj.net
>>401
男女共に再婚年齢は40代が最も多くさらに男の方が年上だろうが歳の差はさほどない再婚が多い
(つまり中年男性の再婚は30後半〜40前半の女性との再婚が多い)
また、40代での再婚は新たに子供を持つことは想定していないケースが多い
(連れ子つきの再婚など)

子供が欲しい若い人がバツイチ中年金持ちと結婚するのはクソレアケース

>女性の平均再婚年齢は42.8歳
>夫が初婚で妻だけが再婚の場合女性の平均再婚年齢は36.0歳

>男性の平均再婚年齢は46.0歳
>妻が初婚で夫だけが再婚の場合男性の平均再婚年齢は39.1歳でした。

>夫婦の年齢差の平均は3.8歳
>平成27年の夫婦ともに再婚した時の平均年齢から、夫婦の平均年齢の差は3.8歳であることがわかります。

https://i.imgur.com/wFr7cn0.jpg


https://only-partner.com/love-log/907#:~:text=%E5%86%8D%E5%A9%9A%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E5%B9%B4%E9%BD%A2%E3%81%AB%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AF%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82,%E6%96%B9%E3%82%82%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%A7%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%80%82

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 20:15:06.22 ID:bzkUaBcZ.net
>>406
体感的にこんなもんだよね
同い年婚以外は珍しいという訳じゃないが夫が一回り以上年上の夫婦も女性の方が数歳年上の夫婦も結構レアケース
中年の若い妻ゲットは何の努力も妥協も容姿も幸運もなく得られる『普通』ではない

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 20:35:21.84 ID:YY9+v/3K.net
>>405
そもそも20代前半はかなり早いんですがそれは

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 20:37:52.86 ID:YY9+v/3K.net
>>406
再婚の中で比べてるの?割合は?

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 20:41:02.03 ID:FXgtvjkL.net
>>409
まず初婚で歳が離れまくった相手と結婚する若い人がごく少数派で
大半が同い年〜5歳差くらいまでの人と結婚しているのに
どうしたらバツイチ中年と結婚する若い人が多いなんて結論に行き着くんだよ

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 20:42:43.98 ID:YY9+v/3K.net
コロアス真逆の立場の人の真似もしてない?
割合や分散も付いたデータに対する論拠が平均だし特定の話題に関連したレスに絡んでるのがID真っ赤とほぼ単発か2回程度っていうのも怪しい

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 20:51:44.51 ID:V0YMfzYC.net
初婚も大体同年代で再婚も大体同年代とする人が一般的というデータがしっかり揃ってるのに
若い女に子供欲しけりゃバツイチ中年と結婚が安定するから良いと言い出すようなキモい奴って
芸能人や一部富豪の歳の差婚を無理に一般人と照らし合わせようとしてない?

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 20:57:27.44 ID:oxh4P+WY.net
家政婦やらシッターを普通に雇える金持ちなら年上男でもいいけどな
育児も家事も金で対処できるなら体力云々は全く関係ないし

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 21:05:06.41 ID:YY9+v/3K.net
>>410
>どうしたらバツイチ中年と結婚する若い人が多いなんて結論
男の方が若干上の5歳以内の同年代婚が圧倒的に多くて
その次に多いのが女が5歳以上年上じゃなくて男が妻より5歳以上年上の年の差婚なのはデータがあるから
全体からすればマイノリティだけど同年齢の中で一定数(15%程度)は若い女性と30代男じゃないかな
この5歳以上男が上の年の差婚のうち初婚同士と女再婚はほとんどおらず男片方再婚・両方再婚だけ
http://statresearch.jp/life/marriage/marriage_2.html
https://media.moneyforward.com/articles/1855

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 21:06:25.23 ID:FszC/wHq.net
>>412
それが良いなんて言ってる奴はいないのに何が見えてるのやら…
>>413
これ

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 21:25:58.83 ID:svgyPnMv.net
>>414
若い女性というけど女性の初婚の成婚ピークが初婚同士だと26なのが
相手が再婚の場合は29歳が成婚ピークで
再婚男性の場合はピークが35歳だから
結局20代後半の人と歳が近めの30代にチャンスがあるだけだよ
https://www.google.com/amp/s/www.nli-research.co.jp/report/detail/id=66635%3fpno=3&mobileapp=1&site=nli

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 21:32:36.79 ID:y+bUBJTW.net
男が5歳以上の差婚データがあったら
なんで子供の欲しい若い女性はバツイチ中年と結婚するみたいな話になるんだ
若くない人の結婚相手は初婚も再婚もそれほど若くない人が大多数なのに

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 21:35:05.49 ID:0AGX97aj.net
将来再婚で年の差婚するおっさんの初婚なんじゃないの
今の再婚おっさんにも初婚はあるんだから

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 21:35:13.62 ID:DVNIOy/8.net
>>413
家政婦やシッターが普通に雇えて身形も綺麗に整えてて顔もかっこいいならいいけどそんな人滅多にいないからな
だから多くの女性が年収以上に同年代の男性とのマッチングを希望する

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 21:37:43.70 ID:svgyPnMv.net
>>418
初婚のおじさんが歳の差婚するには芸能人が大企業の重役や社長や
あるいは海外の貧困層から家族ごと養うつもりでフィリピン嫁や中国嫁貰うなど
かなり特殊なケース以外は難しい

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/23(金) 22:08:31.12 ID:aCqacqdX.net
>子供産みたいなら若いうちに結婚しておいた方がいい
正論

>「女にばかりそんなこと言うのはロリコンだけ」という出す人がいる
まあ男も子供欲しいなら若いうちに結婚しなきゃだな

>バツイチ中年金持ち捕まえた方が生活は安定するからじゃないの
はあ?

>ジジイだとしても30後半-40代のエリート層とかそういう層の想定がないのも…w
30半ばの女だったら同年代同士でいいんじゃない?
まさか20代の女性に30後半から40代のジジイを視野に入れろと言ってるわけじゃないよな

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 12:31:06.49 ID:ScqllRSD.net
>>416
30代でも半ば辺りから中年と言っても差し支えないだろ

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 13:14:00.78 ID:w0ciXjSa.net
>>422
20代の人と歳が近めの30代って普通に前半を指していて半ばくらいの話ではないと思う
ある婚活系アプリのサイト運営の人が男性会員にモテピークは28歳で32歳過ぎると会いたがる人が急落すると明かしてた

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 13:59:48.75 ID:kZwuP1YV.net
>>420
レス先はそんなこと言ってないしよく分からないレスね
男が若いときに初婚として結婚したのがピークとして出て
同じ男がもう少し年齢を重ねてから再婚するのがもう1つのピーク
データとしては年取るほど夫が妻より年上の夫婦がかなり増えることが分かっているから
夫側は再婚で妻よりかなり上の年齢である場合が多い

そして別のデータを見ると妻が再婚の場合というのは約半分が妻側が年配、残りは同年代と夫が年配で分ける形(夫年配の方が同年代より少ない)
夫側再婚だと8割は夫側年上、同年代と言える違いを差し引いても結構高い
となると高齢初婚はまずとても珍しく年配男初婚も珍しく女性が男性より年上というのはどの場合でも比較的少ないから
同年代再婚同士のカップルは考えられるよりは少なくて再婚で5年以上年上の男と20後半から30代くらいの初婚の女性のカップルが一般人の感覚よりは多いってことだな

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 14:27:51.19 ID:laP0bRf8.net
20前半で30後半以上のバツイチ男と結婚するのは
相手がよっぽど金のあるイケメンでもなきゃまあないわな

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 14:53:35.51 ID:xCxzMFKe.net
婚活アプリで年収1000万の40代と年収400万の30代前半なら後者に女性が集まると婚活アプリの人が言ってた

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 15:00:17.35 ID:IRE7NoPW.net
1億とかならまだしも一千万くらいじゃな

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 15:02:04.98 ID:IGEq1bVb.net
絡み 男性ホルモン
自分女だけど男性ホルモンが人より高いかもしれない
子供の頃から女体に対してエロいことばかり考えてたし

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 15:16:14.44 ID:nOfHaa7R.net
男性ホルモン抑えるピル飲んだら
肌が滅茶苦茶綺麗になったけど性嫌悪&激鬱になったので
無きゃ困る

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 15:18:58.35 ID:lphBIGsS.net
>>429
へ〜
ときどきすごい性嫌悪の人見るけど男性ホルモン少ないのかな
逆にエロ話ばかりしてる同人者は男性ホルモンが高いのだろうか

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 15:19:12.10 ID:4kkgdv1T.net
>>426 >>427
勝手にすれば良いと思うぞ
https://www.nenshuu.net/m/sonota/contents/gakureki.php
>>428
レズビアン傾向と男性ホルモンは直接は関係ないと思うけどね

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 15:42:27.09 ID:PqMyvIjD.net
>>430
そういう傾向はありそうw

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 15:42:44.68 ID:eUUeUmu2.net
>>430
男性ホルモンは攻撃性と性欲高めるから
睾丸摘出したら動物でも人間でも一般的には性欲が減少し性格が柔らかくなる報告が多い
個人差はあるが

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 15:43:52.62 ID:CHfLCu36.net
海外の性犯罪者は矯正する刑罰って理に適ってるんだよな

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 15:46:57.01 ID:D9Wm7gRa.net
>>433
女性ホルモンの場合子供を守るために攻撃的になる効能がある

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 15:50:43.93 ID:bnCfYklp.net
>>430
私は昔は男性用エロ本のエロネタ好きだったけど
高校生の頃に痴漢被害にあったりバイト先でセクハラを受けてどんどん苦手になっていったから
ホルモン関係なく実害があって無理になる女性も多いんじゃないかな
お互いを想い合う同士のエロなら気にならないけど男側の性欲を一方的にぶつけるようなネタになるとトラウマ思い出してムリみたいな子は何人か実際に会ったことがある

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 15:52:25.80 ID:0anqKK3k.net
>>435
それは産後の女性だけじゃん
むしろ女性ホルモンが出産で一気に減る弊害では?

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 15:53:17.97 ID:Qwn3fuBB.net
>>435
女の攻撃性って夫に向かって怒鳴ったりとか態度が悪くなるようなのが大半で
男の方は性犯罪や暴力に結びつく事が多いよな

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 15:55:01.05 ID:Hkp4cIjP.net
>>437
更年期障害と間違ってないか?
オキシトシンのせいだよ

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 15:57:34.05 ID:qkJzfsqD.net
>>436
子供の頃は気づいてなかったけど
ある程度成長したら小さな頃に顔見知りの大人に胸や股間をよく触られていた事やキスされた事などを思い出して
男のドロドロした性感情詰まってそうな性描写が無理になったという人の話前に聞いた事がある

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 16:00:25.13 ID:Hkp4cIjP.net
気味悪い話ばかりよくそんな出てくるな

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 16:00:41.42 ID:qPeFqV+/.net
>>438
チンコで9割作られているというテストステロンの影響だよな
カッとなって赤の他人恫喝したり殴ったり煽り運転したり突き飛ばしたり痴漢や強姦など
自暴自棄になった時に無差別に人を殺そうとする無敵の人が男に出がちなのもな

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 16:01:46.10 ID:aqlMe3dB.net
>>441
女にしてみれば性被害は普通にある事だけど
男にしてみれば滅多にない事なんだよな

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 16:04:08.75 ID:Hkp4cIjP.net
>>442
テストステロンは女性にも1/10程度とはいえあるけどね
女性ホルモンの前駆体の別の男性ホルモンも

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 16:04:32.92 ID:r4aTMdO+.net
女がすれ違い様に知らな男に胸や尻を触られる被害はよく聞くけど
男がすれ違い様に股間や尻を触られる被害って殆ど聞かないよね

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 16:06:10.01 ID:+uJ/kXOp.net
>>444
つまりホルモン関係なく男は何故か衝動的に他人傷つける理性の乏しいサイコパスが多いってこと?
その方が怖いな

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 16:08:20.24 ID:CTRHhrLf.net
自分は大学の帰りに夜道の住宅街歩いてたらおばさんに立ちふさがれてちんこ触られたよ

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 16:08:37.44 ID:Hkp4cIjP.net
>>443
痴漢は多いかもしれないけど
分からないと思って子供のうちにそういうことやられてましたっていうのは流石によくあることじゃないと思うけどな
>>445
銭湯とかだとたまにゲイにやられるらしくてハッテン場禁止貼り紙がある
先生と生徒だと女性側が先生のときに被害に遭う人もいるけどまんざらでもない男はそれなりにいるので暗数になりがち
女性同士だとたまに被害あるかな

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 16:10:54.12 ID:Hkp4cIjP.net
>>446
・主語がデカい
・脳の構造とか全てが全てホルモンで決まるわけじゃない。ホルモン以外にも染色体の違いとか色々ある

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 16:14:10.62 ID:KyZbxxDc.net
>>447
でも男の性被害も女よりも男の加害者が殆どだよね
おばさんによるセクハラはおばさんが権力持ちで自分より立場の弱い若手にというパターンのがあると思う
男が通りすがりの知らない女にセクハラや痴漢ができるのは身体的力関係が男>>>女だとはっきり分かってるのもある

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 16:27:12.84 ID:yG/Gusul.net
>>448
子供への性被害って実は親、兄、親戚、保育士、近所の人など身近な人も多く
ニュースになるのは子供が殺されたもの、大人になってから訴えたもの、某大阪の保育園の経営者の息子のように気付いた親側が訴えを起こしたものなどごく一部だし
強姦はまだしも身体の変なところを触られるくらいの被害はかなりあるよ
児童ってろくに抵抗も主張もできないから性犯罪者からしたら都合のいい獲物なんだよ

https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASMCW4FHDMCWUTIL022.html
https://bunshun.jp/articles/-/29765?page=1
https://www.google.com/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/83031%3fpage=4

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 16:31:13.27 ID:xJMq4al+.net
>>448
女の加害者もそらいるけど教師と生徒にしても男教師による女生徒や男生徒への被害が圧倒的に多いし
最近発覚した男子生徒の性被害も犯人は男教師だし

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 16:43:41.18 ID:Zsi5haTg.net
>>450
実際の被害者に
でもあんたみたいなのは少数派だから
って言うのどうなん

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 16:46:45.10 ID:tUGpu31T.net
絡み189
文豪も子孫や本人生きてるけどどう思ってるんだろう?

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 16:50:51.32 ID:Hkp4cIjP.net
>>452
だから男性教員-女生徒だと明らかになりやすいけど性別逆は暗数になりがち
検挙が90年代以降から徐々に増えてきてそれより前はほぼゼロ
ゲイの場合は相手がノンケだと発覚しやすいのかもしれないけどそれでも暗数になりがち
男の方が高齢者でない限り若干多いこととかを差し引いたら男性の方が女性より性犯罪率がそれなりに多い程度に落ち着く
他の犯罪は性犯罪よりも差がない
LGBT+のカミングアウト傾向も男性はかなり抑制的で女性はカミングアウトしやすいのと同じ傾向があると思うよ

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 17:00:42.93 ID:YdEy7BVF.net
>>453
実際の被害に気味悪いのばかりもってくるなとかそんな被害少ないだろと自分感覚で切り捨てながら
女の加害者は暗数になりがちなんだと熱弁して
男女の加害者が同数いるようなミスリード狙いたい感じのID:Hkp4cIjPにまず言えよ

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 17:06:46.18 ID:Hkp4cIjP.net
>>456
男は男性ホルモンがあるから性犯罪の加害者に圧倒的になりやすいんだという>>450
男しか加害者はいない
女は常に被害者、加害者になってもそれは稀だし名誉男性だから
とミスリードしてるわけじゃないんでしょ?

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 17:07:02.88 ID:q1Qzw7a3.net
>>455
男による性加害暗数だらけなのに何言ってんだよ
他の犯罪は性犯罪より差がないって
刑務所の数からして男収容所が女収容所の何倍もあり
犯罪者の割合は男性:女性=8:2くらいなんだが
性犯罪はそれよりさらに男による加害が多いのを
女性よりそれなりに多い程度ってよく言えたもんだな


LGBT+だって男性の方がカミングアウトしまくりで芸能界でも政界でも企業でも活躍してるのはゲイやトランス女性ばっかだよ

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 17:10:58.28 ID:F176K32s.net
>>455
子供も女も性被害って暗数になりがちなんだけど
子供の性被害は滅多にないとか男の性被害は暗数になりがちだから女による性犯罪よりそれなりに多い程度だの
他の犯罪は男女で差がほとんどないだの
LGBT+のカミングアウトは男性は抑制的なのに女はオープンだの
現実無視して男の願望で語りすぎじゃない?

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 17:11:36.77 ID:FRfvd9BX.net
ID:Hkp4cIjPいつも男の性犯罪者かばってるよなこの男

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 17:14:22.77 ID:Hkp4cIjP.net
>>458
男によるものに暗数がないとは言っていないけど
重大犯罪は男の方が多い
女性は万引き程度が多くて起訴猶予処分が多いから刑務所で言うとその比率になる

活躍しているかは知らないけど統計取ると女性の性的マイノリティの方が多く現れている
日本ではレズビアンカミングアウトしている政治家は知ってるけどゲイカミングアウトしている政治家は知らんな

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 17:16:29.97 ID:Viv612Sv.net
>>457
女に加害者がいても男の加害者が圧倒的に多いのは全世界共通だし
男性ホルモンが競争を勝ち抜くために攻撃的になりやすい事や性欲増加させるのは医学的にも前から言われてることなのに
そこをやたら否定して女だって女だってとやってる奴は男庇ってるようでますます男への悪印象植え付けてるわ
むしろ男の攻撃性や犯罪者の多さをホルモンのせいだからしゃーないとできる方が男に都合いいだろ

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 17:17:59.63 ID:Hkp4cIjP.net
>>459
子供のときに性的虐待を受けた人間が社会の大半というのはないだろう
男の方の暗数になり方は具体的な経験を聞いて客観的に見ないと性被害と認めにくいから難しい
女性の方が比較的気付きやすいけど公の場でそういう被害について話すのは気が引けて暗数になる
LGBT+カミングアウトできないのはホモソーシャルの悪いところだと思うんだがな
アウティングとは違うよ

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 17:19:38.98 ID:Hkp4cIjP.net
>>462
>むしろ男の攻撃性や犯罪者の多さをホルモンのせいだからしゃーないとできる方が男に都合いいだろ
それ怒ってる女性に生理か?って聞くくらい性差別的なジェンダーバイアスに近いけどな

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 17:24:40.01 ID:7+JK0QLp.net
>>461
石川大我→ゲイ
上川 あや→トランス女性
保坂いづみ→トランス女性
依田花蓮→トランス女性
高月真名→トランス女性
安富歩→トランス女性

元男の女議員は複数いる

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 17:25:30.02 ID:pcxIzO+J.net
>>463
女や日本の性被害の暗数の話になると否定する男

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 17:28:27.17 ID:q1Qzw7a3.net
>>463
男の性被害の話も加害者が男の話が多いんだけど
女加害者は暗数になりやすいだけで男加害者との差がそこまでないみたいな話や
他の犯罪は男女での差がないみたいな話は全部お前の希望混ざった妄想じゃん

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 17:35:06.88 ID:Z8qrTxZY.net
>>456
あえて気味悪い特殊事件を例に持ってきてるとかでなく
女からしたらそこそこ身近な恐怖体験なのを
滅多にない気味悪い話を引っ張ってきたと思うような奴が
男の被害は暗数が〜女の加害者は暗数が〜とか言ってると思うと…

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 17:36:46.19 ID:Hkp4cIjP.net
>>465
市議レベルまで入れるなら同じくらいにならない?
>>467
ストレートがゲイからの性被害に遭うのとストレートが女性から被害に遭うのとゲイがゲイから被害受けるのとゲイが女性から被害受けるので全く意味が違うし
加害者側が性の対象になる場合は特に被害者意識がないから暗数になりやすい
女性はいくら対象は男性でも女性でもそういう性的な関係には消極的な人が多いから被害者としての意識を持つところまでは行く

>他の犯罪は男女での差がないみたいな話は全部お前の希望混ざった妄想じゃん
米国メディアの行ったDVの統計と日本の窃盗関連で起訴猶予になった事件の統計を見て言ってる

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 17:41:59.83 ID:ObBurB7I.net
>>461
犯罪で男女差があまりないのは万引きくらいで
それ以外の犯罪は男が圧倒的に上回るんだから
結局男の方が攻撃的なのは事実だろ
万引きに他人への攻撃性は関係ないんだし

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 17:45:00.91 ID:rOfilLRY.net
男はアグレッシブなんだよ
https://www.google.com/amp/s/www.ktv.jp/news/feature/20210113/amp/
https://gamp.ameblo.jp/tanosan-kitakyusyu/entry-12414535559.html

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 17:45:33.19 ID:Kq7EJZTF.net
>>470
煽り運転とか完全に男の起こす事件状態だしな

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 17:55:36.30 ID:yk7J6rQD.net
>>469
候補者からして殆どトランス女性ばっかでトランス男性は1名だけ
https://lgbtjapan.org/blog/lgbt/600/

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 18:49:27.29 ID:Hkp4cIjP.net
>>472
日本は特に煽り運転多いよ
>>473
そもそも男性議員が大半だからでは

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 18:51:54.19 ID:Hkp4cIjP.net
>>470
>男の方が攻撃的
それ自体は否定していない
>万引きに他人への攻撃性は関係ない
そもそも他者の権利を侵害する行動が平気で取れる時点である種の攻撃性だよ

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 18:55:35.31 ID:5Suth2sT.net
男女の犯罪率がほぼ同じみたいに言われている万引きだって件数統計見ると男の方が多くて
カウンセリング受けて治そうとしているのは女の方に多い事から
男の方が犯罪に対する罪悪感が薄いのかもね
性犯罪なんて加害者の味方になる男だらけだもんな

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 19:04:17.40 ID:TnZBW772.net
>>476
それは起訴された件数でしょ
起訴や検挙に至らなかった件数を見るとそうでもない
男は生活に困窮してわざと万引きや食い逃げみたいな小さめの犯罪で何回も捕まることで牢屋の中の飯で暮らそうとする万引きが多い
女性は病気で特に生活に困ってないのに盗みたくもないのに盗む人が多い

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 19:16:53.52 ID:V6PkhClO.net
>>477
女性の万引は高齢者に多く理由が生活の困窮や身体調不良(送鬱などの精神疾患や摂食障害)が多いようだから
特に生活に困っていないのにってのは完全に誤認識では
https://www.minnanokaigo.com/news/kaigogaku/no156/
https://www.minnanokaigo.com/news/kaigogaku/no156/

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 19:18:35.19 ID:klbncMJS.net
凶悪犯罪と性犯罪が男に偏るのは男という種が常に同種のオスと争うことで生き抜いてきた戦闘民族だからだろう

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 19:47:29.46 ID:Q+ARax/Z.net
>>478
後者が特徴的で男性だと少ないから挙げた
特に盗むことで生活が良くなるわけじゃないタイプの人が多い点で男女で違うと思う
>>479
バトルもの多いしな

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 20:41:41.60 ID:RPua3y32.net
絡み242
きらら系の美少女ものとか女性作家のものが多いけど萌え豚のキモ男ってレッテルを男女共に貼りやすいと思う
百合好きみたいな女性じゃないと嫌悪しがち

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 20:46:17.75 ID:RPua3y32.net
絡み248
京アニ燃やされて良かったとかチラシで書いてるの見たけど
大体美少女系アニメで辟易していたらしい

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 20:50:12.95 ID:eN62wVLb.net
>>482
タピオカやインスタやナイトプールのように女ユーザーが多めというだけで
大勢の異性にバカにされたものの例になってない

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 20:54:03.73 ID:RPua3y32.net
>>483
絡み256が言ったことが発端でオタ系のミソジニストが目をつけたことが要因だと思うよ
ナイトプールは流行ってたこと自体知らない
男向け同人のエロネタに女性作家が使ってたのは知ってる
ひょっとしたらバカにしてたのかもしれない

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 20:56:22.41 ID:xJHSdizZ.net
萌えアニメなんかはまず一般人男やなどによって好きな男はオタクキモいと言われ続けてきた物だよな
男の間で人気あるというだけの理由で叩かれたものとは明確に違うだろ
好きな層がまずキモい人達と分類され長年一般人と切り離されてきたもんなんだし

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 20:58:07.16 ID:ISqffjik.net
絡みでも言われてたけど美少女系アニメで女オタが嫌うのってそれそのものよりもそれに含まれる過剰なエロ要素とかで
そういうのが薄い美少女系アニメなら普通に女オタでも好きって人も多いくらいだし(ラブライブとか)
男が好むからって理由で叩かれるのは確かに見ないな

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 20:59:15.06 ID:KyoG87v2.net
絡み257
それこそ一般的なギャーギャーでいいだろと思う
わざわざ怪獣でしか使わないような擬音使って相手の非を強調するような奴は実際は相手に正論言われて印象操作してる場合もままあるからイラつく
次々不愉快な造語生み出しやがって

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 21:01:37.57 ID:BBZBb3QS.net
BL好きの腐女子なんかが男オタに叩かれまくったのは
男同士のエロ描写や妄想に男だからこその不快感があるのも理由だと思う
BLに関してはただ女に好きな奴が多いから叩いてる訳じゃないのは分かる

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 21:02:09.42 ID:+/dRF5NL.net
まーんちーんみたいに流行ったわけでもない1レスにどんだけイラついてるのか草

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 21:03:07.55 ID:RPua3y32.net
>>485
>>486
非オタで言ってしまうとアニメ・ゲーム好きな男は全部キモいと思う女性が大半だろうし
車とか工具系好きな男も軽蔑の対象だと思うよ
>>487
いわゆるトーン・ポリシング批判って奴かな

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 21:09:01.17 ID:KyoG87v2.net
>>489
トレンドなのか同人板以外でも結構見るけどな?
サブリミナルみたいに差し込まれればこいつら流行りの鳴き声しかボキャブラリーない分際でどんだけ他人を馬鹿にして生きてんだよと思ってストレス溜まってくわ

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 21:10:30.05 ID:u6WUdCep.net
>>487
まあ今回は言ってる方が正論だなと思ったけど例えば相手の主張に無駄にエクスクラメーションマーク付けて強調したりとかは
相手の主張を過剰におかしなものだと強調したいんだろうなとは見るたび思う
○○!○○!とか言ってるアンチ必死だな〜みたいなやつ

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 21:13:29.71 ID:RPua3y32.net
>>491
まとめサイトとその影響受けたキッズとおじさんなんてたかが知れてるしそんなのが作ったトレンドを真面目に相手にしてストレス溜めるだけ損だと思うが

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 21:19:33.34 ID:4jEpFW1Z.net
>>486
美少女アニメって絵柄だけなら少女漫画に近いし男目線エロがあまりない作品は女から見ても魅力的なものが多いと思う


>>490
キモくないオタクだったらみんな気にしないからオタクがキモいんじゃなくてキモい人がキモいだけだよ
本郷奏多や松坂桃李や二宮和や山田涼介や高杉真宙がオタクを理由にキモがられてるのを見たことない

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 21:19:48.37 ID:KyoG87v2.net
>>492
それの酷い版だよね
〇〇!〜〜!とかなら相手の主張まだ内容が反映されてる可能性あるけど怪獣だか猛獣の鳴き声に変換して「正しいことしか言ってないのになんか知らんけど一方的にヒスられたw」的な被害者面する奴の言うことにどれ程の信頼がおけるのかっつう
>>493
まあいつもキレ散らかしてるわけじゃないけどねw
ふと目について虫かよって言ったら勝手に男を仮想敵にしてる人間にされるしな
男女とかくだらねえってのは同意だけどそういう人もフランクにギャオオオンとか言っちゃうんだね

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 21:20:23.17 ID:Nbi+AzhG.net
>>491
実際男が女がみたいな話はもういいよって主張には同意なの?それも気に入らないの?それともそっちの方が気に入らないの?
単に自分の意見に鳴き声みたいなのを付けられたってところだけが気に入らないだけで主張自体は確かにその通りだと思うの?

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 21:22:12.88 ID:KyoG87v2.net
>>496
その通りだと思うよ
生まれついたものに上下つける行為は不毛だしストレス溜めてやだなと思うわ
ふーんとは思うけど

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 21:23:39.16 ID:Nbi+AzhG.net
>>495
ああごめん意見には同意だけど鳴き声つけられたのだけが嫌なのね
意見には同意ならもう気にしなくてスルーでいいんじゃない
同意だからこそというかまともな主張だったからこそ嫌だったんだろうけど
延々と騒ぐ人達にうるせえなと物申したかっただけなんだろうし

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 21:23:41.77 ID:7l2hQULm.net
>>486
まさにその性ネタで無職転生は気持ち悪くて切ったけどゆるキャンやラブライブは好きだ
特にラブライブはコロナ前は女友達とよく推しのぬい持ってイベントに行ってた

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 21:25:35.12 ID:KyoG87v2.net
>>498
というか自分は男女論については確かレス付けてないし絡みだかチラシのギャオオオン見てああいう言葉遣いクソって言っただけなので巻き込まないでほしい

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 21:32:02.90 ID:Fb4zDKLq.net
そんなに粘着して絡むほどはあんまり見かけない言い回しだと思うけど
自分は家庭板だか鬼女板まとめのスカッとジャパン系記事のタイトルで一回だけ見たな
【GJ】セコママ「ギャオオオン」をスカッと撃退!みたいなやつ

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 21:34:09.29 ID:6qKLaymF.net
女叩き大好きなやつが積極的に使ってるよギャオオン

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 21:36:18.99 ID:KyoG87v2.net
>>501
まあそれは見てるとこが違うからだと思う
書き込み主の属性によって頻出するとこがある
自分は食傷するくらいは見かける
荒らしみたいになってすまない
なんとなく愚痴ったらタイミング悪く男女厨扱いされて言い訳が長くなってしまった

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 21:42:24.66 ID:+6uvZ52x.net
まあ今回は言ってたのが男女厨を諌める(レスの書き方はともかく)方の人だったから
それに文句つけたみたいになってしまったのが運悪かったね
自分も仮に諌める方だったとしてもイライラすると乱暴な言葉遣いになることあるし
人の振り見て我が振り直せで気をつけようと思うわ
さすがに変なオノマトペとか下品な単語は使わないけどw

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/24(土) 21:52:02.85 ID:24VBSYaF.net
絡み253
ちなみにラブライブのファンの男女比ほぼ半々でけいおんよりもさらに女性ファン多め

https://www.google.com/amp/s/news.biglobe.ne.jp/smart/amp/entertainment/0828/jmg_200828_8735540187.html

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 11:42:35.88 ID:lXyrlH//.net
年配の非オタ含めればオタク文化はキモいと大多数が思ってるだろうし
オタクで連想するのは女オタじゃなくて男オタだろうから特に嫌悪する女性が多いんじゃないだろうか
今のファンの比率に女性が多いからどうって話じゃない気もする
性犯罪連想とか以前に男女関係なくオタクの印象が悪い事件(犯人が男の場合も女の場合も犯人の持っていた猟奇的描写のある漫画などを探してこれの影響だと警察もマスコミも断定していた時期があった。蜩やスクイズなど。実際は是ノ暮らし亜の影響もあった)
女オタ中心に話すから女は男に人気あるだけで批判しないみたいな言い方になるけど
ちょっと前の偏見だとこんな感じだと思う

ラブライブは自称バイの社会活動家が健全で女の人も楽しめると弁明していたけど他のフェミニズム活動家に受け入れられていなかったから何とも言えない
これははっきり男に人気あるからタイアップごと燃やしたいっていう考えだろうけど

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 14:36:26.85 ID:WbbOZXOj.net
絡みの伸び邪意
こうすれば出来る理論見てもそんなことするキャラじゃないだろとしか思えなくて無理やりネタはクソを再実感なんだけど
無理やりが前提な人はそういうクズ攻めにこそ萌えててコンプラはクソって感じなんだろうしお互い様というかきっと一生理解し合えない部分だなと

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 14:52:12.97 ID:bn0vuv0n.net
絡み受け攻め逆カプ
自衛等含めてプロフィール等に書くことはなんにも思わないけど
わざわざ逆カプ地雷って同人板のアンチや愚痴吐き捨て系スレ以外のとこで聞いてないのに言い出す人とかリバ叩きし始める人が(相手違いやその他の嗜好に比べて)多い気がしてそれは嫌だな
比率的に左右固定が多いからそうなるんだろうけど

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 15:09:37.42 ID:KtPTZ454.net
>>506
オタク文化を非オタが馬鹿にするのと
女が好きなものというだけでオタク非オタ関係なく馬鹿にする男が多いのって全然話ちがくね
オタク馬鹿にする非オタ=女じゃねえだろ
オタクバカにしてきたマスコミだって大元は男だし
女オタだって散々腐女子だなんだと馬鹿にされて来てるわ
なんなら同じオタである男オタの間で腐女子馬鹿にする文化根付いてるわ

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 15:39:08.80 ID:37JuS94M.net
>>506
子供の頃にオタをやたらバカにして虐めてきたのって非オタって男子も相当いたのを
いつの間にかオタをバカにする非オタ=女になってるのが既に偏見の塊だよ

ラブライブは公共でタイアップポスターがスカートが不自然に短く変な皺入ってるのが突っ込まれてるのは見たけど
そのツッコミ入れている人の中にラブライバー女オタ普通に沢山いて
ラブライブ自体がフェミに批判され燃やされてるとこなんて見たことない
むしろその後に出たお茶コラボ袴ポスターがこの絵はいいとフェミなどに褒められたら
フェミが褒めたというだけで難癖つけて袴絵を叩く男オタかなり見たんですが

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 15:53:11.16 ID:W/XWPyKz.net
前は色んな作品やキャラが女に人気、腐に人気とかでいちいちケチつけられていたけど
最近じゃその主語がフェミになっている事も多いな

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 16:19:18.45 ID:lpU8igNG.net
絡み学歴

学歴に囚われない社会って、補償制度の充実と働き方がフレキシブルになるのが一番だと思う
大学時代留学してたけど、全員寮生活で普通におじさんとかおばさんとかいた
聞いてみれば、会社にプレゼンして休暇と補助金もぎ取ったとか、一度やめて再雇用枠狙ってるとか、転職先に4年間の猶予期間もらったとか、元いた会社とフリーランスの契約取ってるとか、州の制度を利用して将来は職員になること前提で公募に申し込んだとか、軍隊上がりとか
別に学んでいる内容が仕事に直結するわけではないんだけどね、学ぶっていう姿勢が大事らしい
就職するために学ぶんじゃなくて学んだことを生かして生きて行く、中には学ぶために働いてるって人もいる
公立校はスカラシップ制度があるし、向こうは収入によって学費も変わってくるから金銭面で諦めるってことはないんだよね
フレキシブルだけど、やる気があって優秀な人はどんどん豊かになるし、無力な人は医療保険も受けれないシビアな社会だけどね

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 16:19:45.33 ID:sdceGLtg.net
キャラも作品も腐人気は真の人気じゃない系の発言する奴は昔よりは減ったが未だに見る事は見る

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:15:09.70 ID:osdafTGY.net
これロリマンガのリストな
http://ruijianime.com/comic/keyword/tag_search_easy.php?tag%5B%5D=49&magazine=2

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:15:25.46 ID:2bQbGQTN.net
絡み847
小さい男の子ばかり同じ作者で主人公にしていてかわいさとかあざとさとか強調してるショタコン作品が大体同期組の2番手なんだから
有名誌でそんなエロ満載のロリコン作品が人気なわけないだろって

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:17:14.44 ID:HKMbvtHB.net
>>510
ifmariって人知ってる?その人のことだぞ
歴史改変しないでねw

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:18:42.56 ID:yR//PHc1.net
>>515
日本語でおK

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:22:49.98 ID:Fy1a80tZ.net
絡み858
ぬ〜べ〜は子供の頃大好きだったけど今読むと小学生使ったエロシーンはうっ…ってなるわ
ゆきめは可愛いけどぬ〜べ〜との年齢差でうっ…ってなった

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:27:08.97 ID:osdafTGY.net
ぬ〜ベ〜って何歳なんだ

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:29:34.69 ID:r7U9qdw9.net
伊豆の踊子で主人公が良いなと思ってた踊り子と温泉でばったり遭遇したけど踊り子が全く恥らわずに無邪気に手を振ってきて
この娘はまだそれくらい子供なんだなと主人公が気が付く場面がなんか切なくて好き
一瞬の輝きというかこの先娘は成熟して美しい女になって行くけどそれを主人公が見ることは無いし
その時には踊り子が今持つ少女性も失われるんだろうなという儚さが伝わってくる
確かにロリコン的なシーンだけどアカデミー文学賞とった作家がロリコン書くとちゃんと文学になるんだな感心する
ただのエロ目的のロリコンものは吐き気するくらい嫌いだけど

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:34:21.63 ID:NEzfcClz.net
元々律子先生とぬ〜べ〜がくっつく予定なんじゃなかったっけ

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:34:33.19 ID:q4YHefkd.net
同年代の男女が若い頃に出会い恋をし結婚しジジババになっても仲良く幸せって実は奇跡のような美学だよな
ありふれた平凡な幸せなようで手に入れられる人は限られている

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:35:47.40 ID:WS2FdfyN.net
>>519
20代半ばじゃない?
ぬ〜べ〜大人の女性も結構エログロな目に遭ってるからそういう作風だったな

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:36:26.57 ID:4ud16y0M.net
自分はおじさんと幼女好きだけどそれこそレオンみたいな保護者と背伸びした子供って関係性のやつが好きなだけだから
なんかエロ目的で見てるオッサン(自分は女だけど)みたいに言われるとモヤる
おじさんと(男女問わず)子供とかおじさんと小動物って組み合わせが萌えるだけなんだ少し前に見たおじさんと猫の漫画は猫が喋る?からかちょっと違うなと思ったけど

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:37:24.16 ID:4ud16y0M.net
ごめんちょっと改行ミスった

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:38:51.36 ID:VB9SYGVq.net
ロリショタの趣味はあんまりないけど真面目にロリとかショタに対する執着を描いた作品あるなら見てみたいかもしれない

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:39:33.90 ID:ZxeB09+1.net
ゆきめ確か16歳設定だよね
20歳くらいに設定しても良かったように思う
なまじぬ〜べ〜が教師設定なために教え子ではないとはいえ高校生くらいの年代の子に手を出す教職員…って感じだし

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:42:36.22 ID:MQaB9c6p.net
幼い女に手を出す男はクソって話してる時に相手に瑕疵がないと攻撃できないからって相手はショタコンってレッテル貼るの呆れたわ
ロリコンはオッケーだけどショタコンは絶許ってこんなやつばっか

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:44:29.50 ID:WS2FdfyN.net
>>527
内田ゆうきがモデルだからそれくらいの年齢になっちゃったのは仕方ない

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:44:42.84 ID:uaR8mlmd.net
ショタコンも駄目でしょ
というかショタコンも男多いんだから男叩きネタにしたいならロリコンネタと一緒に使えるのでは

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:45:41.82 ID:WS2FdfyN.net
>>528
元の流れ見てもそうじゃないから何言ってるのかわからない

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:45:57.01 ID:G4W/QaPv.net
>>528
ロリコンは絶許だけどショタコンはOKと言ってる人がまるでいない状況で
ショタコンは絶許だけどロリコンはOK主張しているID:bloKYBcqは何なんだろうって思った

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:48:27.97 ID:8bpVDXkG.net
女はむしろイケメンゲーにショタ混ぜると叩くよね
おっさんも過剰に増やしたら叩くけど

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:49:21.62 ID:WS2FdfyN.net
>>533
普通はそうだろうけど
女性向けにショタ武将ソシャゲがあったしニッチな人気はあるんじゃないか?

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:49:50.63 ID:MQaB9c6p.net
>>530
そんなの大前提なんだよなぁ
ショタコンのくせにロリコン叩いてる奴いたらバカだと思うし仮想敵にそんなバカを想定としてる時点でレスバになったら勝ち目ないからやめた方がいいんじゃないかと思う
女の性欲が許せないからロリコンはOKの癖にショタコンだけ絶許は思想として気持ちわるいと思うしそんなのよく表明できるなって思った

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:51:53.49 ID:lXyrlH//.net
百合ジャンルだとロリコンとケモナーどっちかは必ず拗らせてる感ある
女性作家は特に

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:53:02.52 ID:wiPKHaxe.net
勝ち目がないのは俺に誹謗中傷してるやつだ
俺がこのスレに来ないのをいいことに誹謗中傷を続けやがって
お前らは人を追い詰めて自殺に追い込んできたんだろ?

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:53:04.41 ID:pmYw+NgV.net
>>535
そもそも女の性欲が許せないからショタコン許せないって前提がおかしいよね
大概の女ってショタより若いイケメンの方が好きだし性欲向けるのもそっちだし

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:53:48.65 ID:lXyrlH//.net
>>535
ロリコンやショタコン批判にこんなに熱をあげるのもそれはそれで気持ち悪いな
リアルなら批判は当然だがそうでもないものなのに

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:54:47.72 ID:MQaB9c6p.net
>>537
お疲れ様です
たまには散歩とかしたほうがいいですよ
日光浴びるとセロトニンが分泌されて精神が安定するらしいですし
最近暖かくなって新緑が綺麗ですからね

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:54:55.06 ID:lXyrlH//.net
>>538
釣りと見た方が良いんじゃない?

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:55:01.38 ID:wiPKHaxe.net
>>538
俺が許せないのは俺ををロリコンだの性犯罪者だの扱いして誹謗中傷するやつだ
俺にそれをしtるということは他の男にもしてるんだろ?

>>539
男を殺すのが目的だからな

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:55:45.37 ID:lXyrlH//.net
>>540
今緊急事態宣言中だからそんな感染対策もできなさそうな狂人外に出させるな

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:56:36.71 ID:JP1zi1N0.net
俺のスレさんは自分のスレ使いなよ
絶対に移動しないとか言ってたのに根性なしのフニャチン野郎だな
って言われちゃうよ

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:57:04.33 ID:wiPKHaxe.net
>>543
お前は男が死ぬなら何でもいいんだろ?
コロナだろうが自殺だろうが事故に遭おうが殺されようが

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:58:43.41 ID:lXyrlH//.net
>>544>>545
キモ

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/25(日) 23:59:15.15 ID:wiPKHaxe.net
>>544
根性無しはお前だろ
隠れてまだ誹謗中傷を続けてるとか卑怯なんだよ

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:03:04.43 ID:jn3tOM+x.net
>>545
私は思ってませんよ
インターネット上の書き込みは一つの人格ではありませんし殆どの人間はあなたにそれほど興味がありません
こういう掲示板だと攻撃的な書き込みがありますし取捨選択ができないと精神的な負担が大きくなるのでネットから離れてみるのもいいと思います
他に心を落ち着けられる趣味などはありませんか?
命あっての物種ですから精神を大切になさってください

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:03:41.32 ID:u1KA3p9Y.net
>>539
ロリコンやショタコンの男達二次元だけじゃ我慢できずに実際の子供に性的な行為や
SNS使って会おうとしたり性的なおさそいしたり
未成年のSNSや画像や動画に卑猥なメッセージ送ったりとやりたい放題してるじゃん

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:05:44.76 ID:sOCgEG26.net
>>539
ロリコン男による犯罪の多さとロリに興奮して何が悪いんだの開き直り具合がヤバイから批判されるんだろ

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:06:01.03 ID:vMGvbvjL.net
二次元でも三次元でも未成年の女の子に向かってもう赤ちゃん産めるコメつけてくるキモイ連中どうにかしてほしい

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:06:24.11 ID:HBmHLp+M.net
>>549
二次元だけじゃ我慢できずに実際の男を自殺に追い込もうとしてるお前が何を言う
お前が脳内や自分の創作物の中で男を何人殺そうが自由だがそれを現実で実行するな

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:07:06.11 ID:vMGvbvjL.net
>>538
あれ女を自称しているいつものオジサンだと思った
今もここで暴れてるID真っ赤なやつ

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:07:35.51 ID:d/4w1tpr.net
だからその若いイケメンに愛される作品が喪女の願望すぎて気持ち悪いって言ってんの
おっさんが若い女にモテたい願望も気持ち悪いけどアラサー女が男子高生とか若いイケメンに愛される女向けの作品はそれ以上に生々しさ感じて気持ち悪いって話
それを世間や全体の倫理観の問題にすり替えんな
こっちは個人的な好き嫌いの話をしてんだよ

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:07:47.59 ID:q8OMRtGg.net
>>549
>>550
それ系のオタが本当に小児性愛の犯罪者になったという統計かデータ出せよ
自分の嫌いな地雷描写を叩いてるだけなのに義憤に駆られて怒ってるみたいな態度取るな

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:07:56.05 ID:nLRDs5Ij.net
>>530
少年が被害にあった性犯罪も加害者男が大半だもんな

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:08:56.63 ID:jn3tOM+x.net
>>554
ふーんそうなんだキモいね
個人の感想ね

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:09:18.61 ID:m80PzfD6.net
>>550
ロリコン男もだけどショタコン男もクソ気持ち悪いしヤバいと思う
可愛い上におちんちんがついてるなんてお得!とかほざく奴らキモすぎ

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:09:28.00 ID:q8OMRtGg.net
>>551
その気持ち悪いコメさぁ
自分からそういう場所に行ってるよな

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:10:51.69 ID:HBmHLp+M.net
>>553
まずその妄想をやめろ
俺はIDは一切変えてない日付が変わったから変わったが俺はID:wiPKHaxeで昨日はこれ以外で書き込んでない
そういう妄想しか出来ない時点でお前はその程度なんだよ
その妄想で誰かを追い詰めてるんだろ

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:11:18.53 ID:oUv+l23k.net
>>554
若いイケメンって殆どが同年代で女の場合歳下といっても2〜5歳くらいの年齢差を好むから
アラサーやそれ以上の年齢の奴が小学生〜高校生に好まれるシチュって男向けと比べたら女向けは全くないし
ロリコンキモイの話をしている時に全然畑違いの話を持ってきて
おっさん×ロリは許すけど!と主張してくるお前がナンナンダヨって思う

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:12:26.56 ID:LtuuXGCA.net
>>559
普通の一般アニメのコメントでも
女性アスリートの動画や画像でも
男によるキモいコメそこら中にたくさんある件

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:12:41.10 ID:q8OMRtGg.net
一日中貼りついたID真っ赤ガイジ2名と
どんな話題も無理矢理男女に絡めて深夜になるとワラワラID変えて湧いて来るガイジと
それに乗る喪女
コロアスとそれと対立する糖質
地獄かよ

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:13:36.24 ID:62kPswRy.net
わざわざこれだけスレに隔離したんだから地獄を楽しんでいってよ

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:14:36.88 ID:jn3tOM+x.net
>>563
出た笑
どっちもどっち論
はいはいあんただけはキモくないね

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:14:47.60 ID:HBmHLp+M.net
>>562
ニコニコとかヤフコメとかキチガイの巣窟での話だろ
お前のレスを抽出して「世の女は男を殺したと思ってる」って言うのと同じだ

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:15:38.37 ID:q8OMRtGg.net
>>562
SNSはアナウンサー専門にハァハァ言ってる狂人のネトウヨジジイいたけどさぁあんなのフォロワーいないしブロックすれば終わり
一般女性への云々も素材貼ってハアハア言ってるのはまとめとかなんJみたいに民度低い男が多い場所
アニメもニコニコみたいに性別がどう以前に民度低いと言われ続けてる場所
そこに行かないと見えないよね

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:16:16.24 ID:BUAwO8xM.net
>>555
実際の犯罪者になってなくても小中学生やJKや声優や未成年のスポーツ選手などに
気持ち悪いエロコメつける男や未成年の少女に会おうとDM送りつける男ごろごろいるんだから
ロリコンが全般的に警戒されるの当たり前だろ
アニメにしても子供キャラに対するエロコメえげつないし
くじらっくすの同人に触発されて幼女強姦殺人した男もいたよな

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:18:03.32 ID:q8OMRtGg.net
>>565
お前のことは男は被害者系の真性キチガイよりはマシだと思ってたけど
これ見てDD論って言うならあんま変わらないな

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:18:44.83 ID:k19rj4/K.net
今度実写化する約束灰かぶり姫がまさにアラサー×男子高校生じゃない?

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:18:52.56 ID:HBmHLp+M.net
>>568
お前こそロリコンだろ
なんでそこまでチェックしてるんだよ気持ち悪い
ネット自警団でも気取ってんのか 自粛警察か 正義マンか しばき隊か

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:19:21.43 ID:q8OMRtGg.net
>>568
ゴロゴロいるとか影響受けて強姦殺人やった奴がいるとか具体的な数字と統計を出せ
証拠にならない

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:20:17.19 ID:vfPeqWQ1.net
>>570
確かに
これからそういうのが増えていくのかもね

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:22:45.82 ID:jn3tOM+x.net
>>569
ってもお前DD論しか言ってなくないか?
キチガイに対して延々お前もお前だよって言い続けてるの大概暇だな

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:26:04.74 ID:DFSkQzfv.net
言われてみれば乙女ゲーヒロインとかも社会人主人公とかOL設定主人公が増えた気がする
ドラマや漫画の女主人公というかそういうのを見るメイン層の対象年齢が上がってるんだろうね

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:28:18.48 ID:q8OMRtGg.net
>>574
お前が吹き上がる理由ほとんどないが???喪女が自分を指してるとでも思ったの???それともIDコロコロして男の性犯罪ガーって言ってる奴叩かれたのが不快だったの?w

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:28:58.59 ID:Q1TcsSvy.net
>>555
子どもへの性被害生む児童ポルノという引き金
「現実とファンタジーの区別はついている。児童ポルノを見ても、実際の子どもに手をかけるなんてことはない」というのは、典型的な認知の歪みの1つです。自身が子どもに加害行為をしていなくても、それに加担している事実にふたをしています。
また、当院のデータでは加害経験がある者のほぼ100%がなんらかの児童ポルノを見ているという事実があります。
小児性愛障害と診断された者たちは、生まれながらにして子どもへの性嗜好を持っていたわけではなく、社会の中でそれを学習し、身に付け、強化していきます。
日本では、どう見ても子どもにしか見えない人物が登場する、成人向けの漫画やアニメ、ゲームなどが多数、流通しています。同人誌など個人が直接販売するものも含めると、数えきれないほどになるはずです。
https://toyokeizai.net/articles/amp/317903?display=b&amp_event=read-body

児童ポルノが引き金に
本の中で衝撃を受けたのは、冒頭でも紹介した「児童ポルノは加害の引き金になる」という一節です。榎本クリニックで診断された、子どもへの性加害経験のある患者の95%以上が、子どものわいせつな写真や動画のみならず、マンガやアニメなども含め、なんらかの児童ポルノを自慰行為に使用したことがあるそうです。
また、斉藤さんがクリニックで「小児性愛障害」と診断がついた小児性犯罪者は、「児童ポルノが加害行為の引き金になったか」という問いに対し、80%以上が「引き金になった」と答えています。
https://www.nhk.or.jp/gendai/comment/0011/topic034.html



【悲報】ロリコン性犯罪者「クジラックスを真似た」とガチ供述w
http://hijikisokuhou.doorblog.jp/archives/8889431.html

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:29:12.33 ID:Q1TcsSvy.net
>>571

一方、恐ろしいことに、性加害者の中には「児童ポルノは加害行為の抑制になる」と考えている人が少なくないそうです。斉藤さんは本の中で、加害者たちの実際の発言を紹介しています。

▼「児童ポルノがあるから、現実の子どもに行かなくてすんでいるんだ。なければ、子どもへの性犯罪はもっと増えているはずだよ。」
▼「現実とファンタジーの区別はついている。児童ポルノを愛好しているからといって、実際の子どもを襲うことはない。」
▼「現実の子どもには害がないのだから。全く問題がないよね。」

斉藤さんに言わせると、日本は“児童ポルノ天国”だといいます。日本の今の法律では、子どもを性的な対象として描いていても、マンガやアニメなどの“二次元”の創作物であれば、処罰には当たりません。むしろ市場には氾濫しています。こうした状態こそが “天国”として、欧米諸国から奇異の目で見られているゆえんでもあります。この問題に関して、「表現の自由」を訴える人も多く存在しますが、斉藤さんは苦言を呈します。

「児童ポルノが性加害の引き金になっている実態がある中で、子どもを性的な対象として描いている創作物が、“守られるべき表現の自由”に果たして値するのでしょうか。」

「児童ポルノが加害行為の抑制になるわけではなく、むしろパンドラの箱を開いているといえます。児童ポルノを通して、彼らは『子どもは性的な存在である』というメッセージを受け取り、学習し、加害行為とともに認知をゆがめていくのです。たとえ1例でも加害行為につながり、1人でも被害者が出ているのであれば、児童ポルノの罰則や規制についてもっと真剣に議論するべきです。」

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:30:17.66 ID:HBmHLp+M.net
>>575
お前に何が見抜けるって言うんだ
人をロリコン性犯罪者だの女を自称してるだの勘違いしまくってるくせに
お前にわかることなどなにもない

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:31:35.08 ID:F/Hw3mgf.net
>>572
性犯罪の多くが何かしらのエロ創作物の影響や真似していたりするし
ロリコンに目覚めるきっかけがアニメや漫画の人も多く
児童への性犯罪で捕まった人の過半数が二次含む何かしらの児童ポ物をオカズにしていたという話は前から指摘されているがな

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:34:05.10 ID:HBmHLp+M.net
>>580
知ってるか?なんと犯罪者の多くはある食物を取ってるんだぜ

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:35:12.23 ID:q8OMRtGg.net
>>577
>子どもへの性加害経験のある患者の95%以上が、子どものわいせつな写真や動画のみならず、マンガやアニメなども含め、なんらかの児童ポルノを自慰行為に使用したことがあるそうです。

何これ
たったn=117の犯罪者の中で傾向調べても無駄じゃない?児ポ持ってる中でどれくらいが犯罪に走ったか調べないとな
NHKってコロナでもその傾向あったけど学術的分析できないんだな…

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:37:39.52 ID:q8OMRtGg.net
>>580
一般人の何割がそういう趣向を持っていてそれとそういう趣向の中で犯罪者や前歴があるものはどれくらいか調べないと無意味
これじゃ犯罪者は右利きの傾向があるとか言うのとあまり変わらない
因果関係もこの先生が勝手に考えてることだし

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:39:31.20 ID:d/4w1tpr.net
>>570
それとか前書店で見かけたアラサー女子が年下男子に世話されてますみたいな小説とか気持ち悪すぎて無理
それにキュンキュンしましたとか抜かしてる女たちも気持ち悪いし頭お花畑すぎて無理
だいたいそういう作品のアラサー女子ってサバサバ系()だったり鈍感系だったりはわわ系だったりとドリやメアリー・スーの気持ち悪いところを煮詰めたようなのばっかで共感もできなきゃ応援もできない

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:53:36.95 ID:HBmHLp+M.net
ま、本当に規制すべきなのはネットだな
ネットさえ規制すれば>>580みたいにネットに毒された人間はいなくなるだろう
完全にネット中毒っぽいからネット取り上げたら何するかわからないけど
俺はネット規制なんて反対だったけどこういうモンスターを見てしまうとネット規制必要だなと思ってしまう

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:54:16.84 ID:Q1TcsSvy.net
>>572
コロナ禍に児童ポルノ見て目覚め 身近にいる小児性愛者


 「一方で、子どもにかかわる仕事に就く中で、自身の性嗜好に気づく人もいます」

 ――どういうことですか。

 「たとえば、スイミングスクールのインストラクターをしていた男性は、コロナ禍でレッスンが休みになり、たまたまアクセスしたサイトで児童ポルノをみました。かなり強い衝撃を受け、その時初めて自分の潜在的な性嗜好を自覚したそうです。それがきっかけでレッスン再開後、水泳の指導中に加害行為を繰り返していました」
https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASN7Z3CQPN7ZULBJ001.html

「自分の育った家庭環境はごく普通だったのですが、両親が共働きで家に不在がちだったため、年の離れた姉にまるで奴隷のような扱いをされていました。学校でもいじめを受けていたし、異性には相手にされなくて。ストレスのはけ口は、自慰行為でした。中学生のときに、父親のAVを見つけたのですが、AV女優が制服を着ているロリコン物だったんです。衝撃を受けて、そこからはもう、そういった作品や妄想でしか興奮できなくなりました」
同書によれば、原田さんのようなケースは珍しくないようだ。
https://www.google.com/amp/s/nikkan-spa.jp/1642645/amp

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:55:47.09 ID:0YcizDV9.net
>>584
小学生にえっちなイベント起こしつつ世話されるオジサン物がよくある事のヤバさがよく分かる

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:56:38.85 ID:CrbT+9/k.net
ここで暴れてるロリコン完全に性犯罪予備軍に見える
実在するロリコン加害者と同じような発言してる

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 00:58:59.25 ID:HBmHLp+M.net
>>588
また妄想による誹謗中傷か
ネットが規制されれば誹謗中傷による自殺はなくなるな

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 01:09:06.00 ID:HBmHLp+M.net
というか目的はステマかこの斉藤章佳という人の本の
鬼滅をステマステマ叩いてたくせに自分がステマする側に回るとはな
俺はステマに利用されたのか

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 01:13:50.14 ID:RKZZp6jC.net
>>583
明らかに創作の影響受けて真似する奴らが少なからずいるから日本のロリ物漫画が国際的に懸念されてるんだろ

海外でも日本製のロリコン・ショタコン作品が性犯罪の参考に使用されている指摘
オーストラリアの児童性犯罪者 50件内の10件が日本の児童ポルノ漫画を所持
https://i.imgur.com/JdxvLOD.jpg
https://i.imgur.com/svtx7rb.jpg
https://i.imgur.com/Y2ZGVri.jpg
創作の児童ポルノが性犯罪の支持・推奨・容易にしているという指摘
https://i.imgur.com/HIPDCPs.jpg

奈良の小学一年生誘拐殺人事件
高校生の時に小学生の妹キャラが兄と性交するアニメを見たのがきっかけでロリコンに目覚めた
https://i.imgur.com/jzUrOd1.jpg

複数の少女を監禁し性的虐待を行っていた男
調教物のアダルトゲームにハマり現実で同じ事を試みた
https://i.imgur.com/9hd3Bg2.jpg

子供が狙われたケースではないが
漫画やアニメ、ゲームの影響で女は性的暴行を受けると快感を覚え言いなりになると思っていた男による殺人事件
https://i.imgur.com/NCyNciH.jpg

小学生を鞄に入れ連れ去った大学生
少女を鞄に入れる描写のある漫画を参考にした
https://i.imgur.com/Lm4EJuM.jpg

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 01:16:38.40 ID:HBmHLp+M.net
>>591
海外の犯罪まで日本のせいか
やっぱり真の目的は日本叩きだったか
なるほど鬼滅叩いてた理由はそれか

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 01:18:49.93 ID:AQvNBgv3.net
>>563
キモオタは自己紹介好きだな
ロリ創作物必死に養護しててウケる

>>591
漫画やアニメ等の創作の影響で何かにハマるのは犯罪だけではなくスポーツでも囲碁でも将棋でも料理でもジム通いでもソロキャンプでもバンドでも当たり前にある事なのを
児童性愛に目覚めるきっかけや犯罪に手を染めるきっかけにはならないって事はないよな
性犯罪は被害者が発生するから表現の自由だーとか言ってる場合じゃない

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 01:21:00.32 ID:TwNeQhFS.net
>>592
>>591の事件の具体例は全部日本で起きた日本人による事件じゃん
海外でも日本児童エロ作品は問題視されているし
日本でも実際に漫画やアニメの影響受けた犯罪者いますの一例紹介だよな

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 01:23:53.18 ID:HBmHLp+M.net
>>593
誹謗中傷も被害者が出るからネットは規制だな
ネットの影響で変な妄想にとりつかれるとかネットは危険すぎる
特にお前のような人間からはネットを取り上げないとな
大好きなヤフーニュースもニコニコも見られなくなるぞよかったな

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 01:30:04.13 ID:Q1TcsSvy.net
しかし、小児性犯罪が常習化していくにしたがって、児童ポルノがその都度トリガーになるケースは多くあると斉藤さんは話す。

「児童ポルノは小児性犯罪の抑止力になるのではないかと言われることがありますが、抑止にはなりません。抑止にならないのは、治療中の多くの当事者がそのように話すことからも明らかです。むしろ助長させてしまっている側面のほうが強いのではないかと感じます。小児性犯罪者の認知の歪みを強化していることも事実です」
https://www.google.com/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/280465%3fpage=2

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 01:31:54.03 ID:Q1TcsSvy.net
>>595
まぁ漫画やアニメに限らずネットやメディアも有害な情報垂れ流しっぱなしだわな


「小学生女児と性交」する内容の創作物が氾濫
まず、大人が置かれている環境として、青少年を性の対象とすることを肯定するメディア文化が挙げられる。
テレビでは10代のアイドルが下着の見えそうなミニスカートを着用して歌い踊り、ネット上では小中学生が際どい水着姿をさらすDVDが売られている。
さらに、マンガやアニメ・ゲームといった創作物には、成人男性が小学生女児と性交する内容の作品が溢れている。

女児も性行為や性交を望んでいる、あるいは最初嫌がっても次第に喜び出す、といったストーリーが多い。
18歳未満は閲覧禁止のものも、大人であれは見放題である。
こうした創作物が、現実の青少年に対する性犯罪に影響したとみられるケースも散見されるのは、筆者がメルマガなどでも再三指摘している通りだ。

筆者のアンケート調査によれば、性交のために最も参考にする情報源として、男子の6割が性的メディアを挙げている。

性交そのものを描くアダルトDVDなどに加え、性交に至る「誘い方」を指南するネットや雑誌のマニュアルも活用している。

メディアが青少年の「性の教科書」と化しているようだ。
対して「家庭」「学校の性教育」を情報源として挙げた者はゼロだった。
性教育が10代での性交渉を抑制する立場から行なわれてきたためか、「実用的」とは評価されないようである。

家庭でも性に関する情報提供が十分になされず、青少年が性知識をメディアで埋め合わせざるを得ない現状が浮かび上がる。

このことは、青少年の間に性的トラブルが頻発する事態と、何らかの関連性があるのだろうか。

「女性は性交を望んでいる」青少年の勘違いが悲劇を生む

https://www.google.com/amp/s/www.mag2.com/p/news/463252/amp

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 01:32:19.51 ID:Q1TcsSvy.net
テレビの情報を鵜呑みに
ヒロユキは高校3年の時、合コンで出会った女の子の家に招かれたことがある。「この子、Hしたいのかな」と思い込んだヒロユキは、早速とばかりに彼女に迫った。ところが、強く拒否をされた。

「何なんだこの女、ふざけんなと。お前も家に呼ぶなよ、と思いました。テレビではお笑いタレントたちが『家で2人きりになったら、やらなきゃいけないっしょ』と、よく発言していたんですよ。そんなもんかな、と思っていたのに」

「家へ呼ぶ」手法は、女性を性交へ持ち込む王道として、誘い方マニュアルに君臨する。

中高生も目にするメディアで、「『部屋で映画を見よう』と誘え」「ベッドに座らせて一気に押し倒せ」「家に誘って何もないと、女のコもしらけちゃう」といった「指導」が乱れ飛ぶ。

だが現実には、「何もしないから」と言う相手を信用し、家へ行く女子も多い。逃げにくい密室の中で彼女たちは、望まない性行為の被害者となる。

もちろん、女子に嫌がられた時点で男子が迫るのを止めれば、悲劇は防げる。だが実際はそう簡単にいかない。

女性の「ノー」を信用できない
サトシは高校2年生の時、付き合い始めたばかりの女の子を家へ連れてきた。家へついてきたからには性交して構わないだろうと思い迫ったところ、「えー、やだ」と断られた。彼女の「ノー」を額面通り受け取っていいものかどうか、サトシは一瞬迷ったという。

「雑誌のマニュアルに『女性が嫌がるのはポーズ』と書いてあったんですよ。アダルトDVDだって、大体女性が嫌がっているところからスタートする。嫌がって、でも脱いだらそのうち乗り気になってくる、ってパターンが多いですから。だから彼女にノーと言われたときも、『これはいいのかな、行けるのかな』という考えが頭をよぎりました」

女性は口では「ノー」と言っても性交を望んでいる、最初は嫌がってもだんだん気持ちよくなってくる……。

こうしたストーリーは、アダルトDVDやマンガに非常に多い。男性が女性に強引に迫る口実ともなる。

メディアは、自分たちが無責任に発信する情報が青少年間のデートDVを引き起こしかねない現状を、深刻に受け止めなければならない。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 01:33:38.41 ID:HBmHLp+M.net
>>596
お前この人のなんなの?
同じ男でも自分の考えを補強してくれる相手は利用するのか?
やっぱり犯罪が起こることを誰よりも望んでるのはお前だな
性被害なんて男を叩くためのネタぐらいにしか思ってないんだろ

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 01:40:24.00 ID:SLFte8th.net
創作に影響されてロリコンになったり性犯罪に走ったり強引なセックスしようとする男はわらわらいるのに
女性の方だとあまり聞かないから男ってエロ系の創作に影響受けやすいんだなと思う

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 01:40:27.76 ID:HBmHLp+M.net
>>598
テレビの情報を鵜呑みに
ブーメランか?まさにお前のことじゃん

>メディアは、自分たちが無責任に発信する情報が
無責任に発する情報のせいでこんなモンスターを生み出してしまった

絡み942
おいおいあれだけおおっぴらに日本叩きしといて今更それはないだろ?
というかここでやってんのになんでまた絡みに書き込むんだよ

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 01:45:54.12 ID:HBmHLp+M.net
>>600
創作に影響されてんのはお前だろ
それともメディアは絶対ウソをつかないとか信じ込んでる頭お花畑な人なの?

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 01:49:43.35 ID:5SnGP0yG.net
>>597
くじらっくすだか誰だか忘れたけど
ロリ物のエロ虹描こうと思ってロリ物の資料いろいろ浅ってロリに目覚めたと話してた同人作家もいたし
ロリに目覚めたキッカケに同人やアニメや漫画上げる人はそれこそ大量にいるから
一線超える人は割合でいったら少数に入るかもしれないが
一人の加害者から大勢の被害者が生まれるのが性被害だし人が創作から受ける影響って侮れないよね
AVや漫画の影響鵜呑みにした人による被害受けるのは児童だけじゃないし彼氏だって彼女に対して間違った知識による性交で加害者になる事がある

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 01:52:21.11 ID:HBmHLp+M.net
>>603
だからネットの情報鵜呑みにして人を誹謗中傷してるお前はどうなんだよ

チラシ、絡み、これだけ
同時に出現したら同一人物だってバレバレだろ別人のフリしたいなら少しは頭使え

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 01:53:43.94 ID:5SnGP0yG.net
このロリコンはNGに追加しておこう

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 01:57:58.23 ID:1wF9a39n.net
>>598
千原ジュニアの絶対に滑らない話という名のレイプ未遂話思い出した
http://blog.livedoor.jp/vacationhawaii/archives/53249859.html

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 01:59:29.22 ID:HBmHLp+M.net
>>605
最後は逃亡かよしかもまた中傷のおまけ付き
そうやって自らに従わない人間を全員ロリコンの性犯罪者扱いしてりゃたしかにこの世はロリコンだらけになるな
ロリコンを増やしてるのは他でもないお前だったんだな
というなNGにするなら今まで何度もチャンスあったよな何がお前に引っかかったんだ?
お前がネットに踊らされてる恥ずかしい人間だと指摘してしまったのがまずかったか?

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 02:06:25.48 ID:HBmHLp+M.net
こいつの別人設定ってどうなってんだ?
明らかに違うIDで同一人物としてレスしてくる時と別人を装う時があるのは何故なんだ?
別人を装いたいなら最初から最後まで別人という体でいろよ
まあ口調も変えない主義主張も全く変えない、別人なら必ず何処かでズレが生じるはず
だから同一人物と丸わかりだし
ID変えすぎて自分が今誰なのかがわからないのか

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 02:07:09.02 ID:Z9VULdaT.net
>>600
セックスが明らかに男よりも女の方に精神や肉体的な負担とリスクが大きい(痛みや流血や妊娠不安等)から
女はエロ創作を鵜呑みにするよりもちゃんとした性教育知識を調べる人が多めで
男はとりあえずいかに快楽を得るかの方を重視する人が多めな感じがする

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 02:14:34.40 ID:HBmHLp+M.net
>>609
主張は一回でいいんだよ一回で
自信がないから自演までして自分を多数派に見せようとする
そうすることで日和見連中が仲間になってくれるとでも思ってるんだろうが逆効果だ
お前の恥ずかしさが晒されるだけだ
NGというのは諸刃の剣だ言われ放題でも反論できないということだからな

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 02:24:08.96 ID:HBmHLp+M.net
やっぱりNGにしてなかったのか
ここにレスするとNGしてないのがバレるからってチラシに書き込むとかあからさますぎて笑いも出てこないぞ
別人のフリしたいならID変えたときに前レスの続きでレスをするのぐらいはやめればいいんだよ
それと口調は変えること、特徴的な言い回しをやめること

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 03:06:46.20 ID:3OUg6vBl.net
最近この男オタのキチっぷりが突き抜けちゃってて
きめおば認定厨のキチっぷりが霞むようになったな

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 03:16:21.90 ID:HBmHLp+M.net
>>612
悪いが突き抜けるほど書き込んでないんだよ俺は
どうせまた別人と勘違いしてるんだろうが
お前は自分に従わない相手は全員男オタでロリコンで性犯罪者だからな
お前があまりにもキチガイすぎていろんなやつからヘイトもらってるだけなんだよ

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 08:19:06.89 ID:sWELrlW1.net
きめおば連呼厨=男叩きフェミ説あるでよ

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 11:34:36.08 ID:uOh+RlA3.net
>>614
ないわ
あいつ完全に名誉系のミソジニーだろ
ID:HBmHLp+Mと同類

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 12:01:40.82 ID:djkRWj3L.net
性犯罪、児童性愛、男オタ

どれも一般的に好かれない部類の連中だし
モラルのない気持ち悪い連中を嫌がるのに男嫌いだのフェミだなんだのは関係なくね
腐叩きするのは男同士で妄想する女が嫌いだからであって女自体が嫌いだからじゃないだろ

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 12:32:42.45 ID:u4//qWdf.net
「きめおば」連呼のコロコロアスカは男叩きと女叩きもするドクズ無職喪だよ


【「きめおば」連呼基地外荒らし=俺女(男なりきり)荒らし注意】

同人板喪女板化粧板他5ch各所を荒らす江東区無職喪女【ア ス カ】(コロアス)

IDコロコロ、自演レスバ、転載、学歴コンプ、俺女(男なりきり荒らし)、中傷スレ荒らしが趣味の汚言症のいつもの人

■ぼっちで同人喪女友達募集応募をしているので注意
【無職こどおばなので募集相手の家に転がり込むのが目的らしいです】
■オープンチャット荒らしや東京オフ会で喧嘩した荒らし10年選手の犯罪者予備軍
■化粧板のボ ン ジョ ビ連呼荒らしもしてます

【名前】ASKA
【生息地】東京都江東区(新木場駅〜越中島駅を利用または中継)
【年齢】33歳(1988年(昭和63年)4月〜12月生まれ)
【職業】無職(こどおば両親妹)、喪女
※友達ゼロで学生時代は虐められていたそうです

【ルックス】(本人友達募集より抜粋)
・イチゴ鼻の眼鏡喪女
・常に鼻眼鏡装備してる感じ
・全体的に覇気がなく、口元がキモい
・父の妻に見間違えられる老けルックス
・アゴ突出
・不機嫌そうな顔つきとブツブツ肌
・お笑いコンビたんぽぽの白鳥さん似

いつもの人連呼IDコロコロ連呼オウム返しのあの荒らし専用隔離スレ20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1618624686/

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 12:36:42.06 ID:usTwynJZ.net
>>612
その女見下し性被害軽視男オタ連日発狂してるよね
きめおば連呼キチの方が鬼滅叩き始めるまで分からなかったりするから
あの鬼滅アンチおばさんよりもオタおじさんの方が最近は気持ち悪く感じる
V厨の乗り込みの時もこころなしかV厨寄りだったしな

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 12:37:15.25 ID:usTwynJZ.net
まあ例の鬼滅アンチのおばさんが今まさに絡みで大暴れ中なのは置いといて

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 12:41:41.71 ID:D+kqwQQW.net
ID:HBmHLp+Mはやっぱりコロコロさんか

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 12:54:27.66 ID:9ezdlCWX.net
現時点だと鬼滅アンチやべーから久々にきめおば連呼厨の異常さ目の当たりにしてる

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 13:45:44.75 ID:Tb46AR8s.net
鬼滅アンチおばは都会育ちや美大生大学生など自分より恵まれてると感じる層への僻みが異常で
ロリコン的男オタは普段はネトウヨ批判しているくせに性被害絡みの話だと完全に主張がネトウヨと同化する

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/26(月) 13:51:33.35 ID:PFibIeuW.net
あいつ進撃難民スレにいたマン毛晒ししゃくれニート在日基地外荒らしに語彙も反応する話題もそっくりなんだけど同一人物だと思ってる
棘にも纏められてる

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 09:40:52.33 ID:xTv+YQ6e.net
嫌い信者939
そういう内容なら好かれ嫌いに書けよ
それに海外でまで大ヒットするっていうところから価値観を超えた奇跡的なことなんだし
マウントとかじゃなく純粋にほめることだと思う
そして、メディアがというけど呪術が情けないからそうなったんじゃん
面白い作品だから報道されるだけ
逆恨み怖い

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 18:43:30.52 ID:XseAS3JZ.net
絡み 260
男オタ不人気だとは言ったけど
男不人気だとは言ってないつもりだったんだけどな

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 18:58:32.87 ID:RD3RD2jc.net
絡み258
佐助と桜をセットにした叩きや具完結時の日向大勝利!桜ザマァァァと
佐助と桜の娘を佐助が他所の女と作った娘扱いのノリなど普通に男オタでやってるのいたよな
女にも叩いてる奴がいる事と男に叩いてる奴はいないはイコールにならなんでしょ

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 18:59:07.08 ID:EbxnfqyA.net
メインヒロイン食ってるレベルの人気キャラとかダブルヒロインに関しては何とも言えないけど
女性主人公叩きはほぼ女オタの仕業だと思ってる

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 19:05:40.89 ID:3OC8BrK8.net
D灰のヒロインがなんで叩かれてたのかわからん

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 19:08:30.18 ID:5T6byydt.net
女キャラを叩く男なんて腐るほどいるだろ
大体男は女叩き自体が大好きな奴大量なのに女キャラには寛大って大嘘もいいとこだ
俺芋の桐野をボコボコに殴るだけの二次同人出したりしてるし

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 19:12:10.24 ID:ugn8UF7c.net
生意気な女をボコボコザマァするのは一次でも二次でも男は好きだよね

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 19:14:44.02 ID:FFsuA935.net
絡み264
好きになる女キャラが主人公以外を好きなキャラが多いから分かる

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 19:26:30.45 ID:rct0Pgcn.net
>>625
それこそ思い込みでしょ

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 19:39:16.15 ID:XseAS3JZ.net
>>632
具が好きな男オタは同人誌も出さないし出ててもそんなに売れてないようだったし
何してたんだろうね
カタログ眺めてて島中にぽつんと津名手様がいるくらいだった
男性向けサークルが何千とある中でそんな状態だから
少なくとも同人やるタイプの男オタの中では不人気

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 19:44:53.08 ID:99PiTR0N.net
>>630
メスガキわからせとか今流行ってるしなぁ

作り話のロリコンは然程気にしてなかったけどあれが流行ってるのは流石にやばいなと感じてしまった

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 19:45:26.54 ID:XseAS3JZ.net
と言うか具のノマサークルも2桁あるかないか位しかなかったような
同人女オタの中でも人気なかったよね

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 19:54:07.39 ID:q5rONr5/.net
ID:XseAS3JZ
具のヒロイン叩きがどこら辺で男だと分かったの?とか言っといて絡み256で男だと分かったエピソード出されたら反応無くなったのどうして?

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 19:59:54.32 ID:IqkuLk/w.net
絡み420
その動画見つけたけど具ヒロインもそのブサイクな男に叩かれてて草

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 20:03:42.34 ID:9IIo983z.net
つーか少し前に絡みで男オタが
禁書ヒロインが叩かれまくるのは原作展開的に仕方ないんだよ〜と
男オタによるヒロイン叩きイジメを正当化しようと必死になってたんだから
男オタは女キャラを叩かないんじゃなくて
自分達の叩きは正当な理由がある叩きだから叩きのうちには入らない
って感覚なだけだろ

まさにこんな感じに↓
>あと男が叩く男キャラは腐女子用に作られた悪い男キャラだから問題ない

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 20:24:30.73 ID:XseAS3JZ.net
>>636
まさか一人が写真曝したからヒロイン叩きは全員男だとか言うつもり?

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 20:31:58.30 ID:OS6eoDvV.net
ヒロイン叩きは全員男なんて言ってる人いないよな
女キャラを叩く男オタなんていない!女叩きはみんな腐女子!女オタ!とやっているのはいるが

禁書ヒロイン叩く男オタ擁護していた男か

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 20:42:23.32 ID:XseAS3JZ.net
うん。写真曝してたのは男だろうけど
それ以外はどうやって男だと判定したのか知りたい

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 20:52:30.96 ID:Sgqo7ATb.net
>>641
ヘルシングの作者♂がyoutuber♂やアニスタ♂によるヒロイン叩きやヒロインイジメや
日向の男向けエロネタで盛り上がっていた双葉でのヒロイン叩きに
性別などを普通に出しているツイ垢や男オタが管理人のまとめアフィなど具体例色々出てるけど
逆に女に叩かれていたは具体例なんて1つも出さないのに成立すると思ったの?
男に叩かれていたは具体例複数出しても信じない奴が他人にソース無限に求め続けるのはおかしいよな

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 20:57:59.71 ID:ZedQlpfF.net
気に入らない女を腐女子、ババア、フェミなどと決めつけて叩き倒す男オタが
女キャラにだけは寛容で叩かないなんて事あるはずないじゃん
ヒロインが複数いる作品のメインヒロインに対する不人気煽り毎度酷い

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 21:07:57.06 ID:XseAS3JZ.net
>>642
つまり性別曝しているのが男ばかりだから
性別曝してないのも男だと判定したわけね

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 21:08:06.56 ID:1GleMJ0/.net
まあアンチが少ない人気ヒロインで知られる椅子の航海士だって普通に強烈なアンチの男がいたりしたからな

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 21:09:44.35 ID:jsUMBMK5.net
>>644
まず男で女キャラを叩いてるのなんて見たことない!主張がこの話題のスタートなんだから
男で女キャラ叩いてる奴ら普通にいるのがはっきりした時点で終わる話

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 21:14:20.50 ID:ZQ7MCTM+.net
ID:XseAS3JZ
なんでオススメ男女スレで「心が叫びたがってるんだ」
勧めておきながら各地で荒らし行為するの?

荒らし行為するなら金輪際
作品名出さないで欲しいんだけど

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 21:23:23.98 ID:AQs7zXqS.net
絡み木滅の柱
FBで早めにある程度のストーリー考えていたし違うんじゃないの?
どっちかというと主人公を悪く見せないための印象操作もあったのかなと思った
直前の台詞を見ると主人公って鬼を持ち込むことが規則違反だと分かって持ち込んでたっぽいし
態度云々は兎も角として処刑を言い渡されるのはある程度仕方ないことを主人公やっている
それでいて妹認めろだから実は結構主人公もあれだったと思う
あの後の展開で妹も反応を抑えられない可能性があったことを考えると

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 23:03:48.78 ID:ZKN6sST6.net
具のヒロイン叩きしてる女ヲタ見たことない

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 23:07:10.60 ID:hGG1VpjN.net
具のヒロインは「真のヒロイン」的なネタが好きなろくに本編知らない男にdisられてたイメージだな
鰤のヒロインはカプ厨女に叩かれてた

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 23:10:49.19 ID:Q+5rJZDS.net
主人公以外に惚れるヒロインは、主人公=俺って感覚の男から見たら許せないんだろうな
他キャラと明確にくっついたわけではないけど、目盾のヒロインもけっこう叩かれてた

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 23:18:43.00 ID:k6KO0wkN.net
ヒロイン関連だと
欄間はあかね叩きは中華猫ヲタの男と主中華猫のカプ厨
狗夜叉は主帰郷のカプ厨女
流浪人は香叩きは男
湖南は蘭は男女の肺腹ヲタとカプ厨と主受け厨の女
具は桜叩きは男で陽太贔屓のヲタッフ叩きは女
鰤の折媛は壱流木厨の女
 
って感じ

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 23:22:38.30 ID:AiO72Dgd.net
紅蓮裸眼の横も最初はおっぱいおっぱい言われていたのが主人公の下からの矢印に靡かず上とキスした後はビッチだサゲマンだと結構酷い言われようだったからか
上の死亡に横は直接絡んでないのに横のせいで主人公が本領発揮できなかったんだ!と上の死亡の元凶扱いに加え
その後死を決めた別の男キャラに不意打ちにキスされる展開もあったがためにデスキッスやサゲマンとネタにされていた
嫌われキャラではないけど8話以降の一部男オタクの豹変具合と主人公に惚れる真ヒロイン出てきてからの乗り換えっぷりは今も探せば痕跡がある

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 23:24:16.95 ID:azz6kzkq.net
>>652
香る叩きは男もいたけど一番ヤバいのは巴厨のおばさんだったよ
数年前まで劇団と呼ばれるマジキチが同人板含むあらゆる場で大暴れしていた

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/27(火) 23:58:43.77 ID:XYgxA43s.net
最近だと三笠叩いてるのは主歴厨と腐って感じだね

男にも女にも女キャラ叩く奴はいる

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/28(水) 06:12:36.53 ID:F0CmTUQW.net
なんか女キャラ叩くのは男オタか腐かって感じになってるけど
蚊帳の外になってる夢女や女のノマカプ好きにも普通に女キャラ叩く奴いるしな
特に夢女の女キャラ叩きは腐にも並ぶと思う

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/28(水) 06:36:43.22 ID:LWIOSrWc.net
>>656
ノマカプ厨なら鰤や湖南のヒロイン叩き
夢厨は庭球ヒロイン叩きが印象強い

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/28(水) 08:47:59.42 ID:UCr57ft9.net
○○してるのは××って容易にカテゴライズできるものではないと思うけどそうすることで納得して安心できるんだよね

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/28(水) 09:13:53.92 ID:o+bsUGOp.net
まあ話の出発点が女キャラを叩く男ヲタなんて存在しないっ言い張る奴への反論だから
女ヲタに女キャラを叩く奴がいる事は最初から何一つ否定されていない

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/28(水) 09:17:51.11 ID:pX6gJtEy.net
男オタの最年長女キャラをババア扱いして弄るとか太ってないキャラをデブいじりするとか定番だと思う
ヒロインに過去に親しい男がいたらビッチだの中古だの叩きまくり
男は女キャラを叩かないとか普通にありえない

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/28(水) 09:21:53.31 ID:QuViFMzt.net
○○してるのは××
○○は××しない
なんで主語デカくして主張したがるのかね

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/28(水) 17:48:43.36 ID:0f6v+Vm7.net
広垢関連そろこれされたからこっちで
 
正に嫌信者で指摘されて嫌われてる炎信者そのものが体現してレスしてくるとは思わなかった…
ガチでヤバめのキャラ信者なんだね…

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/28(水) 19:03:19.30 ID:qHaDNS31.net
絡み479
「些細な体重増を気にするのは女子っぽい」という部分に突っ込みたかっただけで
こちらも「そんな男性絶対にいるはずない」と言う意見と思ってレスしたわけじゃないです。
あと、ボディビルダーは、ボディメイクしたがるケースの、あくまでわかりやすい例で。
「筋トレしてるなら太ったって言われて嬉しいはず」が絶対ではないってのはボディビルダーに限らず。
とくに太って尻肉がついたって言われるのは、男らしい逆三角形体形とは遠ざかるから、気にする人少なくない。
「傾向としてこっちが多数派なのが普通だろ」ってのが、案外幻想だったりするのってありがちだよ。

絡み492
なんで女×男好き女性がメジャーじゃないシチュ好きってだけで意識高い系に分類されるのかよくわからん。
もちろん、マイナー好きの中には「この良さは選ばれし者にしかわからんのだよ系」の人とか
逆に実数以上に「私らは多数派」主張したりするの一定数いるけど、そういう痛い人は女×男好きに限らんし。
女×男自体は、ちょっと変わったプレイの一種ってだけじゃね?

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/28(水) 19:31:28.39 ID:kScmuALh.net
>>662
高速でそろこれ(笑)されたから移動したけど
炎信者ってマジでどこにでも湧くからシュバってんのも炎信者に見えてきてしまうわ

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/28(水) 19:37:45.17 ID:0f6v+Vm7.net
あれなんであんな言い訳したんだろ?
むしろ炎信者が広垢アンチですって正に広垢アンチにも嫌だって言われた事をあそこでやってるって分かってないんかな?
グッズもそらあんたの周りは炎信者しかいないからそうなるだろと
グッズ垢だとRTで口兄対捨広垢木目津のは大体回ってくるからジャンル者じゃなくても人気不人気くらいは分かるよ
人気キャラは相対的に数多くなるから分かるんだけど
不人気キャラで同人人気だけがあると腐率が高くなるからヤバい率が上がるんかね?

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/28(水) 19:44:43.71 ID:UY3RA0S3.net
広赤の炎が他キャラと比べて相対的にマシに見えるってどこ界隈での常識なん?
今まで小出しにされた情報でドクズのゲロカスだと思われていたがただのドクズだったので過去炎と比べて相対的に評価が上がったように見えるの間違いだろ
想定よりマシだったせいか信者が炎のDVで病んで精神病院送りにされた妻を10年ネグレクトおばさん扱いして炎の虐待を止めなかった諸悪の根源呼ばわりしててドン引きしたわ

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/28(水) 19:54:29.33 ID:kScmuALh.net
炎信者はアンチスレも入り浸るほど全方位攻撃してて他キャラ信者から嫌われるのも自業自得な部分もあるのに
炎の不人気っぷりを作品信者が馬鹿なせいとか全く自覚なく他人のせいにしてるところが糞だわ
アンチスレ入り浸ってて熱心に原作も買ってるとかよくこの板来てまでドヤれるな…流石にこいつより馬鹿な信者はいないっすよw
妻についてもセックス中毒とか叩き方が人間性のカケラもない気持ち悪さでドン引きだわ

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/28(水) 22:17:33.03 ID:OYn5SyxM.net
>>661
○○以外がやってる証拠がないんだから全部○○の仕業

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/28(水) 22:23:46.23 ID:b3suPLbc.net
絡み紀州丼fan
犯人はを擁護してないと言い訳してるけど
被害者叩きを批判してた口で被害者叩いてる時点で結局のところダブスタでしかないような

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/28(水) 23:57:17.05 ID:RZvnr1fb.net
>>669
殺された点は被害者でも老人の分際で20代前半女性と性的な関係になろうとした点は加害者でしかないから

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 00:01:54.50 ID:oN/EP+j/.net
年寄りでも金さえあれば若い女と恋愛や結婚ができる論廃れてほしい
若い側からしたら年寄りに口説かれるだけでもストレス尋常じゃないから

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 00:22:47.37 ID:Z4PsjwUy.net
>>670
>>671
被害者側キモすぎるくらいキモいけど
若い女性の方も金のために乗ったうえで結局最後も金の分け前で殺してるからそういう話とも違うだろ
共感持つとこ違うというか

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 00:34:18.90 ID:gZWvsqvc.net
金のために人を殺した加害者がクソ屑ってのは誰も否定していないよ
若い女と付き合いたがる爺キモいなって感情問題はまた別腹ってことだろ

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 00:36:46.53 ID:Z4PsjwUy.net
>>673
キモいじゃなくて加害者って言ってて
若い側からすればたまったもんじゃないとか違う方向へ進んでるから
これ若い方がセクハラに耐えかねて怒って殺した事件なら分かるけど全然違うし

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 00:55:33.16 ID:xVgm8mx6.net
介護がすぐ必要になる年齢のヨボヨボ爺が自分と釣り合わない若い子を求めて
金銭契約持ち出してまで若い美人手に入れようとした結果だからな
実際最後の方は糞尿垂れ流しのオムツ生活で臭いもやばく呂律も回ってなかったそうだよね
爺が自分の娯楽&快楽のために若い子の肉体と時間を金で買おうとするのが端から間違っている
屑が屑い方法で他人を囲おうとして屑が釣れた話

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 01:40:27.77 ID:RGV83KmQ.net
女は女で紛れもなくクズ殺人鬼だけど
金で女を買い続けて自分より年下の40代〜70代女性を図々しい婆さんと蔑み
20代女性に向かって君と結婚できなかったら飛び降り自殺するよと脅しみたいなプロポーズするようなクズ爺とはある意味お似合いだったな


>それもこれも勉強代と自分に言い聞かせて前向きに女性を口説いていったのです。
>「私と交際しませんか?」「結婚前提でお付き合いをしませんか?」
>『紀州のドンファン』を上梓した後で全国から沢山のファンレターをいただいていますが、全員がオーバー40歳以上でありまして中には70代の図々しい猛女もおります。

>「こんな婆さんとオレ付き合うワケないだろ。どうせ財産目当てだろうから」
>「いやいや、社長と年齢が釣り合っているではないですか。これはこれでいいんじゃないですか?」

>ひと事ですから番頭のマコやんはせせら笑っています。しかし、です。ここで妥協したら男が廃ります。
>地球には40億人もの女性がいるのです。片っ端から声をかけるぐらいでないと私のような後期高齢者の結婚なんて夢のまた夢でありますからナンパ三昧の日々を過ごしてきたのです。

>私を救ってくれたSちゃん
>昨年秋に羽田空港で転んだ私を優しく助けてくれたのがファッションモデルのSちゃんでありました。もちろん計算ずくの転倒でありましてコケるのも歳の甲、亀の甲であります。

>「ありがとうねえ。お礼にお食事でもいかがですか?」

>後日Sちゃんを一流料亭で歓待したのもいつものルーティンワークであります。パッと見には派手な顔立ちのべっぴんさんですが、キャピキャピの騒がしい娘ではなく憂いを帯びた口数の少ないお淑やかな美女です。

>「キミと結婚できなかったらボクはここから飛び降りますよ」

>京都では清水寺の舞台から飛び降りる仕草も見せたのですがSちゃんはお口ぽかんでありました。やはり年齢差のギャップというものはあります。しかし、です。念ずれば叶う……。これなんか私のために作られた言葉のようです。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54512?page=1&imp=0

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 01:56:27.07 ID:lwUi6lwi.net
男は女と違って経済力があれば何歳でも若い女GETできるというのが
定説みたいになってるけど結局人の心は金で買えないって事だな

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 02:18:39.44 ID:jvFIK5nm.net
男は何歳でも経済力があれば金目当ての若い女を手に入れられるってちゃんと現実見えてればねぇ
金が好きなのであってお前は好きじゃないってことを理解してない

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 03:35:07.89 ID:nm/YVO4A.net
絡み506
DV虐待の上ネグレクト見殺しが発覚して唯一の加点である仕事だけは真面目にやってますが犯罪者の息子を前にメソメソ棒立ちで木っ端になったキモいおっさん好きになる要素どこよ
本編中でやらかしバレてバッシングされて家族に嫌われててって、自己反省はしても周りからは一切責められない届母や漠辺りと比べて正当にクズ扱いされてはいるなって意味でマシだとは思ってるけど
つか炎嫌いだって言ってんのに速攻信者認定されるの意味分からなくて草

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 04:15:13.80 ID:DCBRGUaI.net
>>676
なんつーか
最初から割り切った愛人兼介護要員として契約で雇っておけば長く生かしてもらえたんだろうになって感じ
後期高齢者にもなって結婚に夢見すぎじゃん

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 04:41:43.08 ID:EhL9OjEd.net
龍玉関連そろこれされたのでこっちで

絡み524
爺T信者全員が某非公式ノマ信者とは言わないけど痛い厨は高確率でそのカプ兼ねてる印象
あとは絡み534みたくとにかく爺T批判は許さないもしくは単に原作(というか作者自体?)や町が憎いだけのヤバい人かと
町が始まるずっと昔から原作や絶斗にも何故か上から目線でマウント取る悪質な信者多かったし

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 05:21:36.27 ID:6y+Czeag.net
>>679
自称まともな読者のアンチスレ住民には何言っても無駄だろうけどさあ
作中で批判されてるからDV被害者よりマシとかないからねそもそもバレるまで個性婚の件黙って活動してる時点でゴミだから
蛇尾に瀕死させられた鷹に土下座して謝ったの例で炎はメソメソしてただけだししかも鷹に支えられてて十分の扱いじゃん
さらに家族に完全に嫌われてたのはナンバー2までの暴走してた時期で念願のナンバー1になってからようやく反省して更に個性婚バレてバッシング受けた今となっちゃ家族に支えられてるよね
まさかとは思うけど家政婦雇って放置してたまに干渉してきたと思ったら子供の前で母親に手を挙げても仕事真面目に頑張ってることが多少なりとも免罪になると思うならDV加害者向けのカウンセリング受けた方がいいよ

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 06:13:32.36 ID:6y+Czeag.net
いやそもそも真面目に仕事なんかしてなかったわ
真面目に仕事してたら個性婚とかタブーなやらかし隠蔽してないわ
てかナンバーワンになってからも償いのためにヒーローやってて人助けが真の目的じゃないのは変わってないしね

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 07:26:58.70 ID:7vZ/7CFY.net
>>683
典型的な「無能な働き者(いらん努力ばかりするからかえって有害)」ではあったんじゃない?

「落ちぶれて貧乏してる旧家から金で嫁買ってきて、嫁と子供に虐待三昧、嫁は耐えかねて発狂
子供のうちの一人は死においやられ(実は生きのびてて復讐されたが)」って
ヒーローどころか、まともな人間がやっていいことじゃない

これで作中キャラの中ではまともって認識は無いわ〜
一時期アンチにも評価されてたのは、作者が自覚的に屑に描いてて、それがちゃんと伝わってたからだよね

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 08:44:54.40 ID:ci2D0Tjl.net
今更だけどチラシ359関連

多い少ないはジャンルによるとしか言えない上、何をもって「多い」と定義するかにもよるからなぁ

1 文字通り溢れかえってるって意味での「多い」
2 超男前の女キャラがいて女攻が流行ってるジャンルだから、比較的よく見かける程度の「多い」
3「男女は受攻問題とは無縁、全く無視しててもまず事故らないほど少ない」って認識は否定できる
  (油断してると稀に事故るから用心しないと)程度の「多い」
4 二次同人以外のAVやリアルの性風俗では一定数存在するし、超アリエナイ現実には不可能な
  処女の搾乳プレイみたいなのに比べたら断然「多い」

2〜4の意味での「多い」なら、ジャンルによっちゃけっこうあると言えるんじゃないかな?
元は「男女しかやらんから受攻論争とは無縁な人の高みの見物」に対しての突っ込みだったわけだから

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 09:13:51.62 ID:MBxe5bqz.net
>>681
印象操作もいいかげんにしろキチガイ鳥山信者
鳥山信者こそGTが憎いだけのやばいやつだろ
GTアンチスレのスレタイ見りゃGTアンチがいかにキチガイなのかがよく分かる
超のアンチスレも荒らしやってるくせに
鳥山の後ろ盾があればどんな悪行しても許されるってか?ふざけんなキチガイ

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 09:21:05.03 ID:MBxe5bqz.net
超信者ってキチガイだから超を嫌ってるのがGT信者だと思いこんでやがる
だからGT信者を仮想敵としてGTのネガキャンを行うんだろう
超自体に問題があるなんて発想は一切ない
鳥山の出したものはウンコでも食うし鳥山のすることは全肯定する
全王に一切逆らわない超そのもの

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 09:27:15.76 ID:MBxe5bqz.net
というかこっちはカプなんて一切興味ないのにカプがどうとか言いだす時点で自分こそがただのカプ厨って自白してるようなもんだろ
カプにしか興味のないようなキチガイがドラゴンボールを語るな

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 12:38:19.32 ID:k/3cDzn0.net
爺茶信者じゃないのに爺茶関連の話題にいちいち噛み付いて来るっておかしくない?
あと>>681は別に爺茶信者全員がカプ厨なんて言ってないよね

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 12:46:46.26 ID:IK1VvD7A.net
所謂パパ活女が被害者ぶるのは違う
明らかに望んでやってる関係で利益得てるし

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 12:56:41.56 ID:MBxe5bqz.net
>>689
GTアンチのアンチだよ
GTアンチの悪行が許せないんだよ
お前らが過去から今までやってきた悪行の数々GTに対するネガキャンの数々
それをわかったうえで言ってんのか?
お前らがどんな言い訳しようともGTアンチの悪行は消せないんだよ
鳥山が死ねと言ったら死ぬ狂信者の分際で偉そうなことを言うな
お前らの詭弁は聞き飽きた
超の矛盾点を指摘されると頭空っぽにしろとかほざくくせに鳥山以外には徹底的あら探しとか調子が良すぎるんだよ

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 13:06:05.61 ID:MBxe5bqz.net
悟飯が超サイヤ人になることを散々叩いてたGTアンチのクソ鳥山信者は
超で悟飯が超サイヤ人になった途端悟飯が超サイヤ人になるのはおかしくないとか擁護しだした
他にも昔の劇場版のターレスとかブロリーのことをサイヤ人の生き残りがいるのはおかしいとか叩いてたくせに
鳥山がベジータの弟だの超のブロリーだのを出してきたら過去叩いてた事実をなかったことにして絶賛してやがる
ヤムチャがギニュー特戦隊と戦えるのはおかしいとか叩いてたくせにそれ以上の実力差がある亀仙人がフリーザ軍やらジレンやらと善戦しても叩くどころか擁護しかしない

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 13:20:12.95 ID:MBxe5bqz.net
さらに言えば超信者は鳥山の名前をありがたがってるくせに都合が悪くなると
アニメスタッフやらとよたろうやらにすぐ責任を押し付けて鳥山だけは庇おうとするダブスタのクズだらけ

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 16:31:20.05 ID:w+jnvMk5.net
そろこれされたんで歳の差関連

絡み825
その関係性自体が年上×年下に生まれがちな要素で好まれてると思う
男が女の面倒を見るとか頭ポンポンとか
悪い言い方だと男側の上から目線の態度とかも

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 16:40:48.53 ID:6EVX1wSm.net
絡み827
女性向けで大人×ロリが流行る時は概ねそんなのが多い印象
例外は通行止め。男性向け超大手がそのままの年齢だったからかそのままの年齢でのエロもよく見た
このカプの場合成長させるとクローンオリジナルとのカプに見えるという問題もあるし

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 16:49:00.85 ID:Ha8bwm2Z.net
>>694
ノマの推しカプは沖神やカミュベロやすばゆめと年上×歳下が多いけど好きになるのに別に年齢関係なかったけどなー
作中で仲良く言い合ってるケンカップルが好きなだけだから年齢が逆でも同い年でも好きになってたと思う

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 16:53:01.13 ID:X8UOkH5s.net
少女漫画だと結構昔からぼくの地球を守って・オトナになる方法・それでも世界は美しいみたいな小中学生くらいの少年×高校生女子はあったし
最近だと崖っぷちOLの前に若い新人の男の子が!ってノリの20前半男×20半ば〜後半女もよく電子書籍の人気ランキングに入ってたりするよな
最近ランキングでよく見るかわいすぎる男子がお家で待っていますも20前半×アラサーものみたいだし
プロミスシンデレラや始めて恋した日に読む話みたいな未成年高校生×アラサー女な作品も大体の電子書籍サイトでランキング圏内 
まあ未成年高校生×アラサー女はアラサー男×高校生女と同様に地雷だから読んだことはないが
男の給料が歳いってもさほど上がらない昨今は男は年上の方がいい!って感じでもなくなった気がする

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 16:53:52.63 ID:sSj7JMdm.net
>>695
大体とある関連全般が女向け二次でさほど流行ってないだろ

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 17:04:28.05 ID:m6QYfSdd.net
>>694>>697
少女漫画にしても二次ノマにしても同年齢や歳の差上下どちらにしても
1〜4歳くらいまでのが一番規模でかくて間に歳の差ものがちょいちょいある感じだよ
極端な年上も極端な年下ものもあっても一部でそれらが一番人気と言える程の市場を誇ってはいない

あと頭ポンポンは現代においてそれほど人気あるシチュではない
面倒見る世話焼き系は年齢関係ないから同い年にも年下にも普通にいる

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 18:02:36.45 ID:6Skj7W1B.net
>>697
少女漫画で人気の年下×年上はショタ!って感じの男の子じゃないのが受けやすい気がする
要は年下であることより見た目は子供だけど中身は大人で男らしいっていうギャップ萌え的な感じが受ける要素になってたんだと思う
そこら辺受けやすいロリとは違うところだね

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 18:31:35.78 ID:/V1uliYY.net
というかそもそも元レスのチラシ544には
教師or30代男×女子高生が一番人気なんて書いてなかった

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/29(木) 19:01:31.54 ID:kOe4XEpe.net
まぁ人気カプは年齢で決まるもんじゃないよね

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 05:17:13.48 ID:4iz4z9im.net
年の差関連
乙女ゲでも人気の年下キャラいるってのは正しいけど乙女ゲの攻略対象は同年代と年上が圧倒的に多いよ
年上キャラは5才以上離れてたりしても珍しくないけど
年下キャラは2・3才下
年下のウケる要素を一点に集めると年下でも戦えるけど年下が複数に増えるとまかなえないというかんじで属性としてみるなら年上のが人気

特にヒロインが20代の社会人になるほどそういう傾向が強くて30以上が複数人いてもDKは一人いるかいないか〜くらい

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 12:11:33.69 ID:8bCliLa0.net
>>703
同じこと思った

主人公女子高生でも攻略対象に教師や社会人は高確率で配置されてるけど
中学生や小学生はほとんどいないよね
ファンタジーものでも年上の攻略対象の方が年下より圧倒的に多い

年下の人気キャラはもちろん存在するけど
基本的に年上の方が需要が高いんだと思う

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 12:22:36.80 ID:+uoBBO9L.net
世間で流行った少女漫画の大多数がヒロインとヒーローが同級生の同い年キャラ物で 
年上も年下も同じ学校の先輩後輩な1〜2歳差くらいのものが多くて
二次創作が大流行したノマカプも同い年か歳の差があまりないのが多いのに
カプの他の属性や相性部分無視して年齢のみに注目して年上が需要ある!って言われて違和感はある
傾向見ていくとそれこそ女は男と違い年齢差があまりないのを好むみたいな婚活市場みたいな話になるよ
それに人気な年上キャラにしても見た目性格そのまんまで主人公と同い年設定にしていたとしても人気出そうなキャラばかりだから

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 12:41:04.29 ID:wd02T6Al.net
確かにキャラの年齢を見てそのキャラを好きになった事はない
てか同い年でも年上でも年下でもショタでも好きなキャラはいるし

あっ年齢がヒロインより○○だ!好き!なんて風にはならないな

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 12:47:11.56 ID:EWf/vLvD.net
逆に1・2歳年上のキャラを30とかにしたら人気出なかったんだろうか?

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 12:54:20.05 ID:fhaDn3W3.net
好きカプでも片方があまり年上すぎると年齢差がもっと小さければさらに好きだったのになーと思うことはある
他は完璧なのに年齢だけ惜しいって感じで

>>707
30歳でも相手が20半ば以上なら気にならないけど
高校生キャラに対し30歳だったら萎えるし多分好きになってない
上で名前出ている沖神も私も好きだけど
もし沖田が18歳ではなく30歳キャラだったら沖神好きになってなかった

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 12:58:59.04 ID:0UZmLK6B.net
>>707
それだけ違えばまあ関係性は確実に違ってくるよね
高一女子から見る高二のちょっとだけお兄さん感と10歳年上の男のムーブは全然違うだろうし違ってないとおかしいと思う

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 12:59:02.92 ID:HG7JK4S/.net
>>708
早逝の代名詞に無茶言うなあ

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 13:06:18.14 ID:qEjOXrbp.net
なんだかんだで大人キャラは同じ大人相手のカプが好き
木滅の柱同士カプや絵羽の火事三佐や金岡の炉医愛や真摯の理場判みたいに

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 13:10:10.31 ID:HG7JK4S/.net
>>711
三佐は本命主人公やん

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 13:16:45.01 ID:0UZmLK6B.net
チラシ5
歳の差が嫌いな人間のことを理解できないのはいいけどそういう人は決まってこういう論法に持って行きたがるのこそ謎
条件の違う女ってどこから出てきたんだよ
「個人の好みとして歳の差が嫌いで歳の変わらないカップリングが好き」ってだけのことを実は愛される側の女に嫉妬してるとか言い出すのはゲスパーだと思う

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 13:19:25.72 ID:+mx0659O.net
>>712
映画見とらんのか

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 13:20:59.61 ID:gSF/MeIn.net
>>712
舵と三郷の間に子供が出来てて
死んでしまった舵に想いを馳せながら
舵と子供の事を強く想ってる描写があってもなお
そんな風に言われる美里さん可哀想

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 13:32:42.57 ID:43qX3Bmj.net
>>713
同人板だとスパダリといういわゆるレディコミ的な類型も嫌ってる人結構多い印象あるし年の差嫌う人を貶めたい結論ありきって感じに思えた
自分は年の差恋愛別に嫌いじゃないけど年の差じゃなく立場の差でパワハラ的に迫れる立場との恋愛は描き方次第とはいえふと我に返ると気持ち悪く感じてしまう

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 13:39:46.75 ID:HG7JK4S/.net
>>714
そっちこそ全部見てんのか?

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 13:41:59.19 ID:brsWUnwk.net
結論からすると真司を恋愛的に愛したのは鞠だけじゃないの 
みんな真司を案じ真司をやたら構ったけれど
誰も彼もが真司を恋愛対象で好きだったわけじゃなかった

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 13:46:14.38 ID:HG7JK4S/.net
>>715
>舵と三郷の間に子供が出来てて

信じ溶けちゃったあといきなり積極的になったじゃん
正直代償行為に見えた

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 13:52:08.77 ID:Q2Qlk81j.net
>>716
絶対自分が一番出したい結論ありきだよな
というか真面目に読んだけどいまいち5の論旨が理解できなかった
なんか絡みでも言われてるけどスパダリどっから出てきたって感じだし
スパダリ=おじさんとしたら文章が通らない
スパダリ(おじさん)はウケるのにおじさん(スパダリ)になった途端嫌悪されるのは〜って意味不だし
5的にはおじさん≒スパダリで捉えてんのかな
全然違うと思うけど
それにしても「条件が違う女がモテるのは許せない」って発想はどこから出てきてるんだろう
条件が違う女ってなんなんだろう
同世代の男と結婚した女のことなのかな?

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 14:34:24.51 ID:TG7bmt6B.net
歳の離れた年上男を嫌がる女を許せないいつものロリコン男オタだと思った

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 14:37:24.68 ID:smjl2nEk.net
>>721
また勝手な妄想で誹謗中傷して自殺に追い込もうってのか
ロリコン性犯罪者認定したり、統失の殺人犯認定したり本当にお前は俺の設定すらブレブレだな
俺はお前が許せないんだよ、そうやって人を妄想で自殺に追い込もうとするお前が

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 14:41:41.63 ID:vSeufRtl.net
カレーでもなんでもちょい辛位が売れて激辛ハバネロはマニア向けだけど
歳の差もそんなもんだと思う
辛口好きと言うとハバネロ好きだと思われるけどそこまでじゃないみたいな

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 14:44:05.55 ID:smjl2nEk.net
>>723
フィクションの年の差描写を容認しただけでロリコンの性犯罪者、殺人犯呼ばわりされるからな

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 14:55:26.62 ID:3lyoZmyc.net
ジジイに需要ない

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 14:58:32.88 ID:smjl2nEk.net
>>725
現実とフィクションの区別がつけられないお前という存在にここでの需要がない
現実の話がしたいなら別の場所でやってくれ

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 15:19:31.90 ID:7qNIvmhx.net
女性の間で流行った男女ノマに歳の差物そんなにないんだよな
普通に同い年カプと同年代カプが多い
女が年上でもキャラの属性ややり取りに萌える要素があればかつての雲×空気みたいな人気にもなる
スパダリ人気を歳の差のある年上男が人気という結論に結びつけるチラシ5は思考がぶっ飛びすぎてて気持ち悪い

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 15:22:35.13 ID:smjl2nEk.net
ちょいちょクラウドエアリスを出してくるな
なるほどそういうタイプの人間だったのか
だったらお前が叩くべきは俺じゃなくて野村だろ

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 15:40:01.00 ID:FYykibGd.net
いや昔女向け同人界隈に実際に流行ってたのが例に出されてるだけでしょ
茶は男向け同人だと郡を抜いてるけど女向けは空気に比べたら弱く
空気は女向けだとかなり人気あったけど男向けはショボいってありのままの事実でしかないよな

公式でどうかの話じゃなくて同人流行の話なんだから

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 15:41:37.89 ID:smjl2nEk.net
昔からキチガイ同士で殴り合ってたイメージしか無いが?

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 15:48:47.66 ID:aE7/1O/s.net
男性には年下男×年上女がちょくちょく受けるけど女性には受けたことなんてない

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 15:50:23.10 ID:4T0RZADh.net
>>727
女性に男女ノマが流行ったことなんてないよ
せいぜい数十サークル数百程度でしょ
そんなんじゃ流行ったなんて言えない

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 15:54:48.03 ID:4iz4z9im.net
>>704
ショタはウケが悪いからね
乙女ゲーのショタ枠ってあくまで「枠」であって年はDKだし
jk主で年下っていうと高1の後輩ぐらいになるんじゃないかな
それでたぶん先輩や教師義兄とか年上のほうが多い

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 15:58:53.27 ID:RSEfA0tO.net
>>731
二次創作が流行るのは殆どが恋愛描写が少く原作だけじゃ消化しきれない少年漫画物で
女受けする少年漫画で年上女キャラと年上男キャラが美味しく絡むものは少ないからじゃない?
少女漫画や女性漫画なら年下ヒーローの人気作結構あるから

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 15:59:31.40 ID:LqXIUceI.net
ぼくの地球を守って、ディアマイン、オトナになる方法とかはかなり人気あったショタ

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 16:13:22.39 ID:HXgeSkrx.net
>>732
女に男女ノマ好きはいない=年上男も特に好きじゃないって意見?

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 16:20:09.42 ID:Qt7e2Co/.net
>>733
その後輩枠も1人か多くても2人までで年下の攻略対象自体少ないよね
貼るか3の時を駆ける石田みたいなのは年上と年下どっちにカウントされるのか謎だけど

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 16:39:09.99 ID:xEcWxlzz.net
ボーイフレンド(仮)はどうだっけと調べたら年下は攻略対象46人中5人とかなり少なかったな
その中で、ガチショタ、小生意気、頼れるスポーツマンなど細かく分けていた
ただこの作品経験値稼ぎ用のロボットに学年設定あったり早世した幽霊キャラにも普通に学年あったりで(一応主人公と同学年)
どうカウントしていいのか分からんのがちらほらいる

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 16:41:31.02 ID:oEq5KdMC.net
乙女ゲーはしないから知らないけど少女漫画なら年下ヒーロー多いし
なんなら高校生ヒーローに社会人女な自分としては地雷系の作品も最近はよく人気ランキングで見かける
プロミス・シンデレラや初めて恋した日に読む話や桜色キスホリックなど

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 17:36:24.14 ID:PvAVXc7y.net
昔から年下ヒーローの少女漫画で人気なのはあるよね
ドラマ化している君はペット、ぼくの地球を守って、ごくせんクラスは少なくても
オトナになる方法、初恋モンスターらコスプレ☆アニマル、夜まで待てない、悪魔で候、天使1/2方程式、いつでもお天気気分
など

ここ数年の少女漫画電子書籍人気ランキング漁ったら年下ヒーロー作品もランキング内にかなりあった↓(弟とは名ばかりで数ヶ月年下なだけの同い年物もあるが)

一礼してキス、なまいきざかり。、それでも世界は美しい、抱きしめてついでにキスも、一度は彼女になってみたい!、ディアマイン
微糖ロリポップ、嫁入りのススメ〜大正御曹司の強引な求婚〜、夏雪ランデブー、ライアー×ライアー、隣のケモノが偏愛したがる
いい弟悪い弟、抱きしめて ついでにキスも、お迎え渋谷くん、これは経費で落ちません!、きょうは会社休みます。、脳内ポイズンベリー 、ペン先にシロップ、嫌いになります佐山くん!、
絶対にときめいてはいけない!、ビビッドチェリー、酒と恋には酔って然るべき、ブラザー・トラップ、私のわんこはキスを待てない、2度目の恋は嘘つき、君がいなきゃダメって言って、
かわいすぎる男子がお家で待っています、いい弟悪い弟、 神木兄弟おことわり リトル・ブラザー、 年下の男の子、恋のツキ、マイナス温度のセレナーデ、捨て犬にハニートースト 、
お迎え渋谷くん、ネクラには刺激が強すぎるキラキラした弟が2人もできました 、異世界魔王は腐女子を絶対逃がさない、月のお気に召すまま、結婚×レンアイ。、オレ嫁。〜オレの嫁になれよ〜、 隣の男はよく食べる、
アヤメくんののんびり肉食日誌、19歳の夫には秘密がある、菜の花の彼氏、脳内ポイズンベリー、猫と私の金曜日、 弟の顔して笑うのはもうやめる、うちの弟どもがすみません、
私の少年、プロミス・シンデレラ、初めて恋した日に読む話、私の町の千葉くんは。27年目のシンデレラ〜アラサーなのに男子高校生にプロポーズされました、
ヤンキーショタとオタクおねえさん、桜色キスホリック、私の町の千葉くんは、美少年いただきました、僕と魔女についての備忘録etc

個人的には社会人と未成年の組み合わせのは全て嫌いだけど
必ずしも年上ヒーローじゃなきゃ需要がないって訳でもないみたいだよ

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 17:47:52.81 ID:rUxhcjU9.net
絡み111
うん
風早くんやちはやふるのイケメンやフルバや花男のダブルヒーローみたいに同級生ヒーローが一番需要あるよな、なんだかんだ言って

ちょっと話ズレるけどいたずらなkissってそこそこ有名っぽい作品
男女で見た目年齢落差が激しいから年の差作品だと思ってたら同級生恋愛作品で驚いた

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 17:59:17.48 ID:XmT6yw3O.net
乙女ゲーも社会人向けは知らないけど流行ったよは高校生くらいの年齢のヒーロー多くない?

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 18:03:33.39 ID:ReiiYxKr.net
>>742
同年代がほとんどでバリエーション増やしときますね枠が年上年下って印象
学校の先輩後輩(せいぜい±2、3歳)も同年代に含めると一作品にそれぞれ年上一人年下はいない事も多いって感じかなあ

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 18:16:46.33 ID:XplNGXHc.net
>>740
ぼくの地球を守っては男キャラがショタでも話の雰囲気で好きだったけど
やっぱショタは基本的にあんま興味ないな
年下ヒーローは1つか2つ下の学校の後輩くらいが好き
なまいきざかりは人気ある感じだから気になってる

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 18:28:36.06 ID:4H7ooeTS.net
>>712
初めて聞いたわ
テレビ版も旧劇も新劇も三郷の本命が家事以外だと感じたことない

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 18:49:27.22 ID:jCQaQbs5.net
>>745
同じく
ミサトは一貫して普通に加持本命だよね

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 19:29:53.55 ID:2y0fkCSW.net
そう言えば今新作で話題の元祖乙女ゲー初代は攻略対象に年上が多かったな
あのシリーズは元祖のわりに色々尖ってたけど

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 19:38:31.94 ID:/RZ+ULE1.net
>>740
年下ヒーローで人気なのは向こうから積極的にヒロイン攻略に来るタイプか
ツンデレだけど内心のヒロインへの好感度は最初からMAX物なんだよな
羅列されている作品も知ってるのは大体そんな感じだ

主人公の方からヒーロー攻略のために頑張らないといけない乙女ゲーは年下ヒーローとの相性が悪いと思う

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 19:44:59.51 ID:1DRW//2H.net
>>748
乙女ゲーってカウンセリング主人公多いから
年下ヒーローだと相性悪いって事はないよ
精神的もしくは社会(家庭)的に問題抱えてればシナリオはできる

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 20:01:28.71 ID:NmqiHIbe.net
>>740
そりゃ隙間需用くらいはあるでしょ

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 20:21:23.77 ID:hT4GEYdV.net
少女漫画は同級生需要が圧倒的にあるし
歳上にしても歳下にしても歳の差物以外はそこまで年齢意識して萌える人いないと思う
歳上or歳下物しか読まないみたいな人見たことない

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 20:24:20.70 ID:yeXP1HDd.net
>>750
ランキング上位に年下ヒーロー物大量にあるから年下は嫌って人は単純に少ないだけに思う
同級生物に比べたら弱いのは年上物でも同じだから

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 20:42:19.07 ID:WAV5Ixgu.net
歴代の少女漫画の売り上げランキングみたら年下ヒーローは
ぼくの地球を守ってみたいなショタヒーローやごくせんみたいな高校生ヒーローが入ってて
年上ヒーローはガラスの仮面のアラサーとかがあるけど
ほとんど同級生物な上にごくせんもガラスの仮面も別に恋愛物として人気な作品じゃないよなーと

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 21:09:37.29 ID:4iz4z9im.net
>>742
学園舞台だと同学年が増えるよ
やっぱ接点あって作りやすいしね
ただ先輩以上の年上枠はだいたい一人はいってるんじゃないかな

年上というかおじさんを売りにした乙女ゲーやCDはちらほらニッチものとしてあるんだけど
年下やショタを売りにした作品は見かけないからまあ年上にそれなりの需要はあるとおもう

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 21:30:25.46 ID:ohyBsQf5.net
乙女ゲーに必ずいるショタが好きってnoteあったけど
https://note.com/kyo_mo1ame/n/n2160932fbf28

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 21:34:36.90 ID:4iz4z9im.net
>>755
そのnoteであげられてるゲーム乙女ゲーじゃないしなあ

ショタ枠でも低身長キャラってあんまりいないよ
低身長に悩むキャラでもヒロインと同じぐらいかちょい上に設定されてるし

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 21:36:54.98 ID:1V6Pq8xY.net
イナイレキャラ達やNARUTOの少年編や黒執事主人公やCCサクラの小狼や暗殺教室の渚やハンターハンターのキルアにクラピカ、BLEACHの日番谷、コナン主人公にボカロのレン、千ちひのハクとショタキャラ自体は普通に女性需要あると思う
男女カプとなると大体ショタキャラといい感じの雰囲気のキャラは同級生キャラばっかだから年下枠にはなりにくい

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 21:49:51.41 ID:YQO1WlsL.net
>>757
クラピカはショタじゃないよ

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 21:52:04.30 ID:/jU9r8CF.net
イナズマイレブンは腐に人気だからを理由に男オタからの嫌がらせ凄かったな

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 22:14:38.70 ID:PNwzGtnw.net
年下男キャラが趣味ってわけじゃないけど
女キャラより10歳以上の年上男キャラとかよらりは
5歳くらい年下のキャラの方がずっと好き
あまり若い相手に欲情するタイプの大人は男女どちらにしても苦手

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 22:36:06.86 ID:BJg4p/zz.net
乙女ゲープレイヤーが10代後半〜20代と50代に多いらしいから
ヒロインキャラというよりユーザーの年齢に合わせた結果あまり幼い攻略対象は少ないだけな気がする

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/04/30(金) 23:41:14.19 ID:ps15RKtg.net
ショタキャラは普通に好きだけど単体やコンビ推しが殆どで
小中学生とかの同級生物とかでもなければカプの片割れって感じがしないんだよな
ショタキャラやロリキャラのR18ネタも児童ポ感あってあんま見たくないし
年下キャラは成人済でもヒロインより1つ違えばもう年下キャラだし、ショタキャラとはジャンルが全く違う

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 03:09:41.78 ID:D36GrzQn.net
おじさんキャラよりは年下の男の子キャラの方が断然好きだけど
同年代の先輩後輩キャラなら後輩キャラより先輩キャラの方が好き
でも1番好きなのは同い年キャラなのは今まで好きになったノマが大体同い年なのがあると思う
同じ学校や所属する部隊のクラスメイトや同期みたいな関係性が多いから

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 03:38:13.93 ID:4DoDGkh4.net
創作でも10代の間は年下男で許容範囲は二歳下まで

リアルでは先輩と付き合ってる子はすごーい扱いだったけど後輩と付き合ってる子はキモがられてたわ
友達のお兄ちゃんが好きとかも兄貴最低だよー?と茶化されつつみんな応援ムードだけど
友達の弟が好きとかは姉ちゃんドン引きで家出禁にしたし弟持ちの同級生誰もその子家に誘わなくなった

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 03:45:06.59 ID:TS7U+++2.net
小学生ならともかく中学〜大学で後輩と付き合ってる相手をキモがる方が珍しくない?
先輩と付き合ってるからってすごーいみたいな空気も別になかった
中2で友達の弟中1と付き合う子や高3で高1の彼氏いた子とか普通にいた
大半が同級生と付き合っていて中には先輩や後輩と付き合う子もいた感じだった

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 03:50:48.95 ID:4DoDGkh4.net
中学の時の話だよ

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 04:06:28.32 ID:fbWKCRrM.net
>>764
中学生や高校生が小学生とみたいなパターンなら男でも女でも年上の方がキモがられるのは確かにあったけど
同じ中学で後輩と付き合うくらいは男でも女でもと普通にあったけどな

同級生カップルが多く先輩後輩カップルは少なかったけどいたところでスゴーイもキモーイも別になかったというか
陰キャ同士の同級生カップルがキモイキモイ言われ虐められてたのは覚えている
結局リア充寄り陰キャ寄りの問題だと思う

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 06:19:55.54 ID:XOUBuW+U.net
高校の時にバイトで知り合った女子大生と付き合ってる男子や中学時代の後輩と進学後も続いて結果中学生と付き合ってる女子とかいたけど
せいぜい1〜2歳くらいしか変わらないし年下と付き合う女キモイみたいな話題になった事はまったくなかったわ
ただ彼女が小学生という噂があった男子はロリコンと言われさすがに気持ち悪がられていた

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 07:04:43.90 ID:qsnzXjGC.net
塾講師の男が女子中学生と付き合ってたのはキモかった
しかもそいつその女子中学生と散々ヤった後捨てて別の女子中学生に乗りかえてるし

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 10:48:59.27 ID:jmfg8YDV.net
>>769
それはキモすぎる
個人の主観や好みとかの問題じゃなくて普通に犯罪

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 13:27:54.34 ID:bt157CbV.net
>>769
そいつ冗談でなく通報案件じゃん

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 14:41:42.17 ID:d1zCa3eZ.net
絡み739
アクタージュは確かに作者がロリコンと考えると納得がいくって台詞があったんだよな
17歳の大人気トップ女優が消費期限があと2年云々言われてる辺り
ネットのロリオタによるこの女優の全盛期は10代の頃!な主張と丸かぶりな感じがした
17歳じゃ子役枠とはもう違うから幼女好きオタからの需要ってわけでもなく
人気ないのを無理矢理ゴリ押しされているステマタレントってわけでもなく
容姿鍛錬で演技派で大人気な女優がどうしたら20歳になるより前に老いを理由に寿命尽きるんだよって事件前から疑問だった
10代後半くらいに人気あって一度軌道に乗った女優は大体がスキャンダルや事務所とのトラブル起こすか自ら引退でもしない限り20代30代でも活躍してる人多いし

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 15:25:15.28 ID:VY6nUS/3.net
>>772
キモすぎるな
作画担当のことも女子高生のときに声かけたらしいけど
もう二十歳超えてるからその頃から原作者的には消費期限切れてたのか…

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 16:09:37.31 ID:m+1AKtmU.net
絡み752
実際お耐えさん18だったはずだがそれなら尚更キャバクラ勤めの設定が色々引っかかるんだよなあ
勤めるのもギリギリの歳だし酒はどうしてるんだろうか
まあ実際のキャバクラは飲めない(飲まない)人も少なくないと聞くし店側も知ってて黙認のケースも多いだろうし
というかジャンプで未成年飲酒はアリなのだろうか
レオリオが普通に未成年の時から飲んでたと言ってた記憶はあるが
アニメになるとぐらんぶるみたいに改変されるよね

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 16:19:10.73 ID:aFz2QfEv.net
>>774
日本で未成年飲酒が禁止されたのは大正時代だし
その世界なら合法とかあるんじゃないの

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 16:21:54.63 ID:sUmgXLvs.net
>>774
未成年飲酒ヤバイ→原作ではストレート合格のキャラ達を浪人して合格したことにさせるはなんかなあ…
映像化無理ならしなきゃいいのにと思ってしまったわ
お耐えさんや玲於理央に関してはそもそも現代日本の設定でもないし

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 16:26:04.82 ID:fcu875Jb.net
>>776
※この時代は未成年飲酒は禁止されていませんでした。良い子のみんな!お酒を飲むのは20歳になってからね!

って感じのテロップを入れりゃ良かったような気がする

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 16:38:40.71 ID:m+1AKtmU.net
現代日本だって環境によりけり、やらない人が多数派なのは百も承知だが新歓コンパでちょっと1杯とかお付き合いの関係でやむなく程度なら
決して少なくない数の人が通っている道ではと思わなくはない
ましてやぐらんぶるは男所帯の体育会系だし良くも悪くもリアルというかなんというか
んでレ尾莉緒はともかく尾耐えさんは半端に現代設定持ち込んだ世界の住人だからちょっと思う所があったりする

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 16:47:08.10 ID:Jc4Jm54F.net
割と最近の連載の呪とか鋸でも
未成年主人公がパチンコいったり飲み会出たりしてるし
飛翔本誌ではそこまで厳しくはなさそう

>>778
お耐えと同い年で警察官のはずの起き田が普通に飲んでるし

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 16:57:37.55 ID:sIFHfJjr.net
>>772>>773
アクタージュ作者はガチ性犯罪者だから余計にうわぁ…ってなるよな

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 17:36:29.25 ID:dIxxA0A9.net
現代設定があるからと現代のリアルの倫理持ち込んでたら少年マンガと青年マンガは読めない
男作者の特徴だけど現実逃避傾向がある
少女マンガと女性マンガほどリアリティないから倫理観もズレた方へ行きやすい

ローファンタジーでも異世界だしフィクションだと思わないと

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 20:11:48.74 ID:fzRSU+35.net
絡み756以降
実際あのキャラ付けが魅力的だと思ったから原作者の拘りも納得
件のゲーム版もオリジナルストーリーの為に次男の偽者カットとか色々あったけど
ラストで漸く再会した相手と世界を守って心中宣言するシーンはメチャクチャカッコ良くて惚れた
こういうのはカプ萌えとかとはまた違うんだよな
一途な主人公って本当カッコいい

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 20:54:10.60 ID:U52aF6dV.net
>>740
そこにないやつだとこの辺もランキングでよく見る
姉上スカートをまくって云々とアラサーなのに云々はちょっとタイトルからして気持ち悪いけど


山田くんとLv999の恋をする
わたしのお嫁くん
このうちとまれ
木更津くんの××が見たい
ジェンダーレス男子に愛されています。
姉上。スカートをまくって股を開いて見せてくれませんか?
青山くん、ここでシたらバレちゃうよ?
27年目のシンデレラ〜アラサーなのに男子高校生にプロポーズされるなんて〜

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 20:56:19.55 ID:U52aF6dV.net
アラサー云々は入ってたか、ごめん

年上にしても年上にしても大学生と高校生や学校や職場の先輩後輩などで同年代のがやっぱ好きなの多いな

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 21:04:15.61 ID:oXEUtsin.net
ロリコン趣味を擁護する気は無いけど二次で主流の捏造同性愛もたいがいグロテスクな趣味だし人の事のよくそこまでけなせんなーって感じ
こういうと「犯罪者と一緒にすんな」って反論来るんだろうけど

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 21:08:27.51 ID:sp8ap0aV.net
捏造カプではなく捏造「同性愛」だとグロいのは何故だい?
理性的に論理的に説明できる?

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 21:08:29.74 ID:cx/N5GCI.net
>>785
捏造カプ二次キモいってのと
ロリコンキモいってのは別に両立できる感覚だし
ロリコンと対立しているのが捏造同性愛ってわけでもないから
引き合いに出してあっちだってーとやる意味が分からない

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 21:09:27.28 ID:VmXDI1Hc.net
少し前にロリコン批判にショタコンだってー!とやってたのと同じ人かな

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 21:16:06.99 ID:oXEUtsin.net
>>787
紛れもなく女性向け二次で主流であろう嗜好の1つだから例に出しただけだよ

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 21:21:59.84 ID:t3D9kPSr.net
ロリコンおじさんすぐ「ホモが許されるならぺドも許されるはずだ!」って言うよね
バカにしてるホモ同人もショタものは普通に犯罪扱いされて叩かれてるよ

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 21:28:26.68 ID:N0wvvdJE.net
ロリなんて昔のほうがエグくない?
80年代とか相当やばかったし

>>772
それってロリなのか
毛が生えたらBBAとかおっさんとか言ったり
4歳児が女の一番いい時期とかいうのがロリじゃない?
自分で書いててキモいわ
そういう電波昔いたのよ
まほきゃすおとか

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 21:46:52.77 ID:lzgQA9o0.net
>>785
ロリコンが批判はロリコン趣味が現実的な犯罪や被害に繋がりまくってるから言われるのであって
たんなる個人の自由趣味に留まってないから問題視するのが多いんだよ
留露見作者が所持していたのが捏造同性愛二次本だったら事件にもニュースにもならない
がちレイプされた子供達の動画を所持していたから犯罪者として逮捕された
たんに見る側が不快になるだけの気持ち悪い趣味だから批判されてるわけじゃない

作中でノマのキャラをBLGLにする二次や公式否定の捏造カプ二次嫌いってのは話が別だし自分も嫌いな方だけど
別の話題批判から矛先反らしに引っ張ってこられると無理矢理絡めてくんなよとしか思わない

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 21:52:14.61 ID:Pl/m4hDS.net
>>791
4歳児などに興奮するのは正確にはペドフィリア
ロリコンは未成年の少女が恋愛や性愛の対象にする大人だからペドよりも対象範囲が広い

【ペド(ペドフィリア)=小児性愛者】
文字通り、未成熟な子供に対し性的夢想をする人の事。
性的倒錯(パラフィリア)と呼ばれる病理的精神疾患の症状のひとつです。
下に示したインファノフィリアやニンフォフィリアも含めた総称として、
広く使用される事が多いです。

尚、日本では医学上18歳未満の者もロリコンに含められますが、
18歳未満への性的嗜好全てがペドという訳ではありません。
16歳以上の人と年齢差4歳の場合は規準に含まれないので、
例えば13歳と17歳だとか、或いは16歳未満と13歳未満といった場合は、ペドの定義には含まれません。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 21:54:08.24 ID:NQDKYjsE.net
>>789
百合は男向けの主流だろ

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 22:31:32.03 ID:oXEUtsin.net
なんていうかロリコン絶許さんてなんでこうすぐ極論に走るかなあ
ガチ犯罪者引っ張ってきて「これは批判されるべき悪です」なんて言い出したら大抵のエンタメ題材はどっかで犯罪者出てるしどれもこれもアウトじゃん
個人でヘイト主張すんのは自由だけど

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 22:41:01.25 ID:NPh/xaxy.net
初めからAとBを比較しての論争や議論ならまだしも
Aの話題の時にBは?Bについては言わないの?Aもどうかと思うけどBだって駄目じゃない?AよりBのが〜なんてやってくるのは
どんな話題にしても鬱陶しいし嫌がられて当たり前だろ

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 22:49:58.15 ID:x0/mDVtY.net
>>795
ロリペドや性犯罪ほど加害者側に犯罪意識が乏しく当たり前のようにネットでもどこでも横行していて
悪気なく悪事に手を染める連中が大量にいて
事件発覚した時に加害者庇ったり被害者を罵倒したり
犯罪そのものをズリネタにする奴で溢れている身近すぎる犯罪他にないよ

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 23:00:12.95 ID:jfB6WKiR.net
>>796
まー1番はこれだよね

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/01(土) 23:01:00.59 ID:jZE6r/CL.net
ID:oXEUtsinはいつも荒しているロリコンオタク

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 00:03:42.71 ID:DQiOes6f.net
>>783
>山田くんとLv999の恋をする
>わたしのお嫁くん

この2つ、まだ1巻しか読んでないけどなんか可愛い

発端の話題はあれだけど年下ヒーロー作品実は結構あるんだな〜と漁ってるうちに年下ヒーロー作品良いかもとハマり出してるw
成人と未成年や極端なショタみたいなのはやっぱ苦手だけど
同じ高校や大学の後輩シチュや同じ会社の後輩みたいなシチュはなかなか萌える事に気づいた

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 06:13:07.01 ID:i3Gy8KJN.net
今更だけど単行本修正絡み

悲願島と金噛
リアルタイムで叩かれた部分(主にメインキャラの言動が酷くてツッコまれた)を
単行本化の際に叩き回避出来る様な無難な内容に差し替えた結果
前者は「流石にこうするよな」「この修正は正解だな」と肯定されまくるのに
後者だと卑怯ものだ何だとフルボッコ
この差って何なんだろうな

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 07:11:35.87 ID:0idL9hhc.net
整合性を期待されてるかどうかの差じゃない
一応金神はまだ真面目に金塊ミステリーとして追ってる読者層残ってるだろうけど
悲願島をサバイバルホラーとして読んでる人なんか既に居ないだろうし
真面目に読みたいなら一応既に一部は完結してる状態だし

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 07:21:14.23 ID:IdbBcZ9w.net
批判される→修正→更に叩き
ってのは結局叩きたいアンチ故だと思うわ

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 08:46:43.51 ID:neMyONaO.net
金神はファンだったのがアンチ化したっぽい人の書き込みを度々見かけるからそれもあると思う
あと主人公陣営、特にヒロインのアンチなんだろうなって人とか

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 09:31:56.53 ID:/MVsJWbE.net
金噛は主ヒロ推してた奴が○○と違って守られるヒロインじゃないから〜恋愛脳じゃないから〜って他作品のヒロイン馬鹿にしてたのに
今正にそんな感じになってるのは笑った

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 09:35:05.20 ID:vQ7CgjQL.net
絡みスレで言われた様な
単行本楽しみにしてたのに修正されてるなんて詐欺だガッカリだみたいなのは
むしろ彼岸島の方こそ言われてる事だよな

彼岸島で叩かれるタイプの修正って替える意味感じないとか修正して更に矛盾が生じた箇所か
ボケ&ツッコミ的な作者本人もギャグとして描いてるやりとりで純粋に受けてた台詞が微妙な言い回しに替えられてるとかで
「修正前の方が好きだったのに」って動機で嘆かれてる
部外者からキモ傘呼ばわりでバカにされてるけどなんだかんだでちゃんとファンから愛されてると思うよ

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 09:50:34.97 ID:LGbYkdXZ.net
>>802
謎解き要素がある作品だとファンはちょっとした矛盾にもシビアだよね
キャラの何気ない台詞や行動も伏線になってるかもしれないから熱心に読み込むファンも多いし
それを大幅に変更したとなったら本気で怒るファンがいても仕方ないと思う
そうならないように普通は本誌に載せる前に編集者と入念にチェックすると思うんだけどな

金神は好きだったけど嫌いスレで作画やストーリーやギャグのこととかも色々指摘されてて
それが本当なら単行本の修正だけが叩きの原因じゃなさそう

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 12:09:26.16 ID:Afjx3HNX.net
カプ厨ついてるかどうかはでかいよね
特定キャラに分厚いフィルターかけて口汚くこき下ろしてんのはなんかシナリオ云々は建前なんだろうなって印象

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 13:03:30.40 ID:IiyH99pK.net
キャラ厨の愚痴もあるだろうけど普通の読者から見たって
ラスボスの魅力が下がるのはストーリー的につまらないんだがな

蔓身のことに限らず金噛は今も本誌で肝心の暗号関連で後付設定足したり
過去の描写からしてキャラが知らないはずのことを実は知ってたとか
会ったことないはずだったキャラ同士が実は過去に会ってたとか絶賛やらかし中だよ
これも単行本で修正するのかね

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 13:28:25.42 ID:+QS9oifS.net
個人的には叩かれるほどおかしな流れが単行本でも残ってる方が嫌だな
作者のポリシーで直しませんっていうならともかく

>>806
彼岸島のキモ傘って作中のモブ吸血鬼役募集したときの呼び名が転じたファンの自称じゃなかったっけ
芸能人が彼岸島好きですと言って本スレがあの人もキモ傘だ!って盛り上がった記憶ある

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 13:30:14.20 ID:Cq4WC9zZ.net
>>810
ファンの自称でもあるけど絡みスレで使ってた人は明らかに作品とファンをバカにしてるだけの部外者だと思う

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 15:47:44.18 ID:k5fv23HJ.net
>>810
自分もそっちだわ
流れ訂正とは違うけど終盤絵が荒れてるなあと思ってた作品
週刊のペースだからあんなんになったのかもと修正に期待して単行本買ったらそのままだった時正直ガッカリした
絵の修正は良くて流れの修正は駄目ってのもおかしな話だよなと思う

ただ悲願島の人みたいに本誌で好きだったところが修正されてしまったってのを聞くと本誌版単行本もあるといいなと思ってしまうけど
作者の意思が「こっちは残したくない」だとしたらそれも無理矢理出させるわけにもいかないから難しいよね

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 17:04:45.63 ID:obe44+FI.net
言っても本誌から単行本で展開修正を繰り返してる連載中の作品って
メジャーどころでガラ亀と悲願島と金神以外にある?
作者の気持ちもわからないではないが、最初から自信持って出せるような原稿描いて
批判されたとしても単行本での修正はしないに越したことはないんじゃないの
ましてミステリー要素がある作品ならなおさら
今はSNSとかで漫画家本人に批判が届きやすくなったから漫画家もメンタル強くないと大変そう

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 18:27:28.22 ID:5yPEOVyk.net
>>813
高村薫作品は版を改めるごとにBL色が強くなってくことで有名。
もしも厄介なヲタや粘着なアンチがついてたら、腐ガ腐ガ言われてたいへんなことになってただろうなと想像に難くない。

あと、単行本修正に限らず後付け修正魔で知られるのはヒロアカの作者かな?

父子関係です→赤の他人の娘でした→娘じゃなく孫でした
一時間先の未来が見えます→一時間だけ一生分の未来が見えます
事故を防ぐために予知しておけば良かった→未来は変えられないので怖くて予知出来ません→いや、やっぱり未来は変えられました
一日に二度能力は使えません→使えます
任務のためなら非情になって少女をも見捨てるのがプロ、感情に流されるな→見捨てないのがプロとして正解、でも助けようとはしたんです
これを受け継ぐのは主人公こそが相応しい→他にも相応しい人たくさんいました→やはり継承者は主人公でなきゃ駄目でした
作中の計算が間違ってるぞとアンチスレで指摘される→まるでアンチスレ見ていたように指摘されたとおりに修正される
→しかし後にアンチスレの計算も間違ってたとわかる→自分で間違いに気づいての修正ではなくアンチスレ見てたとバレる

まるでアンチスレと文通してるみたいに、キャラの関係や主張や能力設定がクルクル変わって、それが更にアンチのネタにされてた。

こういうのとは別に、昔の漫画や小説は、現代では不適切に当たる表現多々あるから、修正や丸々エピソードカットの嵐だったりするかな。
でもそういう言葉狩りみたいなのが一段落すると、しれっと昔のままに戻されてたりして、そのへんに大人の事情が読み取れて面白い。

まぁ修正なんて無いにこしたことはないけど、作家も人間ですしおすし。
むしろ近年はマニアにしか取りざたされなかった修正部分が、SNSとかで拡散され目立ちまくるというのもあって
ファンの称賛やポジティブな感想もダイレクトに得やすいかわりに、作家にとって厄介な時代になってもいると思う。

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 19:20:55.39 ID:qLe1tZbD.net
絡み222
>結局そういう商売してるんだから知識おかしい奴に嫌なプレイされてボロボロになっても仕方ないよねーwって感覚

不特定多数相手にする商売なんだから自分が満足するためにやる普通に行為とは違うということは織り込み済みでないと
自分を雇っているヤクザの男達やそれと関わっている雇用主に労災とか客への指導を頼むべき案件

>40代の男に殺された女子大生を騒音トラブルお越していたと決めつけて殺されても仕方ないと仕方ないと騒いでた奴らと根っこの部分が同じ

それとこれは全然関係ない
頭おかしいのか?

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 19:24:57.18 ID:lrxl3Em4.net
自分は女にモテずセックスも死ぬで経験する事無いだろうおっさんが必死だなぁ
俺の尿もれや前立腺炎症のためには誰も騒いでくれないとか思ってそ

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 19:40:16.93 ID:IiyH99pK.net
>>814
検索して把握したが広赤もそんな感じなのか…
>まるでアンチスレと文通してるみたいに
それ金噛でも言われてるわ、他の作品でも作者や読者の発想は同じなんだな

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 19:46:52.91 ID:VsLtVCOY.net
椅子は単行本おまけページで読者の細かいツッコミに作者がジョーク交えて答えてることがあるね
連載中じゃないけど具は作者が家庭持って子供産まれたのがきっかけでキャラの根幹に関わるような過去話がごっそり改変されたりしてたな
コミックス修正はされてないから今通して読んだらあの過去話何だったの?ってなると思う

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 20:21:22.59 ID:KCQfh6/i.net
シューイチが荒れてるのは一日中取り変える事なく血を受け止められるのでナプキン不要!ゴミの量を減らせて環境に優しい!ってコンセプトだから
血の量が多い人は普通に漏れそうだし衛生的に問題ありすぎるだろ、環境のために血の塊ドロドロ溜めた不快&不衛生な状態で我慢しろってこと?って反発食らってるのであって
男だけで開発しても女性の体や衛生と健康面しっかり考えられていたら男だけで作るなよ!みたいな意見も出てないと思う
整理で大変な想いをする妻を助けるために使い捨てナプキンを開発したインドの男性とは理念が間逆なんだよな

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 20:21:51.04 ID:jazTCdFu.net
>>819
ごめん
チラシへの誤爆だからスルーお願いします

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 21:26:56.16 ID:ZDBCT/YU.net
>>818
砂使いと親風影あたりのことだろうか
嫁に母親が子供恨むとか無いわ…みたいなことを言われたからだと聞いた

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 22:19:00.64 ID:2nFTai5E.net
>>813
孫探偵なんかはミステリー漫画だけど雑誌での大ポカミスを単行本で修正ってのを何度もやってるよ
ガチで推理に影響する酷いミス(こいつが犯人なのはこういうトリックだ!と指摘した物が実際読み返すとそんな事してない等)が多い上に単行本で尚直ってない物もあるから
ファンからいっそ全部きっちり直せと言われてる

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 22:26:40.74 ID:EQv7FN7Z.net
ヤン禍の二大クソ漫画扱いされてる片割れである開示も単行本修正っつか
ちょっと前に掲載された回に矛盾する様な設定描写キャラ言動を次々上書きし
スレとの交換日記状態で酷い事になって久しいな

それも
批判「今回のこれおかしいだろ」→信者「それは○○だからに決まってるだろうがアンチめ無理矢理叩くな低能が!」と反論
→雑誌で信者の擁護を潰し批判を肯定する展開にって流れが続いた時まであって
悲願島なんか目じゃない位酷い惨状だったわ

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 22:46:43.12 ID:IiyH99pK.net
金噛は信者が「文句言ってるのはキャラ厨カプ厨だけ!」って話を矮小化しようとするのが腹立つんだよな
修正を批判してる中には確かにキャラ厨カプ厨もいて話がややこしくなってるが
そうじゃない一般の読者も普通に批判してるし離脱してる読者もいるっての
これで北海道観光や銘菓とコラボして儲けたりしてるんだから始末に負えない
実態はたぶん広赤や開示と変わらないかそれ以上に酷いんじゃないかと思う

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 23:06:19.69 ID:SJeErZR/.net
>>821
どういう経緯で子供恨んだのか、作者が嫁に何言われたのかは分からんがそこであっさり改変してしまうのもそれはそれでどうかと思った
自分が母親が姑>>>>>>>>>>子供で姑に従わない子供を憎むような言動する人間だったせいかそれだけ見るとそういう母親も世の中いるんじゃないと思えるわ

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 23:07:44.93 ID:uWquh6n/.net
>>812
絵の荒れむしろ修正しろよ!で真っ先に浮かんだのは半田だ
蜘蛛編辺りか間に合わない時はネームみたいなくっそラクガキ状態のぐちゃぐちゃ作画で本誌に載せる様になったのが
アシスタントやコピー乱発で手抜きは手抜きとは言え単行本化する際にはそれなりに修正されるのがデフォになったらしいけど
単行本になってもきったねえ作画のまま(若干の加筆はあるのかもしれんが解らん)平気で載せてる回とかも多いし
最低限単行本にするならまともなクオリティに直してからにしろやとイライラする
全肯定信仰の狂信者ばっかりだし

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 23:37:15.66 ID:qLe1tZbD.net
>>816
行為の不満述べてるやついたけど下手くそな男本人に言えばいい話じゃないの?
なんで大元のそういうものを今すぐ規制しろ!って大掛かりな話になんの?別に規制されても何とも思わないけど算段もつけずに愚痴ってるだけだから何が悪いとかやるの酷くね?そういう愚痴はジェンダー平等のために必要な社会正義でもあるんでしょ?

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/02(日) 23:42:59.83 ID:qLe1tZbD.net
>>825
「私の周りではこう、私の経験ではこうだから世の中もこう」って言ってる人はこの板にもたくさんいる
そういう人は一度こうと主張すると譲らないから
嫁の要望説が真なら岸八のお嫁さんはそういう人だったのかもしれない(偏見)

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 00:19:41.64 ID:LjBHSuYO.net
キンダニは上で言われてる雑誌でのトリック・アリバイ・証拠品等のミスを単行本で修正のパターンも
「○○な人は▽▽する訳がない!」って推理の根拠にした物を後の方の話で覆し
○○なのに▽▽する犯人や被害者の話描いてきたりする事も多すぎて
個人的には一番酷いと思ってる
シナリオ担当の原作者がやたら自信満々で挑発的コメントを公言するタイプだから余計に

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 00:44:10.13 ID:CsyqISG/.net
>>828
自己紹介はいらないよキモオス
ゴミの分際で話題に入ってくるな

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 01:07:25.39 ID:HXm0xLcu.net
>>827
被害受けてから相手に言えばいいじゃん論法がTHEクソオスそのもので吹いた

ネットでしか女と会話できない可哀想な奴なんだろうけど
そのまま一生リアルで女と関わろうとしないでね

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 01:51:17.03 ID:IWYRUB+k.net
純粋な漫画の内容以外の要因で批判が起こったりファン同士揉めたりするのは悲しいもんだな
そりゃ多少の設定変更やミスの修正は仕方ないと思うが限度はあるっていうか
あまり頻繁だったり重大なものだと熱心なファンほどアンチ化するよね

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 09:56:50.78 ID:lEXDCdF4.net
>>829
個人的には単行本で修正してる様なミスはこれはミスですとハッキリ認めてるぶんまだ気にならない
前に描いた心理的根拠をぶち壊しにする話ぶっこんで来る方は本当に腹立つ
こういうのはキンダニに限った話じゃないが本当多すぎて

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 12:49:29.64 ID:h6GKfJC+.net
>>830>>831
口も頭も悪いチンピラゴロツキ女はこちらから願い下げなんで
和姦の被害なんざ事前に話すこともできるんだからコミュ障同士とか男側が早くやりたいうるせぇアホじゃなきゃ起きねぇよ
そもそも表現の自由を幅広く認めている現行憲法体制と損害補填が基本の現行民法体系でどう実現するつもりなのかビジョンくらい示せや

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 18:27:41.07 ID:++Awq7ts.net
この気持ち悪いおっさんは本当に何も分かってないのに 
分かってない女について知った顔で語りたがるのがTHEキモオスの完璧な見本状態
自分はキモがられてる男とは違う!と思いながら実は周りの女から嫌われまくってる男大体これ

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 20:13:46.04 ID:3eB8qERs.net
絡み縛マン
好きな役者で実写化されたから当時映画観に行ったけど原作のあのシーンがあったかカットされたか覚えてないわ
原作いつか読んでみたいと思っていたけど一生読まんでいいやに変わった

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 20:42:16.67 ID:RvtmIZQz.net
絡み543
急進派フェミが名誉男性とか言って叩きそうな女性像

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 21:03:58.41 ID:DFzfAuGq.net
>>837
原作者が男で、男の理想の女像や女の幸せ論を女を馬鹿にしながら押し付けてくる問題では
まさに昭和のおっさん脳キモいわとなっている話題で
フェミが叩きそうな女(女の敵は女)とやりたがるところがとても男らしい人

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 21:07:24.65 ID:APNx9hA3.net
>>837
女性が名誉とフェミに叩かれるんじゃなくて
ああいう主張してくる男が気持ち悪いと女性全般から叩かれるだけだと思うよ

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 21:08:26.37 ID:YoM4XNk/.net
蒲生の女性観は男からすら叩かれてるからなぁ

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 21:09:50.26 ID:t2qv8krZ.net
男がこういう女は素晴らしい!と褒めている女性像にしても
その褒めている口で実は思いっきり馬鹿にしているってのが森元首相の失言問題思い出した

男は自分達が女を見下しバカにしているのを
自分達に反発する女叩きと忖度してくれる女持ち上げしながら
元凶の男通り越してほーら女の敵は女〜ってやるの大好きだね
本当に陰湿

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 21:52:01.83 ID:Qthk7/GU.net
別にアレは名誉男性ではないだろ
男が好きそうな女(というか女性蔑視する男性に実際に好かれている女)ってだけで
そんなこと言ってるフェミが(妄想上じゃなく)いたとしたらそもそも日本語が上手く使えていない
というかこういうフェミ叩いてる人っていつも想像上のフェミと戦ってるイメージしかない

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 22:02:42.57 ID:tH2StVej.net
名誉男性って男女の格差問題や男性加害の性犯罪などで男性側について
男性と一緒になって女性sageするはすみとしこや杉田水脈みたいな人を指す言葉で
ミソ男にウケるタイプの女性に対して使われている言葉じゃないよな
男にウケそうだからフェミに叩かれそうと言い出す奴こそ思いっきり女バカにしているでしょ

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 22:10:48.48 ID:7MRG0mhI.net
>>843
脱コルフェミディスってんじゃねぇ

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 22:17:06.43 ID:s0kC2fuF.net
>>844
韓国はどうか知らないけど日本はやりたい人が自発的にやってるだけで
やらない人にやれと騒いだりオシャレしている人をバカにしているのは見ないしなぁ
大体女のおオシャレをバカにするって昔から男受け悪いよみたいに言い出す男や
サブカル系馬鹿にしたり派手なのをビッチだケバいだ叩いてくる男などがうようよいて
あとは体のライン出る服が好きな人が最近の女子の流行服地味でダサい系とsageるのもしょっちゅうバズるしで
フェミだの脱コルだの関係ねえだろって思うわ

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 22:18:09.93 ID:ZmhLsPLg.net
ファッション系なんて自分の価値観に合わない格好をバカにするのがどの層にもいるし
男ウケの良さそうな服の女性を量産型スイーツ女として叩くのをネラー男が散々娯楽にしてた事

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 22:26:47.35 ID:haqDyzEz.net
>>844
ほらなんも分かってないw

脱コル私はする気ないけど脱コル進めてる人も批判対象は脱コルしない女じゃなくて
男の理想通りに飾らない女をdisる男や
女の外見を好き勝手に批評してくる男とかでしょ
>>837みたいな奴が批判され対象だよ普通に

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 23:02:11.38 ID:OQkQ7MAa.net
獏マン酷いなあれ

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 23:04:42.95 ID:jqGKoMHZ.net
>>835
リアルの女性とこんな話すると思う??????????????????????????
あと何も分かってないんだと喚くだけで対案があるとかはないのか????????????
>>847
>批判され対象
お前の書くレスの大半で省略できない部分が1文字ずつ脱字しているのは何なの?外国人なの?それとも日本人なのに日本語をうまく使えない人なの?

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 23:08:46.70 ID:RZQC7TKD.net
>>838
そこを男らしいとするのは一部の男ヲタが嫌いなんじゃなくて男全般嫌いなんだなと
>>846
結局男ウケが良さそうなんじゃなくて女の想定する男が好きそうな服か
結局バカにされるんじゃ男ウケ良いとは言えないし

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 23:11:49.50 ID:OQkQ7MAa.net
>>849-850
お前さ、叩かれてる男像が自分と一致している自覚あるだろw
お前大体の発言がまさしくどストレートに女の敵な男だもんな

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 23:18:23.38 ID:ZmhLsPLg.net
>>849
リアルでは気をつけているつもりかもしれないけど
女への憎しみや僻みや逆ギレ見下しが文の端々から出ている人
まあほとんどの時間をかけて2chにいる重度のネット依存のようだから
リアルでは生身の女と関わってないんだろうけど

>>850
女の格好は一通り男による叩きネタにされるしその中には男の好きな清楚系ファッションも普通に入ってきたからねぇ
特にネラーこ男はイケメンと付き合っていて自分に振り向きそうにない女をビッチと叩くからなぁw

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 23:18:51.61 ID:RZQC7TKD.net
>>851
ID変えまくって多数演じながらお前はこうだのクズ男だの女の敵だの認定して悪口言えれば良いんだね

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 23:20:50.53 ID:OQkQ7MAa.net
>>853
お前がやってる事だろ
自己紹介いらねーよ頭イカれたクソ男

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 23:23:32.69 ID:RZQC7TKD.net
>>852
>リアルでは気をつけているつもりかもしれないけど
>女への憎しみや僻みや逆ギレ見下しが文の端々から出ている人
何を嗅ぎ取ってるのかな?そもそも色恋沙汰やら女性の地位なんて話もしないからな
>リアルでは生身の女と関わってない
コロナ禍々だから会えるわけねぇだろ
>ネラーこ男
何だこれ小男?
>>854
口悪いな本当に
相手が嫌なこと言ってると思ったら何言っても良いって精神でよく価値観の合う恋人とかいるよな
どんだけ超人なんだ

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 23:24:10.26 ID:RZQC7TKD.net
>>855訂正
禍だから

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 23:29:23.30 ID:RZQC7TKD.net
チラシ406
チラシに逃げんな
チラシにそろこれされた話題を持ち込むな

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 23:31:12.65 ID:OQkQ7MAa.net
コロナだから会えないって吹いた
恋人や妻がいないというのは置いといても
え、仕事しないの?出かけないの?仕事相手や友達と連絡取り合わないの?リモートでのやり取りもないの?日常生活どうしてるの?
リアルの仕事やプライベートで異性と普通に会話するのも困難な奴だから
ネットに貼り付いて女らしきユーザーとやり取りしようと必死なの?wwwwwwww

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 23:39:24.59 ID:xflSIFDQ.net
縛マン作者か主人公二人みたいな思考の男がいますね

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 23:48:40.35 ID:RZQC7TKD.net
>>858
>え、仕事しないの?出かけないの?
仕事?通学はしなくていいぞ
オンライン授業
出かける必要もほとんどないが?普通その辺の人と世間話なんてするか?密林置き配で何でも買える時代だぞ?

>仕事相手や友達と連絡取り合わないの?
週一でゲームやるけど男子校仲間だな
去年まで授業の内容で助けて〜って女性がいたけど授業終わったから連絡取らなくなった
男でも連絡取らなくなったからそんなもん
法学部は砂漠

>リアルの仕事やプライベートで異性と普通に会話するのも困難な奴だから
親含めた親戚とは女性含めてちゃんとコミュニケーション取ってるよ

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 23:54:59.09 ID:xriCbcgq.net
毎日5chに貼り付きっぱなしで女どころか同性の友達すらいないくせにw

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/03(月) 23:58:50.00 ID:xriCbcgq.net
>>838
本当にすごいよね
男作者が思いっきり男尊女卑思想で女dis炸裂させている描写の話で
>>837>>844と仮想女持ち出してまで女VS女を演出しようとするんだもんよw

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 00:44:17.51 ID:BZkQB+mg.net
縛マン
どこかでなろう系とまとめサイトのハイブリッドって言われてて笑ったな
日常系漫画や高学歴にも喧嘩売ってなかったかあれ

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 02:21:04.87 ID:0BzPzlOo.net
>>863
作者がコンプ持ってる対象全部に喧嘩売ってそうだなw

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 02:22:42.57 ID:wTEfTRgo.net
原作者って学歴コンプなの?

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 09:47:27.19 ID:K2azp5/R.net
>>861
誹謗中傷特化の基地外…
>>865
頭良いのに大学行かなかった設定的に
ただデスノでは普通にインテリの話だからわからん
ミサミサの扱い的に女だけは本当に嫌いそうだなw

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 09:51:09.63 ID:K2azp5/R.net
爆万もそうだけど悲願嶋の話になったときにこの男ってーの人が来なかったのは知名度低くて知らなかったからかなw
あれも男ですら引くくらい女性キャラの扱い悪いよ
妻や娘とうまくいってないんじゃないかアイスデブってな

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 10:46:56.95 ID:KepHxais.net
原作者の蒲生って女じゃなかったっけ?

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 11:10:25.69 ID:ibTU3JjL.net
>>868
ラッキーマンの単行本に本人の写真が載ってるけど
あれで女ですは無理があるんじゃないかな…
心は女ですとかそういうLGBT的な意味ならそこまで詳しくないからわからないけど

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 12:17:47.68 ID:s+Po7t7B.net
死帳はアナウンサーになって主人公に利用された元同級生かなんかが、漠万で酷評されてた賢い女子にそっくりで
この作者はとにかくああいう女がとことん憎いんだなぁって思った

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 12:58:03.37 ID:tzj/n8H0.net
>>867
だからあれオスオタ人気作品なんだ
女で好きって人以前に読んでる人見ない

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 13:01:15.48 ID:J7RHidy9.net
声優の仲村や過ぎたも好きって言ってたもんねアレ

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 13:15:36.45 ID:l0DRPQ1y.net
>>867
あれは女がどうこう以前に全部がおかしい漫画では

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 14:15:56.40 ID:N0gX725b.net
>>868
爆万とか死帳の大羽鶫=蒲生は男
皮下語の原作は別の人で女

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 15:02:46.42 ID:r2ucb0W9.net
鬱BL
所詮薄っぺらいものでも
なにこれトートイ!!!wwwと手叩いて騒ぐ層ぐらいにしか受けてないんじゃないの
腹の中身が全部出そうと絶賛してるやつとか

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 15:09:12.55 ID:cVjmrWes.net
鬱BL
絡みの方でBLにしたおかげで光の攻めと闇の受けとして多少突っ込み所あっても持て囃してくれるってレスあったけど確かにと思う
あと実は光の攻めの方が病んでて闇の受けがいないと生きていけなくてって展開も好かれるから
売れっ子漫画家に不穏なところがあったり鬱漫画家が素っ気なくても強引に世話してくれたりするところがウケてる気がする

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 16:03:15.26 ID:YqbwjCMW.net
絡み大学
>大卒の人と話していて思ったのはあまりにも浅慮で無知である
よく分からないけど
現役で大学に行けなかったのは家庭環境や毒親とか田舎とか貧乏とか問題があったのは分かるけど
今行くのを否定するのは結婚するために大学行くんだとか就職のために大学行くんだからもう遅すぎるってのがよく分からん
資格勉強とか公務員試験勉強とかいくらでもあるじゃん

それに諌山とかは知識がすごいわけじゃない

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 16:03:52.47 ID:YqbwjCMW.net
>>871
広背有り巣とかも好きらしいよ?

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 16:17:58.15 ID:QxsEdqfa.net
>>877
日本は年齢差別が激しい国で処女厨なので現役で行くかどうかが一番大事なことだから
現役のときは中堅大学しか受からなかった人でも今なら上位大学受かる人なんて世の中にいくらでもいるだろうけどその人達はわざわざ受け直さないよね
そういうことだよ

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 16:23:27.90 ID:YqbwjCMW.net
>>879
それはチラシ905の低い方の学歴フィルターにかからないからね

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 16:24:10.87 ID:c273U/rC.net
>>880
かかるよ

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 16:26:55.21 ID:YqbwjCMW.net
>普通はちょっと足りない分だけ借りるとかお小遣いとして借りるとかその程度だよ
いや…それも偏見だろ
バイト詰めて大変そうではあったけどそういうの組み合わせるんだよ
Fラン私立なら分かるけど中堅以上の大学は金持ちの道楽じゃないよ

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 16:28:47.20 ID:YqbwjCMW.net
>>881
とにかく大卒が資格取得に必要な仕事に就けないことを低い方の学歴フィルターって言うなら上位校行けなくても中堅大学出れば十分だろ

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 16:31:26.21 ID:YqbwjCMW.net
絡み906
ん?白米が食えないなら国からの小麦の支給や栽培しやすい黍や粟があるじゃないと言っているだけだが?

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 16:39:00.07 ID:K24vnPZb.net
絡み908
職場からも多いよ

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 16:42:32.35 ID:RTfkvGbj.net
>>878
廣瀬有栖ってエログロ漫画が好きとか言っててそうじゃない漫画は見下してるちょっと痛いタイプのオタクだし
まあオタクならわりとそういう黒歴史的な時期はあるけど

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 16:47:49.45 ID:77cOEZhw.net
>>883
中堅大学出られれば十分なのに国立行けとか防衛大行けとか上位大学受かる学力ないなら大学行く資格や意味がないとか言ってくるクソがうるさいから怒ってるんだよ

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 16:49:34.33 ID:vC20f73/.net
>>882
いや実際に一千万とか家賃学費全てを借りてる奴珍しいから
周りに聞いてみ、なかなかいないって
だって普通の奨学金でそこまでの額借りるの難しいから

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 17:15:17.41 ID:Vbl2Kq7s.net
中卒で働きながら司法試験予備試験経由で弁護士資格取った人知ってるから、親ガチャでハズレ引いたらもう大学行けない、生まれた環境のせいでいい仕事に就けないなんて言っている人はすべて甘えだと思っている
資格取れ、資格を
参考書と試験費用と交通費だけでなんとかなるように頑張れ、そこまでしてから愚痴れ

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 17:21:09.35 ID:vsXiinWp.net
>>889
それ親は毒親じゃないやつでしょ

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 17:22:44.34 ID:HxRpsLg/.net
>>889
誰もが弁護士になりたいと思うなよ
資格って具体的に何の資格だよ
やりたい仕事と関係ない資格とっても意味ないんだが
そもそもそういうこという奴本人がそういうことしてないで親の金で大学行ってるよな
甘えてるのはお前じゃん
なのになんで赤の他人の稀な例を挙げて可哀想な人に甘え呼ばわりするの?
甘えてる奴が甘えられなかった人に甘え呼ばわりするなゴミクズ

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 17:25:00.00 ID:oHyFM87W.net
>>889
稀な例を挙げるのは統計を無視しすぎ
中卒でも幸せになれるとか成功した奴もいるとかいうなら
じゃあ求人で学歴フィルターをかけるのも法律で禁止しろよ
中卒でも高卒でも有能なのはいるんだから求人で大卒以上にするのは差別でしかないだろ
履歴書というものを無くせよ学歴関係ないんだろ

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 17:33:43.99 ID:FCY6UYlv.net
>>889
こういう特例の話を出すとき必ず赤の他人の話なんだよな
その本人がやってるとかなかなかない
言ってる奴は親から金出してもらってのうのうと大学通ってる奴らばかり

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 18:02:59.87 ID:YDZ97cxt.net
出先だからID変わってるけど
ジャニタレか俳優が途上国にロケに行った際外国人が集まってきてフレンドリーに接してくれていたのにいつの間にかスマホがスられていたり
ガンジス川近辺の生活見てああ自分は日本が好きだ(※個人の感想)って思っただけなのになんであんなうざ絡みされなあかんの
日本人で良かったって言ってるだけなのにどう考えたら外国人だと思うのか全く繋がらなくて意味不明
単発IDばっかでどっちが工作員だよ

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 18:04:50.02 ID:6FICEcUz.net
>>894
そんな素敵な日本も外国人に乗っ取られてダメになるね

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 18:36:29.83 ID:pY1PzWnY.net
営業なんか大卒からって求人多いよな飲食も正社員なら大卒から
これってホントに必要か?って思うことは多々ある
飲食は調理師持ってたほうがいいだろうけど大卒である必要ない
事務もなんの資格も持ってないような大卒とるより
経理や情報処理の高難易度資格もってる高卒のほうが使えるしな

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 18:38:40.91 ID:pY1PzWnY.net
けっきょく大卒フィルターって家庭環境フィルターじゃないか?
大学まで教育させるリテラシーがあるかそうじゃないのか
親に金があるかそうじゃないかで一生決まるよな

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 18:53:25.01 ID:Y4mMwgMC.net
>>896-897
そうなんだよね
昔は高卒の人口も多かったしその手の仕事も昔は高卒でもなれたりしたから
うちの祖母や母親なんかは昔の感覚で高卒でも普通に仕事あるし幸せになれるとかほざいてくる
昔は高卒でもなれた仕事が今は大卒以上のみになってたりして高卒では応募すらできないって言っても理解してもらえない
田中角栄は〜とか昔の人とか稀な例を挙げる
そのくせ息子にはFラン大でも行かせてる
おい高卒でも幸せになれるんじゃなかったのか何そいつには大学行かせてんだよなんで私はダメなんだよ
兄弟を雇う側はこいつの親は大学通わせてるからリテラシーがあると思うんだろうか
しかしその影で姉妹が犠牲になっているのだが
どっちも親は同じだぞ
大卒の兄弟雇っても高卒の私雇ってもどっちも同じ親だぞ
いいのかそれで

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 18:57:29.95 ID:xP5QRW8K.net
それか毒親フィルターだな
田舎だと高学歴必須の職も少ないから親も地元就職前提になりやすくて就職重視しすぎの末本当に最低限の学歴しか身につけさせなかったり兄弟の順番や男女で差つけたり
未だに女に学歴必要ないなんていう地域がそこまであるのかは知らんが

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 18:59:50.76 ID:Y4mMwgMC.net
>>899
私の兄弟(大卒)を雇う側は毒親フィルターしてるつもりでフィルターできてなくて通過してることに気付いてないってこと
だって私の兄弟も私(高卒)も親は同じなんだから
そんなフィルター意味ある?

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 19:17:41.71 ID:xP5QRW8K.net
>>900
ごめん、レス行き違ってて899は897に返信したつもり
親が金出してくれるか、色々させてくれるかで将来決まるんだよ

自分は働き先が男は工場女は介護しかない田舎から夢追い系の進学して就職も東京前提で親と話していたんだが
長男だったせいかいざという時の介護要員扱いされてたみたいで直前になってハシゴ外された
家族は実家近くに大きくて将来安泰ないい就職先あると言ったがそこはイジメすごくて自殺者2桁出してたり
溶接などの特殊な資格必須だったりととても安泰とは言える環境ではなかったから拒んだら今度は介護の仕事しかないと言ってきた
あとやたら免許推ししてきて都内なら無免許でも影響少ないと言ったのも聞き入れられず
東京行きの資金なんてないと嘘ついて自動車学校の金は即日用意するなど金の使い方もズレてた
人百倍就職にうるさい癖して卒業後に就職決めたりプロになった同級生はみんな東京言ったという話しても聞き入れられなかったから
こういうのは本当に親ガチャ次第なんだなあと悟ったわ

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 19:22:31.73 ID:s50u9uMZ.net
>>894
日本でも夜の一人歩きは恐いよって個人感想を
男&日本貶しと思い込んだいつもの荒らしに目つけられ便乗された感じだから849は何も悪くないよ

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/04(火) 19:31:16.27 ID:DtC/Ot3q.net
>>897
親が兄弟差別してるクズ毒親であることを大卒フィルターでは見抜けない
兄弟全員高卒な家庭の方がまともな親の可能性すらある
毒親に優遇された愛玩子は毒親の悪い性質を引き継ぐので性格悪い

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 10:29:56.85 ID:8vGCX/bw.net
>>877
これどこへの絡みなんだろ
いつもの人っぽいね

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 16:18:59.32 ID:lkzZZhhW.net
最終幻想
座に重ねて見るのをやめて本物の蔵に会ってみたいを座より蔵を好きになってると解釈するのは難しいと思う
本物の蔵を知らないんだし

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 17:49:35.96 ID:jfWGhjzR.net
決め津うぜーーーーーーーーーーー!!!!!!!

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 18:03:08.12 ID:5I7Z5V0i.net
絡み木滅
アンチはちょっと現実見えて無さすぎじゃないだろうか?

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 18:48:30.41 ID:isW0ClUD.net
絡み木滅
散々特典がー宣伝がー上映回数がーといちゃもんつけて理不尽に叩いてきて
400億もうすぐ達成、各国で大ヒット中なのにそれでも叩き続けるアンチの発言が理不尽だからだろ
ちゃんと評価して謝ることしなよ、恥ずかしい

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 18:56:28.23 ID:bGgevNtt.net
>>908
いつも思うんだけど
たとえば他の話題にしても信者とアンチのレスバが続いてることって結構あるよね?
どちらかが負けを認めて素直に謝ってるの5ちゃんで一度でも見たことある?
永久に終わらないであろうレスバしてるアホ達にスレ占領されてウンザリしてる他の人のこと考えたことある?

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 19:15:48.40 ID:ODs3lh/B.net
>>909
木滅の場合は明らかにアンチがおかしくて
それに客観的に突っ込んでいるだけじゃん
確かに絡みで延々やるのは迷惑かもしれないけどどうしようもなくない?
それこそ誤った認識に対して突っ込みを入れられるのは仕方ないだろ
迷惑とか言われてもそれならアンチをどうにかしてほしい
ここまで徹底的に木滅は万人に愛される作品
宣伝は一切効果なかったことを証明されているのに見苦しい

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 19:25:54.40 ID:bGgevNtt.net
>>910
ちょっと発達入ってる?
偏執的過ぎるということを自覚した方がいい

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 19:35:06.38 ID:PEJlX+ce.net
同人板で鬼滅信者やってる鬼滅おばさん通称きめおばは
同人板で他にもいろんな荒らし行為をしている人と同一人物で
対立煽り荒らしが頻度高くて
統失とアスペの疑惑が濃厚
アスカという脳内妄想の敵と戦っている
喪女板でも他人の友達募集プロフィールを見て脳内妄想敵のアスカだと思い込んで攻撃していて
関係ない人が困惑している
アスカ粘着とも呼ばれている
化粧板でもアスカアスカと言っていて気味悪がられている
同様に鬼滅系のスレではアンチアンチと騒いでいる

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 20:43:20.87 ID:2+EAszxG.net
>>868
蒲生って昔の2chに息子降臨してなかったけ?

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 21:01:19.90 ID:A/45EpJt.net
>>911
変質も何も現状アンチスレとか絡みスレで妄想にしても行き過ぎた叩きばかりじゃない
他作品映画の特典商法批判する書き込みあったら突っかかる輩いるし

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 21:10:54.52 ID:Dk8sIMBA.net
木滅のことほとんど知らん勢からすると
木滅信者って映画の興行成績とか子供にも大人にも人気と

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 21:13:08.02 ID:Dk8sIMBA.net
途中送信失礼
そんな空虚な自慢して口兄とか千都千広のこと口汚く罵ってて
イメージ最悪

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 21:14:20.68 ID:bGgevNtt.net
そのアンチをスルー出来ずにいちいち反応しちゃうところがもう偏執的だって言ってんだよ
そもそも粘着アンチを説得したり謝罪させたりすることなんて不可能なんだから
レスバ自体が無意味なの

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 21:19:54.50 ID:A/45EpJt.net
>>915
知らない人というもの自体が希少な存在ですけど
呪術はネクスト木滅だの宣伝ウザイ
線と千広は記録達成しかけた時にかさましして記録維持しようとして汚いと思われてそうだけどね
>>917
誤った認識に突っ込まれるのは当然じゃないの?
チラシとかでおかしなこと言っている人いたら突っ込む人多いのと同じ
無意味とかじゃなくそもそも認識がおかしいから突っ込まれているの
それに対してスルーとかもないだろ

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 21:21:45.09 ID:bGgevNtt.net
>>918
それで?誰かの認識を改めさせることに成功したの?
誰か謝ってきた?

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 21:33:01.32 ID:A/45EpJt.net
>>919
そんなもの分からないけど放置するわけにはいかないだろ
認識改めないからと誤った認識を放置しろってこと?
そういうならチラシ裏に指摘している人たちも同じじゃん

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 21:46:05.09 ID:bGgevNtt.net
うーん
病気!

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 23:01:27.00 ID:hB9TiFc/.net
>>921
間違った認識への指摘に対して病気だーって
そっちのほうが病気だわ
意味不明すぎる
そりゃ認識がおかしけりゃ指摘は来るもんだろ

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 23:02:11.87 ID:y5eAjlN+.net
木滅見たことなくて作品の内容知らないからこんな厄介な信者抱えてるんだなあという印象しかないわ

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/05(水) 23:37:08.91 ID:cGqBbstU.net
散々ステマだ特典商法だ宣伝だ他の作品の公開枠大幅削減した上でに公開だのと叩いてきたアンチの妄言はスルーされる

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 02:14:26.99 ID:4BYzmkrT.net
商業BL
嫌いってわけじゃないけど読まない
商業で読みたい漫画ありすぎてBLが優先度低くなってるっていうだけの理由だな

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 02:53:58.53 ID:EvTdvTr3.net
BL趣味を否定すんなって言いつつ定期的に商業sageツイがバズってたりすんの外から見てると微妙だよ
1番攻撃しちゃいけない方向に石投げてんなーって感じ

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 03:33:40.70 ID:ltfEYkWI.net
>>926
それな

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 04:47:54.74 ID:mMv1y9U5.net
商業BL読まない
単純に興味無いキャラの二次は読まないと同じ理由だと思うのに性的搾取がうんたらとかもっともらしい理由付けるのが理解出来ない
好きな二次作家でもジャンル移動したら殆どの人はその人の作品から興味失くすじゃん

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 08:05:04.32 ID:PpX2Xmoj.net
>>918
口兄の宣伝なんて木滅に比べたら可愛いもんだろう…

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 09:09:24.20 ID:Fuc3JXtd.net
>>929
なんだその自分勝手な理屈
アンチにとって見れば宣伝という行為自体が憎いんだからどっちでも同じだろ
結局アンチがキチガイかどうかの話でしか無い

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 09:26:44.44 ID:SRFNQTFy.net
アニメ放映中からあんなに宣伝されてなかったよ、木滅は
それに世界中で最も愛される作品になりつつある現状見ると宣伝じゃなくて木滅に夢中になった芸能人が自然と話題に出していただけにしか見えない

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 09:32:41.66 ID:IAC7S4AG.net
鬼滅も呪術も、ジャンプという超メジャー誌に載ってて期待かけられたから宣伝してもらったのねとしか思わん
派手に宣伝したところで、某サムライなんとかさんのように爆死すんのだってあるんだから
宣伝や幸運に恵まれたとはいえ結果として売れたものに宣伝ガーで文句つけるのはアンチの難癖にしか見えんわ

宣伝がしつこいものなんて、漫画に限らずネットしててもテレビ見ててもどこにでも目につくし、スルー覚えず
いちいちキレてたら血管切れるよ

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 09:39:45.86 ID:RiOubPuz.net
アニメの主題歌にLiSA起用の時点でオタク狙いで子供まで巻き込んたヒットは嬉しい誤算だったんだろうなあと思ってる

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 09:51:52.33 ID:SRFNQTFy.net
木滅はともかく呪術は明らかに木滅の後釜狙っていて嫌らしくて引くけどな
実際アニメ終わって一気に失速したのもそういうことなんだろうなとしか思えないし
汚いやり方でご立派に宣伝して、木滅プロテクトでちょっと売れただけの作品って感じ
木滅と一緒にしないでくれ

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 12:06:48.53 ID:b2MyY/ka.net
名作の名前を借りて売ろうとするのはちょっと嫌らしい

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 12:55:56.36 ID:2qNJi524.net
>>932
サムライ8の漫画なんてテレビで無関係な番組にステマでねじ込まれてるの見たことないけど?
なんで鬼滅持ち上げてる人ってこういう虚言癖ばかりなの?
サムライ8なんてうちの親は存在すら知らないよ
鬼滅は祖父母すら認識してる
テレビ見ていて鬼滅を認識しない方がおかしいぐらい鬼滅はごり押しステマしまくった

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 12:58:12.41 ID:iGNqiX+3.net
>>931
木滅ってアニメ終わってから紅白でるまでにめちゃくちゃメディアにとりあげられてたよね?
その頃の木滅よりアニメ放送中の呪のが売れてるんだからメディアにでること多くなって当たり前だよね
当時の木滅よりも夢中になってる人多いってことだし
アニメ主題歌の再生回数も呪の主題歌のほうがずっと速いペースで伸びてるしさ

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 13:00:32.08 ID:iGNqiX+3.net
>>936
サム8はあれはあれで新連載としては異例なほどに宣伝してたけどね
同時期発売の単行本に試し読み冊子つけたり
駅の広告とかも

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 13:09:04.64 ID:Elyx0pqZ.net
>>938
それはステマじゃなくてただの正当な宣伝じゃん
原作者があのナルトの作者なんだからそりゃその程度はするでしょ
サムライ8はテレビでステマなんてやってないって話をしてるんだけど?

それにその宣伝方法じゃ元々最近の漫画読んでる人にしか知られない
それじゃ鬼滅ほどの規模は絶対無理
駅広告なんて地方にはないし都会だけだし芸能人もそうだけど車乗りは見ないし他の作品でもやってる

結局テレビのステマが一番広告効果高いんだよ、見てる人数と幅が桁違いなんだから
鬼滅はむしろ漫画読みには評価されてないしあまり人気なかったし売れてなかった
そりゃ漫画としての力量低いしテーマも全て過去の他の漫画と被りつつレベル低いんだから当たり前
鬼滅はテレビで特にコロナのときにガンガンステマしまくったから
それで普段漫画やアニメ観ないような層にステマして騙して売ったんだよ
そういう人は他の作品よく知らないから鬼滅がレベルが低いことを知らないからね
そんだけテレビで取り上げられているのならこれが面白くて話題なんだろうって勘違いする人は日本人は特にそうだけど多いよ
だからステマは悪質なんだよ詐欺と変わらないから

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 13:15:52.91 ID:qO1C0nn8.net
「鬼滅はステマのおかげで売れただけ」というのは無理があるけど
「鬼滅は宣伝ではなく自然と話題に出てただけ、でも他作品のは宣伝だしやり方が汚い」も
同じように無理があるよなと思う

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 13:21:34.90 ID:v4vgS0js.net
>>936
https://livedoor.blogimg.jp/doujinsokuhou45/imgs/f/c/fc44e4fd.png

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 13:21:36.30 ID:n9emH6fT.net
>>938
それ別に鬼滅の作者が新連載したとしてもワンピの作者が新連載したとしても
サムライ8の失敗の前例がなければ同じ宣伝もするでしょ
サムライ8がその宣伝方法だけでは失敗したから、鬼滅の作者の新連載の宣伝は鬼滅と同じようにテレビステマでやるんじゃないかなと思うけどね

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 13:22:21.63 ID:rUOy7S8Z.net
>>941
コラじゃん

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 13:24:31.93 ID:a8V0w33w.net
>>941
鬼滅ステマ業者・鬼滅信者って、こんな捏造コラまで作って、他作品の誹謗中傷して恥ずかしくないの?
というか犯罪でしょ

鬼滅持ち上げてる人ってサムライ8やワンピ尾田や千と千尋など宮崎駿やエヴァなどの他作品への誹謗中傷やデマが酷すぎるんだけど
マジで捕まれよ

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 13:24:49.93 ID:2XVajAVN.net
>>941
グロ

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 13:29:37.89 ID:Hk8RFHLV.net
アンチこそ妄言吐きまくりダブスタかましまくりで信用できないのにまだいうのか
嫌い信者スレでも愚痴られていたけど他の作品の特典商法や独占公開はスルー
感染者急増もやたら木滅映画のせいにしていたけど関係なしに急増したことに対してはスルー
それなのに今更ステマのおかげと言われてもまた妄言吐いているわとしか思えない

それとアニメ化中なのにニュースで売れている!とかアピールしまくったりネクスト木滅とか言って木滅好き呼び込もうとしたりしてて明らかに他の作品を利用して売ろうとしているじゃん
木滅とは全然違うし、芸能人が作品が本当に面白かったから夢中になって話題にしただけにしか見えない

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 13:30:16.93 ID:eTsEQTBD.net
>>941
通報した

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 13:31:26.26 ID:LRe00l6f.net
>>934
蔦屋のデイリーランキング見たら20位中11作品が口兄だったけど…
というか1位2位が口兄だった

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 13:33:39.88 ID:PugIU2ps.net
>>941
ワンピファンの本田翼の配信画像使って本田翼の発言を捏造コラして
実際には言ってないことをテロップ風に貼り付けて
本田翼がワンピ読んでないかのように捏造して鬼滅ファンかのように捏造して拡散してたよねお前
鬼滅持ち上げてる人ってなんでこんな嘘つきばかりなの?
日本人とは思えないね
嘘も100回のあの国の人かな

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 13:41:21.21 ID:Hk8RFHLV.net
むしろ木滅は完結までほぼ全巻ランキング入りしていたことを思うと微妙

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 13:45:25.61 ID:2ktRhE4O.net
なんでも鬼滅信者ガー言う人はほっとくとして

>>932は「鬼滅も呪術もサムライ8も宣伝してた」って言ってるのに「鬼滅持ち上げガー」「虚言癖ガー」「ステマガー」って言ってる人は何なんだろ?
普通の宣伝だろうが変化球だろうが、宣伝は宣伝で、宣伝しても駄目なものと成果があるものとがあるってだけだろうし
そもそもディズニージャパンみたいにはっきりステマやったと認めないかぎり、ステマ疑惑なんてどこまで言ってもただの陰謀論や妄想でしかないじゃん

そもそもテレビガー言う人は、いつまでもテレビ全盛期のままの感覚でいるんじゃない? 未だにそれなりの影響力があることも確かだけど、昔に比べれば
落ち目もいいとこだし、既に流行ってるもの、流行り確実のものに後追い乗っかりしてるだけのことの方が多いよ

一時期、ワンピースやドラゴンボールがそうだったように
ジャンプの流行りもの作品は何でも対立煽りの餌にされるんだなあとしか

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 13:57:36.11 ID:fkwOhO5l.net
認めなければ疑惑は流石に暴論

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:05:40.56 ID:kQUyYHBs.net
>>951
宣伝の量や範囲が桁違いだから
鬼滅とサムライ8では
鬼滅はテレビで無関係な番組やニュースなどにステマしまくったことで普段漫画読まない人に騙した
サムライ8はあくまでその時現在進行形で最近の漫画を読んでる人にしか知らされてない

テレビの影響力は今でも凄いよ
テレビでこれが人気ですって言うと売り切れるからね
ネットは結局一部のマニア的な集まりの人の中での盛り上がりだからさ
テレビは関係ないライト層一般層を洗脳できるから範囲が広がる
特に鬼滅のような中高年女性向けはテレビの影響力の方が大きい
うちの祖母に鬼滅の名前を届けるのにジャンプコミックに試し読みつけても絶対認識しないし駅にポスター貼っても絶対認識しないけど
テレビでニュースやワイドショーやバラエティにねじ込めばうちの祖母ですら認識して
この漫画流行ってるらしいんだけど読んでみたいと言わせることができる

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:10:10.35 ID:Fuc3JXtd.net
>>953
お前のステマの基準は無関係な番組で取り上げるかどうかしか無いのか
だったらジブリ作品とかディズニー映画なんかまさにステマだな
お前の批判の仕方だと当てはまる作品が多すぎて話にならない

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:12:02.41 ID:ZHdqUckU.net
>>954
>>951
いや今まで鬼滅ほどの量のステマをした漫画って存在しないから
鬼滅のステマ量凄まじいよ
他の作品の宣伝やステマの量が1だとしたら鬼滅は10000はやってる

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:15:09.47 ID:LGZwLEOn.net
>>955
ステマかどうかの問題ではなく
宣伝の量の問題なの?

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:15:19.01 ID:mArCTzn+.net
>>954
実際ジブリも作品のクオリティは素晴らしいけどテレビで取り上げまくる前の興収は大したことないよ
3桁億円台に持ち上げたのはプロデューサーが戦略立ててテレビで宣伝したからなことには間違いない
AKIRAとか攻殻とかもクオリティ高くて語り継がれてるけど一般向けに宣伝してないから興収は大したことないでしょ

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:15:21.95 ID:Fuc3JXtd.net
>>955
テレビの影響力が今でも凄いとか世間知らずなこと言ってるくせに
お前に「今まで」の何がわかるんだ

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:16:48.32 ID:sMes8o+3.net
>>956
いやステマの量が多いのが一番効果がある
詐欺と同じだから
普通の宣伝はステマと比べたらかなり効果は低い

だからステマは悪質だと批判されてるんだよ

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:17:39.57 ID:sMes8o+3.net
>>958
テレビの影響力がないと思ってる方が世間知らずだよ
鬼滅がテレビの無関係な番組にねじ込まれまくってステマされまくる前と後で売り上げが文字通り桁違いなんだけど

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:18:57.65 ID:Hk8RFHLV.net
確かに紅白で一気に知名度上がったのはその通りだけど
その土台を作ったのは作品自体の良さ
それがなかったから呪術はアニメ後急落した
それとステマ一切なしで海外で日本映画の記録塗り替える木滅はまさに神作ってことだね
すごすぎる

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:20:52.69 ID:BSJ3eokg.net
>>961
海外って日本で売れたという売り込みで売ってるのに
その日本で売ったのがステマなのだからステマじゃん
日本で売れてなかったら海外で売れたと思う?
ちなみに北米ジャンプで鬼滅は連載されてたけど人気なくて打ち切りされたよ

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:22:22.66 ID:H2N3ib52.net
>>961
今は動画サブスクが日本と海外で共通なので海外でサブスクでごり押しすることもできる
昔はそういうサブスクがなかったから海外に広めるのは難しかったけど鬼滅はタイミングが良すぎる

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:23:00.52 ID:Fuc3JXtd.net
>>962
つまりお前の中では外人は日本に流される馬鹿ってことか

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:24:01.33 ID:nqOs5lSE.net
>>964
世の中馬鹿の方が多いよ

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:24:23.95 ID:AiUJ6zaa.net
>>958
小売で働いてるけどテレビの影響実感するよ
店頭でも電話でもテレビで見たテレビで見たって問い合わせされる
>>953が言うように中高年向けなら更に効果ある

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:25:00.09 ID:Fuc3JXtd.net
>日本人は特にそうだけど多いよ
こんなこと言ってたくせにこんどは外人まで馬鹿とか言い出したか

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:27:35.00 ID:II1WlCE+.net
>>967
アメリカでもバカの人口ばかり増えて賢い人は少子化してるから
世の中がバカに支配されるって嘆く議論や映画とか出てるよ

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:29:12.03 ID:Hk8RFHLV.net
>>966
どちらかというと子供に人気だから関係ないってことか
>>967
だね
流石にダブスタだし馬鹿にしすぎ
外国人も日本人も流行っているからと飛びつく人は1%以下だよ
作品が良いから見に行くだけ
木滅とかは特典つけなきゃもっと早くに400億行ってただろうね
子供ファーストな作品だから仕方ないけど

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:29:42.15 ID:Hk8RFHLV.net
>>968
必死になって外国叩きしなくてよいよ
木滅人気認めたくないからってみっともない

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:32:49.22 ID:Fuc3JXtd.net
>>968
自分は賢い側の人間のつもりか?
ただ鬼滅アンチなだけなのに
というかテレビ見まくってる時点でお前はまさに馬鹿の側だろ

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:34:01.30 ID:4f40IsYl.net
>>969
子供に広まったのはあくまでテレビでステマしまくって女性向けに売り捌いた後だよ

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:38:22.22 ID:6MrY6b9y.net
>>961
呪術べつに急落してないよね?
これで急落なら今の鬼滅ってもう完全にオワコンの過去の作品扱いでいいの?

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:40:39.71 ID:Fuc3JXtd.net
>>973
さすがにちょっと何言ってるかわかないレベルだぞ

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:41:34.91 ID:7na5gFtv.net
>>969
若者向けのTikTokでは鬼滅ではなくヴァイオレットエヴァーガーデンの方が人気だったし
少年ジャンプで連載してる時点では人気なかった
実際は少年に人気があるわけではなさそう
鬼滅はあくまでまずオタク女性が本当のメインで
そのあとテレビでガンガンステマしまくったことでミーハーな一般ジジババも履修しつつ
親が小さい子供に見せて洗脳した感じ
特に男だとせいぜい小学生までしか好きじゃない印象
女だとオタク女性として中学生や小学校高学年の子でも好きな子もいるけど普通に腐女子だなって感じ

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:44:17.43 ID:Fuc3JXtd.net
>>975
もはや主張がブレブレだな
お前の主張だと仮にステマなるものが本当に存在したとしてもその効果なんて極めて限定的だったってことじゃないか
自分で自分の主張を否定するなよ

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:46:50.21 ID:5U5TMBW+.net
>>961
呪術は作品の良さという土台があったからアニメ化前もアニメ化後も順調に売れ行き伸ばしてたんですよ
紅白司会者いわく「知る人ぞ知る」存在だったのになぜか紅白に出れた鬼滅と違って
他作品は地道に作品の良さで勝負してんだよねー

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:48:11.95 ID:HyD/tW23.net
呪術の方が漫画としては普通に鬼滅よりクオリティまともだと思う
呪術は普通にプロ漫画家の技術に達してると感じるけど
鬼滅は素人にしか見えない

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 14:50:47.42 ID:Fuc3JXtd.net
負けそうになったから別の方向で叩くことにシフトしたのか
だったら最初からステマだのなんだの理屈つけないで
「私は嫌いだだから叩く」でよかったのに

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 16:36:53.41 ID:qO1C0nn8.net
>>977
ウッチャンのその発言ちょっとびっくりしたわ
ウッチャンとしてはこの1年でめちゃくちゃ大人気になったねと言いたいだけなんだろうし
それについては紛れもない事実なんだけど、
知る人ぞ知るレベルでも紅白出てるよってズバッと言っちゃっていいのかと面食らった

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 16:37:24.70 ID:qO1C0nn8.net
次スレたててくる

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 16:41:42.01 ID:RO//yLAe.net
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ134
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1620286715/

たてました

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 16:41:42.09 ID:qO1C0nn8.net
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ134
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1620286715/

たてました

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 17:00:35.69 ID:B/mppDFs.net
>>982


木滅が一時代を築いたのは認めるが
世界一の人気とかはさすがに盛りすぎ
あと申し訳ないけど原作の絵は下手だと思う

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 17:03:20.23 ID:LecYnUit.net
>>952
ステマに限らず、どんなにあやしくても確かな証拠や自白が無ければ断定出来ないのは常識じゃない
952は何の確証も無くただ個人的感覚であやしいと感じた段階で決めつけて叩く魔女狩り行為が正しいとでも思ってんの?

>>982
乙です

986 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 17:35:53.92 ID:zY1h/LPC.net
>>982

>>984
事実世界中で大ヒットしているし
一時代を築いた作品の絵が下手って
確かに木滅はストーリーこそ評価されている点だけど好みじゃないだけじゃん

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 18:04:26.97 ID:meJCrh8y.net
絡み少女漫画
おもしれー女のたぐいだと思った

988 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 18:05:31.86 ID:ih78DRg7.net
テニヌ?

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 18:20:51.67 ID:ndV3a+Cy.net
>>982乙です

絡み少女漫画等

ピッタリとは大分違うけどとな怪とか?
でも言われてるイケメン嫌いで静かに暮らしたいシチュは典型的な少女漫画より一次男女とかなろうとか一次二次BLや夢とかで結構見る

990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 18:22:48.23 ID:7uC2V+GO.net
>>989
たしかにどちらかといえば男性向けの話でありがちな構図かな
まあなろうって悪役令嬢もそうだけどなんちゃって乙女ゲーやなんちゃって少女漫画だろうなあ

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 18:36:34.20 ID:3vfKBDtp.net
>>982


男向けだけど俺はそんな気ないのに美少女達にモテモテはよくあるからな

992 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 18:40:23.18 ID:3zR+wAct.net
>>980
子供とかにはその当時から大人気だからただ視界が知らなかっただけだと思うが
今は保育園児すらマスクしてて、ガチで庵パンマン的なメカニズムあるんじゃ?レベルの人気だからな
嫌いな人は皆無と言っていいくらい皆大好き

993 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 18:42:16.95 ID:OIjvW7LX.net
>>990
いや男性向けにも多いけど女性向けでも相当見るよ
でも確かに女性の場合はむしろ少女漫画や乙ゲーを知らずに見下す?タイプのオタに持ち上げられがちという偏見はある

994 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 18:46:58.90 ID:SQF8YLol.net
イケメンに興味ありませんが〜はなろうのが沢山見るね
はめふらのなんちゃって乙女ゲー描写で実際の乙女ゲーユーザーのヘイト散々買ったけど
今度型里奈が主人公の乙女ゲー発売するらしくて買う乙女ゲーユーザーいるのか?となろう読者だけど思うわ

995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 18:52:24.03 ID:RO//yLAe.net
>>992
2020年じゃなくて2019年の年末だよ?
その当時に子供にそんな人気なかったと思うよ

996 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 18:54:38.71 ID:3zR+wAct.net
>>995
飛翔フェスタで子供かなり来ていたって話がある
紅白で興味持った子が一気にはまったのは事実だろうけど
未だに映画館に観客殺到しているし
ここまで忘れられていない名作は見たことない
湖南とか瑠露剣とかで座席無駄に取られて可哀想だわ

997 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 18:58:48.35 ID:GTv+zxm/.net
椅子の船長は自分は興味ないけど美女の蛇姫に一途に愛されてるタイプだけど
作者が蛇姫について僕は嫌ですよあんな女と言ってるから作者の願望感がない

998 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 18:59:23.04 ID:C35PRP49.net
>>996
その頃は子供少なくてほとんど大人の女性で前の席陣取ってマナー悪かった

999 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 19:00:19.81 ID:QoPykON1.net
>>996
きめおばの虚言癖がこわい

1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 19:00:32.29 ID:nrxr8eq7.net
たは、

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