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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ134

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 16:38:35.26 ID:RO//yLAe.net
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題(板違いのため該当板へ)
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合

※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。

※前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ133
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1617835971/

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 16:43:11.47 ID:UVCPLZrl.net
>>1  おつ

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 19:16:29.95 ID:N2+Ke1nW.net
>>1


前スレ993
男向けはあまり読まないから知らないけど女向けなろうでも私の手で推しを幸せにしたい!みたいな話や
片思い相手のおっかけしている主人公など
女主人公が最初から好きな男キャラへの好感度MAX作品はよくある
乙女ゲーが舞台の悪役令嬢物になるとそんな気ないのに攻略対象のイケメン達にモテモテがいっきに増える気がする

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 19:39:45.99 ID:3zR+wAct.net
1乙
前スレ998
その話、証拠あるの
アンチの言っていることってかなり偏っているし信用できない
ダブスタ多すぎだし
独占上映していた作品が多数あるのにスルー
特典商法している作品があってもスルー
宣伝しまくっている作品があってもスルー
というか木滅の特典はただのおまけレベルでそれ目当ての人は一切いない件
未だに人が来過ぎて大変らしいし
ここまで来ても人が来る映画ってすごいよね

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 20:03:11.74 ID:tkB3LF5h.net
>>1


悪役令嬢物でも
作者音信不通でメディアミックス化していないけど根強い人気の堅実モットーは
主人公はイケメンと恋したい気持ちあるのにとにかく主人公がモテないって話で
人気もある一方で主人公disが酷いみたいな感想もたまにある状態だね

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 20:24:23.88 ID:VC4lrbSv.net
立て乙

>>3>>5
ノベライズやコミカライズされている悪役令嬢物読み漁った時期あるけど
「イケメンなんて興味ないんです!追いかけてこないで!
目立たず静かに平凡に暮らしたいのに男が私を放っておいてくれなくて困っちゃう!」って言うほど多い印象ないけどな
タイトルとあらすじでそれっぽいのな避けれはあまり行き当たらない気がする


私はご都合主義な〜も主人公はイケメンと恋したいのに元がBL作品世界なせいでなかなかできない話
ティアムーンは矢印は複数あるけどイケメンなんて興味ありませんではなくイケメンも恋愛も積極的に望むタイプ
アルバート家はイケメンヒーローは本来のヒロインとラブラブで女主人公は従者と両片思い
魔王の右腕になったので〜、悪役令嬢なのでラスボスを〜は主人公からその気のないイケメン悪役にグイグイ行く話
らすぼす魔女は前世の最萌を〜は自分を嫌うイケメンを主人公の方から落としに行く話
転生魔女は滅びを告げる〜は主人公と男キャラがお互いに必要とし合う良好関係
メイデーア転生〜は両片思いっぽい感じだけど主人公こそ相手のキャラが好きって感じで告白した後に引き離される話
婚約者は私の妹に〜は主人公が何度転生しても好きな人が全く振り向いてくれない話
ツンデレ悪役令嬢リーゼロッテは悪役令嬢がイケメンヒーローと最初から実はラブラブみたいな話
悪役令嬢の黒歴史〜、最強外道ラスボス女王は〜、青薔薇姫の〜悪夢から目覚めた傲慢令嬢〜などは、主人公が自らの過ちを正すために
悪役令嬢は嫌われ貴族に〜は周りから好かれようと必死になった結果かなり序盤から悪役系のイケメンとラブラブ
自称悪役令嬢な〜は悪役令嬢が婚約者を好きだからこそ空回りしていた話
ガリ勉地味萌え令嬢〜は追いかけてくる俺様イケメンはいるけどウザキャラに描かれすぎてて全く女の願望感じない描かれ方で
庶民に嫁ぎたい〜と同様に地味萌令嬢が積極的に推しにアピールしていく話
婚約破棄を持ちかけられて十数年〜は何だかんだでラブラブ両想いバカップルの話
ヤンデレ系乙女ゲーの世界〜、 少女漫画の白豚令嬢〜は相手と良好な関係を築こうとしたために好かれて仲良くなりそのまま両想いコース

主人公が悪役令嬢位置じゃないのと内容ぼんやりとしか覚えてないのは外した

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 20:25:37.09 ID:KxGoDBmp.net
薬矢の一人毎の麻央麻央はイケメンに好かれてるけど嫌がってるね

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 20:26:28.32 ID:VC4lrbSv.net
それっぽいのな避ければ→それっぽいのは避ければ


私は静かに暮らしたいしその気がないのに男が勝手に寄ってきてモテて困っちゃう〜内容の作品って
タイトルからしてそれを明確にしていて避けやすいのが多い気がする

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 20:31:08.11 ID:ELw9A3wS.net
>>7
主人公が見た目も性格も微妙で切った作品だけど 
平凡に暮らしたいんだからほっといてーって話だったっけ?
毒にしか興味ないからそれ以外は全て無関心だけど
毒のことになると自ら首突っ込んでいくキャラだったような

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 20:46:45.42 ID:VC4lrbSv.net
>>6
途中文が抜けてた

悪役令嬢の黒歴史〜、最強外道ラスボス女王は〜、青薔薇姫の〜悪夢から目覚めた傲慢令嬢〜などは
転生主人公が自らの過ちを正すために目立つ立場に自ら身を起き周りとの関係を意図的に深めていく話

絡みの375に当てはまると思ったのはレディローズは〜があったから
375が言うようなのも中にはある事は分かっている
平凡に生きたいんですイケメンなんて興味ないんですって感じではなくても主人公に愛され方に疑問のある作品等もあるから

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 21:08:32.42 ID:AexRdYlW.net
立て乙

自分はそんな気はないのにハイスペな相手から強引に迫られ困っちゃう話は女向けだとレディコミに多いイメージ
レディコミ全く読まないから知らんけど

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 21:20:50.76 ID:Ds2UZ7sk.net
絡みブロマンス
ブロマンスとBLが別物なのは前提としてもブロマンス=男同士の熱い友情って言っちゃうのもしっくりこないな
「ロマンス」に喩えられるからには、恋愛ではないにしてもやっぱり恋愛に肉薄するような性質がないと相応しくない気がする
だから強い友情があってもカラッとした関係ならブロマンスとは感じないな
そういう意味では鳴門と左介のジメジメした感じはまさにブロマンスだと思う(bro要素もあるし)

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 21:27:29.30 ID:aYyykieR.net
自分は静かに生きたいしそんな気はないのにハイスペイケメンに惚れられてグイグイ迫られて困るから冷たい態度で撃退します系の話って
あまり見かけないけど見てもストレスしか感じないから主人公を相当魅力的に描けないと難しいシチュな気がする
逆に主人公が自分からグイグイいく話の場合は現実的に考えたら主人公にかなりの問題があっても
それなりに可愛い女の子にここまで一途思われたら男も落ちるわな〜みたいに思えるからの描写がしやすい感じがする
のだめもイタキスも少女漫画じゃないけどうる星のラムちゃんも昔から人気あるけど
現実だったら積極的通り越したトラブルメーカーで近寄りたくない人も多そう

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 21:55:55.84 ID:rFJd7O8u.net
乙女ゲーにしろ少女漫画にしろ最初ヒロインにそこまで好意的ではないor
好意的でも恋愛的には見てくれない難攻不落なイケメンヒーローを
ヒロインが頑張ってじわじわ攻略していくのが醍醐味だと思ってたわ

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 22:24:26.72 ID:FJYsRaO5.net
イケメンに迫られて困る系って少女漫画とかじゃなくて
二次創作とかで見るイメージだわ
イケメンキャラを受けちゃん大好きな変態攻めに改変して
受けをドン引きさせるみたいな

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 22:47:40.76 ID:9dDO6+Eq.net
>>15
総受け系だな

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/06(木) 23:59:22.85 ID:8Hoo9hZ0.net
モテモテ系って少女漫画というより(ライト)オタク向けという印象がある
男向けでいうと異世界転生無双系みたいな
少年漫画でも青年漫画でもない便宜上なろう系に分類されがちなやつ

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/07(金) 07:17:05.63 ID:KQCe7zrV.net
絡み389
会長は冥土様も全然そんな話ではないだろ…
主人公は男嫌いではあるけどイケメン嫌いです恋愛興味ないですってタイプではないし
平和に暮らしたいどころか自ら生徒会長とか目立つことやって周囲の男に反感買ってるようなキャラだし

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/07(金) 10:18:28.67 ID:e2lV1ADt.net
>>6
悪役令嬢ソムリエだすっごい!

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/07(金) 19:14:36.51 ID:dCFKHP3y.net
モテる方の私モテとか?って思ったけどあれはイケメンには興味あるオタクで
自分への恋愛矢印に鈍感なだけだった
男向けハーレムマンガちっく

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/07(金) 20:17:30.33 ID:etriM0Cu.net
私モテは全然違うと思う
私がモテないのは周りが悪いからって思考が先にある時点で違う

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/07(金) 20:24:52.97 ID:PcOThyiy.net
>>21
私がモテてどうすんだ
っていう別の私モテがあるんだよ
20が言ってるのはそっちの私モテだと思う

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/07(金) 21:01:49.84 ID:qAJSrrjw.net
>>22
そう、そっちの私モテの話です

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/07(金) 22:48:54.19 ID:p882xii6.net
男ヲタ憎しで荒ぶってる風の嵐か
話が通じないふり

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/07(金) 23:21:49.31 ID:5U/oe4E3.net
絡み腐人気
刀は男に人気とか寝言言ってるのと同類

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/07(金) 23:44:22.15 ID:pYJ1LP4l.net
>>24
男向けラノベ話に否定的な話題のたびに大暴れする男オタの方が荒らしに見える

>>25
その腐の異常さが分かるならあの男オタの異常さも分かるよね?

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/07(金) 23:48:12.26 ID:8g3DJonO.net
いつもは腐に人気なもなんてバカにする男オタばかりなのに
なんで男向けラノベに関しては自分の好きな作品を腐に人気あるって事にしたがるのか理解不能

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 00:24:33.44 ID:vG3zkwdd.net
絡み790
主人公に惚れてる女キャラが3人以上いればハーレムでしょ

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 00:26:25.93 ID:KiqJ1dNt.net
>>26
千早古とか振る婆とか羽目富良とかプリ熊とか男人気ないのにね

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 00:27:51.26 ID:lDz+x6bb.net
>>28
完全なバトル物だと主人公に恋するヒロインそんな出てこないしな
エロ描写多い男向けラブコメはハーレム形態が多い印象

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 00:31:02.42 ID:WXgsIeBK.net
>>29
ぷり熊は大きなお友達のエロ厨に人気あるじゃん

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 00:37:12.35 ID:trrW4jwd.net
>>29
男読者や男視聴者も普通にいるって話と
ピンポイントで腐に人気!とやってきたのをごっちゃにしすぎだろw
どんだけ悔しかったんだよラノベオスヲタ

しかも男オタの餌食にされまくったプリ熊そこにいれるのかw

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 00:50:27.92 ID:Hhgkpcew.net
>>29
プリ熊はロリ百合エロで男オタの間で人気出たがために
親が子供のためにキャラ検索すると男向けエロ画が引っかかりすぎてしょちゅう問題になってたヤツだろ

愛キャッチや笑顔プリ熊なんて竿とそう変わらない年代に男向け同人が流行った作品として普通に纏められてる

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 00:50:44.72 ID:U14eBCQt.net
>>27
ラノベは主人公=俺な読者が結構いるからじゃね

少年漫画につく腐女子はサッカー見にきてるのに真横でイヤー!接触したー!絶対デキてるー!と騒がれるようで嫌だけど
ラノベにつく腐女子は主人公=俺に魅力があるばかりにホモ妄想する女が湧いてきちゃうなんて困ったな(にちゃあ)

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 00:54:57.60 ID:exAdbCt+.net
>>31
昔は一部に受けたかもしれないけど勢力ないニッチだったし
今は全然本ないよ

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 00:57:12.06 ID:giLdWz/7.net
ぷり熊は女向けより男向け同人が圧倒的に数を誇っていたよね
虎の穴ランキングで普通にぷり熊作品が一位やトップ独占している時期もあったし
一回のイベンで400サークル以上参加ている事もあった
だから結構男オタが俺達もぷりくまの立派な購買層!メイン顧客!みたいな面してたし

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 01:10:01.40 ID:6R3gbOLz.net
>>35
むしろ男オタ以外からは男オタ早くぷり熊から去れよと思われてるよ
https://pbs.twimg.com/media/EBhz6XPUcAE56q6.jpg

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 01:16:44.08 ID:xQSSdifz.net
プリ熊はエロ人気あったし
案雷都とか刀とかはやってる男もそれなりに見た
前者はセラ月とかなのはとかまどかとかカードキャプターとかの属性としての魔法少女人気と連動しているっぽい
後者は主題が恋愛じゃなければ男性プレイヤーも寄ってくる

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 01:21:58.45 ID:L1/lkfII.net
確かに自分はBL界隈とあんま接点ないから絡みでの指摘通り
普段全く腐がいない界隈で利零や竿くらいの規模でも腐が出現するだけで驚いてしまう
他の規模でかいBLジャンルと比べるとたしかに少ないなーと思うけど
いるって事だけで物珍しくて存在感増してしまう心理なんだろうな

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 01:25:34.04 ID:5ohriSv7.net
>>38
刀の男性向け同人とか全く流行ってないよ

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 01:30:40.57 ID:xQSSdifz.net
>>40
見た目女の子みたいなキャラいるけど
確かに同人にするほど男向けになるネタがないんだよな
この間燃えた水龍くらいであとは他作品コラボ混じった2,3人分くらいしか見つからない

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 01:51:31.95 ID:QjTkeQiZ.net
絡み816
異世界レビューズってお店回ってるだけだけで恋愛感情とかない様な
原作だとあるのか?

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 01:54:48.41 ID:oB+4o3ci.net
絡み竿 作者がハーレム要員キープ

竿の事情には詳しくないんだけどたまに主人公の心情としては本気で嫌がってるのに
作者の都合でハーレム拡大に繋がる言動を不自然に取ってる主人公いるけどあれマジで不気味

主人公に感情移入してる男読者はそんな女なんで仲間にするんだよとキレるし
そうなると作者は作者でこの子かわいいでしょ?ハーレムに欲しいでしょ?って描写いれるんだけど
不快な存在と思われてるキャラが可愛げがある言動取ってもこの雌豚いつ死ぬんですか?とイライラされるデススパイラル
そして当初はいた女性読者は最後っ屁の嫌味を言うかサイレントに消える

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 01:58:29.51 ID:WWgUczxh.net
竿はサブヒロイン好きによく明日菜公認ハーレム扱いされてたな

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 02:09:59.89 ID:xXbgbj3B.net
絡み816
>エロ特化作品になるとガチハーレムでも抵抗ない人多い気がする
女性の場合というかこの板の住人の場合エロで「男に媚びてる」と「気持ち悪い」の合わせ技で拒絶反応起こすから見ないと思う
あとハーレムは男女で嫌い方違うよ

>ToLOVEる
ロリコンペド+男に都合が良すぎる展開+ハーレムだから気持ち悪すぎてこの板の住人の大半の仮想敵かつ男ヲタの性欲と加害性の象徴

>つぐもも
知らないんじゃないかな
この板の住民は男性向け詳しくないし

>回復術士
主人公が人格破綻しているから嫌いな人はそれなりにいるし
そもそもこの板の住人はハーレム以前に盾とこれを並べて悪女を男主人公が倒すことをミソジニーの表れととるので…

>俺だけ入れる隠しダンジョン
これも知らないかと

>聖痕のクェーサー
ちょっと古いし確か韓国モノなので知らないと思う
設定でハーレムエロ必須を入れる全年齢物としては初に近いかな
男オタ界隈ではウヨっぽい人も多いので日本人女性キャラが敵として描かれやすいのは反日要素と騒がれてた

>異種族レビュアーズ
風俗テーマの時点で大炎上でこの板でも放映中はずっと気持ち悪いとか早く放送禁止になれだのうるさかったし別の場所でも原作者は死ねだの騒がれた
種族間の価値観の違いがよく分かる作品とか言うけど現実よりの貞操逆転世界の全年齢版の映像化の方が絶対燃えなかったと思う

>セキレイ
古いし知らないんじゃない?
男が使役者で女の子同士で戦って死ぬというエグい設定だったから嫌がりそう

>モンスター娘のいる日常
これもこの板でエロハーレムという時点でキモがられてた覚えが…

>異世界魔王と召喚少女の奴隷魔術
男オタ界隈だと大人気だけどここではキモがられたかな

>この中に1人妹がいる!
OPがアウトということで男ヲタから笑われてた
この板で挙がったことないと思われ

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 02:15:46.00 ID:xXbgbj3B.net
>>45
絡み816続き
クェーサーとフリージング間違えた
ごめん
クェーサーは母乳フェチでやっぱりエロを設定に取り入れてるんだけど
言っちゃ悪いけどハーレムか以前にこれ女性が観てたらキモいと思う…

>無職転生
女性でも観てる人は観てるっぽいけどこの板だと不評だと思う

>異世界はスマートフォンとともに。
スマホ太郎知らないのかも?男ヲタ界隈でハーレム叩き・なろう叩きが起こる代表作だけど
1人を選ばない不義理さとか男に都合がいい気持ち悪さで語る女性とは違って
男は割となんでこんなクズに女が集まるのか理由がないのに好きになってるのが納得いかないしベタベタ仕方と惚気方もキモいというのが理由

>デスマーチからはじまる異世界狂想曲
スマホに同じだが夢オチだし主人公はスマホほど酷くないので地味

>新妹魔王の契約者
円盤で規制が取れて性的な行為が見えるので最早エロアニメと言われていたがここだと話題になったか?H D×Dの方がもう少し全年齢エロハーレムっぽい

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 02:16:25.83 ID:0UVFBZAo.net
主人公が嫌ってるのにハーレム要員増やそうとするのって作者としては女の子増やしてハーレム作りたいのとそれで読者を釣りたいけど主人公は硬派に見せたい
からの主人公は嫌がってるので不誠実ではないですよ〜ってアピールじゃない?
ただ主人公に共感しながら読む読者からすると嫌だっつってんのに女が勝手に寄ってくるから邪魔くさくなるすれ違いがおきる

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 02:18:52.22 ID:7zVV0fw1.net
>>45
横だけどクェーサーが韓国はどっから出てきたの
日本のクリエイターが日本を舞台にして描いた作品で主人公はロシア人ヒロインは日本人だよ

韓国人が描いてて韓国女が最強善玉なのはフリージング

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 02:19:24.94 ID:7zVV0fw1.net
訂正入れてたのに遅レスしてごめんね

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 02:24:34.45 ID:pHArOLVL.net
>>45
エロ特化なら女オタでも抵抗ないって事じゃなくて
エロ特化になるとハーレム嫌う男オタでも主人公の相手は誰だ真のヒロインは誰だみたいに考えなくならない?
たんなるオカズ認識で真剣に話追ってない人も多い気がする って個人的に思ったこと
エロ特化系でヒロイン論争起きてるの見たことないから

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 02:25:41.00 ID:0UVFBZAo.net
クェーサーは若い子は知らないだろうけどリアタイ出来てた年齢で男性向けに抵抗ない女オタなら知ってる人はそれなりにいるでしょネタ的な意味で話題だったし
あれは主人公が美形ショタだったんだっけ
そのせいか嫌われてたって覚えは無いわ
元々ハーレムや男性向けが嫌いな人はそら嫌いだろうけど

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 02:28:57.06 ID:xXbgbj3B.net
>>47
そもそもこれそんな一般的かな?とも思う
なろうの一部小説に多いのかな?
なろうでもハーレムってドンドン女性が増えまくるっていうのは意外と微妙で
割と主人公が嫌った女は悪人で最後も慈悲なく殺したり破滅させたりする作品が多いように思うし
殺すのはやめてと正妻だかに言われてボロボロにしてから敵の女だけは殺さずに逃がしてやる程度なら見たけど(敵の男は皆殺し)

>>48>>49
ごめんな
後で気づいた

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 02:31:00.55 ID:TcT7XSoR.net
>>47
そういう作品おっさん鍛冶屋と話したり特に喋ったりしない犬と過ごす方が主人公も楽しそうだから
正ヒロイン枠のキャラすら独善トラブルメーカー呼ばわりでこの作品のヒロインは鍛冶屋だけだからとかもう主人公は犬と結婚すればいいと言われてる印象

そして何か勘違いした作者がおっさん鍛冶屋リストラして戦うサバサバ系()アネゴ鍛冶屋なハーレム要員を用意したり
犬を人化させて「ご主人様エサを早くよこすワン!ドラゴン肉が足りないワン!」みたいな意地汚いこと言わせて最後の良心すら消えた扱いされる

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 02:33:48.31 ID:b7468GT5.net
>>47
ハーレム作品と一般作品の大きな違いは主人公の本命以外の異性の扱いな気がする

ハーレム作品は主人公とくっつかなかった異性キャラ達が最後まで他の誰の物にもならず
一般作品は主人公の周りにいた異性キャラ達が
主人公とくっつかなかった場合でも普通に他の相手とくっつくか
あるいは主人公の側を離れていく物が多い感じがする

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 02:41:04.84 ID:n+jN2LXY.net
>>52
教会ダンジョンや撥男の嫁増殖は男ヲタからも不評だけど
あの子もこの子もハーレム要員にしようみたいな感想をどの作品にも送る名物おじさんもいるから
書きたいものがしっかりある作者以外は寧ろみんなも喜ぶと思って無限増殖ハーレムに手を出す印象
そして初期は面白かったんだけどねー作品になるからあってもない存在になっていく

無色なんかはもっと嫁増やせとモザイクに唆されたけどきちんと話し合って嫁三人と家族になった部分はなろうハーレムとしてはかなり評価されてたね
まあそれ以前の問題で色々とキモい作品だけど

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 02:44:15.14 ID:0UVFBZAo.net
一般作品でも恋愛メインの作品だとサブヒロインが主人公から離れるのは最終回付近じゃないかな
シリーズ化すると主人公の周りにいる女の子達も主要キャラの範囲になるから早々離脱はしないし他の男とくっつくのもそんな多くはない
スポーツジャンルでメインが恋愛じゃないなら脇役同士でくっつくのはあったけど
サブヒロインが他の男とくっつくのは少女漫画でよくあるパターン

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 02:47:26.41 ID:xXbgbj3B.net
>>50
エロ寄りでネタ人気
→百錬の覇王では2Pカラーヒロインズが酸欠金魚などネタになったり
ピンク髪ヒロインが空気すぎて何をしているのかネタになったり
ライバル男の方がまともだったりHipのYou呼びされたりしたことから別ゲームネタと混ざったり
敵女の暗黒盆踊りや包囲殲滅陣やスマホの力発言でなろう作品を想起させたりしてカオスな人気だった
他にも石鹸枠とかなろう系とかとおもって読んだらその中では面白いとかネタになるとかそんなもん
ふざけた感じで見てるからヒロイン論争には絶対にならない

エロ特化でオカズになればいいからハーレム気にしない→中途半端にアニメ見るならぬきたし含め抜きゲーやらエロ同人やらに行くと思うが一応2000年代後半-2010年代前半のアニメのコンセプトはそれっぽいな
抜ければいいけど推し以外とのシーンは見ないんじゃない?

エロ特化ハーレム好き→確かにいると思う

エロ特化のヒロイン論争→なんだかんだ言ってメインヒロイン固定が多くてサブヒロインがどうなるか分かりきってる作品も多いし
ハーレムの枠が決まっててある意味それ以上広がりも縮みもしないと分かれば枠内のヒロインのエンドは決まったようなもんだし誰好きでも報われるからほとんどないんだと思う

あと全部別の男ヲタだと思う

>>51
名前知ってても男性向けの大半が平気でもイケショタでも避ける人多いんじゃね?
いちばんうしろとか僕Hとか鬼畜美学とかダイミダラーとかと層被ってそう

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 02:56:46.24 ID:QjTkeQiZ.net
>>54
ハーレムじゃないのは三角関係までだし
三角関係の負けヒロインが誰ともくっつかないとかそんな珍しくもない

それに総カプ物とハーレムとメインヒロイン一強でサブヒロイン雑魚は全部両立できるもんだし

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 02:57:03.99 ID:HGXkteAC.net
>>56
スポーツじゃなくても元々が恋愛物じゃないなら具にしろ鰤にしろ神撃にしろ絵羽にしろ
主人公周りの女キャラ達が主人公以外と普通にくっついてる感じがする

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 02:57:26.30 ID:wITYVLRR.net
>>51
OPが無駄にカッコよかったのと全年齢版の規制が激しくて回によってはほぼ何も見えなかったのはよく覚えてる

オカルト系キリスト教モノって感じで意外とストーリーもあるんだよねあれ
自分の中では男向けのバチカン奇跡調査官って感じ

両方アニメ化する前から原作読んでたよ、そういう怪しい感じの好きだったから

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 02:58:21.82 ID:xXbgbj3B.net
>>55
そんなもんか

無職自体男ヲタ界隈でもありふれと同レベルと見られていたから受けたのはビックリだったけどそういう感じで評価されていたのか

>>56
絡みとかチラシとかに多いハーレムの嫌い方だと恋愛メインの少年漫画は全部ハーレムってことになりそうだけど
話が終了する前の序盤や中盤で脱落して消えるか他のキャラとくっついて主人公に好意を寄せなくなるか少なくとも男キャラを複数出して同一キャラに複数の恋愛が集まらないようにしないとダメってことか
少女漫画の恋人争奪戦も逆ハーとして地雷にしてそうな人多そうだからあんなんで普通に恋愛漫画読めるのか甚だ…

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 03:05:50.76 ID:QjTkeQiZ.net
>>61
同時でなくても男主人公が3人以上の女キャラから好意を持たれる
って一瞬で達成できちゃうから割と何でもハーレムになるよ

昔彼女がいて別れるとか死別して、新しく二人に惚れられたでも3人だし
バツニ主人公が新しく恋するのでも3人に惚れられた事になるし
恋愛だと三角関係だけどブラコンの妹がいるでもハーレムだと言われるし
恋愛相手は一人だけどパーティに後二人女キャラがいて主人公を信頼しててもハーレムと言われるし

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 03:06:50.39 ID:xXbgbj3B.net
>>58
三角関係までか
1人に対して3人以上好意を寄せた時点でアウトだから源氏物語に取材したあさきゆめみし辺りとかは当然アウトか…
三角関係というとポリアモリーレズ漫画を思い出すな
3人とも他の2人それぞれ好きっていう点で総カプ?と思わせてメインカプだけうまくいかなかった桜トリックを超えてる上作者もガチっぽいあれ
あれはハーレムに入らないか
>>59
そもそも恋愛話にならない作品も多い気がする

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 03:12:51.44 ID:QjTkeQiZ.net
>>63
そう。ログホラとか総カプで三角関係と勘違いされがちだと思うけど
実は四角関係だからハーレム物
主人公を好きな3人目の女キャラぱっと言える人がどのくらいいるかわからないけど

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 03:13:56.63 ID:xXbgbj3B.net
>>60
オカルト面とか他の部分が面白ければ平気な人もいるのか

>>62
それほとんど無理じゃない?
まあ絡みとかチラシだと恋人に先立たれた人の再婚絶対反対派多かったし
ウェブ版以外の竿の展開にハーレムとキレてる人も多かったし
要助専気に中年男ばかりに幼女が囲まれているのは年の差の面からも逆ハーでも気持ち悪いから見るの遠慮するとか言う人もいたし
そういう人多いのは分かるけど
男ヲタの処女厨に似た何かのような

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 03:15:38.38 ID:xXbgbj3B.net
>>64
矢印が認識されなきゃハーレムにならないんじゃない?女ヲタでもどこまで真面目に見てる人がいるか

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 03:21:52.24 ID:wITYVLRR.net
>>62
そこら辺は脱法ハーレム感あるよね
中途半端な言い訳が逆にキモいというか

そもそも女って同じグループ内で露骨に張り合う形の男の取り合いってあまりしないんだよね
既に関係が出来上がってるもしくは出来上がる直前に割って入る女とかはままあるけど
同じグループにいる時点で女として勝てるかどうかお互いわかってるから無駄な争いをあまりしない
たまにお互いになら勝てると思ってる人間同士で牽制しあったりはあるし
女同士の格付けでは選ばれるのはAみたいな空気出来てたのに男が選んだのはBみたいなこと起きて地獄が生まれるけど
取れそうな隙を見せれば略奪する女はいても殆どは無駄な時間を使わずに他の相手にいく
ハーレム物によくある自信がなくて内気なサブヒロが主人公くんだけは正妻さんに譲れません!!(半泣き)とか絶対ない、やるのは養殖気弱だけ

複数人から惚れられるに足る魅力がない男と不自然な女同士の人間関係がニアハーレム作品でもキモハーレム枠にぶち込まれる原因だと思うわ

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 03:22:39.31 ID:QjTkeQiZ.net
>>65
幼女戦記で幼女を囲んでるの中年ばっかりじゃないけどな
潜水艦でヴィーシャの隣でどきどきしてた奴、確か10代だった

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 03:32:42.36 ID:a+5DLJo4.net
>>68
眼鏡あたりは一応青年将校だっけ?
はっきりとした歳は出てないはずだから30後半とかあってもおかしくないのかもしれないけど
戦争のせいで縁談飛んだみたいな話してた記憶あるから時代考えると多分若いよね?多分

養女戦姫は本人も言ってたけど女選んでも男選んでも同性愛って時点でハーレム……?なのかな……?ってよくわからない感じがある

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 03:40:23.31 ID:0UVFBZAo.net
>>67
たしかに主人公がモテてるのに納得出来たらハーレムでも嫌悪感少ないしファンも多いよね
竿の主人公もその枠じゃない?人気高いから
てか竿は原作読むと案外ハーレム感は薄いし話が進むごとに薄まっていくな
他媒体は知らん

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 03:42:56.64 ID:xXbgbj3B.net
>>67
同じシチュでも男女逆なら逆ハーにはならないのか
それにハーレムの言い訳気持ち悪いになるのか…
現実でも1人目フラれ2人目は結婚したけど離婚して最終的に3人目とゴールインとか普通にありそうだけど
女性が取り合うことがリアルではないからおかしいっていうのは
男ヲタの男はこんなんじゃないっていう腐批判とか女性向け批判と論理的には重なりそう

>>68
一応いるけど大体のキャラは30↑じゃないか?
>>69
そもそもあまりそういうのがほとんどないような作りだからハーレムとか恋愛関係がどうのとか批判されると反応に困っちゃう作品ではある
主眼じゃないから

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 03:48:36.87 ID:PLsn37ql.net
SAOはキリアスが好きだから他の女キャラ達との絆を強化されてもなぁというのが正直な感想

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 03:54:35.66 ID:EDWL+js9.net
>>70
竿は初期のバランスで釣れた女読者が去っていく典型的な作品じゃないか
ついでに霧斗に自己投影したキモヲタはコピペになってるレベルで女性から見てもモテて当然と思われるキャラでもなんでもないし

ハーレム作品じゃなかったら妹はなんだかんだ元気になった兄をふっきって同級生男と仲良くなるし
スナイパー友人も悪役と思わせておいて友人は身内の犯行知ってたけど悪役じゃありませんでしたからの
スナイパーの危機に自分一人では助けきれなくても身体張って時間稼ぐ展開くらいはあるし
兄貴のやらかしで合わせる顔がないのでもう会わないさよならってところに友達でしょ?またねって前向きな終わりくらいはくる

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 03:56:44.07 ID:xXbgbj3B.net
>>70
竿の原作とかアニメ1期第2部とか見てハーレムとキレてるレスに共感集まってたけど違和感
第1期2部は自分は妹の寄って来方がちょっとイタかったのと敵のおじさんがキモすぎて切ったけど
それまでのヒロイン達3人?と妹が出たあたりでハーレム味を感じたならキャラの距離感とかニュアンスを強めに解釈したか…

あれでハーレムだからゴミとか言ってたら多分大半の作品がハーレムでゴミだと思う
リアルでも結婚したらそれまでの友人の連絡先を全部消させる人とか
マザコン嫌だのレベルが凄くて旦那が自分と子供以外の家族と連絡取ってるだけで不快だから縁切るように迫る人とかいるけど
これも割と一般的だし世の中そんなもんかな…

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 04:02:05.03 ID:UGAPKnAz.net
>>73
やっぱキリトかなーwも男ヲタ界隈中心にイキリトとしてバカにされてて当該キャラが女にモテるタイプではない云々とは全く関係ないよ

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 04:04:16.16 ID:8PPgW6tW.net
彼女持ちの男をいつまでもチラチラ好き好きやってるのがありえねぇってのがなんでわからんかな
想いが捨てきれないなら彼女に遠慮して距離置くとか完全に吹っ切って改めて友達として関わるとか
自分に彼氏ができた後にグループで遊んだりするとかがマジで理解できないの?非モテ過ぎん?

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 04:04:36.46 ID:/kwcwk+p.net
>>72
それハーレムが嫌ってより単なるカプ厨の感想じゃん
個人的に竿はハーレムよりキリアスの恋愛のほうがベタっとして気持ち悪くて苦手
どうせ別れる事はない安泰カプだし他キャラと絡んで話動かしてくれた方が面白いんだよな実際

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 04:10:16.83 ID:0UVFBZAo.net
襲ってきた男と前向きに付き合うのは絶対無理だわ
妹の方もずっと密かに好きだった気持ちに気づいてって感じで別に嫌な印象は無い
女ならこう!って決めつけすぎな気がする

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 04:13:06.10 ID:8PPgW6tW.net
自分の彼女を現在進行形で好きな複数の男たちがいるとして
僕たちはそういうのじゃないから友達だからって言いながら彼女と深い絆で結ばれるけど
彼女は私が好きなのも彼氏にしたいと思うのもえっちするのも貴方だけだよ……!と言うわけ
そして遊んだりする時もダブルデートや集団交際でもないのに結構な頻度でその男たちがいる

一般的にそういう女は逆ハー築いてるアバズレと言われるし桐人がやってるのってつまりそういうこと

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 04:13:16.28 ID:UGAPKnAz.net
>>76
吹っ切った上なら再婚物でもハーレムって言われないよな…?
吹っ切った上で友達付き合いとかチヤホヤするけどからかってるだけでその気がない異性キャラがちょっと多めに出てきてもハーレムじゃないよな…?
え…?ハーレムだから地雷?これだから男は信用ならん…?ぐぬぬ…

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 04:15:48.40 ID:UGAPKnAz.net
>>79
媒体どの桐人?

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 04:16:56.27 ID:iYPa7OJS.net
他の男と友達付き合いしかしてないのに女をアバズレ扱いしてたらそいつの方があたおかだ
そんなきつい束縛は昨今じゃモラハラって言われてる

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 04:18:11.96 ID:0w2O5Kc7.net
>>78
友人は悪役じゃありませんでしたオチって前提読み飛ばしてない
友人キャラにクズ行為させず友人は何が起きてたか知ってて黙ってたけど偲んが標的にされて助けるキャラとして動かせば?って話かと

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 04:19:53.12 ID:3ohklrui.net
>>82
童貞おっさんにはわからないだろうけど普通の女は自分を異性として好きと知ってる男とは友達付き合いしないんだよ

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 04:20:41.43 ID:UGAPKnAz.net
ぶっちゃけ桐人と他ヒロインがどちらも性別同じヘテロで同じような関係性を築いたときにホモだ!とかレズだ!とかホモハーレムだ!とかレズハーレムだ!ってなるか?ならないだろ?
有技央ゴッズの主人公チームの男女も年齢も隔てない濃厚な絆をハーレムだって言わないのと同じじゃない?

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 04:20:45.27 ID:0UVFBZAo.net
>>83
それじゃ話が壊れるしそこまでして他の男とくっつけたがるのは意味が分からないよ
あれ脇役カプ作る目的の話じゃ無いし

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 04:23:59.34 ID:UGAPKnAz.net
>>84
桐人はそんな男じゃないと思うが…
>>74の後半みたいなタイプ?

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 04:24:58.86 ID:iYPa7OJS.net
>>84
こっちはあくまで竿の話をしてるんだけど
それにじゃあそれ許してるヒロインはなんなんだよ
ヒロインも自分からはっきり友達切りたくないだけだろ
ヒロインも優柔不断だよ

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 04:29:26.99 ID:znfsuN0T.net
竿は霧斗と明日菜のカプ信者が強烈だからそいつらがハーレム許さねえって暴れてる事が昔から多いんだよな

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 04:31:12.69 ID:U+r7m9nD.net
別に>>73はカップリングしろとは言ってなくない
サブヒロ枠の身近な男が下衆化退場するのがハーレム物として露骨だから
前座見せ場与えた上で後味良くフェードアウトでもさせとけと言ってるだけで

異性の友人を最後まで友人らしく消しとけって言うのが気に触るってハーレム脳過ぎる

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 04:37:12.45 ID:YoksMyKk.net
竿はハーレムじゃないと暴れる人間がいるかと思えばハーレムだろここら辺きもいよと言われれば
竿は過激派霧明日厨がハーレムを許さず暴れてるんだと言い出すやつ出るの面白すぎるでしょ

別人なら過激派霧明日厨()とやらより竿はハーレムじゃないとプレゼンする御同輩諌める方が先ですわ

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 04:50:31.36 ID:UGAPKnAz.net
>>91
竿含め男向け関連で荒れた雰囲気にしたい君が1人でコロコロして印象操作してるって自白?

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 05:14:59.05 ID:eqojk137.net
>>90
意外な人が意外な一面を持っていて犯人はそいつでしたとか実は真相を知ってましたなんてハーレムの意図が全くない作品でもやるのに
そういう意図汲んで「これ未練がましく主人公との恋愛の可能性をキープしているんだ!」ってなる発想がヤバくないかという
どうせ男のハーレム脳なんてこう考えてるありきというかね

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 05:17:26.59 ID:zHvpGc9S.net
二次元でも三次元でも異性の友達が全くいないやつはろくな人間ではないけど
同性の友達がいないか異性の友達より少ない人間もまたろくでもないのは定説

要するに男女比偏った人間関係しか築けていないハーレム主人公っていうのは一般的にろくな人間ではない
これは別に男向けハーレムに限らず逆ハー主人公でも同じことが言える

数合わせみたいに存在するたいして出番がないアリバイ用男友人キャラがいる作品や
友人と言う名のおっぱいついた逆ハー要員しかいない作品も同類項

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 05:49:42.74 ID:eqojk137.net
>>94
>異性の友達が全くいないやつはろくな人間ではないけど
>同性の友達がいないか異性の友達より少ない人間もまたろくでもないのは定説

なかなか酷い偏見だね

>男女比偏った人間関係しか築けていないハーレム主人公っていうのは一般的にろくな人間ではない

人格に問題あるキャラである確率は高いけど友達の性別に偏りがあるからではない

>おっぱいついた逆ハー要員しかいない作品も同類項

ハーレム要員の打ち間違いか

友達と言っていても性別に偏りがあると恋愛に近いチヤホヤがあるハーレムや逆ハーだって言われるのはキツいものがあるな

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 06:40:16.71 ID:LgqhROo9.net
>>92
マジレスすると女性向けでやってる人で
ID:xXbgbj3Bみたいなのの言動見て
SAOという作品とその作品に好感持つ人は
そうそう居ないと思うよ

結局はすみ分けして男性向け好きって言ってる女性に勧めれば
何の問題も無いのに
それしないでゴネまくるから不気味に思われてるんだよ

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 06:47:43.42 ID:LSZPeOoQ.net
そこは本人の言い方にもよるな
男性向けのジャンル事情よく知らないのにまとめサイトソース鵜呑みにして読者の人格否定までしてたらそりゃキレられるだろうし
それやっちゃってる人割と居るし

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 09:13:59.90 ID:mNUNIQr6.net
絡みハーレム
ハーレムエンドになる作品も結局は名目上だけのハーレムエンドで実質的には一人選ぶエンドなのが多そうな印象だ
なるべく多く子孫を繁栄させる義務がある設定
本命以外はあくまで子供を産む機械扱いで、本命は死人だったり子供を産めない体だろうと関係ない的な感じ

「本命は子供産めない体なので、子供産める体Bは子供を産む機械として子供作りました」
「子供産む義務がなければBとくっついてない」って宣言するようなものだから
出産こそが真の愛って考える人はキレそうだな

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 09:16:37.78 ID:mNUNIQr6.net
あと子供産む機械云々じゃなくてもハーレムエンドもあるけど
それらも結局は本命は一人に絞ってて、あとは良くてキープ要員みたいなのばかり
ハーレムエンドといえば本命が2人以上ってのはないもんかな

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 09:26:35.83 ID:NokkmRIF.net
ハーレムエンドが嫌われるのは
結局優劣付けたり、子孫を多くする義務がある立場で本命以外を子供産む為の扱いにするのが多いのも原因

ハーレムエンドを名乗るのに全員を平等に愛しないのも叩かれるみたいだな

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 09:32:22.67 ID:mNUNIQr6.net
取り合う側で一人でも独占欲がある時もハーレムエンドは難しいって言われてる

まあ取り合う側全員が「他の子を愛しても良いから私も愛して」と言ったり、
最悪「私は例えキープでもいい」と言ってる場合や
主人公が他を切り捨てたら逆に不誠実扱いされるって責められる時がある
同情でも良いから好意に答えるべき、その好意を裏切ってキープOKしないやつこそ不誠実という風潮

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 09:35:12.38 ID:mNUNIQr6.net
取り合う側で一人でも独占欲がある時もハーレムエンドは難しいって言われてる

まあ取り合う側全員が「他の子を愛しても良いから私も愛して」と言ったり、
最悪「私は例えキープでもいい」と言ってる特殊な場合だと
主人公が他を切り捨てたら逆に不誠実扱いされるって責められる時がある
同情でも良いから好意に答えるべき、その好意を裏切ってキープOKしないやつこそ不誠実という風潮

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 09:38:09.38 ID:CBQWmt8P.net
ハーレムといえば昔読んだ主人公が王になる漫画で
主人公に惚れてるサブヒロが側室になったけど
主人公は正妻のメインヒロインにベタ惚れで
子どもだけ産ませて側室への興味はほとんどなさそうだったな
メインヒロインが死んだときは別のサブヒロのおかげで立ち直り、側室のサブヒロはなんの役にも立たなかったし
メインヒロイン本命だったけど流石にあの時はそのサブヒロが可哀想でしょうがなかった

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 10:19:12.65 ID:J0nyjWHR.net
一般的少年漫画は主人公周りに女キャラが複数いても
その女キャラは主人公以外の男を好きな子もいるし
メインキャラの中には主人公以外にも魅力的な同年代の男友達や男の仲間が複数いて
メイン女キャラの中にはその主人公以外のメイン男キャラ側に恋する女キャラもいたりする
ハーレム作品は主人公と同年代のかっこいい男キャラが不自然に排除されがちで
主人公周りにいる女キャラが主人公以外の男を想うことを許されない

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 10:35:21.34 ID:tk1KZnlp.net
>>89
嘘だろ
別にメインヒロイン推しでもないけどメインヒロインが人気みたいに言われてたわりに
サブヒロファンのメインdisがなかなか凄いジャンルだなと思ってたわ

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 10:46:29.38 ID:T7EbzuYE.net
そういう定義だと家具屋様とかぱっと見ハーレムに見えるけど全く違うもんな
あれは普通に恋愛漫画か

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 10:57:13.89 ID:H8hF6/DY.net
バトル漫画で主人公モテモテといえばうしとらの牛尾が思い浮かぶ
キャラ人気はいまいちだったけど

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 11:55:01.56 ID:RqUCr3D8.net
ハーレムの定義が人によって結構違うからこういう論争になるんだろうな

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 12:08:57.07 ID:mNUNIQr6.net
モテモテハーレムと純愛の両立も難しいのかな
モテ要素を、なびかない一途さを表す為の道具扱いするのも叩かれた

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 12:20:37.58 ID:PPDFhD/Q.net
I"sは男向けのエロあり恋愛漫画で主人公が色んな女キャラと良い感じになる作品ではあるけど
主人公の方がヒロイン以外で好きと思った幼馴染みの女の子に靡きかけて結局フラれたり
フッた女の子とはずっと近い関係キープ状態にもなる事なく疎遠になり
ヒロイン以外の女キャラが未練がましく主人公周りを固める状況にもならず
物語開始時から好きだったメインヒロインとすれ違いを重ねて最後ハッピーエンドになる展開だから
モテ要素をほんの少しだけ含んだ純愛って感じだった

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 12:26:58.88 ID:QjTkeQiZ.net
>>109
男主人公が彼女にぞっこん
他の女キャラから告白されても当然振る
と言うハーレムだってあるぞ

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 12:31:40.96 ID:s7RE/rgc.net
>>110
横恋慕女が未練がましく取り巻きやってないってのはでかいよね

男は自分が選ばなかった女もワンチャン狙いでいつまでも好きでいてくれる方が嬉しいだろうから男向けの女がそういう態度取るのもわかるけど
それを主人公はヒロイン一筋だからモテるけどハーレムじゃないよ!女性にもオススメ!と紹介するとハーレムじゃん嘘つきキモいとなる

つまり男性向けも読む女性が竿読んでキレてる理由はそれ

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 12:35:13.04 ID:4yAZit7w.net
実際はモテてても自発的に囲ってるわけじゃなかったら厳密にはハーレムではないもんな
むしろ本来の意味でのハーレム逆ハーレムは少なそう
男主人公はあるだろうけど女主人公だと受け身じゃないなら私を取り合いなさ〜いみたいなギャグにしかならなさそうだし

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 12:47:28.20 ID:PLsn37ql.net
>>110
合図は主人公と良い雰囲気になる女キャラは全部で4人いたけどハーレム臭があまりしないのは
一人は主人公が長い事片想いやすれ違いをする難攻不落メインヒロインで
一人は主人公と両思いのようになったように思わせ向こうから主人公をはっきりふって去っていき
一人は主人公への気持ちが恋になる前に主人公ときっぱり決別をして
主人公に唯一積極的に恋愛感情持っていた女キャラは主人公がメインヒロインが好きだからとばっさりふる展開で
正妻と複数の側室みたいな感じに全くなってないからな
主人公の気持ちがメインヒロインから揺らぎかけても向こうから主人公をフってくるから
主人公モテモテ感もなかった

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 12:52:46.26 ID:V3kLXPUm.net
>>77
カプ厨と言われるほどキリアスが好きなわけでもないよ
逆にキリアスでがっつり固まってこれ以上二人の関係性の波がないようなところに
主人公に好意的な女キャラばかり仲間にどんどん加わっていく方向でしか話動かせないの?と疑問
せっかくできた親友男キャラも死んじゃったし何かもーいーやって気持ちになった

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 12:53:09.97 ID:V3kLXPUm.net
>>77
カプ厨と言われるほどキリアスが好きなわけでもないけど
逆にキリアスでがっつり固まってこれ以上二人の関係性の波がないようなところに
主人公に好意的な女キャラばかり仲間にどんどん加わっていく方向でしか話動かせないの?と疑問
せっかくできた親友男キャラも死んじゃったし何かもーいーやって気持ちになった

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 12:56:55.49 ID:RKC+cr2x.net
>>114
好きな子いても付き合ってないなら好意持つ人や告白する人いても不自然じゃないしね
恋しても不毛な相手だと思ったり振られたらすっぱり終わらせるのも自然

世の中には振られてもお友達としては〜と言いながらチャンス狙う類の人もいるけど
好きな子に勘違いされたくない男ならそういう相手には予防線引いて距離置くし

一見ハーレムっぽいけど人間関係がまともな作品と自称ハーレムじゃない不自然な人間関係の区別つかない男は
オタサーの姫のことを女友達と思ってるだけで女とまともな人間関係築いたことないんだろうな

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 13:07:45.57 ID:RKC+cr2x.net
>>116
女キャラでも難病の子の話とかは割と良かったけどね
あれは女キャラだけど桐人じゃなくて亜砂との友情がメインのキャラだったし
亜砂が母親招待してVRMMOを理解してもらおうとする話とかも良かった

竿の作者はなんだかんだ面白い話も書けるからハーレム展開の不自然さとキモさが悪目立ちするんだよなぁ

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 13:15:50.51 ID:mNUNIQr6.net
誰々一筋だからモテられても困るってハーレム否定するか
誰々一筋だけどモテ要素としてハーレム欲しいってやるかで違ってくる

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 13:23:39.08 ID:QjTkeQiZ.net
ヒロインの恋のライバルがヒーローに振られても疎遠にならず
ヒロインとは親友とかそんなに変かな?

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 13:26:49.51 ID:36XBR51L.net
>>120
一人くらいならいても気にならないけど
そういうキャラが複数人いると微妙

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 13:30:10.89 ID:dp5yo9mN.net
まあリアルで考えると男とも女ともFOしてしまうもんな
二次だとキャラの出番とか色々あるから難しいだろうけど

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 13:33:08.02 ID:UuhwB3HI.net
絡み867
いつもの毀滅信者の人だと思うけどなんで急に海外通販の怪しい日本語みたいになってんだろ

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 13:38:09.44 ID:PFYSKrTf.net
>>120
根本的な問題として親友の恋のライバルになる女ってのは女に嫌われる
そして彼女持ちの女に振られたら彼女ちゃんの親友ですと言い出す女も嫌われる

どっちが男に選ばれるかわからない状態で三角関係の果てに女同士に友情が生まれたとかは理解されることがあっても
ライバルと親友になれるような真っ当で魅力がある子は親友との友情が続いても好きだった相手の周りをチョロチョロしたりはしない

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 13:45:48.21 ID:eqojk137.net
自分みたいな女性が気にいる男じゃないとモテモテは嫌だ
つまりタイプの男キャラがモテる訳じゃないと嫌ってことかな

完全に疎遠にならないとハーレムか
I''Sみたいにすっぱりフッたりフラれたりして消滅ってのもなかなかないし
相手に恋人がいるかどうか分からない状態で恋愛感情持つのもありがちだし
いつまでも友人という形で恋愛を諦めずに仲間としてそばにいるって解釈も本当にそういう描写ならそう言えるけどかなりうがった見方の場合もあるし…

男オタ特有の現象のように上で言われてるけど
むしろ女性漫画や少女漫画にも結構当てはまりやしないだろうか

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 13:51:43.38 ID:eqojk137.net
>>122>>124
うーん…
女性はそういう傾向あるかもしれないけど男性は結構違う人もいるからな
普通に同性の友達も異性の友達もいてあまりFOしない
FOするのは卒業や転職・退職など経年で環境が変わるとき
あと同性の親友の恋人とか別にわざわざ会わせるとかないけど会ってある程度仲良くなったとしても恋人取る気だろとはならん
この辺が感覚の違いなのかも

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 13:53:33.13 ID:R0gcLOxP.net
>>125
少女漫画ヒロインでも複数の男キャラからモテて曖昧キープ関係になってるようなヒロインはよく叩かれてるけどな
恋愛物は話を盛り上げるために主人公が相手役の異性以外からも想われるのは普通にあるけど
主人公に好意を持ちながらも主人公と結ばれなかったキャラが何人も
主人公以外の相手を好きになることはないまま主人公にべったりみたいな少女漫画はそうない

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 13:59:01.40 ID:ln0H3z5j.net
友人の好きな人を知ってて奪うのは大体嫌われてない?

そもそも友人の好きな人を知ってて好きになる時点でろくでもない

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:06:42.04 ID:QjTkeQiZ.net
>>124
ヒロインの当て馬とかむしろそっちに人気出て
ヒロインよりもヒーローは当て馬ちゃんとくっつけば良いと言う声が増える
なんて聞いたことあるけど


梅とか振られた後にヒロインの親友になったんじゃなかったっけ
それともこれがレアケース?

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:09:41.80 ID:eqojk137.net
>>127
>主人公以外の相手を好きになることはないまま主人公にべったりみたいな少女漫画はそうない

少女漫画の場合は例えば部活動とか戦いとかよりも恋愛が主軸になりやすいから
自然と他のキャラにも恋愛させるけど
ラノベや少年漫画ってそれとは違うからそうならないんじゃないかな
ゴリゴリハーレムの紙城視点の謹書でもオマケ要素だし(行っ方視点だと家族としての通行止めカプがある以外は保護者的立ち位置の年上の女性2人、あとは非人間キャラを利用しただけ、濱辛視点だとハーレムと思わせといて恋人確定してからの三角関係、他の女性キャラも死亡などで軒並みFO)

>>128
奪ってはなくないか
知る前に好きになって知って諦めるパターンを繰り返してるのでは
まあこれが嫌がられるパターンのハーレムということになるけど

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:12:16.95 ID:ln0H3z5j.net
>>130
主人公が友人の好きな人を知ってて奪った作品もあったような

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:16:58.61 ID:+OkQ+yRH.net
>>129
その当て馬がヒロインに失恋して終わるのではなく
さらに次から次へとヒロインに惚れる当て馬イケメンが出てきて
ヒーローと仲良くなりながらも一人も脱落せずヒロインを想いながらずっと身の回りにいたら怖いよ

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:18:59.55 ID:MMCjG6t9.net
>>132
それでヒロインとヒーローが付き合い出しても僕たちはヒロインちゃんの友達だからとヒロインまだ諦めてないのに頻繁に一緒に遊ぶんでしょ

きもいきもいきもい

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:22:41.24 ID:MUgla+qk.net
>>129
当て馬違いじゃない

ヒーローじゃなくて当て馬男に人気出ることは頻繁にあるけど
ヒロインよりもライバルちゃんの方がヒーローきゅんに相応しい!なんて余程ヒロインがカスじゃないと言われないし
そんな声が多数派になってる時点でもうその作品にはアンチしか残ってない

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:25:58.00 ID:eqojk137.net
>>131
例えば?

>>132>>133
失恋したらFOしろ
FOしないなら別キャラとくっつけ
で諦めて改めて友人としてあるいは単なる同級生としているのが気に食わないか
でも創作物って作品中に登場する世界が全て感があって外周の話が描けないからヒロイン・ヒーローしか親友がいなくて恋心を諦めていないみたいに見えるのでは
リアルと違うところだが

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:28:56.79 ID:ln0H3z5j.net
>>135
ヒロインが友人の好きな人を知ってて奪ったというと
神風怪盗邪ン抜
旧アニメの水兵月
(旧アニメだと火星が守と交際したことあった)

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:33:08.93 ID:QjTkeQiZ.net
>>134
多数派まで行かなくても少なくない数出てきたら
さっさと当て馬をどうにかしようという展開に動くんじゃないかな

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:34:21.88 ID:SQoS5eTL.net
少女漫画と言えば
しゅごキャラはアニメ2期最終回での描写がアニスタの暴走でクソだった
あむがイクトへの想い全否定する発言しやがったからな
唯世からイクトの事好きなのかどうか聞かれてそこであむが否定
聞いてきた相手が唯世だからって言うが、唯世の前以外でもイクトへの微妙な気持ち描写される台詞や演出もなく根幹否定

アニメ2期最終回に苦情が来たのか
3期の22話で後輩と遊園地に行く話でコーヒーカップ見でイクトを思い出したり、
最終回で一時帰国したイクトに”また行っちゃうんだ”と一瞬シュンとしたり、
別れた時も”フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど”と余韻に浸ったような描写はあったけど手遅れだったような

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:34:31.20 ID:eqojk137.net
>>136
割と有名どころにあるのな
やっぱ嫌われキャラなのか…

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:37:50.02 ID:XqOkQg22.net
窓間木の緑が女からは嫌われる理由とかまさに友人の好きな人を奪う女だからだしなー
告白に関してもお互い恨みっこなしの協定結んだわけでもなんでもなく仮にも何か友人が悩んでる時に
好きな男と早く付き合いたくて勝手に期限決めて青死んだら友達死んで辛いです><だし

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:38:22.42 ID:QjTkeQiZ.net
ヒロインが友達から恋の相談をされて、
好きな人が同じなのを言い出せなくて応援すると言ったけど
最終的にヒーローとくっついたのはヒロイン
とか定番展開な感じする

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:41:57.62 ID:BDqMctHq.net
男ヲタもビッチと顔だけ男共と馬鹿にしまくってる悪役令嬢断罪物のヒドインちゃんとか
あれ乙ゲヒロインや少女漫画ヒロインより性別逆転させたハーレム主人公とそのハーレム要員に人間関係そっくりなんだよね

我が身を省みてどうぞ

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:42:40.36 ID:x7ZLyY3v.net
>>135
何度も言われてる人数の部分ずっと無視するのはなんで?
主人公を諦めきれず気持ち抑えながら側にいるキャラが一人だけいるのと
その手のキャラが複数いて誰一人主人公以外に惚れたりくっつ事なくいるのとで全然読む側の心証違うよ?

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:47:50.36 ID:Qpa954G3.net
>>141
それヒロイン視点だからヒロインは叩かれないけど友人視点からしたら(仕方ないとはいえ)クソ女だよね
友人が主人公だったら確実にヒロインが叩かれてるし
それともこういう展開で友人が擁護されてヒロインの方が叩かれる作品てあるんだろうか

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:52:46.07 ID:SQoS5eTL.net
アニスタの暴走はコナン、ブリーチ、ナルトも酷い
コナンはアニスタが考えた灰原の相棒設定は原作者は一切逆輸入させてないから公式じゃない
今回の映画もEDでコナンが蘭に抱き着かれながら灰原にアイコンタクトみたいのを取る

・コナンは灰原にそうそう頼まない(薬を作る時や探偵団のお守りくらい?)
・調べものは博士に頼む
・原作で相棒なのは特定されてない
・原作の灰原は推理も出来ない科捜研もやらない
・コナンは、目の前でピンチになってる人間は誰であろうが助ける
・コナンと新一は分裂したら蘭の奪い合いで殺し合いに発展するレベルで争うだけ
コナンは灰原になんの感情もない(相棒設定は単なるアニオリ設定)

分裂云々は灰原の声優が「熟年夫婦」「大きい方(新一)は良いから、小さい方(コナン)頂戴よ」って発言から発祥

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:55:59.75 ID:SQoS5eTL.net
ブリーチも一護×ルキア厨が暴れたのはアニオリのせいもあると思う

少なくとも原作は
・ルキアといる時は言い合いもできる
→実際の一護は大体の女と言い合いして男性相手と変わらないしルキアもその中の一人。違う態度見せるのは織姫にだけ

・背中を預けて背中合わせで戦える
→実際は一切戦った事ないし、一護とルキアは共闘した事もない

・一ルキの絆
→普通に、戦友で友達の絆ならあるけど特別な絆はない
アニオリの設定と混同してる説がある
赤い霊絡が赤い糸とかいう死神の霊絡は全部赤だってのを知らない奴が考えたような設定とごっちゃにしてる

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:58:00.37 ID:XleB0mk7.net
>>144
元々友人はヒーローに批判的で言えなかったけどヒロインの方が先に好きになってたとか
ヒロインとヒーローは無自覚両片想いだったのを察した友人が牽制してきたとか
友達の好きな相手好きになったけだヒロインは悪くないんですよーってフォローされたり
友人悪堕ちさせて確かにヒロインも悪いけどでも友人もクズだからーとDD論に持ち込まれる印象

友人ちゃんがひたすらいい子で略奪ヒロイン祝福してくれるタイプはヒロインクズ扱いされるし
恋の応援してくれてた友人がヒーローを好きになる展開はヒロインサイドから見てると友情裏切ったな死ねって勢いで叩かれがち

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 14:59:48.78 ID:SQoS5eTL.net
ナルトはヒナタがナルトの嫁だけど
アニスタがヒナタごり押しで原作にない恋愛要素も増やした

しかも作者がいう事コロコロ変わるのも拍手に掛けてる
カプ自体はサクラとサスケの方は作者がアニメ化の際に声優に伝えたみたいだけど

作品はボルト映画で本当に作りたかった具がここにある」「こんなに関わるのはRTN以来」って言ってたが
THEラスト映画(ヒナタごり押し)で今までのアニオリ映画と違う扱いしてたり

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 15:04:00.58 ID:1n5o/3wz.net
>>147
>友達の好きな相手好きになったけだ
この時点でアレだわ
友達の好きな相手を分かってて好きになる時点で
ろくでもないしね

純愛じゃない、略奪思考のアレ

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 15:08:10.48 ID:/qA7ndHh.net
「友達の好きな人を好きになっただけだから悪くないもん」ってまさに略奪愛の思考だわ

友達の為に身を引いたとかキューピッドで健気アピールするとかあるけど
友達の好きな人を好きになる時点でおかしい

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 15:14:12.54 ID:L58WEcSO.net
誰かを好きになるってそんな理性でコントロールできるもんなの?

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 15:24:28.61 ID:/qA7ndHh.net
>>151
正当化して無罪とか言うのが悪い

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 15:25:54.51 ID:LHgcRdXc.net
理性があるのが人間とケダモノの違いなんじゃないの

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 15:55:35.68 ID:/qA7ndHh.net
「本気で恋愛してるんだも〜ん><」
「本気で恋愛したことない◯◯にはこの気持ちわからないよ〜><」とかキレたり悲劇ぶるのとか最悪

「友人と好きな人被っただけだかは無罪」が済むなら警察いらねーんだよ

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 16:30:05.37 ID:gxeUwhIW.net
これが同担拒否って奴か

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 16:37:06.69 ID:vSJ++YBB.net
>>140
あまり気にされてなかったような

>>142

何言ってるのかよく分からない

>>143
話の枠の中だとそういう話を挟みにくいけど他にも話の内部で活躍させなきゃいけないし主人公と協力させないと次の関門を越えられないとかラノベや少年漫画あるあるだからそういうキャラが複数いるんじゃないの?
じゃあ同性で描けよって話になるのかもしれないけどそしたらこれはホモだの云々で大荒れだろうし

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 16:47:16.15 ID:vSJ++YBB.net
>>148
拍車をかけるか?
具は作者自体カプ厨じみてるから特殊な環境だったのは否定できない

ディーふらぐ!思い出してたけどあれハーレムじゃないよな
女性の場合も定義的に

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 16:56:16.35 ID:rUiFXYm3.net
絡み825
荒らされて落ちたからって絡みスレ乗っ取って何度も同じ話ループさせるのはスレが機能不全ちなるからやめてほしいんだけど
どうしてもそういう話を延々続けたいならしたらばにでも避難所作れば?

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 16:59:58.20 ID:vSJ++YBB.net
>>158
何回かお願いしたけど絶対聞いてくれないよな

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 17:01:36.16 ID:Cr0auaPP.net
>>157
言うほど具作者はカプ厨房でもないよ
>>148も何か勘違いしているけど
アニスタがヒナタゴリ押し勢だったのに作者がヒナタに無関心っぽかったのが
アニスタのヒナタ贔屓に拍車をかけたという方が正しいだろ
アニオリで原作で作者がヒナタにしてくれなかった扱いやつけてくれなかった設定や描写リベンジ祭りになった

>>148
LASTは一応公式的には正史設定なんだからパラレル扱いの歴代映画と扱い違うのは正しいんだよ
正史だけどヒナタの恋愛やりたがって企画して先に脚本作ってから作者に持ち込んだのも外部アニスタで
作者は企画に途中参加で話なんかはほぼ考えてないのも事実で
作者か物語に深く関与したのは作者がナルトの家族愛の話やりたいと提案したRTNと
台詞を自分で1から考えたというBORUTO
そこは作者発言コロコロしてないのに変なミスリードすんな

161 :148:2021/05/08(土) 18:18:21.33 ID:z8qIus0R.net
>>157>>160
ナルトは作者はナルトの嫁をヒナタと決めたものの作者自身はその恋愛シーン自体はそこまで関心なさげだったけどアニスタは押しまくりで温度差があったってこと

映画のlastのそれは初耳だった
でも正史だか作者監修みたいに発表されたのでそういう目で見られてそう

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 18:29:42.78 ID:FVNUJKZc.net
>>151
普通の人は友達の好きな人ってのはその時点で恋愛対象外になるんですよ
頭で考えなくても彼女持ちや既婚者は恋愛対象外になるのと理由は違うけど同じ

BSSで散々暴れてる男オタがそこら辺の機微が理解できないのほんと自分勝手だな
バナー広告の坊主が嫌われてるから自分に立場に置き換えたらわからない感情じゃないだろうに

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 18:31:38.72 ID:e1OJre2w.net
>>155
もろハーレム状態なのに体裁的に主人公はヒロイン一筋だからハーレムじゃないよ〜とやってるのが鼻につくって事だと思うよ

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 18:53:44.57 ID:t7mjC7i5.net
>>162
少女漫画のキャラは普通でないのばっかりなんだな

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 18:54:06.64 ID:Fs3A3sEO.net
>>149>>150>162
純粋に疑問なんだけど、それって先に「私A君が好きだから!取らないでね!」って宣言した早い者勝ちってこと?
でもそのA君はその友達のことは好きじゃなくてアプローチされても告白されても断ってて、私を好きになってこちらにアプローチしてきたり告白してきたりしたら?
A君の気持ちは無視なの?
A君は私が好きで友達とは付き合いたくないのに、勝手に友達が「A君は私が好きな人だから他の人は手を出さないで!!」ってツバつけるの?

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 19:02:33.15 ID:gR7osXPn.net
友達の好きな人後から好きになる少女漫画ヒロイン言うほど多いか?

というか男はあの子好きなんだよねと友達が言ってるの知ってても
相手の子が自分に好意持ってれば友情とか知ったことかと付き合うのが当たり前なの?
友人に告白の機会を与えて相手の子を吹っ切るまで付き合うの待つくらいはしないわけ?

そんな薄情な男自分の知ってる範囲で見かけたことないんだけど自分は随分知り合う人に恵まれてたんだね

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 19:05:10.71 ID:hTEmnlQ3.net
少女漫画の場合は友達の好きな人を好きになったキャラにも大抵救済があるからな
一人の異性に執着横恋慕したまま最後まで報われない恋との決別がないキャラの方が少数派だと思う

少女漫画にもわたモテのような逆ハージャンルやハメフラみたいな総受け作品もあるけど
最初から逆ハー作品ですよってのを全面に出しているし
ファンもそれを否定しないから苦手な人は自衛しやすい

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 19:09:22.06 ID:8CGTjR+j.net
少女漫画は最終回付近にカプ祭りになるみたいに男オタに揶揄されてるのを見たことあるけど
女オタからしたら失恋したヒロインキャラ達が主人公以外の男にはけして惚れない状況の方が奇妙ってのはありそう

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 19:32:08.80 ID:vSJ++YBB.net
>>163
でもハーレムって元々スルタンとか権力者が後継者を残すために身体の関係を持つための女性たちを侍らせておくものだから家臣団の侍女とかはハーレムに入らないわけだし
一筋ならハーレムじゃないと見るのはあり得る考え方じゃない?

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 19:32:29.76 ID:7PlUkqes.net
少女漫画にも友達と同じ人を好きになる、友達の恋人を好きになる展開自体はよくあるけど大抵が失恋後に新たな出会いや恋が用意されていたりするから
一人の主人公に複数の異性が片思い状態で最後まで主人公周りにいるような状況はあまりない
最初は主人公やメインヒーローに片思いしていた相手が他の相手と恋仲になる当て馬同士カプは少女漫画では珍しくない

ハーレム的な内容でも乙女ゲー原作で最初からハーレム前提なジャンルやギャグメインのラブコメなら気にされないけど
一見ハーレム作品に思えないシリアスな恋愛作品でハーレムやったら初期からのファンが離れていく

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 19:33:12.60 ID:9sP4fmMe.net
>>166
好きな人を言い合ったら被ってたとか
恋の相談されたら同じ人だったとか定番でしょ

それでどっちが先に好きだったか言い合って後から好きになってた方の恋心が消滅するから先に好きだった方のヒロインが勝つ

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 19:34:17.18 ID:8DESkCIi.net
>>168
最終回発情期

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 19:35:26.95 ID:dqKYgGgl.net
>>168
その展開女性からも雑とか言われること多くない

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 19:38:21.36 ID:YEcBso3r.net
好きな人が友達と被って複雑な事になる少女漫画はよくあっても
友達数人でみんな同じ人好きになっちゃったのは仕方ないね!
同じ人を好きな同士みんな仲良く好きなひとの側にいよう!みたいなノリのは少女漫画では見ないな

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 19:43:04.35 ID:gfR9GRS3.net
SAOは作者自身がしっかりハーレム的な作品だと認識しているから


●ハーレム系主人公は海外ではウケない? 世界水準のアニメになるためには


川原:それに、そういった意味ではキリトくんの“ハーレム感”が欧米ではキツいらしいです。

東:キツい? モテモテ主人公はダメってことですか?

川原:日本のラノベやアニメは、女性たちの気持ちが主人公ばかりに向いているケースが多いですよね。
それは国際的に通用しない感覚なんです。世界に売り込むにあたって、その辺りは最大のハードルになっていくんじゃないかって。

東:はっきりと言われたことも?

川原:はい。Twitterとかで『キリトは早くその問題を解決すべきだ』と言われました(笑)

東:ふふふ。問題、って扱いなんですね。

https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1491997266

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 19:45:26.00 ID:+g7t8MzI.net
>>171
友人より後から好きになったヒロイン(主人公)が結ばれるタイプの方がよく見る気がするけどなぁ
ヒロインの方が先に好きだった場合ってその友人には元々は恋心を伝えてないのかな?

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 19:46:38.70 ID:gfR9GRS3.net
>>169
創作的には異性キャラの矢印が主人公に集中しているのがもうハーレム作品として普通は括られるから
SAO作者もそこは認めている

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 19:49:46.17 ID:ltEbNmOY.net
自分の好きな男に「俺の友達(キモブサ)がお前の事好きだからお前とは付き合えない」
って言われたらどう思う?

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 19:51:40.21 ID:GXWz3wvQ.net
>>175
作者はきちんと竿の問題点理解してて草
作者は理解してるのにヲタが頑なに認めてないのかよ

海外というかキリスト教圏はそもそも宗教的な問題でハーレム受け付けないからしゃーないね

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 19:55:31.23 ID:8faBn7/2.net
>>178
そこで友達を理由に断る時点でキモデブじゃなくてもじゃあいいですで終わりでしょ
友達の好きな人だから応えられないと思ってても友達の好きな人だから付き合えませんなんて断る馬鹿はいない

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 19:57:03.67 ID:fAis2Co+.net
>>180
じゃあ女友達でも同じでしょ
友達が好きな男から告白されて友達が好きだからって断らないってことでしょ

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 19:59:20.75 ID:zJRdT5eF.net
>>181
本人が断る理由は友達だけど振る相手に対して友達ガーみたいなことを馬鹿正直に言わないって意味だろ

友達いないのお前

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:01:56.89 ID:gn+xmD2o.net
>>179
なぜかフェミ的にはありらしい
女の子が強く戦うから?

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:02:50.04 ID:APSrPXtB.net
>>171
好きになった順番は関係ない
恋愛に先に好きになった方が勝ちみたいなのはないから

>>176
ヒロインの方が先に好きになったけど好きな人はヒロインの友達の事が好きで
失恋したヒロインが別の男キャラと恋愛関係になるみたいな作品もよくある

>>167
わたモテや破滅フラグみたいな総受け的逆ハー作品は作風やあらすじ的に最初からハーレム物だしギャグだしと割り切って楽しむかそれでも苦手なら避けるかしやすいけど
SAOは途中からどんどんあれ?もしかしてハーレム?ってなっていった感想よく見るから
最初の方が好きな人ほど後の反動でかくなるんだと思う
元々はハーレムっぽくなかったのに…って感じに

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:03:15.95 ID:NhocO01O.net
>>182
なんで友達のためにそこまでしてやらなきゃいけないの?
本当は両想いなのにその友達のせいで付き合うなと言われてるということすら言ったらいけないの?
自分がその男にお前なんか興味ねーよって嘘つかないといけないの?
なんで?

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:05:46.89 ID:zJRdT5eF.net
うわぁ

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:07:00.04 ID:NhocO01O.net
>>186
答えられないんだね

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:07:33.96 ID:K+UvcqH/.net
>>186
お前がキモくてブスで性格悪いからお前の好きな男はお前とは付き合いたくないんだよ
現実見ろよ
友達の恋愛をお前が邪魔するなよ

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:10:00.59 ID:vSJ++YBB.net
>>175
ハーレム以前に矢印なくても男女分けない場所で男女比偏ってるだけで向こうの人は嫌がるし
そもそも男子と女子で自然と分かれるところが気持ち悪いらしいからな

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:11:50.50 ID:INvkio6d.net
友達の方が大事だから好きな人への気持ちを抑えるのも
友達を好きな気持ち以上に相手が好きになり抑えきれなくなるのも
リアルにも漫画にもいくらでもある展開だけどな

ないのはSAOみたいな主人公を好きな異性達数人+恋人で
主人公好き同盟でも作ってそうな人間関係

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:19:09.72 ID:vSJ++YBB.net
>>167
友情やら恋愛やらが中心に据えられる少女漫画に対して
男性向けはそういうのはサブで一応事件とかバトルとか中心に置いてとにかくかわいい魅力的な女の子キャラを退場させずに出し続けないと男性読者釣れないからじゃないかな

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:22:48.25 ID:mNUNIQr6.net
>>190
友達の好きな人や恋人や伴侶を知ってて好きになる時点で最低だろ
分ってて恋人持ちや既婚者相手を好きになるのが非常識なのと似たようなもの

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:23:09.65 ID:mkQMlGNd.net
>>190
ヒーローに恋人いない状態での同盟なら結構見る感じ
それでヒロインが抜け駆けして同盟から嫌がらせ受ける

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:24:55.64 ID:QZpdK2ZX.net
>>192
パートナーがいるのに好きになるのが最低ならわかるけど
フリーな人を好きになるのが最低な理由がわからない

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:26:46.31 ID:mNUNIQr6.net
>>194
フリーだとしても「友人はA好き」って事を知ったら
Aの事は恋愛としては好きにならなくなるのが常識なのでは

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:29:38.52 ID:LgqhROo9.net
>>183
183の言う通りSAOが欧米のフェミには好評なら
フェミの人たちにSAOを売れば別に何の問題もないのでは

何度も言うけど
嫌がる人が多い場所に押しかけて
「これを嫌いになるなんておかしい」で
ボストロルやゴブリンよろしく暴れまわるからダメなんだよ
喜ばれて歓迎される場所でやれ

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:32:36.67 ID:zJRdT5eF.net
>>190
きれいに言えばそうだけど身も蓋もないこと言えば友情取るか恋愛取るかって話だし
あの子は友情より恋愛優先する子だってなるような抜け駆けの仕方すると女社会で居場所無くすけどね

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:33:00.50 ID:INvkio6d.net
>>193
そういう皆にモテモテイケメン王子や学園のアイドル的存在のヒーローと
主人公が抜け駆けするか秘密を握るor握られるなどして恋愛関係になる感じの作品は結構あるけど
SAOみたいにメインキャラが主人公に恋する異性で固まっていて
主人公の友達も恋人の友達も主人公に片想いする異性メンバー塗れの作品はないって事

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:37:59.88 ID:ODGK3rGq.net
>>197
友情より恋愛優先してるのは私○○君好きだからお前は手を出すなよって友達に脅してるお前じゃないの

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:40:52.34 ID:uSELJnfB.net
>>195
意味わからん
私もA好きで何が悪いのか
私もA好きって言ったら手を引くの?

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:43:17.00 ID:JxIWCjrK.net
>>193
皆のアイドル的存在のヒーローがいてミーハーにキャーキャー騒いでるモブがいるって感じのと
主人公に異性からの矢印全集中はまた違くない?

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:44:26.53 ID:zJRdT5eF.net
自分はそもそも友達と取り合ってまで男手に入れようと思ったことないわ

間を取り持つの頼んでも絶対好きな人を取らない子って信頼は女同士の付き合いでは重要よ
間を取り持ってただけなのに私が好かれるなんて困るよ〜みたいな下手糞な立ち回りをしたこともないし

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:46:35.22 ID:T1dtTijA.net
>>202
あなたはただ喪女でモテないことをそうやって女の友情を大切にして来たせいだと言い訳してるだけでしょ
それなりにモテる容姿なら自分は何もしてなくても勝手に友達の好きな人や彼氏が自分のこと好きで嫉妬されて困る出来事くらい経験するよ

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:51:03.10 ID:0GHmFi7f.net
>>196
そもそも男性向けでもハーレムじゃなければイケるからおすすめ教えてとか
キービジュ見る限り女キャラ可愛いし男向けだけど気になる、面白そうで見てみたらハーレム地雷で騙された、酷い被害に遭った
っていう話が前提にあるからそういう話じゃないと思う

そもそも女キャラが好きでノンケ恋愛が見たいなら女性向けジャンルで回ってれば十分なのになんで外に出てくるのか
男向けの男が気に入らない、大してカッコ良くもないのにハーレム作り始めててムカつく、女の子も男の都合のいいように惚れててムカつくなら
女性しか出てこない日常系を見るか
恋愛ないと嫌なら男向けの百合でもみとけばいいじゃん
ハーレム少ないし作者女性の方も多いし

越境してきているのは女オタ側で
そこでハーレムの認識の差もあって
「これはハーレムじゃないから」と男オタに熱烈に勧められた作品が思い通りじゃなくて
「ハーレムだった!被害受けた!もう男が勧めるものも男で流行ってるものも二度と信用しない!」って女オタ側が男オタに嘘つかれたと思ってキレたわけで

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:51:10.73 ID:ai96cQt8.net
友達と男を取り合う取り合わないなんてのは人によるから別にどうでもいいわ
作者もハーレム構造だと認めている作品をそれのオタがハーレムじゃないから!とやってるのが
ハーレム作品嫌いな人が被弾する原因にもなってていい迷惑

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:53:15.94 ID:mcb8hKYC.net
>>204
あれこれ言い訳してハーレム作品じゃないからと騒ぐお前みたいなのがいるから信じて観るのもいるんだろうが

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:56:01.89 ID:0GHmFi7f.net
>>205
竿作者もTwitterでネトフリや欧米人に言われるまであまり意識してないぞ
あえて意識したのはアリシゼーションあたりのifエンド
ifはゴリゴリのハーレムエンド

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:56:54.02 ID:0GHmFi7f.net
>>206
男向け見れるって言わなきゃいいじゃん

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:57:57.65 ID:YEcBso3r.net
>>204
女オタにも女主人公作品が苦手な人や
作画やキャラ的には男向けの方が好きで
だけどハーレムは苦手って人普通にいるから
ハーレムは苦手という人には
女キャラの矢印が皆主人公に向かってる作品なんかは勧めなきゃいいだけじゃないの
男向けでも恋愛的には主人公とヒロインの一対一でハーレム構造ではない作品はいくらでもあるから

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 20:59:50.44 ID:9nT7x0Nm.net
>>204
かわいい女キャラは皆主人公のモノ!な作品か好きでよく読む人なんだね
男向け=主な女キャラが皆主人公が好きな作品って訳じゃないのにな

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 21:04:13.10 ID:0GHmFi7f.net
>>209
主ヒロの少年漫画や飛翔系のトップクラスの作品とか湖南とか読めば良いと思うな
ラノベやなろう系などの有象無象のウェブマンガに首突っ込まなくても

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 21:04:13.82 ID:CKrKIISs.net
>>204
男向けラブコメは好きだけどハーレムは苦手ですと言ってる人に
普通にハーレム作品薦めてる人よくいて不思議だったんだけどこういう精神構造だったのか

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 21:07:08.99 ID:0GHmFi7f.net
>>210
>>212
日本の男オタから普通に人気のあるのは女オタ的な定義では大抵ハーレムだし
ごとうぶんとかかのかりとかな

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 21:08:40.20 ID:0GHmFi7f.net
キリスト教圏から見ても受け入れられないから日本のラノベとか浸透してる国ないしな
せいぜい中国・台湾くらい

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 21:11:35.26 ID:zJRdT5eF.net
>>212
頭おかしいよね

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 21:12:55.02 ID:Th+4Ylpm.net
男向けラブコメは好きだけどハーレムは駄目って人には
主人公に女キャラの矢印集まりまくってるのは紹介しないのがお互いのためだよね
なんでハーレム的な作品をこれはハーレムじゃないから!と執拗に宣伝して
自ら確執をでかくしている奴が>>204みたいに被害者ぶれるんだか

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 21:19:01.21 ID:ZMjStwSC.net
>>209
男主人公で美少女が沢山出てきてハーレムじゃないのどんなのある?

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 21:30:24.51 ID:RTD0eH6v.net
>>217
美少女が沢山出てくる作品を要望されたわけでもないなら
美少女が沢山出てくる作品をそもそも勧める必要ある?

ロボアニメなら主人公とヒロインの関係性に他の横恋慕割り込みないのはよくあるし
ダブルヒロイン物だけどハーレムではないのも少なくない
ラブコメなら完全に主人公とヒロインの関係が1対1な作品も多い
主人公が沢山の美少女に囲まれている作品を希望している訳でもない人に
主人公周りの人間関係か沢山の美少女な作品勧める意味は?

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 21:33:12.43 ID:mNUNIQr6.net
>>200
わざわざ「友達」と取り合ってまで男手に入れたいって発想がアウト

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 21:42:26.49 ID:JpG9Bp0j.net
>>218
バトルが凄いとかストーリーが面白いとかあるでしょ
竿でもリゼロでもハーレムなだけなら売れてないよ

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 21:45:02.34 ID:zJRdT5eF.net
>>220
他が良くてもハーレムがあるなら読まないって言われてるの理解できんのか

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 21:49:55.26 ID:S1BHeK6s.net
>>220
>>204の言ってほしい
バトルやストーリーの面白い男向け好きな女性ファンなんていくらでもいるのに
「そもそも女キャラが好きでノンケ恋愛が見たいなら女性向けジャンルで回ってれば十分なのになんで外に出てくるのか」
「女性しか出てこない日常系を見るか
恋愛ないと嫌なら男向けの百合でもみとけばいいじゃん」
って何言ってんだよコイツって感じなんですけど

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 21:51:19.85 ID:S1BHeK6s.net
>>204の奴に言ってほしいだ

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 21:57:19.39 ID:YEcBso3r.net
ハーレムのない面白いバトル作品や
バトルありつつ恋愛要素もある男主人公作品が好きな女性も多いし
少女漫画のような恋愛メインの作品や百合は苦手って女性もよくいるのを
男向けハーレムが嫌なら女向けか百合を見てろば暴論だよね
男向け=美少女ハーレムってわけじゃないんだから

>>175の話とても分かりやすいと思う
ハーレム苦手な人には「女性たちの気持ちが主人公ばかりに向いている」作品は勧めなきゃいいねで終わる話

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 21:58:50.58 ID:Maw06yFo.net
>>218
よくあるとか多いというならそれぞれ2・3個づつあげてみて

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 22:08:09.52 ID:Y0496gq7.net
ハーレムなかったら今度はエロで気持ち悪がるオチ

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 22:17:45.73 ID:/BFXwxjV.net
>>217
中二病でも恋がしたいは主人公以外のメインキャラは美少女キャラばっかなのに
主人公に恋するのがメインヒロインだけだからハーレム作品扱いされてるのは見たことないな

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 22:18:41.99 ID:ZbJwR3Bk.net
>>224
「男性向け」にハーレムじゃない系がほとんどないから言われてるんだと思うよ
主人公1人に気持ちが向かってるとか主人公好きを全部恋愛的要素に解釈しているのも分からないし
そうでないにしても
別に恋愛じゃないことを認めたとしても
ハーレムのための言い訳だから気持ち悪いということだから
とにかく主人公の周りを異性が囲んで別に恋人でも何なら友人ですらないけど理由があって好待遇しているのはハーレム扱いとして
そのうえで勧められるものなんてオタ界隈に居たら誰でも題名くらいは知ってるような作品じゃない?

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 22:19:00.32 ID:ehw2k1FY.net
>>226
きもがられるようなどぎついエロ描写がある作品はたいていハーレム物兼ねてるけどな

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 22:20:31.13 ID:CBQWmt8P.net
男向け作品を嗜む女は大体自分で探して読んでるから
わざわざ男に聞いたりしない
わざわざ聞いてくる女は男向けあまり読まない人だろうから男向け楽しめない可能性が高いし
ハーレム要素ないのは思いつかないとでも答えておけばいいと思う

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 22:23:55.88 ID:ZbJwR3Bk.net
>>227
ハーレム寄り扱いはされてる
非ハーレムで2人の恋愛とそれを見守る友達っていう構図という主張もある
大半が主人公に興味ないあるいは鈍がどちらかというと嫌いだから言われにくいんだと思う

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 22:31:39.65 ID:jhx7MyI0.net
>>230
チラシの最初の発言者は「男性向けも楽しめる」と自負している女性だよ
ハーレムの定義で行き違いがあったから双方のハーレムの定義を言っておくべきだった
ハーレム系といっても最近は度を越した極端なハーレム描写も増えてきているから
男性向けどハマりしている男オタの中ではハーレムの定義が文字通りのハーレムに戻っている
1人の周りに異性がたくさん囲んでいたらハーレムっていう考え方が通じにくい

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 22:31:42.01 ID:K5mOyXPG.net
>>228
それは男性向けを美少女ラノベ作品に括って考えるからじゃないの?

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 22:35:01.10 ID:QjTkeQiZ.net
>>227
主人公に恋したのはメインヒロインだけじゃないぞ
少なくともあと一人はいる

他のヒロインは恋まではしてないけど友人として好意的に思ってたり世話焼いたりしてるので
認定厳しい人だとハーレム扱いすると思う

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 22:35:50.12 ID:+sDowQYt.net
>>233
素直に飛翔系の掲載順5位くらいまでの男多めの作品を読むか
Free連とか湖南とか王道ファンタジーや誰もが知ってるもの読むかで
美少女を変に追いかけなきゃ済む話なんだけど女の子が気に入ったのにハーレムあってクソ気分悪い、強く勧めてきた男オタ許せないとかいう反応だからな

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 22:38:32.13 ID:DyV7Zwfp.net
>>234
上で色々論争してた人たちの一方の側の定義からすると思いっきりハーレムじゃない?
諦め悪く友達として周りに終盤までいて他の男子とはくっつかないから
そもそも男子って主人公の友達1人以外モブであまり出ないし

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 22:40:57.63 ID:zJRdT5eF.net
free練は王道ファンタジー釣りしたなろうと愚痴られてるのを最近見たけど

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 22:45:19.21 ID:QHmBDrHW.net
>>237
ヒロインがハーレムでも作るの?
ゲームっぽいファンタジー世界というのは確かに

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 22:46:13.58 ID:QHmBDrHW.net
というか愚痴られてるのか?
好評に見えるけど

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 22:47:33.05 ID:+g7t8MzI.net
主人公が超絶チートで「あれ?何かやっちゃった?」系ではあるよね面白いけど

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 22:54:43.26 ID:TTNlH6y/.net
>>225
横だけどなろうorラノベ原作作品に拘らなきゃいくらでもあるんじゃない?


ロボアニメ&バトルあり恋愛物→グレンラガン、エウレカセブン、Knight's&Magic、翠星のガルガンティア、ギルティクラウン、虚構推理、フラクタル、ノエイン

恋愛は複雑だけどハーレムではないダブルヒロイン→マクロスシリーズ、ガンダムシリーズ、アクエリオンEVOL、ダーリン・イン・ザ・フランキス

ラブコメ→かぐや様は告らせたい、魔法陣グルグル(2は少し微妙)、WORKING!!、防御力ゼロの嫁、それでも歩は寄せてくる、からかい上手の高木さん、
好きな子がめがねを忘れた、小森さんは断れない!、富士山さんは思春期、
上野さんは不器用、僕の心のヤバいやつ、保安官エヴァンスの嘘、なぜだ内藤、月刊少女野崎くん、一週間フレンズ

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 22:57:37.79 ID:lXHZ8T3S.net
>>235
美少女物を追ってるってどこから出た情報?
男向け美少女作品を追っていたらハーレムだった〜なんて文句見た覚えない
特に竿なんかは一見美少女ハーレム作品じゃなく硬派なバトル物作品に見えるし
ハーレムは好きじゃないという人にはハーレム作品じゃないから!とゴリ押しする男オタの方が目につくんだけど

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 22:59:22.87 ID:yJaXUlCq.net
SAOは絵が美少女アニメの絵だし
別に硬派には見えないけど

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:00:10.08 ID:UIre/jWb.net
>>235
>美少女を変に追いかけなきゃ

美少女を変に追いかけていると決めつけ妄想で
ハーレム指摘がよくある作品をこれはハーレムじゃないからこれはハーレムじゃないからと相手に押し付け勧めして
ハーレムじゃんと不満述べてる人に八つ当りしてたのかよ怖

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:12:59.03 ID:RUAxGsb4.net
絡み941
そうだったらこっちに安価つけるんじゃなく絡み元への絡みとしてレスしてくれませんかね
こっちは矛先を選手に向けてる奴らを叩いてるだけなので開催のデメリットを延々説かれても困るんですわ
矛先間違えまくってるのはそういう芸風なの?

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:14:31.10 ID:O3uyv3Fs.net
>>243
絵が美少女系でも中身はシリアスな作品やハーレムでもない恋愛作品は沢山あるからな

男向けというより男女両方向けで
新海誠や京アニ系、心が叫びたがってるんだ、空の青さを知る人よ、Another、凪の明日からみたいな恋愛ありの人気作品が結構あるから
今のオタクは男女どちらもその絵柄に慣れてる世代だし
竿の絵柄を見て男向け美少女物みたいには特に思わないかと

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:19:34.22 ID:0CLUQXqJ.net
絡み949
両成敗さんきたー

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:23:39.00 ID:kzfgwslj.net
>>246
レス内容に異論はないんだけどAnotherだけ違和感がすごいw
そう言えば同作者の十角館も美男美女でコミカライズされたな

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:25:23.79 ID:tkzMQHwe.net
>>243
美少女アニメの絵って昔から女児向けアニメや少女漫画でも女ユーも多いゲームなんかでもよくある感じの絵柄だからなぁ
なんなら最近の少年漫画でもよくあるくらいの絵じゃない?
やたら露出の高い女キャラばかりやキービジュアルがえろっぽい作品でもなければ
美少女アニメの絵みたいには思わないかと

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:33:44.32 ID:2csyKIQl.net
>>249
美少女動物園で燃えてる作品なんて大体露出度も高くないユーフォとかじゃない?

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:37:42.54 ID:zoosd6p4.net
>>245
選手に反対してもらうのも手ではあるから矛先向けるのはいるだろうな
中立的な選手も慎重な選手もいるけど
ある前提・あって当然で医療従事者とかに無理難題の安全に開催できるように努力してほしいみたいに言う選手・元選手もかなり多いし

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:41:29.17 ID:wi6cYGvc.net
>>250
最初から露出度高いあからさまなエロ系作品は最初から避ける女性が多いんじゃないの
エロ絡みで燃える作品は良くも悪くも有名人気作で女性ファンも多いか
あるいは女人気は低めでも公共の場でコラボして目立った作品って感じ

>>45>>46が説明している作品なんかは女性オタの殆どが存在自体知らないやつじゃない?

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:41:59.96 ID:QjTkeQiZ.net
>>246
ちなみに凪のあすからは、ちさきと美海とまなかと、光を好きになったのは3人いるからハーレム

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:46:54.85 ID:YEcBso3r.net
凪のあすからはまなかは最初は別のイケメンに惹かれていたし
男女の人数バランスがよく恋愛模様が複雑に交差していて
光1人に女キャラの好意が集中することもなく
光を好きだった女キャラが他の男キャラと両想いや良い感じになってるから
男女バランスが主人公1に大勢の異性に偏り
一度主人公に惚れたキャラは他の異性を好きになれない病かけられるハーレム物とは正反対なんだよね
三角関係物やダブルヒーローやダブルヒロインなどには当てはまるけどね

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:49:37.31 ID:9JaErdnj.net
>>253
>>177

光一人に主な女キャラ達の好意が一点集中して誰も他の男キャラを好きになる事もなく
メインメンバーが光と愉快な女仲間達状態になったらSAOみたいなハーレム作品と認識される

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:50:27.82 ID:9JaErdnj.net
>>252
正直45、46で挙がってる作品はToLoveる以外は一つも知らないw

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:51:43.30 ID:QjTkeQiZ.net
>>254
七角あるあるから三角関係じゃないと思う

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:52:28.33 ID:toKg122S.net
ぶっちゃけSAOは別に嫌いじゃないんだよ
途中からハーレムみたいな感じになるのは事実なのに
ハーレム作品じゃないからとハーレム嫌いな人に薦めてアンチ増やす信者が苦手

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:54:35.33 ID:QjTkeQiZ.net
>>255
そう言っても、さくら荘のペットな彼女みたいなのもハーレムだと言うんだろ

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:54:36.54 ID:AQkmunoy.net
>>252
ToLOVEると回復術士と異種族レビュアーズはチラシで叩かれたことある作品だから知ってる人は結構いるよ
男向けが嫌いスレがあって荒らされてなかったときはもっと凄かったはず

>>254
男向けハーレムと少女マンガの合わせ技だな
そういう感じなら受け入れられるのかもね

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:57:32.68 ID:ROiQVXTC.net
凪のあすからは光以外にもかっこいい男キャラが複数メインにいて
普通にその男キャラの方にも女キャラの方にも恋愛矢印が向かったし
光は最初まなかに片思いで最後に両想いになっただけで
主人公一人が特別モテた作品じゃないんだよな

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:57:59.97 ID:zJRdT5eF.net
開腹述子は作品読んだことはないけど物凄く不評なのは知ってる
意趣俗評論家達は原案の天使が下衆のやつの方がキレがあって正直面白い

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:59:24.12 ID:Al1nT2jR.net
>>241
WORKING!!とからかい上手の高木さんの作者さんが描くラブコメはほのぼのしてて安心して読める

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/08(土) 23:59:55.16 ID:evUCxucx.net
チラシ492
五輪開催できないうえ政権批判にも反論しにくいからクソザコ狙って嘲笑ってるのね
弱…

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 00:06:24.21 ID:ok58Pq/x.net
>>262
前のレスから思うけど君のいう不評って売れてないってことじゃないのね
男オタからもパクリ疑惑で燃えて気持ち悪いという批判が多い作品だけど
熱烈なファンも喋らないだけでいるらしい作品

>>263
WORKING!!は女性作家だからか男性キャラも華があるというか男性キャラ複数人が中心の偶像劇の作りだね
高木さんは余計なキャラが全部削ぎ落とされて高木さんの振る舞いだけに注目してるし

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 00:08:41.40 ID:ai36He7d.net
>>264
選手凸したクソはパヨクの中でも低俗なクソ雑魚
ですよねーあんなのと一緒にされたらパヨクも浮かばれん

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 00:09:15.82 ID:C1eNVHYX.net
>>260
チラシで叩く人はいても炎上する程女性オタに知られている作品でもないだろ
ToLoveるはジャンプ作品だから知ってる人多いように思うが

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 00:12:55.84 ID:cOvKNbN5.net
>>261
主人公1人が特別モテているわけじゃないと言ったらファンからもハーレムと認められているとあるがハーレムじゃなくなる

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 00:13:00.89 ID:rhmgBSy3.net
出須磨は寧ろ書籍化した時にガチ犬猫トカゲが犬耳猫耳鱗付き美少女になったことに男オタがブチ切れてた時の方が燃えてたよ

安易なハーレム要素増加って結構男オタもキレてるのになかったことにされがちなの若干可哀想

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 00:16:12.78 ID:8kGK/2hL.net
昨日からこれはつまりハーレムじゃないってことになるの?これは?あれは?ってやってるキモヲタアスペルガーなの
わざとやってるならそれはそれで基地外だけど本当に理解できないなら言っちゃ悪いけどギリ健並の理解力だよ

ハーレム物好んでる男ヲタにそれほど偏見なかったけど社会性以前に知能の問題じゃないこれは

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 00:19:32.87 ID:Cj2h+xzQ.net
>>266
選手に凸しなくてもちゃんと署名を集めて政府や都や組織委員会に提出しようとしている人達もいるし一緒くたは良くないね
選手に凸しなきゃ問題はないわけだから
最近反パヨさんたちは負けがこんでて御愁傷様です

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 00:22:10.04 ID:1TqtYff7.net
>>268
ハーレム作品って
主人公を複数の異性が囲む性別の偏りが激しい作品&主人公一人に異性の矢印が集中し、主人公には恋のライバルがいない状態
これを満たしている場合に言われるから
ハーレム好きに凪のあすから薦めたら逆にフルボッコされるよ
主人公以外のイケメンにヒロインの誰かが取られたり
他の男にヒロインが恋する作品なんてハーレム物としては言語道断だ

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 00:24:51.43 ID:cOvKNbN5.net
>>269
デス次郎とかそもそも期待されてなくて燃えたともいえないレベルだったし
スマホから始めてアニメからなろう系のクソさを楽しんでいる勢力もいたから
>>270
竿もあすからもとあるもハーレムでしょ
素直に認めればいいと思う

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 00:26:48.86 ID:4q5LnA0H.net
>>268
凪のあすからはドロドロ恋愛物
異性関係で主人公一人にばかり旨味があり誰も他の奴の物にならないのがハーレム
異性も同性もみんな主人公のみを溺愛が総受け

>>270
あー同じような考えがちょっとよぎった
この男オタ少し知能面というか精神的に何かしらの疾患がある人なのかもと思いだしてる

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 00:31:12.54 ID:ukq6PM5c.net
>>245
あれ池江さんに凸ってるやつらは絶対に野球サッカーには凸らないんだよね
サッカーなんて普通にU24の強化試合とかしてるし選手を五輪候補として語ってるし
選手もインタビューで五輪出たいとかみんな言ってるんだけどね
 
野球とサッカーは選手に凸ったらそれの倍以上凸った奴らが叩かれるからってのが分かってるから

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 00:32:28.82 ID:ukq6PM5c.net
>>266
でも署名集め開始した奴が犬笛吹いてたよね?

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 00:34:07.20 ID:ZPzM4lZ9.net
>>273
ハーレム(逆ハー)はオタが主人公に自分を重ねて気持ちよくなれるかどうかも大事だから
SAOみたいに本命彼女とラブラブしつつ他の女キャラ達も皆俺が好きで俺の側から離れないのまいったねという作品と
凪のあすからみたいに好きな女は他の男を好きっぽいし俺を好きだったはずの女は他の男といい感じになってるし…最後は本命には振り向いてもらえたけどその女以外皆俺から離れていったよ作品は根本が違うよ

言っておくけど凪のあすからは恋愛の組み合わせや主要キャラ達のウジウジっぷりが好きじゃなくて支持している作品ではないからね
構造的にハーレム作品じゃないと指摘しているだけ

とあるは読んでないから知らん
凪のあすからと同じなら人気あった美琴?って子が主人公以外の男と両思いになる話なんだな

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 00:50:34.66 ID:j6UbdIEW.net
これで竿が最終巻で発情期になってヒロイン達が誰かしらとくっついたらハーレムは誤解だったって言われるのかな

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 00:55:03.08 ID:g3FNVSka.net
くっつくための男が足りないだろ
蔵院が多重影分身でもするのか

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 00:59:16.86 ID:vHF7YAB7.net
>>273
個人的には竿と凪明日なら作品としては竿の方が面白いと思うが
凪明日は恋愛がドロドロしすぎてハーレムとは別の方向で人を選ぶ作品だし

>>278
竿を凪明日のようにハーレムじゃないとするなら
霧人以外にもイケメン男キャラがメインに2〜3人いて
女キャラの何人かは霧人以外に恋しているかあるいは霧人以外と両想いになるかして
霧人だけが好きな女集合作品じゃなくなればいける
最終巻だけでも実はハーレムじゃなかった!みたいに出来る可能性はあるが
凪明日も最終回でいきなり女キャラ達が光以外とくっついた訳ではなく
最初から女キャラは皆光の物ってわけじゃないよってのがじっくり描かれているから
竿も最終回前から時間をかけた仕込みがあった方がいい
他の新たなイケメンをメインキャラに加えて義妹がそちらに恋愛感情持つようになる過程をじっくり描いたり
途中で篠ンに彼氏が出来るなどすれば大分印象は変わるだろうな

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 01:03:02.91 ID:GOJg6dsl.net
加速世界のヒロインは竿ヒロインの子孫なんて展開は……しないか

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 01:06:28.18 ID:qrQLmVWb.net
ハーレムにしてもハーレムじゃないにしても
なんで竿と薙明日と極端に振るかなあ
総カプだけど主人公は複数から惚れられて一部は振られた後別の男とくっつくとかあるだろうに

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 01:07:35.31 ID:2/DoU7kV.net
>>277
サブ主人公の男たちがいてそれにも矢印が向くし
長い作中で何十人から恋愛以外も合わせて気持ちを向けられる
1人からは敵意を向けられる
主人公は1人にだけ矢印だが男女関係なくラッキースケベ?的なフラグを立ててる
ほとんどは出番がなくなって主人公と関わらずに自然消滅
美琴は片想いのまま、気持ちも伝えない・伝える機会もない・彼女がいるそぶりも見せないので主人公は気づかない
1人は敵として世界を何回か滅ぼした神様でなんやかんやあって小さくなって「理解者」として扱う
1人は美琴のライバル的位置のキャラだが記憶喪失前の主人公の行動で惚れていて取り合う動きを見せるがヘマを犯してヒロイン争いから落ちて主人公とはあまり関わらずに美琴と仲良くなる
1人は上の人と同じで助けてもらった恩で好きだが上の人とライバルになっていて結局大した出番もなく消滅、むしろ双子の方が重要
1人は男で恋愛感情というより自分を倒した主人公に批判もしながらしつこくぶつかってくるメンドくさいファンでサブ主人公
1人は主人公が矢印向け続けている人

このラノベの世界観的に男女関係なく勢力圏を作って争う話なので細かく数えたら男も含め勢力の中心人物に感情が集中しやすいが
よく見たらダラダラと主人公に絡む特定キャラが少ないので主人公・美琴・主人公が矢印を向けている人という三角関係に止まってる(神様とか男とかはそういう気がないし他の気があるヒロインはこの後魔術と戦うための出番が薄い)

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 01:08:59.69 ID:H12FWrfR.net
>>282
凪のあすからは巻き込まれ
SAOは今の話題のスタート地点にSAOがハーレムか否かが元々あった

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 01:21:10.17 ID:nN8np8B2.net
ほとんどがバトルシーンでサブヒロインの出番ほぼなくて
登場しただけでサブヒロインファン涙目でもハーレムはハーレムだからな

竿の最新アニメとか4クールもやって
義妹と珪素と理図って合計1時間も出なかったんじゃなかろうか

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 01:26:36.65 ID:/g/qxUks.net
アニメ一期3話くらいまではハーレムじゃない
幸も恋愛感情はないとはいえ他の男キャラのパーティメンバーには特にちゃんとした交流がない点から
ここからハーレム化大嫌いな人は警戒したかもしれない
本当に嫌いで仕方ない人は明日菜との仲が出来上がりつつある中で尻化や理図が明確に矢印を向け始めたあたりで騙されたと思って切ったはず
理図が次の編にも出てきたときにハーレム嫌いは完全に切ったと思う

本当に嫌いな人は
その次の編で市のンが主人公とフラグ立てて折れた後に他の男とフラグを立てないまま友達扱いになったあたりや
その次の編で霧斗が消え気味だったあたりや
その次の編でダブルヒーローからの片割れ死亡、また霧斗1人主人公体制で外伝で重婚ハーレムしたあたり
知らないんじゃないだろうか

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 01:35:53.46 ID:xEk/1usv.net
>>276
笛吹いて踊らせたパヨクはこんな批判的に見られるとは思ってなかったんじゃない?
伊是名夏子みたいに
だから凸したパヨクが鉄砲玉みたいに切り捨てられて
あいつらはパヨクの中でも最弱低俗ぅってパヨクが逃げに入って保身してる

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 01:39:19.73 ID:Cj2h+xzQ.net
>>276
>>287
でも愛知県の高須さんや河村市長も関係はある選挙不正事件と同じで
世間は興味ないからたとえ不当なことでも政策や選挙には何の関係もないんだよね
反パヨクの愛国者のみなさんはかわいそうに

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 01:39:58.64 ID:Cj2h+xzQ.net
>>288訂正
リコール不正事件

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 01:40:40.04 ID:QVHMnwKi.net
>>286
自分の脱落は信乃んだな
それまではなんだかんだ男性向けだしと思ってたけどあれであっハーレムですね、はい、と気づいてしまった

騙し騙し幽塩死亡まで付き合ってしまった人はお気の毒としか言えない

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 01:43:59.18 ID:HaZiSOhQ.net
>>286>>290
信乃んの話の後で幽塩の話の前にある祐樹の話は見られるんじゃない?

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 01:47:57.00 ID:QVHMnwKi.net
>>291
ぶっちゃけ母十字までは原作買っちゃってたから惰性で母十字は読んだけど
自分が求めてた竿はこれなんだよなと余計に虚しくなって母十字面白かったからやっぱり続き読もう!とはならなかった

原作は売った

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 02:00:54.69 ID:W9QCjZTe.net
>>285
SAOはなまじバトルメインで話もシリアス寄りで面白いから
直球でハーレムなラブコメ作品のようにあからさまにこれはハーレムです!ってのが最初感じないせいで
ハーレム苦手な人が手を出してしまい最初の方は好きで後から離脱するって減少が頻繁に起きてる感じ

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 02:06:02.39 ID:SqkIXuxb.net
>>292>>293
やっぱ地雷な人にとっては本当に吐いたり売ったりするくらいきついのね

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 02:14:51.74 ID:+HxBpQ3H.net
>>294
純愛を通すと思いきや夫婦ごっこにハーレムという気持ち悪さが笑えたから自分は気に入ってる
パパァ…

剣ないよぉ!
で笑えたから良いんだ

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 02:17:53.90 ID:C21zvEZV.net
>>288
でも、以降の文がなんで繋がるかわからん
今話してるのはパヨクの目論見違いの失態の可能性の話ぞ
後、反パヨク反パヨクって言うけどパヨク自体が蔑称だから
リベラル左翼を馬鹿にしたいのかその反対陣営を持ち上げたいのか
どの視点にたった見方かわからんよ

ワイがパヨクパヨク呼ぶのは左翼パヨクを馬鹿にしたいからだよ

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 02:24:56.67 ID:HXMBuez8.net
>>283
最新巻で色砲と巫女都の百合カプ成立?したっぽいから髪條ハーレム崩れて実質禁書とのカプ成立したっぽいぞ
>>277の言うこととちょっとズレるけど巫女都は主人公の髪條とは離れて別の女とくっついた

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 02:26:42.16 ID:50wiJo2e.net
竿もせめてさすおにくらいの人間関係バランスでやってくれたらハーレム要員多少いても読めたんだけどな

さすおにはカプ相手が遺伝子弄った実妹ってのが致命傷過ぎて読むのやめたけどサブカプがどのカプも可愛くて良かったし
ウヨ臭が凄いけど敵の悪役中国人とか魅力あったしマジで妹でさえなければなーだった

ちなみにキャラとしての妹は普通に好き

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 02:29:53.21 ID:k2DxUDar.net
>>298
さすおに全部同意
御幸もキャラ的には好き同意
近親相姦要素が唯一無理だけど主人公もヒロインもサブカプもみんな魅力的で好きだったな

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 02:30:44.99 ID:Cj2h+xzQ.net
>>296
ID違うけど誰?
底辺パヨクを使役している親玉パヨクの目論見違いで批判が殺到しようがウヨい人達の不正だろうが何だろうが
国政や都政の支持率にも政策にもほとんど影響しないから追及しても政治的に無意味で悲しいねって話だよ?
ところで誰向けの同人描いてるの?

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 02:39:16.61 ID:ukDZUaTw.net
男でなろうとかウェブ小説嫌いって言ったらお兄様含めた俺TUEEEE!!!とか身内に批判を許さない妹含めた徹底的な持ち上げ姿勢とかウヨ的な思想とか性格悪めの主人公に人望や女が集まることに批判が集中するけど
女で同じような人に理由あげてもらうとハーレム・逆ハーレムと近親相姦と女性に対する加害性やリスペクト欠如に集中するの
本当に男女で国が違う並みに価値観違うな
お兄様って真面目に好まれるよりはネタ人気が強くて二期で時間離れたのもあったけど
あの自然に作ったことで出るシリアスな笑いが消えたと言って見なくなった男がそこそこいるな

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 02:49:40.18 ID:i2RWZ6wI.net
チラシ567
数レス下に当て付けだか反論だかしといて「求めてる人は居ない」とかよく言うわ
別に男を擁護してる訳でもないのにこれだもんね
どんだけ男叩きに完全賛同されないと気に入らないの
そういう所がウザいんだよ

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 02:57:18.99 ID:C21zvEZV.net
>>300
おれおれ!オレだよ!

確かにパヨクの政権批判のタコ踊りは昔はそれなりに効果合ったのに
最近は何しても政権支持率は微減はしてもパヨクが支持する政党支持率には影響ないのが悲しいね
支持政党無しが増えて選挙いかない人が増えているだけで
選挙行けば非与党に投票する非とが増えるはず!っていう夢を捨てなさいっていう

つまりパヨクの所業に一般人ドン引きしてパヨク支持政党の支持率あがらなくなっているので
今回の選手に詰め寄った底辺パヨクが批判されているのはそれなりに世間に効果あると思うよ
ネトウヨはほら最初からネトウヨって白い目で見られているから騒いだところで支持も増えないし影響も少ないけど
パヨクはリベラル左翼を謳って耳障りの良いことを言ってファンが多かったのに社会への影響もでかいのに
この今の体たらくだ
底辺パヨクの悪行を批判することには意味があるよ

あと同人については関係ないのでパス

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 03:14:46.62 ID:Cj2h+xzQ.net
>>303
だから誰だよ?
答えになってないぞ?

そうそう
どれだけパヨが政権批判してもパヨ政党の支持率は伸びずに支持政党なしが増えるだけ

>パヨクの所業に一般人ドン引きしてパヨク支持政党の支持率あがらなくなっている
世の中の人は愛国者かパヨクかどうかすら興味ないんだよ?リコールは失敗したしこの前の3つの補欠選挙ではパヨク政党が全勝して愛国政党は全敗したね

>今回の選手に詰め寄った底辺パヨクが批判されているのはそれなりに世間に効果あると思う
自分はないと思う
愛国ウヨで警察に捜査されているリコール不正も世論に影響なしだから
単なる知名度投票だよ

>ファンが多かったのに社会への影響もでかいのに
ダウト
パヨクが人気があって今の社会の風潮になったわけでもない
因みに揚げ足だけど耳障りが良いって誤用だよ
その証にポリコレ地味たことを言っていても自民党に入れるなんてザラ

>同人については関係ないのでパス
じゃあなんでこの板にいるの?

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 04:12:18.55 ID:4US9CPep.net
>>302
またこういうこと言うと寄ってくるんじゃない?

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 04:26:53.95 ID:ai36He7d.net
>>304
パヨクが勝って当然の補選に勝って慢心してるっていうのは本当だったんだな
むしろ0時当確出なかったことをやべえと思っといた方がいいやつよあれ

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 04:28:59.18 ID:C21zvEZV.net
>>306
非自民が強いとこだったけど次は自民系になるかもねあそこらへん

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 05:05:09.10 ID:Cj2h+xzQ.net
>>306
>勝って当然
北海道は立てなかったから野党が勝って当然
長野は弔い合戦で野党世襲議員が勝って当然
広島は与党に金絡みの疑惑があったから勝って当然←?

>>307
地盤だった北海道と長野はともかく広島は自民の地盤だろ
勝手に崩れたのは安倍首相批判した自民候補が出て安倍首相側として立った人が不正したからだが
次は自民系になるというのも意味不明
パヨ系地盤で自民シフトが起こる要因もない
0時当確出ないってもパヨ側に色々要因あっただろ
あと君たち同人活動してるの?

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 06:31:01.86 ID:5t78zGPk.net
>>174
>友達数人でみんな同じ人好きになっちゃったのは仕方ないね!
同じ人を好きな同士みんな仲良く好きなひとの側にいよう!みたいなノリ

八代小豆が描いた実録漫画
(タゲった男オタに家買わせたり数百万借金負わせることにした
プロのオタサー姫のITV集)に似たようなやり取りがあったこと思い出して笑った
獲物がかぶったときはそうやって譲り合うのがプロなら何より重要なんだとか

>>262
呪術と鬼滅で対立荒らししてる荒らしが
回復術師はアニメ化前の鬼滅より売れてたって話に
ものすごく食いついてたよ

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 06:36:08.26 ID:ai36He7d.net
>>308
広島こそ自民が汚職で辞職だから後継も自民がそのまま勝ったら地元民アホやん
地元民は汚職する自民より清く正しい非自民を選択した
これのどこに不思議がある?

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 08:48:06.26 ID:iMBsoTJU.net
>>309
そりゃまぁ恋愛対象じゃなくて金づる対象だからな…

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 09:07:40.68 ID:xAMzWwwU.net
>>301
男は多少マイナスがあってもプラスが沢山あるなら見るけど
女は少しでもマイナスがあればどれだけプラスがあろうと見ない
違いかな

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 09:14:32.63 ID:PSuTSnN6.net
いや女も普通にマイナスがあっても好きな部分がそれに勝るなら見るよ
マイナス部分が許容できる量か内容か、あるいはマイナス以上にプラス部分が好きな要素かどうかによるだろ

恋愛物で応援していた女キャラが負けたらそこで作品切るってのは男女どちらにもよくいるし
かんなぎみたいにヒロインに元彼いた疑惑があったくらいで本を破りして脱落する男オタも大勢いたんだから
マイナスの内容が自分にとって受け入れられるものかどうかが重要

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 09:19:38.26 ID:8Jo5gRPC.net
>>312
男主人公を好きな可愛い女キャラが沢山&誰も他の男の物にならないってのは
男からしたらプラスになる場合が多く
女からしたらマイナスになる場合が多いってだけでは

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 09:53:26.30 ID:xAMzWwwU.net
>>314
ラブコメで一途主人公の周りに友達になった女の子が沢山いるのを嫌うのはわかるけど
SAOってバトル・メインストーリー描写90%、キリアス描写9%、その他のヒロインの恋愛描写1%とかだから
ハーレムが駄目で見れないと言われると、そんな些細な描写で駄目なんだと思うんだよ

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 09:56:29.04 ID:fTfZaz6w.net
主人公が誰とも結ばれない作品も
結局は主人公が他キャラには恋愛矢印がなかったり、恋愛矢印向ける可能性が否定されて
特定の誰かとフラグ立てるか、恋愛矢印向ける可能性を作ってたりで
実質的に特定キャラエンドなのが多いと思う

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 10:01:30.94 ID:tL2pJR3k.net
>>315
男がマイナスと感じる部分と女がマイナスと感じる部分が違うというだけだろ
主人公以外を好きな女キャラや主人公に失恋した後にすぐに他の相手に向かう女キャラを男オタはビッチ扱いしがちだけど
女オタからすれば別に主人公以外に惚れるのも気持ち切り替えて新たな恋にいくのも普通だろって感じですし
>>313があげてるかんなぎ騒動だってヒロインに元彼がいた程度の些細なことを許せない男オタが理解できないって女オタだらけだった
お互いに大きなマイナスや些細なことと感じる部分が違うんだよ

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 10:04:03.24 ID:wQ59T3A0.net
多くの女性オタにとってハーレムはスカ無理な男がスカトロ見せられるようなもんだから
放尿くらいは許容範囲って人もスカはないと言われて女優が男優に飲尿させてたら詐欺じゃんと思うし
あの作品は別にうんこ食ってないだろ!と言われても飲尿は流石に無理スカじゃんでキレるようなもの

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 10:23:52.42 ID:xAMzWwwU.net
かんなぎ騒動って原作をコラージュして原作読んでないアニメ組を煽った連中がいたって話で
非処女だったから破ったんじゃなくて煽るために破った釣り写真の類いだったような

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 10:37:50.45 ID:/DH90RDb.net
>>319
分かっているのは破った原作を作者のところに送りつけていないという事だけで
ただの釣りじゃないのかはファンの願望混じった憶測の範囲
ただその煽りのためにけして安くない単行本セットをわざわざ購入し本を破る奴がいるのかという疑問と
原作未読の処女厨で当時怒り狂っていたのは事実

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 10:41:21.87 ID:xAMzWwwU.net
>>318
28Pの素晴らしい同人誌の中で本の1コマだけ飲尿シーンがあった時に
全部無理となるか、そこだけは目を瞑るかの差じゃ?

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 10:45:23.74 ID:fPjEuoCk.net
>>321
竿の中でハーレムっぽさが多少あっても気にしてなかった人達が
ハーレム仲間みたいなのが増え続ける展開で苦手になっていってるんだから
たった1つの綻びが許せないのではなく
綻びが重なり許容できる限度を超えたって話だろ

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 10:52:54.47 ID:beD6w8SZ.net
>>322
人間関係だって同じだよね
苦手なところも多少あるけどそれ以上の魅力がある人と思って友達や恋人として付き合ってたら
付き合いが続く中でいいところより苦手なところがどんどん目につくようになっていくと
今でも失っていない魅力や楽しかった思い出をいつか欠点が上回ってもういいやってなる

その最後の引き金は劇的なこともあるし湖南のハンガーみたいに一見「その程度」なこともある

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 10:53:34.52 ID:xAMzWwwU.net
>>320
煽られた人がいたのは事実

でも原作組は煽ってる内容は嘘っぱちだとわかってるから
原作組が既に持ってる単行本を破くのは不自然じゃ?

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 11:06:06.02 ID:4fokJAF7.net
>>324
纏め自体がいろいろ情報ごちゃごちゃにはなってるところ多いけど
ヒロインの非処女騒動は雑誌の早バレがきっかけになったものだから原作組でも本仕組と単行本組で差がある
騒動が大きくなったのは掲載誌がマイナー誌だったから入手できた人も少なく正確な情報を知る人が少なかったため

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 11:07:54.94 ID:fij+48XM.net
>>324
当時まだ単行本化されていない本誌最新話情報で起こった騒動だぞ


騒動の発端となったのは、「ComicREX」08年12月号の「かんなぎ」だ。このなかで、黒ずんだナギの姿と「穢れてしまったナギ」という記述をめぐって、ナギに男性経験があるとの憶測が広がり、ネット上では大きな騒動に発展。ブログや掲示版などでは、

「なんだろう(単行本)5冊全部捨てたくなってきた」
「っていうかメインターゲットはこういうことでいちいち騒ぐ層だって解ってて元彼出す意味はなんなの?いじめ?」
といった批判的な書き込みが相次ぎ、多くのファンの失望を買ってしまった模様だ。一部では、単行本を破壊する写真などもネット上に掲載されるなど、ファンの「怒り」は相当なものであったようだ。

https://www.j-cast.com/2008/12/09031701.html?p=all

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 11:08:26.46 ID:fij+48XM.net
>>323
例え上手いな

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 11:14:10.87 ID:fTfZaz6w.net
男女だけど恋愛抜きで絆はある関係をを上手く描くのは疑似家族物以外では凄い難しい気がする
同性相手と同じ対応だったら、男女にする必要性が感じられなくなるし
かと言って異性と意識した対応をすると浮気みたいに映るし

異性だと意識した上で、尚且つ浮気にならないように見える関係を描けた作品ってどれくらいあるかな

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 11:19:56.97 ID:fTfZaz6w.net
ブリーチの一護とルキアを同性同士にする必要性が見えなかったなあ
アニオリとかの影響で過激な一護×ルキア信者が生まれたけど
本来は同性同士の対応と大差がない二人だった
呪術の作者も男同士の場面で「ここは一護とルキアのオマージュ」とか言ってたので
呪術作者から見ても一護とルキアは男同士の友情と同じに映るって事だよな?

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 11:26:02.83 ID:nIvE+HmH.net
>>328
針ポタの針ーと葉ー舞鬼ーや神撃の有る皆と三笠辺りは疑似家族の部類に入る?
普通に男女の親友や幼馴染みって感じで絆があるとは思うんだけど

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 11:33:48.25 ID:EXeMVqny.net
>>330
前者は実際義姉弟になったからな

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 12:02:22.43 ID:dxTeAjgW.net
>>313
かんなぎ騒動のあれは当時のアニメスレがキチガイすぎる
>>315
これは思った
スマホ太郎みたいに露骨な恋愛で全員と結婚しろとか言ってキスするようなあからさまなやつではないのに意外だった

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 12:04:25.76 ID:dxTeAjgW.net
>>326
ソースはJカスニュースかよ…

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 12:17:01.41 ID:uFJDOJA/.net
>>333
何もソースなく妄想や個人願望で
>>319>>324みたいな事をほざく奴よりよっぽどマトモだろ
てか当時のログ調べりゃ普通に雑誌の話で単行本の話じゃないのは分かるわ

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 12:23:05.64 ID:dxTeAjgW.net
>>334
なんでイライラしてるんだか
雑誌の話だとしても原作スレが荒れた形跡はないからやっぱりアニメスレでの騒動なんだよな
それに>>319とかはニコニコ大百科とアニヲタWikiとかに書いてある推理まんまじゃないの?
どこかで見たことあるよ

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 12:40:21.80 ID:ng7Fkuqs.net
かんなぎに関しては非処女情報にけ

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 12:45:11.97 ID:ng7Fkuqs.net
かんなぎに関しては非処女情報に荒れ狂ったのと冷静だったのに分かれただけで
アニメから入って単行本集める奴もいくらでもいるのに
荒れたのはアニメスレだけだからあれは釣り!ってなんの根拠もない感情論でしかないんだよなあ

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 12:47:50.35 ID:PA85s9Uz.net
お気に入りのエロゲやお気に入りのラノベの描写や設定がちょっと否定されただけで
ずっと5chに張り付いて批判に反発し続ける男オタがいるくらいなのに
男オタは些細なことで怒りませんよ?冷静ですよ?なんて大嘘だと分かるだろうよ

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 13:03:31.47 ID:O2l/efrm.net
>>328-330
敢えて
「同性でも成立する関係性を異性でやる」
「異性でも成立する関係性を同性でやる」って作品はあると思う

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 13:15:26.50 ID:O2l/efrm.net
>>140
友人の好きな人を取る〜ってシチュは
窓マギでもあったけどもし主人公周りだったらもっと荒れてたと思う

幸い?窓マギは主人公は関係なくメインキャラの1人(青)、脇役(緑)、男の問題で
緑が青の好きな人を奪ったという形

主人公(桃)はそもそも恋愛自体してなかったので主人公周りはその辺平和だったと思う

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 13:59:46.89 ID:WWyvWL5s.net
絡み 毀滅のキャラの贔屓

金尾が贔屓されてるかは知らんけど
原作者がどのキャラに萌えてるかはわりと分かりやすいなと思う

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 14:17:14.01 ID:FzAhkfwB.net
>>341
金尾と最強と風と水と玉余?
あと無残は情けない所に萌えているのかなと
逆に萌えてなくてビジネスで描いてそうなのは全

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 14:25:44.16 ID:WWyvWL5s.net
>>342
あとわりと猪も好かれてると思う

雷はキャラ人気はすごいけど作者はあんまり…って感じなんだろうなーっていうのが伝わってくる
炭との絡みも実はそこまで無いんだよね
炭って猪とは共闘多いけど雷の戦ってるとことかほぼ見たことないわね

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 14:26:41.48 ID:WWyvWL5s.net
>>343
ないわねってなんだ
ないよねの間違い

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 14:34:14.96 ID:Cj2h+xzQ.net
>>310
自民内での綱紀粛正を期待して自民に入れる人もいるし
コロナ禍でも他2つの選挙区と違って幹部が全力をあげていて演説時の熱狂の演出も桁違いだっただろ

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 14:36:20.50 ID:dxTeAjgW.net
>>337
釣りって推測は実際あるんだよなぁ
こればっかりは男オタだからかばってるとかじゃない
乗せられたバカも多いってことだから男オタ嫌いのお前さんが怒ることでもないよ

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 14:37:06.55 ID:FzAhkfwB.net
>>343
全は戦闘スタイルが一撃必殺だから共闘させにくいってのはあると思うんだけども炭と戦闘以外でよく話すのも猪なんだよな
後全は結局単独表紙貰えなかったしね
単独表紙が5巻からじゃなくて3巻ぐらいからなら貰えてたと思うけども
後は猪単独表紙の時に玉油脂や親方夫婦みたいな感じで2人セット表紙にするとか
全が人気一位を取った人気投票もスルーされたし

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 14:46:30.73 ID:YsFUSfxb.net
竿の負けヒロインが全員霧斗への恋愛感情が最初からない仲間だったとしてもストーリーはほぼそのまま
それを地雷と感じるならどろどろ恋愛物でわずかにでもハーレムと解釈できる要素があるものも地雷な筈

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 14:59:10.20 ID:WWyvWL5s.net
>>347
単独表紙は風弟とかもあったのになあ
雷のことはギャグ要員としてはめちゃくちゃ重宝してたんだろうけど
後半とかギャグ顔ばっかになっちゃってて
多分キャラ萌えしてる人らが望んでたであろうキメ顔とかまともな顔が他のキャラに比べてかなり少なかったな
不憫な気もする

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 15:17:50.17 ID:OM3dL/M+.net
>>349
風弟も同期なのにナチュラルに下にみてるの何なん
全は過去回想もあったし兄弟子との因縁も決着つけれたし好きな女の子と結婚出来たし不憫と言われてもなあ

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 15:34:50.60 ID:WWyvWL5s.net
ごめん風弟を下に見たつもりはなかった
金尾も風弟も確かに同期だけどその中でも特にかまぼこが最後まで一緒みたいな関係性考えると雷が入らなかったのは不思議だなと

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 15:57:06.80 ID:kqejkpEu.net
チラシ471=476
選手叩きの話題に乗じてコロナ陰謀論唱えるクズの自己紹介乙
デブはともかくハゲやジジイは関係ないだろルッキストかよ
ちなみに選手叩いてた奴は普段から男叩きしてたからお前のお仲間だぞ
仲間同士仲良くやろうや

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 15:59:04.46 ID:TjPvo90D.net
>>348
やっぱり何となく気に入る描写と気に入らない描写があって気に入らない描写が多くて嫌うってことなんかな
蛇蝎の如く嫌ってる人は少年向け・青年向けじゃない全然違うものでも要素嗅ぎ取って怒り出しそうなものだけど
大きなジャンルや括りで嫌ってる描写があるなら
あまり「私男性向けも全然イケるんだけど」とか「男向けの方が女性キャラかわいいしストーリーも好きだから」って自己紹介じゃなくて
「少年漫画で割と有名なのが好きで〇〇みたいな描写とかは地雷だから見ない」みたいな紹介の方がいいと思うんだよな

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 16:28:44.53 ID:5q+/XWjK.net
>>348
>>353
何女に責任転嫁してんだ竿豚

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 17:05:14.45 ID:UTHINGOT.net
>>346
釣りの推測がある→破ったのは処女厨じゃなかった!


頭大丈夫?

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 17:07:19.78 ID:tjN4fuIw.net
>>342
金尾に萌えているっていうけどどこら辺が?
鬼化主人公を元に戻す流れで時折金尾が贔屓とか言われているけど
その理屈なら蟲はどうなるの?
蟲より強いかもという発言はあくまで腕力や身体能力であって
蟲は元から小柄で非力で薬だしか倒せなくて悔しがってたから気にならなかったけどね
主人公も柱並みの実力扱いされていたし
最強は依一の事だと思うけど単純に最強で最高のキャラクターとして設定持っているだけって印象だな
玉夜も結局MVPなのにそれを人間側は知らないし本人は地獄行きだから萌えはあまり感じなかった
水も水であくまで物語の始まりの存在、風は家庭環境は似ているけど主人公と真逆の存在という意味で尊重されているにすぎないかなと思っている

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 17:07:50.88 ID:yXt2EJK8.net
>>348>>353
この理解力のなさとねちっこさで
竿はハーレムじゃないのにハーレムだと決めつけ嫌う女がおかしいんだと
主人公一人に主な女キャラの矢印が全部向かう作品薦めてるのか
やべえな竿厨♂

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 17:14:44.42 ID:Z6gd0ZKP.net
>>357
竿がハーレムだと書いてあるのが理解できない竿アンチ理解力酷いな

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 17:20:52.23 ID:XtCMR6hX.net
竿は名前しか知らない作品だが竿アンチ増やしてるのは作品そのものよりその厨ってのもありそう
絡みとここを見ていて思った

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 17:22:01.69 ID:eYuye5Ac.net
竿厨は近親でギブした女読者がさすおにのハーレムは許容してたの見えてないの
女性の言うハーレム要素少しある男性向けも読めますってのはそういうことだよ

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 17:27:38.20 ID:ijzzExdq.net
ハーレム要素あるラノベでも普通に読めるし好きなのもあるけど
竿はぶっちゃけハーレム要素云々無関係に無理だったわ

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 17:27:49.05 ID:FzAhkfwB.net
>>356
蟲は元々そういうキャラ設定だからそこまで気にならんけど
金尾が人間化の薬持ってたのマジで唐突だったからなあ
それなら上2を倒す為に蟲が囮になります発言の時に人間化の薬持ってる事も出しておけよと
まあ話の展開の犠牲者だと思うけど<金尾

あと最強は表紙を飾ると予想してた人はあんまりいなくて全の単独表紙があるだろうと予想してた人の方が多かった

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 17:27:55.20 ID:5FH4VOb5.net
お兄様に恋してたヒロインって何人いたっけ?

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 17:33:51.51 ID:7jWxsl2Z.net
>>355
釣りだから破ったのは処女厨でも何でもないということでは
破った画像載せた本人がどんな奴かは不明だから処女厨がどうこうも実はおかしな話で

そもそも非処女疑惑も脅迫手紙事件による作者精神病み疑惑も全くのデマだったわけだし
結局センセーション起こした荒らしがいてそれに冷静で居られない処女厨が乗せられたのが炎上の原因でそれがアニメ板だったというだけ

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 17:43:18.67 ID:ukDZUaTw.net
>>363
恋じゃなくても友情でも性比偏ってて多くの異性キャラが主人公に好意的ならハーレムでしょ?そういう意味ではハーレムだよ
因みに恋心だけなら妹含め3人
1人は主人公が煽っただけで恋愛にならなかったしもう1人も恋愛に至らずどっか行った覚えがある

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 17:45:19.97 ID:+5B0sN+L.net
>>363
妹と仄かと会長

くっついたのが妹で告白して振られたのが仄か
会長は友人にはそういうのじゃないと否定してる枠

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 17:46:13.10 ID:ukDZUaTw.net
ID被った

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 17:51:59.10 ID:xAMzWwwU.net
>>366
入院中に主人公に惚れて退院するまでの間に別の彼氏作ったのがいたような

会長は親が主人公と婚約させようとしてるんだったか

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 17:55:58.07 ID:h3fzOF3i.net
>>365
霧戸は女の子よりも敵に囲まれてるイメージが

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 17:58:59.17 ID:ouNikjKw.net
>>362
いやいや
玉世様が400年以上かけた上に主人公が協力して十二木付レベルの鬼の血を集めたおかげでようやく人間薬が完成したのに
それを蟲が作るほうがおかしいし、組織がちゃんと薬開発もやっていればもっと早くに無惨討伐できたかもという話にまでなるよ
蟲はそういうキャラ()だからで擁護するのはかなり苦しい
それに蟲の能力がそんなチートレベルなのに金尾犠牲にしてるのも怖いよ
そのくせ金尾は叩くのもダブスタじみてる

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 18:10:16.26 ID:b4jtk+EV.net
チラシ471
医療従事者叩いてたお前が言えたことかよ

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 18:16:31.15 ID:nWZrB9FX.net
絡み前スレ951
唐突にこのレスで繋がったとドヤってきたけど絡み元の奴は何の権威もないどころか世間一般の常識から大きく逸脱してる基地なんだがお前はアホか?

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 18:20:11.21 ID:ohPdI38k.net
>>365
愛升や午娘はプロデューサーやトレーナーに好意的だからハーレムだもんな
愛七や羽目富良なんかは逆ハー

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 18:28:42.19 ID:ukDZUaTw.net
>>373
ハーレム嫌いな人がここら辺とか女性向けアイドルゲーとかやってたら笑う自信ある

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 18:29:04.57 ID:mqCuGpHQ.net
チラシ443
批判者叩きも含めてこの話題は全部板チなのに男オタが騒いでるだけだと思い込めるってどんだけおめでたい頭してんの

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 18:33:41.30 ID:M5h+ulHr.net
チラシ453
ID変えながら同じスレで連日のように湧き上がってるのを見てるととても冷静とは思えないが

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 18:41:06.37 ID:Z7pa2ktz.net
仲間に好意をもたれない主人公とか作品自体破綻してるわけで
主人公がモテるかどうかとか同じ人を好きになるうんぬんは関係なかったというわけだな

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 19:09:30.18 ID:5t78zGPk.net
>>45
セキレイは作者がもとはBL作家でASUKAとかで少女漫画やってたときは
まったく売れずセキレイでヒットしたんだっけ
BLの方は少女漫画と同じく評判悪くて打ち切り何度もくらってたようだし
おそらく男性向けが合ってたんだろうな

聖痕のクェイサーは西川貴教が神アニメとして触れ回ってたせいか
原作まで履修してた女も居るにはいたな
チラシの裏で原作では地震那なくしてた燈を優しく励まして
何もせずに去って行ったダイヤモンド使いがアニメだと変態にされたと
愚痴ってるレスをみた

フリージングも同人がエロ処刑とリョナだらけいわれてるレスをみたが
描き捨てたやつが男か女かどうかはわからない

>>361
女の子拾って勝手に盛り上がって家族ごっこしてる様が
狂気にしかみえなかった的な意見は何度かみたな
犬猫拾うんじゃねえんだぞ
ひとりの人間の女の子の人生背負うんだぞっていうその感覚は
男のオタにはあんまりないからそうなるだろうな

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 19:09:59.74 ID:KW4FD1rX.net
>>365
やっぱり厨二病はハーレム

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 19:37:54.28 ID:wUu/lsb5.net
>>373>>374
アイドルゲーってギャルゲや乙女ゲーみたいなものだからノマ恋愛期待するなら最初からハーレム前提だし 
大半は単体萌やコンビ萌、百合やBL萌で手を出す人が多いから
竿みたいにシリアスSFバトルファンタジーでハーレム作品じゃないように思わせて後からハーレム的になっていく作品とは全然違うんだよな

アイドルゲーみたいに普通のノマ恋愛作品が見たくてハーレムは嫌って感覚の人が手を出す分野じゃないとのを引き合いに出すのはさすがにズレてる

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 19:41:31.09 ID:f1+u3D4G.net
>>377
その仲間が美少女に偏って大勢の美少女に恋愛的に好かれている主人公ってのは萎えるって話だろ
結局ギャルゲもどきかよって感じになるんだよ

>>360
さすおに観たことないけど二人だけ好きと言ったのがいるくらいで
そのうち一人は竿について言及してない状態化に
竿は駄目なのにさすおには許すのかってブチギレてる奴こそ何なの

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 19:43:12.95 ID:f1+u3D4G.net
>>380
性別が極端に偏る作品全般好きじゃないからアイドル作品そのものが正直苦手なんだよな
でもアイドル作品は最初からどんな作品かはっきり分かるから苦手な人や興味ない人はスルーするのが簡単

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 19:43:36.56 ID:HLD6oOlo.net
>>381
よく嫁
360がキレてる相手は竿厨の方

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 19:49:40.46 ID:UZptFtJB.net
>>375
昔からチラシや言えないやアンケ他、同人無関係なもの吐き出しや雑談で盛り上がってるスレだらけで
こういう女嫌い!みたいな吐き出しもいくらでもあるのを
男叩きにだけ異常反応示してフェミフェミ腐女子腐女子言い出して時にはま〜ん(笑)とやるのや
男向けのハーレムラノベやエロゲに否定的なのがいるくらいで毎度発狂するのがいるから
男オタ気持ち悪いなってなる人が増えたんただと思うよ

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 19:56:30.87 ID:/5V31GgB.net
>>374
まあ男オタはデフォルトで美少女達に主人公モテモテハーレム作品は好きでも
男だらけの逆ハーレムな乙女ゲーはバカにしたり嫌って寄り付かない奴だらけだがな

>>364
主人公といい雰囲気だったのに主人公以外を好きになった女キャラをビッチ叩く男オタなんてよくいるし
男オタが行儀いい連中じゃないのはチー牛騒動やエロゲ拒否ケーキ屋やケモフレ2騒動でも五等分の結末叩きでも分かるのに
あれは釣りのためにわざわざ単行本を買い集め破ったに違いないという妄想を
確定事項のように語るのは何も処女厨擁護になってないぞ

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 20:00:51.37 ID:P/2mQtYT.net
>>361
ハーレムじゃないよという体裁作りつつ実はハーレムでしたみたいな感じが
最初から開き直って堂々とハーレムやってる作品より鼻につくのはある

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 20:39:28.03 ID:OM3dL/M+.net
>>370
蟲が作った人間に戻る薬は鬼を倒すための毒の研究を続けて来たから産まれた物だろうし、ネズコが居なかったら作ろうとすら思わなかったんじゃないかな
あとネズコの血とあわせて炭に効いたみたいだから蟲の薬だけでは戻れたかどうかは分からないと思う

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 20:57:08.51 ID:JMoeOvi0.net
虫が作ってたのは明言されてないけど毒でしょ
虫は玉代の薬のことは『薬』と言ってたけど自分の作ったものを『薬』とは言ってない

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 20:57:42.46 ID:uctuDOq3.net
>>387
18の小娘の研究で完成することが不自然だよ
てかそうしたらそれこそ数か月で人間化薬作ったってことになって余計に不自然だよ
蟲が数か月で作れるものってことはもっと昔から研究させればよかったってことになる
根津子がいたから効いただけだもん!ってそれを踏まえてもおかしい
展開をめちゃくちゃにしてまで蟲を凄い人に仕立て上げた贔屓の塊じゃん
妹や球よさんすらも盛大に踏み台にしているの蟲だろ
蟲信者必死すぎ
ここまで神格化されたキャラに仕立て上げられたキャラは問題ないのにそれを渡されて注射しただけの金尾は不自然なんですね

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 20:59:44.58 ID:uctuDOq3.net
>>388
人間化に関係する何かというのは話の文脈から分かるよ

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 21:19:09.18 ID:3tEvrjXa.net
>>381
別にその恋愛が成立しなかろうが成立しようが
成立しなかったことが確定した後単なる友達としてその後の話や戦いに主人公の味方としているだけでも
あるいは三角関係以上の取り合いが一瞬生じただけでも
時間的に間が空いているけど4-5人のキャラにモテただけでも
あるいは恋愛感情なくても同じグループにいて活動するのが一方の性別に偏っていて主人公だけ性別違う場合でも
ハーレムになるのかって話でここまで荒れてた
片方の性別だけ多いのが苦手ならハーレムも苦手だろうから議論するまでもないけど
>>386
なんで竿はハーレム関係なく・・・が無理のレスに
ハーレムの中でも最初はハーレムじゃないと思わせているものは一番鼻につくとかそういうレスがつくのかよく分からない

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 21:25:19.99 ID:3tEvrjXa.net
>>385
>男オタが行儀いい連中じゃない
>あれは釣りのためにわざわざ単行本を買い集め破ったに違いないという妄想を
>確定事項のように語るのは何も処女厨擁護になってないぞ

別に擁護するつもりも何も見えないしそれがどう繋がる話なのか不思議なのですが…
単行本買い集めて話題作りのためにやったのか本当に処女厨が暴れたのかも何も情報ないしコテハンとかSNSでもないから真相は闇の中ってだけ
結局発端から何から何までデマだらけのから騒ぎ事件でよく分からないことになっているっていうだけの事件でしょ

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 21:50:32.50 ID:8YoxARmv.net
>>373>>374
アイドル物好きじゃないけどああいうのをプロデューサーとの恋物として見てるオタどんだけいるの?
周りにいるのが大多数が同性キャラばかりで人気あるのも同性コンビや同性カプだらけな感じだけど

>>377
仲間達が主人公に好意的=ハーレム!なんて言われてる訳じゃないだろ
その仲間キャラが顔のいい異性ばかり&友情以上の好意を寄せるのだらけ&主人公以外にはけして惚れないが組み合わさるからハーレムだと言われるんだよ
異性にモテる主人公自体は別に問題ないけど
人間関係が顔のいい異性ばかりみたいな作品は苦手な人は一定数いる

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 21:56:36.82 ID:lHefb8o9.net
>>393
>アイドル物好きじゃないけどああいうのをプロデューサーとの恋物として見てるオタどんだけいるの?
少なくとも恋愛を匂わせるようなストーリーでの発言で燃えて肯定派と否定派で論争になる程度にはいる
アイドル同士の同性愛匂わせでも燃えたことある

>周りにいるのが大多数が同性キャラばかりで人気あるのも同性コンビや同性カプだらけな感じだけど
百合ブームと被ったからというのもあるがだらけではない
自己投影混ざってるPとアイドルの〇〇なんてザラだし

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 21:56:58.91 ID:G/0dmm/8.net
>>392
言葉遊びしたところで男オタ達がかんなぎ絡みでぎゃあぎゃあ騒いだ騒動である事に変わりはないじゃん
男オタ向けのマイナー誌を買ってた層がヒロインの描写が非処女っぽいと騒ぎ
男オタ向けのアニメを観たり単行本買っていてその男オタ向け作品をよく知っている層がやりあってただけの話なのに真相は闇もクソもない
結局はただの男オタの喧嘩

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 21:59:37.11 ID:doJg011d.net
>>393
リアルでも異性としかつるまない人は男も女も関係なく警戒されがちだし
人間関係が異性に極端に偏ってる時点で駄目な人は駄目だったりするね
竿は親友の男キャラを殺さずにその男キャラとサブヒロインの一人を恋愛関係にでもしておけば
男オタからは顰蹙買っただろうけど女オタからは親友×サブのノマ人気とか出たかもしれない

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 22:06:36.40 ID:z8zXQJN2.net
>>393
>>365

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 22:11:30.53 ID:YRQncJ7g.net
主人公周りに男の仲間キャラがある程度いるかサブカプが一定数いばそれだけでも全然違うんだけどな
義明日や願駄無系の恋愛メインじゃないけど恋愛ありアニメって主人公が結構モテる事が多いけど女オタウケも良いのは
主人公周りに主人公以外にも魅力的イケメンメインキャラが複数いて
女キャラ全員主人公のモノって感じにもならず
主人公以外のメイン男キャラ×メインで女キャラのサブカプも結構充実しているのも大きいと思う

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 22:20:30.74 ID:fTfZaz6w.net
>>385
>主人公といい雰囲気だったのに主人公以外を好きになった女キャラをビッチ叩く男オタなんてよくい
主人公が女の作品の場合だとどういう反応するのかね?

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 22:24:17.17 ID:xAMzWwwU.net
>>398
そういや、ユイエナサークル幾つか見かけた

後脇カプだと、茅凛にイスシェタか

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 22:24:44.44 ID:xAMzWwwU.net
ユイエナじゃない。エイユナだ

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/09(日) 23:50:18.95 ID:SUcCiMyJ.net
>>345
前は自民に入れたけど今回は汚職自民にはお灸だーっていう流動層の方が
汚職しようが何しようが自民を支持する自民コアファン層より多かったってだけだし
何よりそんなもんだよ
このご時世絶対断固自民支持なんてありえないじゃん

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 01:36:33.91 ID:2ZokcZkz.net
チラシ471
当初コロナ脳がうっさいから五輪開催でいいよとか言ってたのに杜の発言で一転して開催反対に回ったかと思えば今度は選手叩き棒にして反対派叩きかよ
何回掌クルクルすれば気が済むんだこいつは

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 02:22:49.52 ID:M4fgvUFS.net
>>402
>前は自民に入れたけど今回は汚職自民にはお灸だーっていう流動層の方が
>汚職しようが何しようが自民を支持する自民コアファン層より多かったってだけ

共闘した野党の合計支持率が0%-3%って考えてないとこういう言い回しにならないと思うわ
支持政党別の投票先グラフ見てないでしょ

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 02:32:34.07 ID:b1Shni4b.net
>>404
前回より投票率ぐんと減ったんだっけ広島
前回自民に投票した層が非自民に流れたってよりは投票棄権が多くて結果非自民が勝った

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 04:15:04.78 ID:RSj/oYMu.net
>>405
そっちの方が可能性高いな
このコロナ禍だし選挙に関心持たせるほどの選挙活動が双方できなかった
前回は自民に入れた支持政党なしの浮動票が政治とカネで流れたというのはあるけど
それが自民に入れ続けた人の数より多いかというと違うと思う
こういう組織化されてない人は投票に行かないから浮動票分はかなり減ったんだと思う

で政治に関心強い一部の人か党員が熱心に選挙に行ったわけだ
政治とカネの問題で自民支持層の20%近くが確か野党に入れたんだっけ
こういうのは一応あるよね

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 08:12:22.25 ID:b2vnjBOp.net
>>406
だから広島含めて勝てる選挙を勝っただけなのよね非自民系
これを自民への逆風とか衆院解散総選挙したら今なら非自民が勝てると踏んでいるならちょっと時期尚早かと
秋までまって任期満了で選挙の方が準備出来るしいいんじゃねと思うんだよね

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 08:29:28.49 ID:hOf4O/AC.net
チラシ前スレ991
五輪中止じゃなくて社会崩壊させるのが目的としか思えない
もはやテロリスト
選手叩いてた奴よりもやばいよ

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 10:13:17.97 ID:5z5Ci2d2.net
>>395
かんなぎ事件くらいなら女もやってない?
鰤とかヤフーニュースのトップ二回も飾ってたし

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 10:20:11.33 ID:DAKssktC.net
>>409
女はやらないって話は誰もしてないよね
男向け漫画のヒロインに非処女疑惑あった、他の男に靡いた
ケーキ屋にエロゲの背景に使わないでと言われた
アニメ内に出てくる男オタクの扱いが気に入らなかった
鉄道取るのに前の人の頭が邪魔で写真撮りづらい
ぷり熊の表現にポリコレ的なものを感じたetc

ほんの些細なことで発狂する男オタなんてそこらにいるのを
なんで女は些細なことを許せないんだみたいな事を竿厨がいるから
許せない些細なことポイントが人によって違うだけだろと私的か入ったんだよ

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 10:32:51.70 ID:dyXwdDn4.net
>>409
女オタは些細な事で云々言うのに対して
男オタも些細な事で荒れてるじゃんというツッコミだから

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 10:41:44.79 ID:skUhGi3I.net
単に男は女はじゃないって話なだけだよね
オタクはって括りならまだわかる
まあ非オタクもそうだから人間はって括りが一番正確なのか
いや人間以外の動物もそうかな

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 11:03:59.62 ID:OXfR6KtX.net
竿の場合は話自体は作り込まれてて普通に面白い部分が多く個々のキャラなんかも魅力的だから
余計に主人公の仲間が美少女ばかり、作中の恋愛矢印といえば美少女→主人公ばかり、同年代の男は仲間になっても死んで消えるみたいな要素が積み重なる事に
勿体ないという気持ちやガッカリ感みたいなのが生じるのがあると思うよ
最初からこれは恋愛ドロドロ高く作品です、これは主人公が異性からモテまくるハーレム作品ですみたいなのがハッキリしている作品なら
読む側も最初からそういう物として割り切って楽しむかあるいは完全に避ける事もできる

ホラー映画が苦手でもあらすじで気になりホラー映画を観ることにした人はそれはホラーだと最初から心が準備するけど
これはホラーじゃないと聞かされ安心して観ていた作品がいきなりホラー展開になったら最初からホラーと分かって観るよりも心臓がドキッとして怯えるような感覚にも近い気がする

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 11:52:42.99 ID:poezIBsO.net
>>413
最初から宣伝しておけばってSAOのハーレム要素って枝葉末節だからなぁ
キリトってソロプレイ多いしせいぜいヒロイン一人と組むのが大半
キリトがピンチになって他のギルドも巻き込んだ総力戦になったら
他のヒロインも駆けつけるって感じ
美少女満載パーティープレイシーンって幕間のおまけエピソードくらい

確かにSAOはハーレム要素あるし、視聴者からはハーレム物と言われていたけど
キリトはアスナ以外眼中になくて200年にわたって添い遂げる公式夫婦

そしてSAOの何倍何十倍もハーレム描写が濃い
異世界転生俺TUEEEガチハーレム、さらにハーレムラブコメが
わんさかある中だと
これでハーレムと宣伝したら逆に詐欺と文句が出るレベル


ついでにコミケカタログでFC小説見ると
キリアスサークルはノマっぽい絵柄と構図だし
BLサークルも並んでるから女性にも受け入れやすそうだと判断されがちなんだろう
あ、別に女性にSAOのBLが人気とか言うつもりはないので

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 12:01:24.18 ID:Olc9q4Q2.net
>>411
そもそもヲタは男女問わず細かいどうでも良いことでイライラする連中が多いけど

匿名でも同じ意見や同様の属性で連携取るのと
被害を受けたという旨の主張が強いのと
愚痴にものすごく共感示すのと
自分とか含めて自分と属性で括れる存在がものすごくマナーがよくてまともだと思ってるのは
女性のオタ

男性のオタはなんとなくまとまることはあっても個別・単独で動くので
スレ内が特別に荒れる話題で賛否が割れる話じゃないとアプローチの違う意見だらけになって収拾がつかない
また共感性があまりないので馴れ合い目的のスレ以外は連携を取ることは珍しい
スレによってコテハンの目立つ狂人だらけになるのは男オタ特有
キチガイの自覚があるもの同士だけで好き放題放言するので荒れないが
外部の人間からすると気持ちが悪いとかノリが怖いとかになる原因になる

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 12:06:42.15 ID:UvrCVD1t.net
お前みたいなやつが竿知らない人からも頭おかしい豚抱えてる作品と思われる原因作ってるの自覚しろよ

作者も竿のハーレムは魅力であり人気が頭打ちになる欠点でもあると認識してるし
過去にイヒはハーレムじゃないと暴れてたキモヲタは最近静かになったのに竿信者はいつまで言い訳してるんだよ

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 12:11:49.90 ID:a45bFvYx.net
>>414
そもそも最初からハーレム全開異世界転生は女視聴者なんてほぼいないものが多いだろ
特にエログロ要素が強い回復術士のやり直しみたいなのは最初からキモチワルイと避けられている

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 12:20:35.68 ID:j1kIvbl9.net
化物はヒロインが大抵主人公のことを気に入って恋愛感情を持つのと接し方が大体どのキャラも主人公の彼女と言われても変じゃないからハーレム寄りだけどギャルゲー感の方が強い
あれ要素が怪異と恋愛半々だからハーレム要素ダメな人はダメだろう

各編1人ずつ程度だからあまりハーレム感はないし
彼女は1人に決まっているし
その彼女もパラレル?で別の編のヒロインと同性愛やってるからあまり普通のハーレムじゃない
というか人によってはハーレムと思わないんじゃないか
上に他のカップルが成立してたら〜の人もいるし
まあ他の男とヒロインが「付き合わなきゃ」いけないのかもしれないからそうすると怪奇と日他技とかメメと誰かみたいになってめちゃくちゃになる

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 12:22:33.45 ID:7tC5pZiX.net
>>415
男は共感能力も連帯も被害者意識もないって嘘ばっかだな
気に入らない女がいるとフェミや嘘松扱いで集団で粘着フルボッコに来るのによ

女に俺の好きなオカズにケチつけられたぁぁぁ
女が俺の好きなエロ表現燃やしてくるぅぅぅ
フェミがポリコレ棒で殴ってくるぅぅぅ
ポリコレ的表現きめえええ燃やせ燃やせぇぇ
性被害や生理ネタでいちいち騒ぐなぁぁぁ男を犯罪者扱いしてるぅぅぅ
女が暴力的DQNを好んで俺達優しいオタクを選ばないぃぃぃ


俺達男オタこそ一番の被害者面でいつも連携取って大騒ぎしてるだろ

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 12:25:20.94 ID:0RV4tXtY.net
イヒはハーレムじゃないと暴れてたの召喚されてて草

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 12:30:53.26 ID:KAum9Olh.net
イヒは好きだけど女キャラほぼ全員主人公好きなハーレム物だと思うよ
ハーレム物だから嫌いとか言われてるわけじゃないし普通に自分みたいな女読者もいるのに何故否定するのかわからない
叩かれてる気分にでもなるのかね

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 12:38:11.15 ID:9uL15Ysj.net
ハーレム物が好きな自分とハーレム物を好むのは男同士でも馬鹿にされるものって現実でバグるんだろうな
だから言ってるのが女だと男性向けに理解のない女の妄言として必死に自分が好きなものがハーレムじゃないことにする

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 12:41:52.60 ID:poezIBsO.net
>>418
化物語って百合物だったのか

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 12:55:28.05 ID:j1kIvbl9.net
>>421
そう見ればハーレムだけど
捉え方によってハーレムじゃないみたいに言う論者も10年近く前から存在するので
結局ハーレムの定義次第

>>423
化物そのものじゃなくてシリーズの1つで確か火焚きと摺る画がそういう関係になる

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 12:57:01.64 ID:j1kIvbl9.net
>>419
なんJまとめあたりを見ているのかもしれないけどああいうスレは勢い出なくて途中で落ちてるよ

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 13:03:33.61 ID:rKUnNJVU.net
>>425
今5ch全体が勢いなくて>>419みたいな奴はtwitterの方で大量に暴れているよ
女をバカにしたネタがウケたり表現の自由戦士系の男オタや非モテ男オタの不平不満が共感呼んで数万バズとかしょっちゅうだよ

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 13:05:55.30 ID:gwYoV0iL.net
>>415
ケモフレに陶酔していた男オタ達がケモフレ2に被害を受けたという旨の主張愚痴にものすごく共感示して
ケモフレ2&2の監督&キュルルへの攻撃凄かったじゃん
5でもツイでも

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 13:29:30.31 ID:7vpT7Bh/.net
>>422
ハーレムモノ好きな女だって普通にいるからハーレム苦手な人は苦手、好きな人は好きで分けて考えればいいだけだよね
苺十割なんかは最初からハーレムラブコメだと分かった上で流行り女読者も多かったしね

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 13:49:47.22 ID:knl4nI/q.net
ホモが苦手な人にカードキャプターさくらみたいなBL漫画を
勧めたら良くないというのはわかるんだけどね

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 14:31:02.00 ID:5z5Ci2d2.net
>>411
すまん
前提のそこ見てなかったわ

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 19:32:47.59 ID:5m740hBo.net
>>426
減ってるとはいえ5で人口最大級のJでは諌める側の人もよく見る
伸びないスレで茶番やってる奴らがやってる印象
こういうスレはすぐ落ちる
ツイで暴れてるフェミニストも表現の自由戦士も含めウヨ・サヨ関係なく悪目立ちするだけで数は少ないよ
東大の調査でバレてる
>>427
女性なら横並びで結構多くの人が割と直接行動に出たりあるいは極端な人は諌めるけど
男性は個人で勝手に動いて先鋭化してどんどん脱落していって残ったメンバーのうち切り込み隊長みたいなリーダー層ができて他メンバーがひとごとで応援するうちに先鋭化しきったリーダーたちが突っ込むって感覚
ククリーナとかいう奴がいたけど他の右翼活動と兼任で2監督に単独で勝手に中傷まがいの切込みをして自爆した
残党も離脱や別の作品へのイナゴ化や切り捨てで軒並み潰れたし
無関係な話題にも出張する連中が多かったから外では臭がられてたし
信者とアンチに分かれてはいたけど最早連帯とかそういうものはなかったよ
監督に攻撃するということだけ一致してた
外ではもう話題にする奴ら自体が荒らし扱い

女性は曲がりなりにも自分たちの意見を酌んで
行動した人を切らないけど
男はあっさり切って大騒ぎしていたのが嘘のようになるもんだ

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 19:34:43.48 ID:5m740hBo.net
>>429
えぇ…!?

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 19:39:32.57 ID:YbKB4HM+.net
>>414
200年にわたって添い遂げるっていうのは事実としてそうだけど桐斗が明日名に望んだことでもないけどな
桐斗としては明日名は有洲と一緒に現実世界に帰ってもらって有洲を守ってもらおうと思ってたら明日名が桐斗と居たくて自分だけ残ったのが実際
明日名自身自覚してたけど他の女の子達の気持ちに気付きながら自分も曖昧な態度でいたりでも桐斗を独り占めしたい気持ちもあって牽制や抜け駆けみたいな事するし
200年桐斗と過ごせる事にこっそり喜んだりして現実世界の親や友人の心配はあえて考えないようにしてたのは桐斗と温度差感じたよ
竿は女性キャラ達の恋愛感情が時々生々しくてドロッとしてる感じ

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 20:09:33.90 ID:BB/PQM3U.net
竿の時よく霧戸は明日奈しか眼中にないからってレスくるけど
霧戸は明日奈のいない電子世界で出会った親友や仲間達も大事に思ってて明日奈がいなくても別世界に残りたいと思ってたりするのに対し
明日奈は現実世界でも電子世界でも常に霧戸のそばにいたいし霧戸さえいればいいのって感じで両思いだけど入れ込み方が違うよね
明日奈がかなり強烈な恋愛脳

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/10(月) 21:59:26.80 ID:mnmjJIqX.net
竿いいよと良くおすすめされるんだけどあまり見る気にならない理由がまさにこれだなぁ>>413

ハーレムアニメ自体は好きだけどハーレム構築のために他の男キャラを殺すの怖い

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/11(火) 01:18:22.22 ID:TGh6Dar1.net
同世代のイケメン殺して溜まり場提供要員の妻子持ち黒人男や二枚目半扱いの社会人がお友達として残ってるアレさ

社会人の方は普通に同世代の男友達が他に何人もいるのが色々とくるものがある

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/11(火) 01:39:35.56 ID:N6+V5Zwl.net
ハーレム構築のために死んだわけではないと思うけど
主人公は親友失って彼女達が慰めても自殺しかけたし最新巻は親友そっくりな男が出てきてそっちばっか気にしてるし
竿の人死は女もいるし全体として話に重さを出すための犠牲って感じ
その安直が巡り巡って主人公やヒロインにばかり都合が良い事になるのはたしかに人選ぶと思う

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/11(火) 07:00:19.12 ID:7d9S4O3f.net
女の描写や現実の病気の描写が
恋空やDeepLoveみたいだと言われてたし
現実の病気出しておいてあの描写は
男性向けハーレムラノベならともかく
一般としてお出ししていいものじゃない感はある

一般向け主張やハーレムじゃない主張してる人らはむしろ
叩かせようとしてるアンチに見えるな

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/11(火) 07:17:42.97 ID:vlgmExef.net
>>436
自分もこれ受け付けないんだよね
溜まり場提供マンと道化役で身の回りの同性を固めてんのにモヤモヤしてた
んでやっと同世代の友人が出てきたと思ったらハーレム増強の踏み台て流石にちょっと…

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/11(火) 07:23:26.80 ID:vlgmExef.net
補足
もちろん踏み台ってのは結果論なんだけど
他のキャラからして全部主人公に都合の良い人材ばっかなので余計そう見える

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/11(火) 08:04:23.81 ID:d5g8vuUF.net
バトルにしか興味なくてハーレムどうでもいい人にはハーレムが目に入らないだけじゃないの


アニオリだとライバルイケメンが霧斗のピンチに駆けつける展開あったんだよな

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/11(火) 09:19:43.02 ID:IIpzi8SU.net
絡み456
足なくなったのがいたくらいか

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/11(火) 15:22:16.74 ID:a0bEj2qm.net
なんで戦略自衛隊の虐殺行為はみんなスルーするの?あれリアルなグロじゃん
それとも新劇だけの話なの?旧劇って無かったことにされてるの?

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/11(火) 19:40:00.55 ID:6IZcE7po.net
そこがグロかった記憶ないんだけど
旧劇で印象に残ってるのは二号機がフルボッコされるとこだけど人間じゃないし

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/11(火) 20:52:56.68 ID:YdcBg1EX.net
>>438
ケータイ小説だからクサがられやすいけど恋空も一般向けだし竿も描写の臭さはあれど一般向けだよ
一般向けじゃないとかお出しして良いものじゃないは本当に意味わからん

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 00:43:46.73 ID:xu+NbqZl.net
竿が一般向けは草ですよ

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 01:34:59.36 ID:OczDe2SU.net
>>444
結構トラウマシーンでYouTubeとかにもあがってない?容赦ないトドメ射撃も、なによりも隠れていた非戦闘員に火炎放射器かますのも
追い討ちかけてる時の悲鳴とかズドンと心に来る
バトルとかのグロじゃなくてリアルな虐殺描写だからかな

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 01:54:18.38 ID:Tm14g+4R.net
>>446
ウェブ版は18禁描写やとんでもないIFルートがあったけど
割と普通のラノベでラノベアニメとしてはトップ層じゃん
政府とはサイバーセキュリティ月間で2回コラボしたし

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 02:42:24.32 ID:cNqmFXMx.net
>>447
それはグロじゃなくて描写が上手いってことじゃん

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 06:50:16.74 ID:lc65GRy5.net
>>446
すでに言われてるように表現は一般書籍の範囲内だし
政府とはサイバーセキュリティ月間で2回コラボしてるから
一般じゃないって叫んでるやつの認知の方が歪んでる

まあ恋愛目当てて手を出したまんさんが
圧倒的なバトル描写の魅力と内容が理解できなくて発狂っていう
腐るほどあるパターンだな

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 09:41:40.75 ID:DOambHa3.net
一般向けってのは飛翔や日曜やジブリやディズニー作品のような老若男女問わず好まれオタクでない人達にも気兼ねなく勧められる作品で
どれだけ大ヒットしようがラノベ系の作品は一般向けとは言わない
ましてやこんなところで女をまんさん呼びするキモいオタ男が好む作品は一般向けとはかけ離れている

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 10:19:04.83 ID:DVasPLW4.net
竿は恋愛目当てでじゃなくて恋愛要素はあっても硬派な内容で
男向けによくあるエロ釣り&美少女釣りハーレムでもなく
物語とバトルが面白いよと勧められ読んだら
主人公が美少女とばかり仲良くなり一方的矢印を集め
同世代の男の仲間は全然できないか死ぬかして主人公のハーレム邪魔しない程度の人間関係しか築けないという
一般向けバトル漫画にはないような現象が起こり気持ち悪いって話だよな

もしかしてこのキモ男>>450は男オタ向けのラノベばっか読んでるせいで
ラブコメ除いた一般向けの少年漫画は主人公は人望はあっても恋愛的にはさほどモテないものも多く
ヒロインからの矢印すらない作品なんかも多いくらいなのを知らないのか

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 11:12:58.46 ID:JShALGKv.net
>>448>>450
政府はオタ層を支持者に取り入れようとしているからオタ向け作品とのコラボなんてよくやっている
サイバーセキュリティの方は攻殻機動隊、BEATLESS、ラブライブなんかともコラボしているけど
それらを政府とコラボしたから一般向け!なんて言い出すアホは見ない

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 11:26:08.08 ID:332vF/Yq.net
ハリウッドで実写化したら一般向け扱いになるのかな?
女性キャラクターを男性に変更とか
メインが男女2人だったのを男性主体部隊も共闘させて女性割合減らして
ポリコレ的には逆じゃないか?みたいな改変したのあったけど

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 11:33:57.95 ID:4Tvm/0iZ.net
ラノベと一般書籍って部門が違うんだよな
異世界学園物とか転生ファンタジーがどれだけハリーポッター的な世界観で話作られようが一般向け扱いはされない
京アニ作品やらラブライブやら馬娘なんかがどれだけ人気出ようがが一般向けだと主張したら馬鹿にされる
あくまでオタクに大人気の作品だ

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 11:52:04.34 ID:332vF/Yq.net
>>455
そこら辺新海でバグったよな
エロゲでありそうな話なのになんで一般人にヒットしてるんだ?って

他にも実写ドラマや実写映画になったのあるけど

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 12:01:54.97 ID:r1e7LEoi.net
新海誠は一般にも人気のオタ向け作品って感じだけど
オタ的な描写(入れ代わり後の乳揉みや、妹による口噛み酒のJK商売提案など)部分がやっぱ一般の中には気持ち悪いと言う人がいたし
オタ向け作品が一般の間にも流行ると事故の原因にもなるな

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 12:23:13.59 ID:f+IqmGE1.net
>>452
ハーレム要素ある男向けバトルラノベはなんだかんだ大抵の作品は初期から同世代男友達枠がいる
女子高にぶち込まれてるisですらイケメン男友達が学外にいて日常回で出てくるし
謹書の紙状にもグラサンや青髪がいて別に紙状の友達じゃなくても活躍してる同世代男が複数人いる
高校D×Dも一般人時代から男友達いるしヒロインズと主人公より付き合い長い男も仲間にいて
主人公と対の能力持ってるライバルは同世代イケメンだし主人公とは違う男のヒロインやハーレム要員やってる女キャラたちもいる

寧ろ男向けバトルラノベにある程度慣れてる人ほど竿の展開に徐々におや……?となると思う

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 12:45:24.36 ID:GHOJBtqK.net
sns雑談
男性向けジャンルは私服ダサいこと多いから思わずダサい…って言ってしまう事あるけど女性向け界隈は褒め感想しか認めない風潮あるなと思った

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 13:05:42.62 ID:dNNTfswJ.net
>>459
ジャンル次第だと思う
自ジャンルはキャラが私服のダサさがよくネタになる
水平月なんてのも千葉護の私服のダサさが話題になってるのを何度か見た

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 13:10:04.18 ID:i5BEDNjd.net
>>457
君の名はのその辺の描写はオタク女性の間でもキモがる人は普通にいたよ
地上波放送後にオタク以外の人もそこを指摘し出して金を払わないフェミが後から文句言っているみたいな話事にされたけど
大ヒット上映中の時点でオタ垢のTLに流れてきたバレ感想に一部の描写がちょっと気持ち悪かったけど良かった〜みたいなのはちらほらあった

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 13:33:11.85 ID:XUH1AqeZ.net
>>459
女性人気高めの少年漫画自ジャンルでは私の推しは私服のダサそうなところが好きとよく界隈で言われているし
私服のダサさが話題になる女性向け作品なんてよくあるよ
自分の描いた二次絵のがオシャレアピールする奴なんかは全く見ないけどな

SNSスレは原作信者とか言ってるID:DfDxC+Fqがちょっと痛いなと思う
二次創作する側が自分の二次創作の方が原作より上みたいに考えるのはそら反発食らうって

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 13:36:54.95 ID:rzBZlSaS.net
>>458
ISとかでも同年代男友達がいる扱いなら
加速世界は匠夢がいるからセーフ扱いなのか?


霧斗のキャラ説明見ると同年代同性とパーティー組んだり
親友もできたことあるけど全員死んでると言う、むしろ同情したくなる境遇だな

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 13:43:52.51 ID:eiCHYj7e.net
>>458
禁書がかろうじて女読者もいる程度で他は完全に男人気に偏っていて女で好きな人は殆いないヤツなんだが

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 13:58:52.73 ID:YMVApD25.net
>>464
そういうやつですら竿よりまともに同性の友人いるって話だろ
つまり完全な男向けに特化してる作品より人間関係が糞って馬鹿にされてる

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 14:14:43.17 ID:YHsb92pQ.net
>>465
比較対象が一般向けの少年漫画の話だったのが
最初から一般どころか女オタもガチ敬遠するキモオタ向けに作られた作品を引き合いに出して
竿はこれより下だと言われてるんだ!と被害者ぶり出すの異様すぎるよ
頭大丈夫?
https://i.imgur.com/7fylP39.jpg
https://i.imgur.com/SPeecra.jpg
https://i.imgur.com/WUOJA2C.jpg
https://i.imgur.com/uCrRJ0B.jpg
https://i.imgur.com/mxzOlGl.jpg

ジブリと新海誠の作品が比較され語られている時に
エロゲを持ち出して新海誠の話はエロゲ以下だと言われた!と喚いてるようなもんだよ

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 14:18:28.39 ID:DltP8mvz.net
>>466
465は竿ヲタじゃないだろ

男向け作品絡みって批判してる側を擁護するキモヲタと勘違いするやつ定期的に出るよな

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 14:46:13.60 ID:lc65GRy5.net
>>467
女は女同士の足の引っ張り合いと悪口大好きだからな
援護するとか協力するという発想はない
表面は取り繕ってるけど
こういう場所ではボロむき出し

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 14:47:58.57 ID:dPIhGCEO.net
>>468
女代表のつもりなのか知らんけど主語でかすぎ
シスターフッドとか知らん?

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 14:49:18.29 ID:Vt6BHKWQ.net
むしろエロゲーとかギャルゲーになると逆にイケメン男キャラもわりといるような印象ある
Fateとかリトバスとかイケメン男キャラがヒロイン凌ぐほど人気ある作品まであるし

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 14:50:06.59 ID:pHXTX1l/.net
性器呼びしてるし女イコール母親しか知らんタイプのキモオタでは

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 14:52:36.40 ID:lc65GRy5.net
>>469
お前らが女に夢見すぎなんだよ
SAOを不自然に持ち上げたり
おすすめスレで勧めてくるとか言われてんのも
信者になりすましたSAOアンチの女だしな
つまり女同士で叩き合ってるってわけだ

>>470
fateやリトバスあとうたわれなんかみてれば
まんさんの素行とやり口よくわかるからな

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 14:56:32.27 ID:1TQ5xnDE.net
性器呼びとかまだあるんだ

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 15:09:34.69 ID:ojursomg.net
>>468
こう女の敵は女!とやりたがるキモオスオタが一番の女の敵なんだよな結局

>>469
そいついつも暴れているキモオスオタだから
自分自身が一番女叩きしておいて
女の敵は女〜とやりたがるキモオスによくいる奴

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 15:11:16.81 ID:d+eFb5pa.net
>>472
お前のような気持ち悪い男オタが
大好きなクソラノベ批判に発狂して女貶しに必死なだけなのを
女と女がやり合ってる〜は面白い冗談だな
これだから竿とかいうゴミラノべとそれが大チュキなゴミ男は気持ち悪い

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 15:12:29.93 ID:d+eFb5pa.net
>>466
こんな気持ち悪い作品についても詳しいような男オタが
自分のオカズを批判されたことにキレてまんさんまんさんやってるから笑えるよな

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 15:14:28.52 ID:GaPd5/oI.net
>>473
絡みの方では今はそんな男オタいないもんと
やっぱり男向けラノベ好きの男オタが必死に主張してたけど
普通にいるよなID:lc65GRy5みたいなきもい男オタ

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 16:58:19.23 ID:Tm14g+4R.net
>>453 >>454
ハリウッド実写化まで行ったし有名な俳優も出した攻殻機動隊は評価散々だけどやっぱり一般向けでしょ
ラブライブも昼や夕方のお茶の間に流れるニュース番組等で大々的に紹介されてるからもう既に一般向けだよ
女性向け漫画だっていくつも実写映画やドラマ化して昼や夕方のニュースやら休日昼間のバラエティやらで宣伝しまくってるから一般向けだと思うよ

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 17:04:19.66 ID:Tm14g+4R.net
>>456
それが確かに大きいね
君の名は。が大ヒットして以降
それ以前にオタクの間ヒットしていた刀剣やラブライブやアイマスもテレビ等々で紹介されるようになった
子供の間でもヒットしていた進撃・鬼滅はともかく呪術もテレビやら一般向けメディアで注目されるようになったし

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 17:21:56.42 ID:lc65GRy5.net
>>474-477
同時間に一斉に湧いてるけどわざわざID切り替えてんのかよ
他の絡みやらおすすめスレで
剣聖とかユージオの名前出して勧誘やってるレスみて
それを男がやってると思ってんのアホすぎ

>>478の言う通りなわけで
>>453みたいに刀剣や呪術は違う!とか思ってるバカは笑えるな

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 17:28:18.56 ID:Smbdpm2F.net
>>478
ここ数年は政府やメディアのオタ文化へのすり寄り激しいし
初音ミクやキズナアイや2.5次元舞台なんかも普通にお茶の間でばんばん取り上げられているよ
ネットの普及もあってオタ文化に触れる一般人も多くなったから
オタ文化自体がひっそり隠れるものじゃなくなっただけで
メディアに大体的に取り上げられるから一般向けってのはまた違う
一般からも人気のオタ向け作品は沢山あるし、逆に全く人気出ずに打ち切られたマイナー作品でも一般向けに作られているものは一般向けなんだよ

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 17:34:07.68 ID:Tm14g+4R.net
>>481
>オタ文化自体がひっそり隠れるものじゃなくなっただけで
もうわざわざ一般向けと分ける必要がなくなったのでは…

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 17:36:06.70 ID:wEPLurbX.net
>>478>>480
男向けハーレム作品嫌がる人に俺のSAOはヒットして人気あるから一般向けだ!と押し付けるために
まともなファンはちゃんとオタ向け認識している作品まで巻き込んでいくスタイルヤバいなw
痛々しいぞお前

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 17:41:48.07 ID:wEPLurbX.net
ラブライブがメディアに紹介されているのは見たことがあるが
普通に世間一般に大人気!じゃなくて熱狂的にハマる人達(オタ)がいる!って感じだったし
画面に出てくるファン層もいかにもオタクって感じの人ばかりで
メディア側ももろオタ文化としての紹介だったぞ
別にオタクに人気がある事が悪いってわけじゃないのを
ムリにオタク向けじゃない、
ムリにハーレムじゃないと信者が騒げば騒ぐほど逆に失笑買うだけ

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 17:57:47.24 ID:Tm14g+4R.net
>>483
その勧められて嫌がる人たちも一般人ではなくて女性のオタでしょ?
そういう人たちはハーレムかハーレムじゃないか場合によっては男向けか女向けかが彼女たちにとって肝要で
一般向けか否かは無関係では

>>484
現BS-TBS・旧TBSの某報道バラエティ番組はそんな感じだったね
NHKの扱いは夕方の子供の見る時間に本編放送するということで全然違うけど
まあ夕方に放映したからってシロバコは特に公的機関ともコラボしていないはずだし特にオタクの世界の外に広がる取り組みもないし一般向けとは思えないけど
一般向けってサザエさんとかドラえもんとかアンパンマンとかそういうの指すの?外国人でポケモンやコナンやナルトを知ってるだけでオタク扱いされているのを見たから甚だ疑問

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 18:19:42.28 ID:Km5vVG4x.net
DQやジブリやポケモンや飛翔作品なんかのように一般向け作品の多くがオタクにも人気あるものが多いし
オタク向けだけど一般にも人気の作品と一般向けだけどオタクにも人気の作品じゃジャンルも傾向も違うから
一般の中にもファンがいるから一般向け!というのは違う

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 18:20:41.95 ID:Km5vVG4x.net
>>485
外国人から見たら日本のアニメ文化そのものがオタク向け扱いな事が多い
日本国内の一般と海外の一般は違う

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 18:23:44.22 ID:WykZfHxw.net
俺オタクなんだよね〜
○○とか好きだし〜

と言われてがっかりする○○が一般向け

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 18:41:59.96 ID:Tm14g+4R.net
>>486
DQは確かに一般層(今既に高齢者に入る男女を含めて)もやってはいたけど
そもそもゲームとゲーム機の文化が大半の女性にとってはオタ向け(コンシューマーのゲームに関しては存在する限りの統計で女性は4割しかプレイした経験がなくその4割でも友達に貸してもらって1作品程度)だし
飛翔作品でも北斗の拳のアニメを見てる夫にアニメ好きなオタクなんだねとアニメも漫画もゲームも全く興味がない妻が言うなんて話もあるくらいだし
https://life-alright.com/entry/otaku_kyoukaisen
興味ない人からすると絵柄が嫌いとか気持ち悪いと言われるけどジブリくらい?

>>487的にも一般向けとオタク向けを分けるどうも世代・年齢・国籍等々で相対的なものなのでは?
>オタク向けだけど一般にも人気の作品と一般向けだけどオタクにも人気の作品じゃジャンルも傾向も違う
これはきっちり基準が分からないと何とも
君の名は。はオタク向けなのに一般に人気が出たということになる
飛翔は一般向けなのに大半がオタクから人気があるということになる

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 18:47:32.92 ID:/DGJ9/Iv.net
>>448>>485
ちにみにNHKは初音ミクとの大掛かりなコラボもよくやっている
https://www.nhk.or.jp/music/programs/447912.html

NHKは国と一番関係が近い報道局だからな
日本政府の取組としてアニメや漫画等の日本のオタ文化を世界に売り込む活動をここ数年ずっとやっているからな
政府やメディアが取り上げるからオタク向けではない一般向け!ではなく、
最初から政府もメディアも日本の誇るオタク文化!として取り上げている

クールジャパンって単語は聞いたことあるだろ?

◎クールジャパンは、外国人がクールととらえる日本の魅力(アニメ、マンガ、ゲーム等のコンテンツ、ファッション、食、伝統文化、デザイン、ロボットや環境技術など)。
https://www.cao.go.jp/cool_japan/about/about.html

オタク文化を世界発信する「Tokyo Otaku Mode」が15億円を調達--クールジャパン機構から
アニメや漫画、ゲーム、音楽など、日本のポップカルチャーを世界に発信するTokyo Otaku Mode
https://www.google.com/amp/s/japan.cnet.com/amp/article/35054292/

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 19:01:44.68 ID:Tm14g+4R.net
>>490
SAOだけじゃなく進撃や呪術やメタルギア、モンハン、ジョジョ、エヴァ、ヒロアカ、鬼滅、セーラームーンまで全部入ってるな
アンパンマンやプリキュアなどの幼児向け・サンデー系や任天堂系など子供向け・サザエさんやドラえもんやクレヨンしんちゃんみたいなファミリー層向けは除外?
ニーアはあってDQ・FFはないっぽい?
オタ向けでも企業の問題で除外されているものもあるっぽいけど

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 19:10:36.27 ID:/DGJ9/Iv.net
>>491
一般向けの人気作もオタ向けの人気作品も
全部引っくるめて日本で熱狂的なファンがついてる人気のアニメ漫画ゲームを世界に売り込む取り組みだから
政府が売り込んでいる=オタ向けとも違う
海外にもファンが多い作品は積極的に取り扱われている

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 19:22:48.27 ID:Tm14g+4R.net
>>492
もう売ってるグッズがないみたいだけど検索欄だと予測でサザエさんもドラえもんもポケモンもクレヨンしんちゃんもちびまる子ちゃんも出たな
逆にガチガチオタク向けのlainは出てこず
幼児向け・児童向けのアンパンマンはなかった
やっぱり「海外にとっては・海外に向けては」日本で一般向けとされているものもオタク向けとされているものもまとめてotaku扱いなんだな

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 19:34:28.95 ID:WykZfHxw.net
>>489
そんなもんだ
北斗の拳だとアラフォーだろうけどその頃の女子小学生なら
飛翔アニメは見てないからわからん
兄弟とかオタクの姉がいたら見てたかもしれないけど


飛翔だから一般向けと言うのも雑すぎる
飛翔なら一般向けならToLOVEるも一般向けになる

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 19:35:24.84 ID:kfAtkDvf.net
海外は日本よりファンの勢いや規模がでかいから勘違いしている人多いけど
向こうだと日本のアニメ好きな時点でオタク扱いでバカにされている陰キャ層だったりする

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 19:36:36.75 ID:fpWmgNQa.net
>>494
飛翔は一般向け作品が多いが正しいな

SAOは一般向けではないけどオタ向けラノベジャンルの中ではトップクラスの人気作

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 19:37:07.99 ID:hpGbHQvi.net
一般人目線って多分「政府とコラボしてるからこれは一般向け作品なんだ〜」じゃなくて「政府がなんかオタク向けアニメとコラボしてるなぁ〜」になるよね
それが悪いことだとは思わんから、頑なに一般向けだと主張するのがわからないや

一般向けであることってそんなに名誉なことなの?オタク向けアニメはそれよりも格下なの?
なんというかオタクってカテゴリーのコンプレックスこじらせすぎじゃないかなぁ
知らんけど

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:22:39.45 ID:An0kBLgF.net
ペットと子育て混同して絡みでいつまでも基地論争繰り返してバカじゃねーの
マジで自演荒らしか

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:26:13.55 ID:aDOdjObj.net
ペットの世話ですらなく野生の動物について語り出したから
わざとやってるただの荒らしかと思った

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:28:13.37 ID:eDo9IUu/.net
あれもし釣りじゃないのなら人間は生まれた時に既に10歳だと錯覚している感じが狂気じみている
釣りと思いたい

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:28:19.22 ID:N+RxE/PA.net
>>499
ペットが10歳の状態で生まれてくると思ってるからじゃん
ペットだって生まれたてから育てたら大変なんだけど
人間が育てるとしたら一日中家にいないと

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:29:35.67 ID:yNTwsA7W.net
畜生と人間を同列に扱ってる時点で

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:30:00.07 ID:Tm14g+4R.net
>>495
そうだよね
ポケモン知ってるだけで馬鹿にされるんだから

>>496
DBやワンピースは子供向けらしい作品だけどSAOやその他ノベル系が全部オタク向けとして厳しめに言えば残りはライトなオタク向け感が強い
子供ももちろん好むわけではあるが

>>497
一般人がどれくらいアニメを知ってるかにもよるけど全然興味ない人や嫌いな人だとしたら
国民的アニメ(アンパンマン・ドラえもん・クレしん・サザエさん・ちびまる子ちゃん)以外全部オタク向けで嫌いな人に至っては飛翔は成人向けと変わらず有害だとか考えてるわけだから(まあこんなことを言っていた人ももう亡くなっているが)

最初にこれだけスレで非一般向けだと言い始めた人は
お出ししてはならない表現だっていうからこの議論になったんだよ
つまり非一般向け=オタ向けとは大衆からは隠れ忍ばなければならない表現なんだと
一般に見せてはいけないんだと
オタ層が広がって一般向けとオタ向けの境界が曖昧な以上
そして昼やゴールデンタイムのお茶の間にバラエティなどを含めて積極的に紹介していて国も売り出している以上
あまりそこで分ける意味はないように思うのですが

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:30:39.27 ID:N+RxE/PA.net
>>500
ペットは楽々言ってる人はペットを生まれたてから育てたことないんだろうね

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:33:25.83 ID:SPDcqvHU.net
3ヶ月で人間の10歳くらいになるのが猫で
3ヶ月だと夜泣きが酷くなってくる時期なのが人間

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:33:37.79 ID:rOLbmTxh.net
この人人間と動物の成長速度の違いマジで理解できてないの?こわいよ

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:34:36.46 ID:87Dtf4Gu.net
>>505
寿命が違うから時間感覚が違うのもわからないのかー

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:36:21.78 ID:fxw9mnBJ.net
>>505
その考え方ならあなたは猫ならとっくに死んでて人生4周目くらいだよね

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:38:03.57 ID:sEHEGd3w.net
>>503
一般向けとして出しちゃいけないとしか言われてないだろ
表に出しちゃいけないとは>>438には書いてない
いくら政府やメディアがオタクコンテンツを世界に売り出すためのプッシュしてようが
オタクコンテンツはオタクコンテンツとしてそのコンテンツを応援するファンも自覚しておくのは大事
いくらLGBTの概念が広まったりBLが人気あるからといって腐女子がBLはもはや一般向けだ!とやり出したら駄目なのと同じ

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:39:15.71 ID:EyfXQUWC.net
>>505
人間の子供が10歳になる頃には猫は老人で死にます

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:39:16.28 ID:SZgSRbJd.net
>>506-508
成長速度の早いペットの世話と成長に長い年月のかかる子供の世話で
ペットの世話の方が子供の世話より大変だよ〜とやってる方が異常

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:41:38.24 ID:FUC8+4La.net
>>511
505も506も子供の世話の方が大変って言ってる側の人だと思うんですけど……

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:42:45.85 ID:Tm14g+4R.net
>>509
割と一般向けじゃない?おっさんずラブとかタイのBLドラマとか…?

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:43:16.29 ID:toBb+7M9.net
>>511
寿命の短いペットの世話と寿命の長い人間の子供の世話で
人間の子供の世話の方がペットの世話より大変だよ〜とやってる方が異常

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:44:52.93 ID:nxEVfVT1.net
>>513
ドラマ化したから一般向けとも違うしなぁ
わりとマニアックな題材や原作をドラマ化かせる事もあるよ

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:45:11.47 ID:IXIxNoPL.net
>>511
フリーレンじゃないけど人間より寿命がめっちゃ長い生き物がいて
「うちは子供が自立するのに100年かかるの〜人間はすぐ自立するから楽でいいね〜w」
って言ってきたらどう思う?

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:45:42.56 ID:mSU1oQoX.net
>>514
数ヶ月で一番大変な時期から開放されるペットの世話と
数年大変な時期が続く育児の違いもわからないんだね

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:47:37.55 ID:Tm14g+4R.net
>>515
でもドラマ版のきのう何食べた?も含めて腐女子が内輪で受けたってだけには見えなかったしオタク向けにも感じなかったしそれってもう一般向けでは?

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:48:14.67 ID:Bpjjf8V3.net
>>517
宇宙人1000歳「数年で一番大変な時期から開放される人間の世話と
数十年大変な時期が続く我々の育児の違いもわからないんだね」

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:50:06.90 ID:TafYCdcE.net
ある程度(10歳以降)育ったあとの大変さはそれこそ段違いだよなー
手のかかる乳幼児期の長短だけじゃない

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:51:16.87 ID:TafYCdcE.net
>>516
>>519
スケールでけーなー大変そうだなーって思う

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:52:49.85 ID:23Fpx7Q8.net
>>518
腐ネタに抵抗のない一般人や面白がる一般人は少なくないけど
腐自身がBLは一般大衆にも受け入れられてるし一般向けだなんて言い出したらフルボッコにされるのは目に見えてるじゃん…

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:54:10.71 ID:ZZR9GORr.net
「人間が」人間の子供を育てる時の大変さと
「人間が」犬や猫などをペットとして育てる時の大変さの比較でしょ?
他の種にあわせた時間感覚なんて必要ないじゃん

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:56:10.92 ID:1e8UQMAj.net
>>523
猫の子供育てるの人間がやっても大変だよ
大変だから殺処分されるわけで
簡単なら里親募集して引き取ってもらうわ

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:57:31.89 ID:EcWls4Cu.net
>>523
ロリコンも乳児から自分で育てないで乳離れして適度に育った奴を誘拐するでしょ

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 20:58:57.94 ID:AewWV9+V.net
>>520
ある程度自分で考え行動できる年齢になった後は優等生になる子もいるけど
発達障害持ちや自閉症気味の子なんかもクラスに1〜2人くらい必ずいるし犯罪に走るのや逆に犯罪の被害者になる子もいるよね
いじめ問題のゴタゴタなんかもどの学校にもある
中学の頃クラスには暴力問題起こしてばかりのヤンキーや、好きな人に豚とからかわれたのがキッカケで拒食症になりしょっちゅう入院する子や
暴走族と繋がりがあって死なない程度のリンチにされた子や万引き癖のある子と結構色々いたのを思い出した

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 21:01:10.42 ID:rzBZlSaS.net
>>515
ゆるキャンとか咲とか

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 21:01:57.36 ID:LqlWZSp8.net
>>525
親がどれだけ気をつけても防ぎようのない事件だらけだしね
預けた保育園の保育士や学校の教師がロリコンだったらもう事前回避不可能

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 21:02:37.03 ID:Tm14g+4R.net
>>522
それって「BLは」って主語を大きくするのが問題なんじゃないの?

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 21:09:19.76 ID:EpHXjBcY.net
自分では頑張って育てたつもりの子供でもある日自殺したり理不尽に殺される可能性があるのはもちろんのこと
引きこもり家庭内暴力振るう奴や人殺しになる可能性だってあるんだよな
動物の躾失敗よりも人間の育児の方が先の振り幅がでかすぎて恐い

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 21:09:42.75 ID:u2Us9C2L.net
>>524
そりゃ大変だろうけど、人間の子供を育てるより大変ってのは無いでしょ

>>525
何の話してるの…?

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 21:26:17.17 ID:r42wCCV/.net
>>530
いきなりはならんよ
前兆がずっとある
いきなりだと思ってる人はろくな子育てしてないしそうなって当たり前

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 21:40:03.10 ID:EpHXjBcY.net
>>532
環境を作るのは親だけの問題ではなくイジメや殺人事件なんかは親では防げない
サイコパスには先天的な脳の作りの問題もあるから必ずしも親の教育だけの問題じゃない
仮に飼い主がどんなに毒で列圧な環境で動物を飼育していたとしても
その動物は可哀想でも人間で度々生まれる無敵の人ような事件に繋がる事はない

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 21:41:29.52 ID:EpHXjBcY.net
列圧→劣悪

入力ミス

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 21:46:14.51 ID:QmJ2kQcf.net
>>533
あなたの子供は加害者になりそうだね
あなたは自分は子育て大変大変アピールしまくっておいて
結局子供は親の子育てじゃどうにもならないし勝手に犯罪者になる!って言い訳してる
ただのクズじゃん
毒親の典型例を見たわ

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 21:46:19.22 ID:nSyw5KZx.net
533は間違いなく正しいことを言っているが
532の意見も的外れではないと思うぞ
自殺の前兆は必ずある 間違いなくある 
自分が自殺の前兆に気づかなかっただけだよ 断言できるよ 実際に経験したからね
相手をちゃんと見ていないか
心の底では相手ときちんと向き合う事すら面倒くさいもう死ねばいいと思っているかのどっちかなんだよ
家族が突然自殺するなんて
自殺した本人にも勿論問題はあるが
家族にも問題があるに決まってんだろ常識的に考えて

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 21:49:41.01 ID:x/tv2y7t.net
>>533
>>530
こないだ快楽殺人で捕まった奴も子供の頃から猫殺したり親に頼んでサバイバルナイフやノコギリ買ってもらったり
明らかに前兆があったよ

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 21:50:16.39 ID:x/tv2y7t.net
あと親もおかしかった

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 21:55:10.25 ID:EpHXjBcY.net
>>535
未婚だし子供いないし子供作る予定もないけどペットは飼ってるから
子供育てることの方が未来も見えないし人生の山谷激しくて大変だよなと思ってるだけだからね
私も家族関係色々あったし人付き合いも疲れているからいろんな意味でそういうのがないペットの世話のがいいと思うよ
人間みたいに煩わしさがない

>>536
自殺する方に問題があり家族に問題はないなんて話はしていないから落ち着いて
第一ペットだったらそんな問題も起こらないしそんな風に悩む必要もないよね
人間は本人も家族も深刻な悩みがのしかかってくるけど
ペットは身の回りの世話をきちんとすればその将来や人生の事で思い悩んだり
辛い目に合うことも確執もないから気が楽

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 21:58:53.90 ID:eimeR4J2.net
人間の子供よりペットのほうが大変だなと思うのは病気の時だな
人間は言葉のわかる幼児まで成長すれば「頭痛い?」「苦しい?」とかの問いかけに頷くとかしてくれるしもっと大きくなればどこがどう辛いのか自分で説明もできる
でも動物にそれは絶対無理だから飼い主が気付いた時は既に手遅れなケースもかなりある
手術するにしても体が小さいぶん少しの出血でも命取りになるケースもある
あと相当ブラックでない限り「子供が病気で」なら会社休めるけど
「ペットが病気で」を理由に会社休むのはハードルが高い

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:03:31.75 ID:IGJqgQA1.net
>>540
でも話せるようになる前の時期は結構長いこと、なんで泣いてるのかが全く分からずに
ずっと泣き続ける子供相手に疲れきって鬱病状態になる人よくいるよね
産後鬱による自殺が一番多いのは子供が3ヶ月くらいの時という記事見た

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:03:50.31 ID:JeVvkHuL.net
>>539
ペットも犬とか人を噛んで殺処分とかあるよ
人間の子供が噛み殺されることもあるし

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:04:47.73 ID:gnSrI0ls.net
>>541
でも前田敦子は子供が全然喚かなくて大人しくて楽って言ってたわ

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:07:34.68 ID:eimeR4J2.net
>>541
いやだから人間の赤ちゃんが具合悪い時に泣くしかできないのと同じ状況が一生続くのがペットだって話なんだけど…

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:07:43.69 ID:VuUeBdD1.net
>>535
毒親って絡みID:VuPyOQw1の親みたいなのがそうじゃない?
6歳の子供を放置して死ななかったのは奇跡

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:08:44.82 ID:zJ9qfFT9.net
>>545
あなたの地域の小学校はスクールバスなの?

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:10:53.46 ID:wIntAkmc.net
>>544
動物は大人しいけど
赤ん坊の泣き声は周りから煩がられたり自分自身それのためにろくに眠れない日々が数ヶ月続いたりするんじゃん

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:13:50.87 ID:nSyw5KZx.net
>>539
あららまさかレス貰えるとは思わなかった
ごめんね気を遣わせちゃって
でもペットも家族(法律では財物扱い)だと思っているひとも居ることは
心の片隅に留めておいてくれると嬉しいかな

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:14:48.57 ID:eimeR4J2.net
動物が大人しいとか何言ってんのこの人
それは飼い主がきちんと躾をしてるから大人しいんであって
犬も猫も本気出されたら人間勝てないよ

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:18:03.63 ID:cYKNSmJy.net
>>543
そういうエピソード見てペットの世話より子育ての方が楽とか言ってんのか
その前田敦子もペットの世話の方が大変なんて話してないよね

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:19:43.97 ID:BrE9sRgB.net
子育てっていうけど本当に物理的に手間がかかるのは小学校入るまでの幼児までで
あとは学校が面倒見てくれるし学費も無料だし給食もあるじゃん
全部公立にしとけば高校も今は無料でしょ
義務教育は中学までだし、高校からは子供にバイトして家にお金入れてもらえばいいから
実質15歳になるまでで子育て終わりじゃん
大学とかは行きたきゃ本人が奨学金借りて自力で行けばいいでしょ
今時みんな奨学金借りて自力で大学行くのが当たり前なんでしょ?

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:20:23.18 ID:4L1sENK5.net
>>549
飼ってる猫、元ノラだし躾特にしてないけど子猫時代からずっと大人しいよ
発情期のノラネコが煩いみたいな話はきくけどペットの猫の夜泣きが大変なんて話聞いたことないな
我が家の猫も矯正しているから静かだよ

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:22:34.65 ID:39hb5nAt.net
>>543
周りが協力的だから比較的に楽しく育児できてるって感じだな
それでも観劇に行くのも子供がいるから難しいと 
ペットが原因で観劇に行くのが難しいなんて事はないよな

前田の周囲も非常に協力的だったという。「母親や主人、事務所の方々も、みんなが“チーム育児”を推奨してくれました。そこで自分が凝り固まった考えでいると、せっかく親身になってくれているのにまったく前に進めなくなる」

今まではほぼ自分の時間ってなかったのですが、これからは仕事以外に少しはそういう時間もとれるようになりそうで、今度母と初めて2人でミュージカルを観に行く予定です。今まではどちらかが息子を見ていたし、観劇はなかなか子連れでは難しいので。自分時間はそういうことに充てていけたらなと思います」

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:23:48.19 ID:IUqLCOpo.net
>>551
いろんな意味で思考力のない意見

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:29:05.05 ID:KrcMaWvJ.net
>>554
具体的には?
よく同人板でも親が金出してくれなくて大学行けなかった辛いって嘆いてる人に対して
自力で行けばいいだろーーー!!甘えるなーー!!って説教してるじゃん
じゃあ自分も子供育てるときに子供の学費用意しないで自力でやってもらうわ
それが当たり前なんでしょ?
自力で大学行けない子供は大学行く資格ないんでしょ?
だったら義務教育までで十分じゃん

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:30:44.46 ID:cf8XUlsh.net
>>553
ペットも乳児だと難しいよ
一般的に飼われてるペットは人間でいう10歳以上だからね
それなら観劇いけるでしょ

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:42:49.00 ID:qniEHJgy.net
>>551
どこの国の話だよ
小学校入ったら物理的手間がかからなくなるって
体力と行動力が段違いにアップする分乳幼児時期以上に指導や制御が難しくなる子供も多いし
学校は学問を教える場で面倒見る場じゃない朝夕休日や病気類は親が見るものだし給食は3食はない
授業料無料のところでも他にも学校絡みや教育絡みでかかる費用はいくらでもある
奨学金なんて子供が借金まみれになって苦労するから普通なら大学費用も親が出すよね
高校生の子供のバイト代で家に金入れさせるような家庭は本来子供を持っちゃいけない家庭では

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:45:20.12 ID:1AfJagnw.net
>>557
子供食堂行けばいいじゃん
それに一番上が女の子なら食材だけ渡したら勝手に作ってくれるよ

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:46:52.81 ID:gYoUMLOo.net
>>557
え?私いつも「親が大学進学大反対してお金も出してもらえなかったし高校もバイトして家にお金入れてた辛い」
ってネットで嘆いてたら
「奨学金で行けばいいだろ!!甘えるな!!世の中のほとんどは奨学金借りて行ってるんだぞ!!」
って説教されるよ?

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:50:32.81 ID:gYoUMLOo.net
>>557
教育絡みでかかるお金って何?
塾とか行きたいって頼んでも行かせてくれなかったし
本も買ってもらえなかったよ

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:53:32.32 ID:jwb7QqcB.net
>>551
ペットはトイレの躾が終われば後は時間が来たら餌が自動的に出る餌置きセットして後は家一日中開けていられるけど
学校があっても朝夕と食べ盛りの子供達の食事の支度は結構大変だし
朝弱い子供なら起こすのも一苦労だし宿題や勉強、習い事への送迎、子供が未成年のうちは躾や教育に終わりもないよ
小学校1〜3年くらいってやんちゃで言うことも聞かなかったりワガママもよく言う物理的にかなり手間かかる時期だよ

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:54:18.48 ID:FAfc3jma.net
>>558-560
毒親育ちで可哀想

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 22:56:00.93 ID:QTbL05F9.net
まあ自分の親は何もしてくれなかったと恨み辛みが積もっていたら
飼い主にめちゃめちゃ大事にされているペットを見たら
ペットの方が人間の子供より手間ひまかけて育てられている!と思っちゃうかもな

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 23:01:40.56 ID:GeDEmiw2.net
>>557
人生終わってるスレの住民はマジでそういう育ち方した人多いよ
紛れもなく日本国内の話だ
海外ボランティアとかしてる場合じゃねえぞ

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 23:10:52.50 ID:FTvqo9OC.net
>>561
>ペットはトイレの躾が終われば後は時間が来たら餌が自動的に出る餌置きセットして後は家一日中開けていられるけど
>学校があっても朝夕と食べ盛りの子供達の食事の支度は結構大変だし

朝ご飯なんて子供でも自分で作れるんだから自分でやらせればいい
食パン焼くかご飯よそってレンジで温めるだけでしょあと卵でも食っとけ
夜ご飯もスーパーの惣菜や弁当でもいいし食材宅配で子供に作らせてもいい
金だけもらって一人で食べてる子供とか普通にいる

>朝弱い子供なら起こすのも一苦労だし宿題や勉強、習い事への送迎、子供が未成年のうちは躾や教育に終わりもないよ

そんなもん自分でやることで親がやることじゃない
宿題は自力でやるもの
習い事は義務教育じゃないから不要

>小学校1〜3年くらいってやんちゃで言うことも聞かなかったりワガママもよく言う物理的にかなり手間かかる時期だよ

言うこと聞かないなら飯抜き!家から出てけ!といえば大人しく言うこと聞くよ

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 23:15:26.99 ID:DXwiOXlW.net
>>565
ペットもいくらでも放置できるな
人間の子供ほど重い責任もなく餓死しようが犯罪にもならない

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 23:17:43.57 ID:FTvqo9OC.net
>>565
ちなみにこれは私がこうやって育った
それで育った環境とか親への不満とか大人になって愚痴ると
「成人したら自己責任」「産んでくれて食費出してくれただけで感謝しろ」「大学なんて自分で働いて稼いだ金で行け」
と言われるので子育てなんてこれでいいんだと認識した
みんなも子育てはこんなもんでいいんだよ
私も自分の子供にもそうするつもり
みんな過保護すぎ甘やかしすぎ

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 23:18:44.37 ID:6nlNvx3h.net
>>557
こういう子育ては大変アピールよく見るけどそれと同時に公共の場で身勝手に振る舞う子供に注意すらしない親も山ほど見てるから何とも言えない気持ちになるわ
イオンでカート押しながら廊下全力ダッシュとか陳列された商品めちゃくちゃにしたりとかね
あとショッピングモール内の書店の児童書コーナーにどう見ても就学前の子供だけ放置して他の店に買い物行く親も見るよ
ご飯食べさせて身の回りの世話するだけで大変だからろくに躾する時間すらないし店に子供放置して店員を保育士代わりにしないと自分の時間も取れないんだね

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 23:23:58.43 ID:FTvqo9OC.net
高校、大学、習い事、塾←義務教育じゃないので不要
送迎←甘やかすな自力で通え
朝ご飯←そんなもん自分で作らせろ
宿題や勉強←そんなもん自力でやらせろ
朝弱い←目覚まし時計で起きろ自己責任だ
ワガママ←ワガママ言う奴は家から追い出す飯抜きお前なんか死ねいらねえといって大声で怒鳴りつければ大人しくなる

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 23:25:04.83 ID:CX9i9UWE.net
>>568
その間もペットは家に置いとけば良くて出先に連れて行く必要もないんだからやっぱりペットの世話の方が楽だな

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 23:26:20.67 ID:Md55b0iI.net
>>570
ペットはご飯作ってくれないけど子供は食材と作り方渡したら料理してくれるし
皿洗いもしてくれるし家の掃除も風呂掃除もしてくれるから便利だよ

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 23:28:09.15 ID:Md55b0iI.net
>>570
あと上の子と下の子の歳が離れてたら上の子が下の子のオムツも替えてくれるしおんぶしてくれるし世話してくれるし家留守にしても面倒見てくれるよ

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 23:30:12.53 ID:xkI5lahT.net
>>568
ペットはろくに躾けられず放置されてようが赤の他人にそんな風に見られることもないからな
家の中に置いていったからってその間に何かをしてケガしたり死んでしまうリスクもないし

それはそうと周りの目がどんなにあろうが子供には誘拐の危険があるから
出先で未就学児の子供だけを残して離れる親は不用心すぎるわ
お前の子供は運良く何も事件に巻き込まれなかっただけだよアホって思う

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 23:31:19.26 ID:1keaDkBZ.net
>>571
子供の頃親が全部してくれたからそれらをやった覚えない

>>572
今って一人っ子が多くない?
私も一人っ子

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 23:32:43.38 ID:RhNCAUA5.net
>>574
甘やかされてて草
甘やかす親を基準にするからダメなんじゃん
子供は自分でなんでもできるんだから本人にやらせればいいんだよ

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 23:37:53.24 ID:BJbtuiqp.net
>>571-572
そういう風に育てられる子供も中にはいるって話で
今は立派な虐待の1つとしてヤングケアラーとして問題視されている

https://www.mhlw.go.jp/content/11920000/young-carer.PNG

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 23:40:55.50 ID:3gjc5atf.net
>>576
こんなん昔は当たり前だったじゃん

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 23:42:17.54 ID:1ImGO/17.net
昔は子供に人権なかったからな
発展途上国での子供の扱いはどこも酷い

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 23:42:38.17 ID:Dby0OiRv.net
>>576
学校も子供に親の手伝いをしなさいって言ってくるじゃん
それを盾に親も家のことやれって子供に命令してくるじゃん
学校は子供に虐待してるってこと?

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 23:43:35.38 ID:gAMALqcs.net
>>578
日本にも発展途上国みたいな家庭があるのに「日本に生まれただけで幸せなんだから感謝しろ」って言うのはお前らじゃん

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/12(水) 23:54:31.04 ID:6nlNvx3h.net
>>573
子供が被害者になる可能性以上に店のもの壊したり商品だめにしたり走り回って人にぶつかったりして子供が加害者になる可能性のほうが高いと思うよ
子供の全力疾走カートに衝突されて転んだ結果骨折した人知ってるし

躾のされてない子供なんて知性のない危険生物なんだから子育ては大変だの叱らない育児だの屁理屈言ってないでちゃんと躾けて欲しいわ

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 00:18:57.61 ID:NXRdJ5ih.net
頭も性格も悪いおばさんが不幸で可哀想な私に優しくしろと喚き続けても
優しくしてくれるのは詐欺師かおかしな障害者と思って気を遣ってくれる人しかいないに決まってるだろ

相手がいない人に子供育てろとは言わないから自分の人生に折り合いがつけられる大人にくらいはなれ

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 00:23:06.85 ID:f+s+JWip.net
>>559>>567自身が親から受けた扱いに納得いってなくて
5で延々と自分の家庭環境や人生愚痴を定期的に吐かずにはいられない状況なのがもう答えだよね

子供が手間がかかるのは小学校までで後は放任主義で簡単に育つのが本当なら
そんな風に育てられたというID:FTvqo9OCの人生こうなっていない
明らかに子育て出来てないだろ、ID:FTvqo9OCの親は

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 00:28:21.27 ID:xRwP1s/1.net
>>583
でも子育てできてない親ほど親は大変!!!子育て大変!!!ってアピールしてくるからな

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 00:31:15.20 ID:dgnSEEbb.net
あなたのお母さんは世界で一番大変なお母さんだったんだね
もう母の日過ぎたけど感謝してあげな

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 00:38:49.52 ID:yf8+BfgL.net
親がちゃんと子育てしない家庭の子度は将来こうなります。
死ぬまでずっと親への憤りと自分の人生のやるせなさと苦しみで絶望し続け他人を妬み羨み幸せを見い出せません。
子育ては簡単ではありません。
子供をちゃんと育てられない人は子供を持ってはいけません。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 00:40:12.25 ID:deiA08Rj.net
でもちゃんと育てられない人ばかりだよねこの板
大学進学の話とかするとみんな揃いもそろって
「子供が自分で奨学金借りたり高卒で家出て働いて貯金してから30代になってから行けばいい」
って説教するもんね
みんな自分の子供にもそうするってことでしょ

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 00:43:12.99 ID:fhB0SI01.net
>>587
そんなクソバイス真に受けるなよ

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 00:45:55.67 ID:pS2f4jBI.net
精神障害者産むと30年40年こんなのの面倒見なきゃいけないんだから大変だな

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 00:46:32.11 ID:deiA08Rj.net
>>588
大学進学関連の話題になるとどこのスレでも必ずそういうレスつくよ
そしてそんなのまにうけるなって注意してくれる人も現れない
寄ってたかって高卒叩きに来る人が湧いて集団暴行みたいになるだけ
なんでその場で一言でも言ってくれなかったの?

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 00:50:44.54 ID:xN22ckHr.net
>>589
なぁ…
ペットの方がよっぽど楽だよなぁ

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 00:51:41.43 ID:MOLOlE+a.net
>>591
マジレスすると毒親はペットもまともに飼えないよ
しつけ失敗してめちゃくちゃになったり死なせたりする

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 00:57:28.66 ID:k/Fq+h2K.net
荒らしが生きがいに育った子供よりは50年生きる鳥でも飼ってる方が手間もかからず愛情返してくれそう
不良債権化した子供は自分が死ぬ時引き取り先ないけど鳥なら動物園が貰ってくれるし

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 01:01:25.95 ID:4axN2MNj.net
>>593
心配しなくてもあんたはずっと喪女で子供なんか生まれないんだからよかったじゃん
それとも自己紹介してるの?

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 01:01:58.41 ID:zeDk/32p.net
>>591
犬との暮し方しつけ方で親と喧嘩して実家には出禁されています。
今はもう10歳の♂でmixです。初めての人間以外の家族で子犬の頃に貰い家の家族になりました。
私の考えは「犬が嫌がっても唸 っても噛みつかれてもやらなきゃならない事はやるべき」という考えで
母は「嫌がってるしかわいそうだから嫌がることはしない」という正反対な考えでこれまでの10年は何度も衝突を繰り返してきました。
実家で同居していた時は私がメインで躾や世話をしていました。
ですが、3.11の震災以後は私は実家を流されたので団地に一人暮らし。
(私には毒親な存在もあり)両親と犬は仮設住宅暮しという事になりました。
それからは母メインの躾や世話になりました。
ですがたまに私が犬の様子を見に行くと悲惨な環境で爪切りもブラッシングもシャンプーも散歩すらしてない状況。
そして私が「ちゃんと世話しなよ」と言うと母は「たまにしか顔出さない、ロクに世話もしない奴には言われたくない」と言われました。
だから、何年もマトモに躾や世話をされてない私は顔を出すたびに犬に散歩やブラッシングをして爪切りも両手が血みどろになりながら行いましたが、
母はいつも同じ返事「たまにしか顔出さないのに、うるさい」
母は軽く手に犬の歯が当たるだけで簡単に諦めてしまいます。唸っただけでも諦めてしまいます。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 01:02:10.20 ID:zeDk/32p.net
>>591
母曰く毎日水とエサを与えてるだけで立派な飼い主気分で私が何時間もかけて噛みつかれて爪切りをしたりシャンプーする事が当たり前だと思ってる様子なんです。
しかも、犬が1年くらい前から右後ろ足を地面に付けなくなっているにも関わらず病院へ連れて行こうという意思が見当たりません
私が何度も「病院へ行こう」と言ってもシカト。
今日も先ほど、爪切りをしようと手伝いを求めましたが
「ロクに世話しないクセにえらそうに」と言われ「二度と来るな犬にも会わせない」と言われて追い出されました。
できるならば、私が引き取って一緒に暮らしたいんですが、団地では動物不可で動物と一緒に暮らせる団地は空きが無いんです。
もちろん、こんな状況になるまで放置してしまった私に責任はありますし、飼い主として失格でお叱りはごもっともです。
甘やかした上にほぼ放置されて育った為に、人見知りは激しく、病院では暴れる、噛み付く、激しく暴れる、怯えて排泄するので診察拒否もされてしまっています。
ですがそれでも私の助言は聞く耳持たず。
両親はまだ健康なので心配ありませんが、愛犬が心配なんです。
今の私の経済力・生活環境などを考えると動物不可の今の団地からの引越しは難しく、もし引越し先があっても経済面で不安があります。
どこに相談すればいいかわかりません。
この状況を打破する方法は無いでしょうか?

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 01:55:18.75 ID:WeZB5e2Z.net
こいつの両親マジ可哀想だわ

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 01:56:46.36 ID:8cDPx1Yw.net
犬虐待両親が可哀想とか

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 07:46:52.10 ID:alILTnKl.net
>>590
本当に人生変えたい人は自分の力でやり遂げる
親のせいだなんだって文句だけ言って行動に移さず、こんなところで永遠に恨みつらみを書き込む人に同調するのは同類だけ
結局子供を育てる厚生も教養も、まともな教育を受けさせる経済力もなく、子供だって収入が減って結婚も子育ても諦めかねない
もしくは貧困ネグレクト虐待、最悪死亡
そういう生産性のない人間は社会的に淘汰される
それが資本主義社会というもの
そうならないために皆学歴をつけたり資格を取ったり、子供の教育に金を掛けるために働いたり努力をしている
できないのは自由だけど環境のせい、恵まれた人が羨ましいだけで生きている人は社会主義国に移住でもすればいいのに
将来生活保護費で税金使われるのも嫌だから本当に消えるか滅ぶかしてほしいわ
ああいうのは障害や高齢で真に労働が不可能な人に回されるべきだと思う

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 08:10:20.42 ID:jZhv/brF.net
長い
三行でまとめろ

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 08:30:01.76 ID:yrOExMIg.net
>>587
自分も公立進学校出身だけど、高校在学中に病気で父を亡くして経済的に大学進学が無理になった
成績はそこそこ良かったから学校推薦で立派な企業に勤めることが出来たけど、やっぱり高卒だから出来ることに限界がある
悔しくて資格取りまくって少しでも役職上げたし、講座や勉強会、補助金の出る夜間専門はチャンスがあれば全部通った
子どもにはそういう思いさせたくないから、教育資金積立のために生活はなるべく切り詰めている
塾に行かなくても対応できるよう、勉強もやらせてるし、時間が許せばきっちり指導する
嫌がるようなら他の育て方もするけど、本人学習意欲高いから
親から教育を与えられる子どもは甘えじゃなくて、親の責務として愛として教育を与えたい
そして自分も経済的にも時間的にもゆとりを持てたらちゃんと大学に行きたいからコツコツ受験勉強中

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 09:21:27.31 ID:fOIzQ6i1.net
>>601
高卒でもいい企業にいけたなら羨ましい
自分は元々高卒で就職するつもりなかったのに急に進学反対されたから
高卒新卒の機会逃してしまったからそういう道もなくなった

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 10:45:23.28 ID:7PJ7W2ES.net
マジレスすると進学校行ってる人は一年の時点で親と進路について話し合うように言われるから
急な経済事情の悪化でもない限り文理選択の時点で進学させて貰えるか否か滑り止め私立は受けられるかも話し合ってるし
高校の進学実績を上げるために余程成績悪い子以外は本人に進学の意思があれば早いうちから学校がサポート体制取ってくれる

貧乏人の高校受験じゃないんだから大学受ける直前になって急に進学させないと言われるとかありえない
実際に起きた話ならそれは親を責める前に自分のアホさを反省して生きなきゃいけないレベルのやらかし
他の同級生が当たり前にやれてた自分の人生に関わる話し合いを出来てないんだからそんな人間が社会でやっていけるはずがない

進学校エアプじゃないなら冗談抜きにちょっと障害持ってること疑った方がいいよ
親責めるより自分の障害と向き合う方が断然生きやすくなると思う

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 10:51:49.06 ID:HmwTVwqY.net
>>603
あのさあ、それって子供に言うことじゃなくて、親に言うことじゃないの?
障害があるとしたら親の方でしょ

あとあなたって恐ろしく視野が狭いね
たまたまあなたの通ってた学校が世の中の全国の学校と共通してると思ってるんだ
あまりにも無知が過ぎる

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 10:59:45.51 ID:58pRthrz.net
>>603
>マジレスすると進学校行ってる人は一年の時点で親と進路について話し合うように言われるから

別に言われなかったし、自分はその時点で既に親に大学進学すると言っていたし親も反対してなかった
そもそも親がその進学校に行くように強要していて、親が大学に行けと言っていた

>急な経済事情の悪化でもない限り文理選択の時点で進学させて貰えるか否か滑り止め私立は受けられるかも話し合ってるし

そんな話し合いはしてない

>高校の進学実績を上げるために余程成績悪い子以外は本人に進学の意思があれば早いうちから学校がサポート体制取ってくれる

ド田舎の公立だからか知らないけどサポート体制とかなかった

>貧乏人の高校受験じゃないんだから大学受ける直前になって急に進学させないと言われるとかありえない

ありえないと言われても世の中にはそういう毒親が実際に存在することは事実なんだから仕方がない
もちろん世の中の多数派の親はそんな頭がおかしくないだろう
でも残念ながらごく少数そういう頭のおかしな毒親は実際に存在する
検索してもらえばわかるけど似たような状況だった人は他にも存在する

>実際に起きた話ならそれは親を責める前に自分のアホさを反省して生きなきゃいけないレベルのやらかし

いや親を責めるべきだろう
何故中学高1高2の時点で大学進学で話が進んでいたのに
そもそも進学校に強要したのは親なのに、突然進学反対されなければいけない?
何故人生経験のない世の中について無知な子供ばかりを責める?

>他の同級生が当たり前にやれてた自分の人生に関わる話し合いを出来てないんだからそんな人間が社会でやっていけるはずがない

それは親のことだよね
他の同級生の親が当たり前にやれてた子供の人生に関わる話し合いを出来ていないのはうちの両親だ
あと父と母の意思疎通が図れていなかったことも後から知った

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 10:59:55.59 ID:58pRthrz.net
>>603
>進学校エアプじゃないなら冗談抜きにちょっと障害持ってること疑った方がいいよ

エアプじゃないよ
あなたこそ障害持ってること疑った方がいいよ
ド田舎含む世の中の全ての学校に通ったことがあるのかな?そんなわけないでしょ
子供よりまず親の方の障害を疑うべきでは?
私は自分の親は何か障害があるんじゃないかなと今は思う

>親責めるより自分の障害と向き合う方が断然生きやすくなると思う

未成年の子供責めるより自分(親)の障害と向き合うべきだと思う

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 11:06:49.85 ID:x6nZOKc+.net
進学校に通ってたと記憶改竄してるから細部でボロが出てるんだろうな

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 11:08:53.29 ID:58pRthrz.net
>>607
なんでそうやってそこを疑うの?
なんかあなたの嫉妬心をくすぐるの?

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 11:10:27.42 ID:ICbSkVY6.net
この人昔は遅刻で高校中退したって暴れてなかったっけ
中退してる人はそりゃ高認(おばちゃんだったら大検?)取らないと進学できないし
時代によっては健康上の理由で遅刻してても学校は理解してくれないこともあるよね

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 11:11:51.49 ID:58pRthrz.net
>>609
知らんよ私はちゃんと高校卒業してるから別人

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 11:20:00.91 ID:58pRthrz.net
>>609
てか別に中退してたとしてもそれで進学を禁止して学費のための金を親が勝手に使い果たすことを正当化する理由にはならないんじゃないの
私が親なら子供が高校中退したからといって進学反対なんてしないしむしろ中退したからこそ大学なり専門なりに行かせないと就職キツいでしょ
普通に高認取るなりサポート校でも行かせてやって卒業するなりしたらいいだけのことじゃん
知り合いで中退した人いるけどそのあとちゃんと進学させてもらってたよそこの親はまともだから

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 11:22:13.40 ID:58pRthrz.net
>>609
あと他に知り合いで中学の時不登校だった人知ってるけどその人は不登校だったから定時制高校に行ったけどそれでもそこの親はちゃんとそのあと専門学校のお金出してあげて通わせてあげてたしちゃんとその専門学校を出ないとなれない職業に就いてたよ
まともな親は子供が一回失敗したからといってそれを理由に学費を取り上げて使い果たしたりしないでしょ

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 14:44:27.78 ID:7BH1CD3k.net
ペットには進学も就職もないから学校教育も学費も必要ないし
こんな風にあの時親が○○してくれなかったor○○したせいで私(僕)の人生は…みたいな事もないからな

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 18:53:21.96 ID:TZccKfb1.net
>>613
でもお前みたいな毒親が育てたペットって可哀想だよ
人を噛むように育って人様を怪我させて殺処分されたり増殖して崩壊したり
病気にさせて苦しませて死なせたり夜中に吠えまくったり

ペットなら文句言わないから都合がいいわ〜と思ってる時点でペットのことも人間の子供のことも道具としか思ってないことが丸わかり

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 18:55:29.87 ID:xa0HYANr.net
>>613
お前みたいな考え方の人間には子供を産んで欲しくないし育てないでほしいし
ペットも飼わないでほしい
自分が保護団体でお前のこと知ってたらブラックリストとして回すレベル

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 19:02:29.00 ID:3l+89IgB.net
こいつどんな環境で育っても周囲呪って生きてそう

どんな人間も大なり小なりみんなが当たり前にできていることができない人生送ってるし
それに対する不満や後悔抱えながらも大人になるに従って未来を見て生きるように成長するんだよ

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 19:05:25.18 ID:vpBo745g.net
>>616
さっきペットは文句言わないからいいとか言ってたじゃん
最初から虐待ありきだよね
マジでペットも子供も育てないで
まあお前は相手がいないから子供は産めないだろうからよかった
ペット可哀想だから飼うなよ

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 21:24:25.09 ID:VJ5Zepx6.net
チラシ363
竿は知らんけど李零ってハーレムなんだろうか
たしかに何人かは主人公惚れてるキャラはいるけど
主人公以外に惚れてる女キャラいるしサブカプもそこそこあるし
主人公以外の男キャラも結構活躍してるし
ハーレムモノというほどでもないようなきがするけどな

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 21:42:49.44 ID:XGTTBjmv.net
>>618
誤爆してますよ

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 21:42:49.28 ID:t/hgNaa/.net
>>618
あれでハーレムじゃない扱いは無理があるでしょ
メイン登場人物の女性キャラはほぼ主人公好きじゃん
ヒロインに一途なフリして妾と先に永遠の約束した時点で一途でもなくなっちゃった

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 21:44:21.18 ID:XGTTBjmv.net
>>620
ヒロインと記憶喪失と青いのと子供かあ
子供はカウントするのか?

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 21:50:12.09 ID:t/hgNaa/.net
>>621
あれだけ明確に好意を示して狙ってるのに何でカウントしないの?
あと禁書庫の精霊もそうでしょ

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 21:52:49.52 ID:WWqwLbiN.net
>>618
別ラノベだけど女キャラ二人(もう出てないけどもう一人くらいいたかも)から矢印向けられてるだけでも「こういうハーレム路線は求めてないんだよ」と文句出る作品もある
女読者もそこそこいるとは思うけど男読者からもあまりその展開は歓迎されてない感じ
主人公とヒロインが最初からはっきりしてる(主人公は最初から恋愛的に好きな相手はたった一人で固定してる)けど
主人公が拒絶しても相手側がグイグイ来る=受け身でモテモテ=いかにもハーレム願望の体現って感じに見えるのもあるのかもしれない

理零は知らないけど人数より好かれ方とか主人公の態度の問題でハーレムっぽく感じるのはあると思う

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 22:07:33.94 ID:kdPjtj23.net
>>614
比較対象が毒親育ちの子供と飼い主から大事にされているペットな時点でおかしいんだよ
毒親なんてのはペットだって大して可愛がらないだろ
動物は動物でこげんた事件みたいなのもよくあるんだから
毒親を例に人間の子育てよりペットの世話の方が大変論展開するのは強引すぎ

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 22:11:05.62 ID:RYzhABoI.net
対人であろうが対動物であろうが対物であろうが
人道に反したらなんでもアウトなんだよ
搾取されたから搾取し返して当然なんて発想があるからこの世は地獄なんだよ
国連の言うことはなんだかんだで割と正しいわ

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 22:40:55.57 ID:jayQ42/p.net
>>623
主人公はヒロイン一人だけににプロポーズして他の女には保護者として接して
男友達もいるけどハーレムと言われるものもあるし

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 23:50:21.96 ID:QeMtD6T/.net
ここ最近この板で主人公が複数の女に矢印向けられてるだけでハーレムって言われてるのは決め付けに思うわ
恋愛メインの作品じゃなければ複数から矢印向けられてようとそこに描写が当たらない事多いしそうなったらただの女キャラだからハーレム要員と言われてもピンと来ない
主人公が一人に決めないで全員に気を持たせながらヒロイン達囲ってるならハーレムと言われるのも分かるけど
ここの決め付けを基準にすると少女漫画も逆ハー多くなるわ

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/13(木) 23:59:48.59 ID:E6jlXxPZ.net
主人公が好きだけどラブコメ要員としては完全に戦力外でドキドキイベントのノルマも対象外
主人公への恋心は女キャラが主人公のために命を懸ける理由付けとしてのみ存在するみたいな
そういうキャラなら主人公を好きってだけでハーレム要員扱いしないでって言うのも一理あるけどさ

なんだかんだ主人公を好きなだけのハーレム要員じゃないキャラとやらにの主人公ドキドキするじゃん
本命はヒロインだけど異性を感じてドキッとするとかそういうレベルじゃないドキドキするじゃん
ヒロイン以外の自分に片想いしてる女キャラとえっちなイベントとかも起きるじゃん

それはもうハーレムでしょ

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 00:12:23.93 ID:Z6w5AHfO.net
>>628
別にそう言うのなくてもハーレム言われるよ
キービジュアルぐらい見て本編見ずに言ってるのもいるんだし

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 00:18:35.92 ID:hG60CZ/j.net
>>627
まあ少なくとも

作中の恋愛描写といえば殆どが女キャラ→主人公
主人公以外の主要キャラがオッサンキャラ除いたら後は若い美少女ばっか

これに該当する作品はハーレムと考えて
ハーレム苦手な人に勧めるべきじゃないよ

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 00:30:33.19 ID:xthSbKOH.net
3人からモテるのは多過ぎ。ハーレム
同時に惚れられてないからハーレムじゃないと言い張る男ヲタがいる
恋愛じゃなくても好意を持たれてるならハーレム

とかいろいろ言われてるから
ホレた女キャラが別の男に惚れて恋愛戦から退場して別の女キャラからホレられる展開でも累計3人以上ホレられたらハーレムとしておくのが無難

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 00:37:43.16 ID:smSQtSE+.net
女性同士で紹介し合う時は厳密にはハーレムじゃない場合でもハーレムと感じる人いるかもと注意喚起される要素だよね、そういうの

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 00:49:50.73 ID:nz0Ru5H+.net
本命1人以外はゴミクズのように扱って困っていても本命が悲しまないように見捨てる主人公だったらハーレム扱いされないかも

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 01:25:17.44 ID:paUdsrfJ.net
美少女キャラが沢山居て恋愛がメインテーマのひとつでもあるマクロスΔですらハーレムとは言わんからなあ
あれは主人公に矢印向けてるのがメインの二人だけだし、敵にも味方にもイケメンキャラが居たしな
マクロスが一般向けとは思わんけど
ハーレム呼ばわりされたくなければせめてこのぐらいのバランスとってもらわんと

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 02:10:02.69 ID:e8XjMJY3.net
>>634
マクロスシリーズの女性ファンの多さはその辺のバランスも関係してそうだな

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 04:46:56.45 ID:4UOuKvSG.net
>>626
平安時代の宮廷とか後宮が舞台で皇帝や皇子が主人公だと
そんな状況でも普通にハーレム扱いになるのでは?

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 05:17:33.08 ID:rSxtm7Pj.net
>>626
なんの作品を想定してるかは知らんけど
主人公は保護者として接していてる設定でも
頭や身体を触って喜ばれてたり慕われていれば擬似でもハーレムでは?
男友達が1人だけで娘扱いの若い女キャラが何人もいる場合は尚更

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 06:17:27.10 ID:0wh34LF3.net
ハーレムじゃない主張する人ほど
主人公(=俺)と女キャラの人間関係や出番や
扱いのことしか言及しないんだよね
主人公以外のキャラの人間関係や出番や扱われ方の描写が
むしろ判定要素なのに

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 08:07:43.02 ID:6JPQBG0V.net
そんな判定聞いた事ないわ
ここの意見見てもハーレムかどうかなんて個人差あるじゃん
他にイケメンキャラいてもそいつが名無しモブ女複数人からモテてるわけじゃないならハーレムに関わらないし

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 08:09:59.18 ID:6JPQBG0V.net
間違えた
脇役イケメンキャラいても名無しモブ女複数人にモテてるだけでハーレムに関わらないならいてもいなくても同じ

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 08:30:40.95 ID:sgwNQhbI.net
実際には見たことないけど
イケメン→ヒロイン→主人公←ヒロイン←イケメン
みたいなのでヒロイン複数でもハーレム言うんじゃないの

少なくともヒロインはラブレターを幾つももらってる位のハーレム物あるし

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 10:54:22.00 ID:IAT8//SJ.net
男向けラノベ作品の大半がハーレム物かハーレム要素があると考えて間違いないよ
男向けラノベもラブコメ普通に好きだけどハーレムが苦手という人には一度も勧めた事がない

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 11:00:17.00 ID:wd8V6imf.net
何でラノベだけがそういう風潮あるんだろうね
同じ男向けでも漫画になるとハーレム要素全く無い作品も多いのに

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 11:00:41.41 ID:l/9r62Jt.net
今更だけど流行り
数年前に子供に大流行した妖怪時計とか興味ない子供大変だっただろうな
子供だと話題についていけないと大人以上に孤立しやすいだろうし

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 11:42:27.78 ID:meRc7bbf.net
>>644
漫画:
王道をやれる大手レーベルと邪道やるマイナーレーベルが混在
ラノベ:
邪道をやるマイナーレーベルしかない


漫画:
作画が大変なのでキャラを容易に増やせないし描写も簡略化される
ラノベ:
キャラを増やしてもそれぞれにそれなりのエピソードを持たせられる

漫画:
3人称的群像劇がやりやすい
主人公を読者のアバターでなくただのキャラとして扱い易い
ラノベ:
1人称的主人公中心劇がやりやすく、没入感も得られやすい
主人公を読者のアバターにして扱いやすい
囁きCDはあるけどFPS視点アニメみたいなのは滅多にない感じ


もちろん傾向とか容易というだけで、逆や例外は色々ある
群像劇のラノベとか俺TUEEEだけど視点やモノローグはヒロインみたいなのとか

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 11:43:08.09 ID:meRc7bbf.net
間違えた
>>645 は >>643 宛て

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 12:37:29.47 ID:meRc7bbf.net
後さらに違うのが
漫画:
雑誌連載
ラノベ:
数ヶ月毎に単行本買い切り

ラノベだと3時間バトルパート読んで1時間ラブコメパート読んで続きは4ヶ月後
漫画だと9ヶ月バトルパート続いた後に3ヶ月ラブコメパート続いたら
読者アンケートに影響出ると思う

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 12:55:16.49 ID:mgEkoP2l.net
>>645
概ね同意だけど
邪道しかないという言い方は引っかかる
一応あれでも男性向け界隈では王道なので王道ハーレムなんか言われることも
女性向けでも某小説だと総受け・逆ハーになっていて意外と男性向けだけの現象ではない

ラノベって10-20年前はオタクしか読まないイメージ強かったけど今の大手レーベルは特に中高生でそこまでオタではない人にもそれなりに有名では?
あとアニメ化すると宣伝ももっと大々的になるせいか見る層ももう少し変わる
名浪や角詠むや或fa歩リスや支部や英部理酢多も含めてウェブ小説がマイナーであってマニアックな題材も多い
しかしラノベはウェブ小説からとる場合も多くはまずい表現を大幅に修正するので

でもよく考えるとハーレムだらけかと思ったけど是露から始めるとか紀乃の度とか旗真央とか真央優とか折れ賀入るとか部ラック武烈ットとか
旗真央と折れ賀入るは入れ替わりで出なくなるキャラを含めれば3人か4人になるから微妙だけど
折れ賀入るはメインヒロイン1人は完全に諦めてもう1人のヒロインは別のキャラ好きだけどフラれて主人公に擦り寄ったもののフった方も微妙な態度をとるしその男キャラも2人からモテるという何だか複雑な話だから如何とも

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 12:57:37.01 ID:FOPDtVUP.net
>>645
漫画は長期連載になれなるほど登場人物はどんどん増えていく
漫画はキャラを容易に増やせないし描写も簡略化されるって何の話だ
人気の長期連載物なんて全キャラ覚えるのは無理ってくらい登場人物も多く主人公以外のキャラの描写も長々ある作品の方が多いだろ

ワンピース、NARUTO、BLEACH、ジョジョ、コナン、はじめの一歩、ハンターハンター、ドラゴンボールetc

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 13:01:05.44 ID:FOPDtVUP.net
ラノベは仲間キャラや新規で出てくる登場人物に主人公に特別な好意を抱く美少女キャラ比率が高く
王道少年漫画は仲間や新規キャラなんかは異性同性どちらも同じくらいいるか、同性キャラの方が多いくらいで
誰も彼もが主人公に恋愛やそれに近い感情を抱くなんて事はない

ラノベの方がキャラを沢山出しやすい!→大量の美少女ばかりを追加

おかしいだろ

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 13:20:29.52 ID:ASn6xQkJ.net
エロ描写大っぴらに出来る青年漫画でもエロ描写はあってもハーレムはあんまり無いよね
あっても悪人が酒池肉林してるとかそういうので

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 13:21:08.07 ID:n4hWisEX.net
ラノベはエロゲやテキストサイト出身の作家が多かったのもありそう
アングラだからオタク描写全開で執筆できたし、それでそれなりの評価受けてたし

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 13:21:10.96 ID:i+oPuJGz.net
進撃とか鬼滅とか約ネバとかも
巻数としては最近の50巻以上余裕で出るような長期連載作品に比べたら短めの方だけど
登場人物は相当いるし主人公ばかり美形異性にモテモテ祭りみたいな事にはなってないしな

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 13:31:58.32 ID:UZbZJHVo.net
純愛とモテモテの両立も難しいのかな
モテ要素を「どんなにモテても◯◯一筋」を表す為の道具扱いするのも叩かれやすい

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 13:31:59.48 ID:UZbZJHVo.net
純愛とモテモテの両立も難しいのかな
モテ要素を「どんなにモテても◯◯一筋」を表す為の道具扱いするのも叩かれやすい

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 13:35:38.07 ID:UZbZJHVo.net
「モテるけど誰々一筋だからハーレムじゃない」
「自分は誰々一筋だけど、モテたい」って願望のクズいと言われる

ハーレムエンドも主人公は誰々一筋だけど、モテモテでいたいみたいのと大差ないのがあると思う

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 13:36:31.22 ID:meRc7bbf.net
>>649
そりゃ20年30年長期連載やるなら余裕あるだろうけど極一部しかない

ラノベは1巻4ヶ月毎に出るけど
それをコミカライズすると内容を削りまくった上で3巻くらいに最低なる
週刊連載で最低半年、月間連載なら3年くらいかかってもおかしくない


ラノベでもバトル物だと新キャラ男は珍しくない
あのSAOでさえ敵まで含めて数えたら半分以上は男キャラだと思う
86は男キャラ多いし、ハーレムであるりゅうおうのおしごとだって
主人公と戦うのは男ばっかり
逆に三大誌でもラブコメなら新キャラ女ばっかりも珍しくない

三大誌じゃない角川とか一迅社とか芳文社とかになると
キャラが全員女とかもあったりする
ラノベだとキャラ全員女は難しい

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 13:37:06.96 ID:piwEfyWL.net
>>653
むしろモテモテハーレムは主人公以外のキャラに回ってることも多いような
黒子とか黄色がそれで主人公に惚れてるのは一人だけだし
定休主人公はまあモテるけどもっと凄いモテ方してるキャラが他にいるし
まあスポーツ物で恋愛主軸じゃないからだろうけど恋愛主軸じゃないラノベでも主人公モテは基本あるみたいだし
同じようにスポーツ物のラノベだと主人公モテは無いのかな

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 13:39:21.14 ID:LOphgtf0.net
>>654
コナンキャラ達はわりとそんな感じに成功していると思う
主人公も主人公以外のキャラも異性にモテるキャラが多いけど 
どのキャラも唯一の相手にブレる事なく一途

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 13:39:54.31 ID:SMxgzAyv.net
すげえな
このスレの20くらいからほぼハーレムの話に終始してるって
ハーレムスレだね

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 13:40:55.86 ID:pr0VJwa1.net
>>657
作中の主な恋愛矢印が主人公←美少女キャラ集中だから言われるんだろってのを何度説明されても理解できないやつ

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 13:44:21.80 ID:aka8jsz3.net
主人公のみが異性から愛される世界で
主人公が異性にモテモテだけど
俺はヒロインに一途だぜってやってるから
主人公のイージー感が凄いんだよな

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 13:48:32.34 ID:O5dnjJxc.net
>>662
そのパターンで主人公が好きな相手だけは主人公に惚れてないっていうの見たことあるけどそれは面白かったな
そのヒロインはめちゃくちゃ叩かれてたし主人公に惚れてるサブヒロの方が人気あったけど

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 13:53:46.45 ID:mgEkoP2l.net
部ラック武レットはここの定義だとやっぱりハーレムかな
半分以上男キャラでそのキャラに引っ付いてるロリもいっぱいいるし彼らもロリから懐かれてるけど
状況からして恵まれないロリっ子達は死の縁や虐待される窮地から救ってくれた主人公好きを隠さないし同世代でも2人は主人公を見込んで気に入っていて主人公はその同世代のうち1人にしか気がないけど
>>661
キャラが多いとサブの男キャラにも矢印が集まってるぞ
女がモテるって描写がほとんどないけど

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 13:58:09.42 ID:chQNf7Dy.net
>>664
女の場合、学園のアイドルで人気があるとかいう設定よくある気がするけど

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 14:05:23.34 ID:9qmrUk2p.net
007は映画の度に新規女キャラが出てきて主人公に惚れてるから
ハーレムで良いんだよね
200人のボンドガールとセックスなりキスなりしてるって凄ぇな

>>664
総カプとハーレムは両立するからハーレムにしておくのが無難だと思う
と言うか作中でもロリハーレムとか言われてた様な

さくら荘のペットな彼女とか総カプとハーレム両立だし

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 14:07:21.65 ID:mgEkoP2l.net
>>665
それはあるね
でも具体的な恋愛の矢印が女キャラに向かって男キャラ同士が喧嘩するのは少ない気がする
斗或るはヒロインの1人のことが大好きなレズの女キャラとヒロインが気に入っている主人公が衝突することはあるしその女キャラとヒロインとライバルで主人公に気がある女キャラもよく喧嘩するけど
別にそのヒロインを巡って喧嘩しているわけではないからなぁ(レズビアンのキャラだけ必死になってる)

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 14:13:44.72 ID:P/7TPVVP.net
同性同士のカプも大概外見とポジが異性そのもので擬似異性愛ばかりじゃね?

女同士だと王子役の相手、男同士だと姫役の相手とかで
結局子供を作らない作れない男女と同じ

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 14:14:10.59 ID:L3oWvYcs.net
>>666
その手のゲストヒロインにモテるけどゲストヒロインはそれ以降の作品で出番一切なしみたいなのは
厳密にはハーレムじゃないとは思うけどニアハーレム作品として説明するのが妥当ってところだと思う

ラノベは本来はゲストヒロインとして消化して終わらせておけばいい女キャラを
レギュラーや準レギュラーとして登場させるから話が続くに従って女だけ無限増殖するんだよなぁ

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 14:16:55.10 ID:mgEkoP2l.net
>>666
定義的には007もそうなるからこの板の人はダメだろうねww
他ドラマでも日本語版だと愛と欲望のハレムって入っているけど元は壮麗なる世紀だから原題で知ってると地雷踏み抜く人とかいるかもなw

ロリハーレムっていっても青空教室の女児がふざけて主人公に覆い被さったのと菫が手ィナの赤裸々過ぎる主人公への告白とかに興奮しているだけな気もする
因みに今エタってるけど青空教室のロリは確か化け物になり得る因子を持つロリを危険な存在と考える過激派に殺戮されたし
ヒロインロリも化物化から助かる見込みないし同世代女子も1人はフェードアウト、もう1人は家族関係などで気が狂って殺人鬼化して敵になるし
主人公もその敵に回ったヒロインを気にかけ続けて身を滅ぼしそうになってるし
そもそも世界崩壊直前の状態だから主人公ごとハーレム崩壊して消えるフラグだけど

総カプとハーレムの関係は確かにそう

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 14:19:52.90 ID:N7bxuYue.net
>>668
百合はそうでもないと思う
ただしBL兼任の人の描く百合はそういうどっちかを男役にしたみたいなものになりがちな気はする

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 14:25:49.80 ID:mgEkoP2l.net
>>669
竿もチラっとは出るけど結局明日香以外の初期キャラにほとんど出番ないからニアハーレム的な方に近く見える
ただ幽塩死んで主人公がそのキャラも囲うせいでハーレムになるけど

>>671
描いてる人に当事者が多いからじゃないと思ったけど
フェミニンとボイとXの序列があってタチかネコかの違いもあって
ボイタチ・フェミニンネコみたいな組み合わせでばかり描いてる人も多いからそうでもないこともある

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 14:34:52.14 ID:P/7TPVVP.net
あと主人公が明確に誰とも恋人とかにならない作品も結局相手候補を特定キャラ一択にされるのばかり

他キャラには恋愛矢印なし、恋愛矢印向ける可能性が否定されてて
特定キャラとフラグ立てたり、恋愛矢印向ける可能性が示されてて
実質的に誰々エンド

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 15:29:53.26 ID:pUrSk+gl.net
少女漫画と言えば
しゅごキャラはアニメ2期最終回での描写がアニスタの暴走で酷かった
あむがイクトへの想い全否定する発言しやがったからな
唯世からイクトの事好きなのかどうか聞かれてそこであむが否定
聞いてきた相手が唯世だからって言うが、唯世の前以外でもイクトへの微妙な気持ち描写される台詞や演出もなく根幹否定

アニメ2期最終回に苦情が来たのか
3期の22話で後輩と遊園地に行く話でコーヒーカップ見でイクトを思い出したり、
最終回で一時帰国したイクトに”また行っちゃうんだ”と一瞬シュンとしたり、
別れた時も”フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど”と余韻に浸ったような描写はあったけど手遅れだった

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 15:30:17.82 ID:pUrSk+gl.net
ちなみに原作漫画は11巻(新装版だと6巻)でイクトの事で本当に恋かよく分からないって言ってたけど実質イクトエンド
唯世フラグが本格的に爆破された以上、イクトしか可能性がない

あむの唯世への想いは4巻(新装版だと2巻)収録の番外編から変わってなかった
本当の唯世唯を知らずに外面で好きになったけど本当の姿を知った後も外面が好きだった

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 20:53:48.51 ID:OI00XzaO.net
ネギま!もネギの本命を誰かボカして終わったけど
この時点でクラスメート全員に可能性あるわけでなくフラグ爆破されたキャラもいたし
続編(UQホルダー)でネギの本命は千雨とハッキリした

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 22:28:26.81 ID:qD9ryKFY.net
絡み290
文体特徴的すぎるから別人設定でいくの無理あると思う

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 23:03:56.34 ID:hMVlddwJ.net
>>661
例え新カプが10組追加されても主人公に好意を持つ女キャラが1人でも増えれば
またハーレム要員追加かよwwwとしか言われないよ

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/14(金) 23:38:42.56 ID:4oH1UMph.net
>>678
一般向け少年漫画とラノベの人間関係描写や空気感の違いを観察してみたらどうだろう

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/15(土) 00:03:53.25 ID:pjF8bhI3.net
>>666
ボンドガールそんなにおるんか(驚愕)
長寿作品だけあるわ

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/15(土) 04:52:01.11 ID:li+OxTrp.net
>>650-652
ラノベはアニメ化前提で書かれていて、
アニメ化の費用はファギュアとか買うオタクを当てにしてたはず

だからアングラよりも産業ロックに近い

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/15(土) 05:03:39.08 ID:XXPlSrsk.net
>>681
客層に合わせてるとしか言いようがないよな
漫画だとバトル物は多いのに少女小説だとバトルは少ない

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/15(土) 05:55:22.72 ID:li+OxTrp.net
>>682
客層の望みよりも商業的理由が優先になる
ロボットアニメや女児向けアニメで新武器新衣装増やすのがノルマなのと同じ感じ

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/15(土) 09:08:45.52 ID:FeA99Ocm.net
>>677
この前これだけスレで加筆修正するなって暴れてた人だよねアレ

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/15(土) 11:03:10.29 ID:djBXXQQW.net
>>679
湾の和の国編の追加女キャラ全員主人公に好意持ってるね
他の編だと敵女キャラが主人公に悪意持つけど和の国編だと敵に女キャラいないし

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/15(土) 13:26:30.39 ID:JJhQnCnC.net
>>685
ワンピース最近読んでないからどういう好意持たれてるか知らんけど
既に大量にイケメン男キャラがメインにいてメインの女キャラや主な女キャラ達の大多数が主人公に惚れてない長期連載作品で
エピソードの1つで主人公がモテモテになろうと
これはハーレム作品だ!なんて風にはならんだろ
分かっていてわざと言ってるのか理解力が極めて乏しいのかどっちなんだよお前

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/15(土) 13:58:50.03 ID:iUAau/GA.net
ハーレム物の条件を厳密に定めてそれに当てはまればハーレム物とすればよいだけの話

とくにハーレム地雷にとっては一部の章でもゲロ吐いて本を破り捨てるかもしれないわけだし

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/15(土) 14:03:15.59 ID:BjMENBVk.net
まあ>>669が真理だよ
キモラノベ厨にはこの理屈が通じないのがこのスレのおかげでよく分かった
特に竿のイメージはどんどん悪くなっていく

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/15(土) 14:22:47.42 ID:XHjPrHb/.net
ビビとかレベッカとかしらほしとか蛇姫とか再登場しないもんな

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/15(土) 18:36:55.35 ID:xtA8iM1D.net
>>689
その中で船長に惚れてるの蛇姫だけだしな

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/15(土) 19:16:57.79 ID:7eGWcWO+.net
>>690
これが竿だったら皆で集まって霧斗さんの良いところ山手線ゲームとかするけど
湾だとヒロインが集まって留フィの思い出トークとかしない

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/15(土) 20:33:56.99 ID:9SsLkI0A.net
【悲報】加藤純一さん、ネジキを擦り続けるも配信の王コレコレの同接に勝てないwwwwwwwww


https://i.imgur.com/BCdmEVn.jpg
https://i.imgur.com/oG1Ykvy.jpg


チャンネル登録者数、アベレージ、最高同接
全てコレコレ以下な模様

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/16(日) 11:49:21.08 ID:hEPuaLIr.net
絡み陰謀論者
シュバってんの草
ずーっとスレに張り付いてるのかな
IDコロコロして相手を罵る言い方からしていつもの奴なんだろうな

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/16(日) 11:57:32.61 ID:UmSveNe/.net
>>693
きめおば犯罪者の仲間だったんだ

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/16(日) 13:22:28.06 ID:IQ51OH08.net
「きめおば」連呼=
無職こどおば喪女の犯罪者予備軍アスカ

【「きめおば」連呼のいつもの人】=
【俺女(男なりきり)荒らし】注意

同人板喪女板化粧板他5ch各所を荒らす江東区無職喪女【ア ス カ】

IDコロコロ、自演レスバ、転載、学歴・男女論・毒親、中傷スレ荒らしが趣味の汚言症のいつもの人

■ぼっちで同人喪女友達募集応募をしているので注意
【無職こどおばで募集相手の家に転がり込むのが目的らしいです】
■オープンチャット荒らしや東京オフ会で喧嘩した荒らし10年選手の犯罪者予備軍

【本名】ア  ス  カ
【生息地】東京都江東区(新木場駅〜越中島駅を利用または中継)
【年齢】33歳(1988年(昭和63年)4月〜12月生まれ)
【職業】無職(貧乏こどおば両親妹)、喪女
※友達ゼロで学生時代は虐められていたそうです

【ルックス】(本人友達募集より抜粋)
・イチゴ鼻の眼鏡喪女
・常に鼻眼鏡装備してる感じ
・全体的に覇気がなく、口元がキモい
・父の妻に見間違えられる老けルックス
・アゴ突出
・不機嫌そうな顔つきとブツブツ肌
・お笑いコンビたんぽぽの白鳥さん似
・ほうれい線とニキビとホクロの目立つ顔面

■専スレで一日に100近いレスをするゴミ無職喪
http://hissi.org/read.php/doujin/20190426/ZytMMHc4Y04.html
■専スレで「人を頃したい」と言う基地外喪
http://hissi.org/read.php/doujin/20210504/dklaRXlNdFA.html

いつもの人連呼IDコロコロ連呼オウム返しのあの荒らし専用隔離スレ20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1618624686/

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/16(日) 21:05:33.52 ID:TlIPnPCY.net
韓国と中国の絵師は何となく色使いや絵柄で区別つくかもしれん

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/17(月) 13:29:23.59 ID:qWSRkYgw.net
絡み犬猫

猫飼ってて過去には犬も飼ってたけど猫の描写にはなんの違和感もない
むしろ犬ってそこまでアホじゃなくね…?って思うけど、まぁうちの子は小型犬じゃなかったしな

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/17(月) 13:45:30.43 ID:eoKma/5/.net
絡み犬猫関連でチラシ565
漫画には直接関係ない上に個人的な体感だけど身につけてる猫グッズ猫キャラグッズが多ければ多いほどヤバい人度が高まる気がする
接客やってても普段の生活で見かけても話が通じないかなんがズレてる人多めだったから持ち物に猫が多すぎると少し警戒する
犬も猫も大好きだけど猫グッズまみれの人はヤバい

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/17(月) 13:57:59.90 ID:bQXXO3O/.net
絡み犬猫

愛情が偏ってるとかそういうのは正直後付け感想で漫画そのものが気に食わないだけじゃないのかな

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/17(月) 15:59:28.88 ID:wGclL/ow.net
犬猫
話題にあがると毎回判を押したように同じ流れになるから面倒な漫画ってイメージ

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/17(月) 17:16:22.62 ID:2wCxSh6a.net
絡み尻舞
そうは言っても渋は過去からの累計だからねえ
だからと言って覇権だなんだ言うようなとこにいないから今の旬の伸び率確認とか特に興味もないんだけど
実感としては話題に上がってる辺りは前シーズンで賞味期限切れかもね

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/17(月) 20:14:38.63 ID:O2pYJDxt.net
絡み犬猫
かわいげのある犬とそうでもない猫として描き分けることで話を盛り上げてるんだろうし
猫嫌いそうとまでは思わないけどぱっと見犬age猫sage描写に見えてしまう感は否めないと思う

ちゃんと読めば違うとか、実際に犬猫飼えばこんなもんだとか感じ方は人それぞれだろうけど
自分は単純に漫画作品としてヘイト創作見てる気持ちになってくるからあまり好きじゃない

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/17(月) 20:42:56.76 ID:p9+OpNQD.net
>>702
全文同意
特に最後の行のヘイト創作見てる気分になるから好きじゃないってところ同意しかない

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/17(月) 22:57:40.12 ID:X3B1UJmp.net
まあそういう描写に見えてしまうのはわかるし仕方ないだろうね
個人的にはアホの子キャラとツンデレキャラなら後者の方が好きで前者は苦手だから
あれだと猫の方が可愛く見えるし犬は馬鹿にされてるように思えてそういう意味で不快だけど
その辺も含めて人それぞれっていうのもわかる

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/18(火) 16:14:10.44 ID:eqwa1CMV.net
絡み競馬
対象のキャラの趣味がギャンブルだからそのキャラの誕生日記念に誰かがレース命名権買って
興味合ったら馬券買ってねって不特定多数に当てたツイートが元ネタなのに元チラシの書き方は悪意あり過ぎだと思う

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/18(火) 23:29:26.23 ID:zRuLYT+f.net
絡み木滅
その薬がその会話を知らない蟲が藤から作ったもので
注射したのが金尾だからじゃない?
計画通りなのはあくまで妹が人間に戻るまでで主人公鬼化は全くのイレギュラー
一応水が抗っているとは言っていたし、由四郎からも主人公の精神力がなければ人に戻れなかったと言っているけど
妹に噛みついちゃってて本能抑えきれていない感じがしたからね
とはいっても無残討伐に妹混じったら、出血多量でまた暴走しかねないだろとは思う

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/19(水) 00:00:20.36 ID:axnLIY1i.net
好かれ嫌い17は元からそういう風に描かれていたキャラにまでageだの言っていて怖い

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/19(水) 02:36:56.16 ID:Oc+veNtm.net
幼馴染と呼べる年齢の基準ってやっぱひとによって違うんだろうか
個人的には小学生まで(中学以降の出会いなら違う)と思うけど
世間一般だと中学くらいでも言ってるような気がする
そもそも世間一般だと幼馴染って単語自体あまり使わない気もするけど

あと昔出会っていて成長して再会するのを幼馴染と言えるのかみたいのも
他にもっと昔から長い期間子供時代を共有するキャラがいるなら言えない
いないなら言えるかなと思うけどこれって「枠」の話だからなあ

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/19(水) 21:58:11.50 ID:L0fhy2Mg.net
チラシ599
むしろ叩いてるのしか見たことないんだけど何が見えてるの

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/19(水) 22:11:01.71 ID:4hkTEu6L.net
>>709
むしろそうやって叩いている人ばかりだから599は嘆いているんじゃないの?
文脈が良く分からないけど
今回の結婚については単純に顔というだけじゃなく、人気的な意味もあるような気もするけど
交際時期とか考えると色々と勘繰っちゃうわ

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/20(木) 07:28:05.97 ID:V/F0ZUs5.net
また蒸し返して暴れてる人見てると全く性別関係ないように見える

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/20(木) 08:07:16.96 ID:914t51mX.net
チラシ617
交際期間がどうのこうのと言って誤魔化してるけどこれも見た目だけで言ってるだろ

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/20(木) 09:59:58.79 ID:+YH/M7Wm.net
チラシ765
こうやって認めない認めないって門戸を狭めて衰退したジャンルのこと思い出した
格ゲーとか

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/20(木) 13:16:59.99 ID:rkScHK7s.net
ハーレムエンドや誰々と結婚エンドってあるけど

名目上ハーレムエンドでも実際は他の奴は家政婦、ATM、子供作る要員で本命は一人とか、
名目上AエンドでもAは家政婦、ATM、子供作る機械扱い、本命はBで実質Bエンドだったりすると
「出産や結婚こそが真の愛」って考えるタイプの人間は間違いなくキレそうだな

家政婦やATM要員がいなくても生きて行けたり、子供作る義務がなきゃ端から相手にしないって宣言してるようなもんだから

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/21(金) 09:25:30.95 ID:32Qj42MX.net
絡み炎の責任
炎に責任は一切ないけど
幸せな家庭に生きていて鬼と戦うような因縁もないのに隊士として生きる恋に対して敬意があったのは確実だし
その子のためにも師匠として最大限の責任は持つ覚悟はあっただろうよ
仲間とかがすぐに死ぬような環境だから恋のようなタイプを隊士にして死なせるようなことはしたくないだろうし
彼女の場合は結婚が一番の目的だから何かあった時は結婚して幸せにするくらいは考えると思う

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/21(金) 09:39:30.32 ID:32Qj42MX.net
嫌いカプ857
純粋に強くなりたいなら小腹空いた程度で練習サボらないし
呼吸使えないのに黙っているわけはないだろ

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/21(金) 11:18:43.87 ID:vB9s1jpz.net
嫌いカプ857、860
。の多さも気になるけどこの人なんで名前欄にいつも「嫌い」って入れてるんだろう

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/21(金) 11:37:44.68 ID:fw6h6jbc.net
>>717
そういやかなり昔ああいうスレにあわせて名前欄変えるみたいな文化の板があったような…
同人板か乙女ゲー板だったかなあ
自分の見ていた板の中ではそこにだけある文化で独特な空気だなと思ったのを覚えてる

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/21(金) 11:39:51.32 ID:GLnTQEgL.net
>>717
名前欄にスレタイ(の一部)入れるのは、何年か前にウイルス騒動があった時の名残だと思う
その頃から情報が更新されてないっぽいけど

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/21(金) 11:50:20.59 ID:ftaI04yS.net
>>717
かなり前に同人板が荒らされたときにその対処として名前欄にスレタイの省略形を入れてた時期があった
多分そのころの名残で入れっぱなしなんだろうあの人は

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/21(金) 19:53:07.89 ID:SCXzZoOf.net
絡み550
クズエピソードや女性蔑視発言もないのに性格悪いとは
イケメンじゃない男はみんな性格悪く見える人なのかな

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/21(金) 22:00:42.49 ID:YqzukQ0o.net
絡みスレ
献血第二弾のイラストな
「全然変わってないのに作者が被災者なことがわかって叩けなくなったから褒めてる」
が定着してるんだぜ
びっくりしたよ

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/22(土) 00:15:55.11 ID:lmTbMS4p.net
>>722
インセルや表現の自由戦士の頭の悪さは何が原因なんだろ
義務教育すら受けてない人達なのかな

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/22(土) 00:42:04.71 ID:ogfPCO0n.net
>>722
それに対して当然「被災者としての想いがあるならますます第一弾みたいなマネはしねーよ」というツッコミが出たが
そっちは一切聞き入れられていないんだよな
自分の観測範囲でまともな理屈でそのツッコミに言い返していたオタクは1人もいない

絡み788
確かにファッション誌とか見てても女性の30代以降は異性受け完全に捨ててて同性からどう見られるか、同性から見て輝いているかに一本化してるが
男性誌はいくつになっても異性からの目を捨て切らない傾向にあるな
まあ男性誌に出ている男性は間違っても冴えないオッさんではないと思うがw

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/22(土) 00:48:21.28 ID:ogfPCO0n.net
絡み803
個人的にそれはむしろ逆でなまじ美男美女出したら国民的というフィールドには登れなくなるのではと思っている
というかその手の国民的作品は大半が日常もの的な作風だから
美男美女設定あったところで作品内で活かせないしそこで尻込みしてしまう人も出るんじゃないかなあ

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/22(土) 20:57:20.40 ID:3icIO4By.net
>>724
作者が第一弾の時は体調が悪くて書き下ろしできなかったからだよ
まぁ作者も第一弾と第二弾は変わってない派なんだけどね
https://imgur.com/a/Lbl2O3o

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/22(土) 22:06:30.56 ID:ogfPCO0n.net
一通り炎上して自分の支持層理解してそれに合わせた(もしくは言わされた)可能性はないだろうか
これからの作品の未来考えたら悪手ではないだろうけど

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/22(土) 22:24:10.37 ID:0umziGD7.net
そろこれされてたからこっちで

チラシ813
一番運命的って主張はボーイミーツガール系の方が圧倒的に多くない?
正直昨今は幼馴染み自体が負けフラグとかなにかとsageられてると感じる
自分は幼馴染みヒロイン好きって訳でもないけど
過激な幼馴染み信者を見掛けたこと無いせいもあってボーイミーツガール至上主義の人の方が苦手だ

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/22(土) 22:34:59.03 ID:iH5GyYSj.net
幼馴染が絶対に負けない
って言って全員幼馴染だと、勝つ幼馴染もいるけど負ける幼馴染もいるから「絶対に負けない」じゃないじゃん

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/22(土) 22:34:59.19 ID:3B8O2XuT.net
>>728
自分は特別幼馴染属性が好きなわけでもないけど作品によっては幼馴染カプが好きな場合もあるからそれは分かる
惰性しかない幼馴染なんかよりも運命的に出会った相手の方がいい!とか
幼馴染は過去の象徴でボーイミーツガール相手は未来の象徴〜とか
幼馴染sageて後から出会う女キャラageする人よくいるから
そんなんキャラとキャラによるじゃんって思ったりする
まー作品によっては苦手な幼馴染キャラもいるから幼馴染カプが手放しで好きなんて事もないけど

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 02:19:53.57 ID:O77sb6c5.net
あれ竿&禁書好き男オタだよな
女側がやたら年下の年の差恋愛や年の差婚には男目線で肯定的だった記憶がある

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 04:54:38.56 ID:XYXBRK20.net
あの人もしかしてアスペなのかな
ここで暴れてた時とかわざとやってるんだとばかり思ってたけどなんか素でアレっぽそう

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 18:19:19.07 ID:pB+SMJoJ.net
絡み木滅
そうやって他作品の愚痴をいちいち木滅信者扱いして叩いたり
木滅を棚に上げるなと的外れな批判するからみっともないんだよ
畑から見たら圧倒的にアンチの方がおかしいと思われているよ
今まで無理やり木滅叩きに繋げたり、注意した人叩いたりしていたし

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 20:17:22.63 ID:h2H/h49k.net
731と732的にこっちで書いて相手にされないと絡みに戻ってるのかな
同じ言い回しなのに決して時間経ってから同一IDで現れない

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 20:19:44.27 ID:98XPzPVE.net
ガイジとガイジのマリアージュ

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 20:21:57.86 ID:Qr8bJPW0.net
絡み847で確認できたわ
このロリコン専スレないのが不思議なくらいだよな

157 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2021/03/27(土) 17:14:51.63 ID:6MdYvauc
森の爺さんは特定の女性(その場にいた女性・自分を育てた女性)の顔を立てようとするも
女性を人外扱いする冗談を言うせいでめちゃくちゃなんだよな
女性一般については下に見てるのが見え見えだし
子供の頃に会った人は近親者・血縁者と勘違いするようにできているから
幼馴染婚はうまくいかないっていうのは科学的に証明されている

171 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2021/03/27(土) 17:54:14.92 ID:VFoVoaB2
幼い頃から一緒にいる効果だという仮説の補強として人文社会科学の論文として認められていたがなぁ…
血縁がないけれど血縁があるように思うという仮説のね

177 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2021/03/27(土) 18:02:57.07 ID:VFoVoaB2
それは交絡になり得るね

残りはウェスターマーク効果の記事を読んでくれれば…

181 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2021/03/27(土) 18:11:28.82 ID:VFoVoaB2
男性はどの年齢でも10代終わり-30代に興味があるのに対して女性は自分とかなり年齢が近い人に興味を持つ傾向にあるからでは?
おそらく生殖に関係している部分だと思うが

189 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2021/03/27(土) 18:26:28.03 ID:VFoVoaB2
男性の方が年とっても子どもができる可能性があるが(無論30を超えると障害のある子どもが生まれる可能性が段々高まっていくが)女性はそもそも生む可能性自体がなくなる(女性の配偶子は男性のそれより精密な作りで数が限られているため)
結局計算上は男性余りで比較的年配のモテる男性が再婚で若い女性を娶っていることになるから
生殖ができる年齢の女性と恋をするのがよいことになる

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 20:22:47.41 ID:h2H/h49k.net
チラシ187
午についてはほとんど何も触れてないんだけど…

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 20:26:26.18 ID:jY26De7I.net
>>735
一方のガイジがガイジって言葉を使ったせいでもう一方のガイジが「ガイジは男オタ特有の単語だ」という風に発狂するようにw

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 20:28:22.37 ID:Ah837M7S.net
確かにガイジって単語は女比率の高い同人板じゃあんま見ない
実際にガイジで絡みなどを単語検索すると使ってる奴は結構アレなのが多い

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 20:29:15.88 ID:BRBEvk7G.net
>>736
きめおば連呼の奴と仲良いみたいだからそれの専スレでそいつもまとめてヲチればいいのに

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 20:38:21.41 ID:LRxi5GPu.net
前も大河降板の歴史学者と同じ大学出身ですとチラチラしてたけど
学歴が本当なら尚更それでやってる事が連日同人板に張り付いて無意味な連投って何やってんだよって感じなんだが

>>736
そういえば幼馴染婚って同年代率高いんだよな
だから年配の身で若い女と結婚したい立場としては幼馴染婚はとにかく否定しておきたいのかな
自分の望む結論ありきで語ってるから欲望丸出しな感じが気持ち悪いんだよな

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 20:47:47.22 ID:h2H/h49k.net
>>741
私は年上好きだから違うと思う

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 20:51:58.42 ID:+7wex+96.net
>>736
再婚でも歳の差がある組み合わせるは少なく多くが±5歳差くらいになるって統計なんかで見たな
40代の結婚も再婚は相手も30後半〜40代のケースが殆どって話なのに
年配の男が若い女性と結構する方が良いってクソ気持ち悪い

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 20:56:47.65 ID:+7wex+96.net
歳上の男なんて誰の身の回りにもいくらでもいて
逆に仲の良い異性幼馴染なんてのはいる人の方が少ない状況でも
歳の差婚の方が圧倒的に少なく幼馴染婚の方が多いような状態なのを
幼馴染婚はありえないと否定に躍起になりながら若い女にジジイ押し売りしてくるところが気持ち悪いの極みなんだわ
別に二次元も三次元も幼馴染モノに興味全くないけど歳の差婚よりはよっぽど一般的だからね
萎びたジジイと同年代の幼馴染なら後者のが普通に良い

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 21:00:52.63 ID:wJuwccFx.net
>>744
どっちもそんなに周りにいるもんじゃないと思う
ソースは?

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 21:08:42.45 ID:6ixyMyVE.net
>>745
え…
幼馴染は幼稚園〜小学校低学年くらいの年代からある程度大人になるまでずっと親しい関係でないといけないから
同性ならまだしも異性だと条件結構厳しいけどたんなる年上の異性なんてのはどの環境にも普通にいるよな
学生なら教師や教授や講師などがいるし働いていれば同僚や上司なんかがいるだろ
他にも親戚だの近所の人だのただ年上の異性なだけならいくらでも身の回りにいる
でも年下サイドからしたらその年配者達は基本的に恋愛対象じゃない
それが分かってない年上サイドがしつこく迫り告白などをするから度々セクハラが問題になる

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 21:13:28.53 ID:7Ji7XaHs.net
>>744
なんで幼なじみVS年上って事になってるの?
普通に考えたら幼なじみVS幼なじみでない相手(年下・同い年・年上の全部含む)
になると思うんだけど…?

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 21:17:56.53 ID:/52Glrsm.net
>>747
元がとある閉鎖的な施設育ちの子(同じ施設内で家族として育った関係で正確には幼馴染ではない)の研究を例に
幼馴染婚はうまくいかないと科学的に証明されていると言った口で
年配男と生殖できる若い女性の結婚をやたらグイグイ押してるんだから
年配男との歳の差婚VS幼馴染婚の話になるのは当然では

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 21:24:20.16 ID:xLspqBBn.net
>>747
割合としてそういない仲良し異性の幼馴染というレアな存在と結婚する人の方が
身近にゴロゴロいるおっさん相手と歳の差婚する若い女性よりもずっと多い中で
幼馴染婚を近親相姦扱いでsageながら、若い女性狙いのキモおっさんについては普通の事のように語り正当化しようとするからだろ

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 21:31:33.70 ID:/zZByNBQ.net
>>747
世間的に実は年の差婚ってマイナーなんだよってのが前提にあるのを
そんなことないっ再婚入れたらもっと多いっ年の差婚は合理的っ男が若い女を好むのは生物学的に当然のことでっと年の差婚肯定のために煩い人が
幼馴染婚はマイナーだ(キリッ)とやってたらそりゃね…

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 21:38:56.23 ID:/zZByNBQ.net
>>748
本来の親元を離れたり親が死に施設内で育った子供達って教養や生活力経済力に
情緒面などの問題も一般家庭の子達とは違うから結婚自体が実はハードル高めな部分もあるもんな
児童養護施設出身者と最終学歴が低い人は離婚率高いという調査結果もある

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 21:54:44.06 ID:2dsvjPjO.net
低学歴な人自体が離婚率高めだから必然的に養護施設などの出身者は全般的に離婚率高くなる

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 22:08:29.32 ID:njE1pQTe.net
離婚後に地元に戻ってきて幼馴染と再婚する人なんかも普通にいるから
年の差婚は再婚もあるから!って仮定もだいぶ無意味

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 22:48:30.56 ID:ci4tPBXh.net
>>753
父の元部下が職場の人と離婚した後同窓会がきっかけで幼馴染と付き合いだして再婚してたな
元夫の方も知ってるからどういう顔してお祝いすればいいか僕わからないと父がはわはわしてた

自分は憧れ含めると結構年上好きになること多いけど幼馴染が精神的近親相姦は理解できないなぁ
普通に幼馴染と恋愛したこともあるし(遠距離の果てに自然消滅したけど)

あと当たり前だけど歳上好きが憧れる男って基本的に同世代の女から見ても滅茶苦茶魅力的だから
出会った頃にはとっくに彼女なり奥さんなりがいて現実と直面するまでが貴重で儚い片想い期間だし
滅茶苦茶魅力的に見えるのに何故かフリーの歳上男とか基本的に食虫植物のような存在以外の何者でもない

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 23:15:16.72 ID:hLoz+9LO.net
>>751>>752
こういうのかな
https://www.scw.ac.jp/archives/sotuken/16483/

施設育ちの子供達の自体が基本的に離婚率の高いのであって
幼馴染はウェスターマーク効果で離婚率高いんだってのはかなり強引だったね

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 23:52:04.07 ID:VNQ71b3v.net
>>755
ID変わったけどこれ読んで
Inbreeding, Incest, and the Incest Taboo: The State of Knowledge at the Turn of the Century (English Edition)

ウェスターマーク効果はイスラエルのキブツと台湾のシンプーアだから単純な施設出身の孤児とは限らない
しかも彼らはむしろ低学歴で生活に苦労したとかそういうのでもない

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/23(日) 23:57:37.66 ID:BcorCbft.net
絡み木滅
毀滅叩いている人って読解力ない人多いよね
世界観とか前提が全然わかっていない人が多い
世界中で伝説作っている作品だし
人間なら大抵の人は木滅が好きって感じになりつつあるし
そうでもなきゃ嫌い理由がないんだろうけど

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 00:09:44.10 ID:JPrz0pOg.net
キブツを日本の施設育ちと全く同視している人がいるけどそれも違う
以下ウィキペディア
「1909年、帝政ロシアの迫害を逃れた若いユダヤ人男女の一群がパレスチナに渡り、最初の共同村デガニアをガリラヤ湖南岸に設立したのがキブツの始まりである。彼らは、自分たちの国家建設の夢を実現させようと願って、生産的自力労働、集団責任、身分の平等、機会均等という4大原則に基づく集団生活を始め、土地を手に入れ、開墾していった。」

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 00:12:50.04 ID:qk4MOPy/.net
>>756
どちらにしろ同じ事だろ
通常の幼馴染は幼い頃に仲良くしていた相手、もしくは幼い頃からの顔なじみを指す言葉で
ウェスターマーク効果とやらが調査したのはまんま家族として寝食を共にしている集団組織で
一般的幼馴染調査ではないのを引き合いに出して
幼馴染の結婚はうまくいかない離婚率が高いってアホか

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 00:14:51.03 ID:VTi9v/V6.net
>>756
でも普通の幼馴染の離婚率が高いみたいな話は別にないんだよな


年の差婚は幼馴染より結婚率も低ければ離婚率も高い
https://machicon.jp/kekkon/column/5388

年の差婚デメリット@同世代婚よりも離婚率が高い
20歳以上、年が離れている年の差婚の離婚率は、同世代婚に比べて離婚率が倍だと言われています。

【同世代婚と比べた年齢差による離婚率の上昇】

年齢差5歳:18%上昇
年齢差10歳:39%上昇
年齢差20歳:95%上昇
このように、同世代婚に比べて年の差婚は離婚率が高くなっており、年齢差が離れれば離れるほどその離婚率は上昇します。

全ての夫婦が当てはまるわけではありませんが、離婚率が高いということはデメリットの1つと言えます。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 00:21:11.39 ID:pc6GV8Ze.net
>>758
どう見ても通常の幼馴染とはまるで違うかなりの特殊環境だぞ
児童養護施設や孤児院みたいな施設環境の方が近い

>イスラエルのキブツは、家族を否定し、大きな集団で共同生活を営むことに挑戦した社会である。
>子供たちは幼い頃に親から引き離され、集団保育される。


>1990年代初頭まで、キブツメンバーの子供は「子供の家」で過ごしていました。基本は【寝泊りは子供の家。夕方、両親の家を訪ねて、夜は子供の家に戻る】という生活です。主にメンバーの女性が「共同母親」となって子育てを担っていました。

>キブツが発足した建国前後は、子供の家は必然でした。
>個人の家はテントや掘っ立て小屋、皆で共同生活をするので、男性は土地の開拓・農業・警備、女性は共同食堂で料理・洗濯・子育て…と役割分担する。

>シンプアは、台湾や中国で行われていた伝統的な幼児婚である。
>幼児のうちに親が子の結婚を取り決め、嫁となる幼女が嫁ぎ先で将来の夫と一緒に育てられるというものである。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 00:41:16.78 ID:JPrz0pOg.net
>>759
そもそもどこから幼馴染扱いしてるの?
寝食を共にして非常に親しくなった血縁のない幼馴染は勝手に血縁を推定してしまうことでうまく結婚生活が進まなくなってしまうという仮説がある
寝食分けてあったとしてもなかなか幼馴染婚が成立しないのはウェスターマーク効果に近い理由があると思わない?
幼馴染婚に関しては離婚率が日本では調べられてないからなかなか何とも言えないけど
そもそも結婚も幼馴染婚は0.7%-2.4%と考えられる
年の差婚は確かにこれとどっこいの少なさで離婚率の高さも明らかになってるから年の差婚でうまくいくのは極めて珍しい
レアケースだ
でも幼馴染婚も決してメジャーとは言えない
https://omotenashi-wedding.com/staff-blog/useful25117
http://suimoamaimo.com/438#2
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou14/doukou14.asp

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 00:47:03.11 ID:4qz7tPrl.net
>>762
日本国内の現代の統計で
幼馴染婚の割合は平均で1%で、100人に1人
10歳以上歳の離れた若い女性と結婚できる男の割合は0.2%で、1000人に2人(500人に1人)
だからどっこいではない

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 00:48:22.24 ID:JPrz0pOg.net
>>761
じゃあ仮に施設の方が近いとしても施設育ちの方が結婚しても離婚率が高くそもそも結婚率が低いのは施設育ちの低学歴と低収入が原因だと推定されるけど?
シンプアとキブツはむしろ裕福になるとか元の家庭では到底できなかった教育を受けられる人が多いからやっぱり日本の施設出身者と同視できないと思う
>>755はn=1で教育による結婚への意識変化という調査だからあまりちゃんとした証拠にならないしそもそもこの問題に関係ない

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 00:49:43.67 ID:JPrz0pOg.net
>>763
待って
10歳以上離れてるのが年の差婚なの?

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 00:52:09.06 ID:5JCIw/48.net
>>762
年上の異性は近所にも学校にも職場にもごろごろいるけど
幼い頃から関係が途切れない幼馴染なんてのはそういない
身近に年上の異性がいるかどうかでいえば普通は引きこもりでもなきゃ100パーいる
仲の良い異性の幼馴染がいるかどうかとなるといない人が殆ど
そんな状態でも年の差婚よりは幼馴染婚する人の方が多い
理由は普通の人は年の離れた相手よりも同年代の相手を好むから

幼馴染婚がメジャーかどうかじゃないんだよ
年の差婚を普通の事や良い事のように刷り込もうとしているキモ男が
同じ口で幼馴染婚否定に必死だから年上の気持ち悪いおっさんよりは同年代の幼馴染のがいい人のがずっと多いよって言ってんの

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 00:54:03.66 ID:wfbGxKR2.net
北海道の親戚の話だと結婚近所幼馴染婚している人いるって言ってたな
親戚も従兄の両親は幼馴染婚だしな
幼馴染と言っても小さい頃からから交流がある同士で
別に小さい頃から同じ屋根の下で生活してきた同士とは違うから

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 00:54:10.32 ID:wfbGxKR2.net
北海道の親戚の話だと結婚近所幼馴染婚している人いるって言ってたな
親戚も従兄の両親は幼馴染婚だしな
幼馴染と言っても小さい頃からから交流がある同士で
別に小さい頃から同じ屋根の下で生活してきた同士とは違うが

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 00:55:18.89 ID:rP1/eZZ5.net
>>763
異性の幼馴染って存在を持ってない人も少なくない数いること考えたら100人に1人は寧ろ多いくらいだよね
歳の差のある異性との接点は作りたいなら後から作れるけど幼馴染は後から作れないんだし

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 01:02:35.06 ID:JPrz0pOg.net
>>766
いないでしょ
普通は学校なら教員数人(直接話すゼミや互いを把握する程度になる教員は1,2人いれば多い方)か同級生十数人になって
職場なら上司や圧倒的年上社員数人と同期5,6人程度
多数で文化も共有できる同期を選ぶでしょ
まず年上と幼馴染で選ぶ状況がない

>>767
アネクドートは証拠にならない

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 01:05:00.66 ID:JPrz0pOg.net
>>769
それを言うなら異性の上司とか先輩社員ばかりとも限らないんじゃないの今は
昭和なら周りがほぼ100%異性の年上だらけになるとかかなり確率高いと思えるけど

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 01:07:37.91 ID:lPdbL4lD.net
>>762
保育園や幼稚園が同じで小中と一緒の相手と小学校や中学の時に付き合うなんてのはよくある事だろ
若い頃の恋愛は大半が長続きせずに途中て分かれるから結婚までいくケースはレアでも幼馴染と付き合う事自体はなんも珍しくない
幼馴染の恋愛は近親相姦防止の本能で上手くいかないとかではなく
たんに小中学時代の恋愛を永久的に持続させるのが難しいだけだろ
小学生の時に両思いだった幼馴染と結婚したサッカー選手なんかも小学生時代に実は隠れ両思いだっただけで付き合ったのは大人になってからだったし

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 01:08:41.81 ID:rFi1s+ca.net
ある程度人口のあるところで生活をしていれば仲の良い幼馴染がいてもクラスが同じとは限らない高校大学は違う可能性も高い
幼馴染以外の相手とも出会いや交流だってあるから幼馴染だけと同じ時間を過ごすわけでもない
キブツやシンプアとみたいに同じ親から育てられているような状態でやたら閉鎖的でいつも同じメンツとしかつるめない空間で過ごしたら
幼馴染というより完全に兄妹や姉弟感覚になるのも無理なはないと思う
どう考えても幼馴染とは違うよっ

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 01:12:28.62 ID:JPrz0pOg.net
そりゃ異性の幼馴染確率よかは高いとは想像できるけど
単純計算で15年同じ土地に留まる確率と5歳以上の5年以内転居率から34.3%の確率で幼馴染がいて
通常は48%の確率で女性だから男性から見て異性の幼馴染がいる確率は約16%
女性から見ると約17%
本人の性別や業態や業務内容によるけど10歳以上上の異性がいてその人と頻繁に関わることもほとんどないと思うけど
コロナ前でも今のご時世上司がノミニケーションして来ようとしても全員から断られてほとんど若い人と話す機会はないわけだし
言うほど接点ない

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 01:14:21.93 ID:rFi1s+ca.net
>>769
自分にも幼馴染いるにはいるけど同性だし2人だけで一人は遠い親戚だからねw

>>770
身近にいる年上の異性ってそのまんま身近にいる顔見知りの年上異性の話で
別に親しい間柄としての年上の話なんてされてないと思う
だからその教員やら近所の人やら上司やらも普通に身近にいる異性だ
親しくしたいと思わないし恋愛対象にもなり得ない異性

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 01:15:24.81 ID:8VDaWi08.net
願望ありきの推測で結論を導くとか大学本当に通ってるなら何を学んでるんだろう
レポートや論文書くときにそういうことをやるなってまともな大学は指導するでしょ

母校ならそんなアクロバティックレポートは不可ですわ

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 01:18:30.64 ID:5JCIw/48.net
>>774
だからさ
近所でちょっと挨拶する程度の人でも遠い親戚でも職場の上司や教員でも
行き着きの店の店主でも一応お互いに見知ってる年上の異性くらい誰にでもいるでしょ
でもそれをいちいち恋愛対象として見ないし意識はしないよね
身近にいる年上のおじさんを自分の恋愛相手と考える人は殆どいないから
幼馴染と結婚する人よりもおじさんと結婚する人の方が少なくなるんだよ

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 01:23:46.24 ID:JPrz0pOg.net
>>772
そもそも恋愛的な目で見ることができないという理由もアンケートであるからそこまで否定できることじゃないし
中学2,3年ならまだしもその年齢の恋愛なんてそもそもが稀
>>773
キブツは社会主義の社会に近いから同じ親ではなく育児のプロが複数人いて育てる
交代制だから教育心理学でいう愛着障害やホスピタリズムが起こるようになった
閉鎖空間っていうのはシンプアはそうだけど
キブツは大家族状態だし学校の寮で過ごすのに近いんじゃ

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 01:26:07.07 ID:JPrz0pOg.net
>>776
そもそもそちら側?と言っていいか分からないけど引用している論文や記事は
関係ない論文とブライダルサイトのエビデンスレベルの低い論文じゃん

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 01:31:55.58 ID:JPrz0pOg.net
>>775
親を除いた近所の人やら職場や学校で身近にいるかなりの年上も知ってる全体からすると率としてはごく僅かで
幼馴染はそれより珍しいからって大して…

>>777
それは+7歳差以上を年の差にしたら並ぶ率だし
どちらも同程度に珍しいよ

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 01:32:46.38 ID:8UbKIjWO.net
>>772
巨人の丸は幼馴染妻と中学から付き合ってそのまま結婚だからわりもレアケースだね

>>778
世代や地域にもよるのか分からないけど
自分の周りは小学生くらいで付き合ってる子達多かったけどな
大体5年生くらいから彼氏彼女になる子が目立つようになりプリクラ撮りに行ったりしてた
早い子は3、4年生くらいで付き合ってたよ
全校生徒1000人くらいいたから小学生からの同級生自体にはあまり幼馴染感なかったけど
幼稚園同じだった子と付き合っていた時期もある

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 01:43:47.88 ID:At/VsPsN.net
幼馴染が恋愛対象になった事はあるけど歳の離れた男が恋愛対象になった事はないわ

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 01:55:00.06 ID:JPrz0pOg.net
>>781
その半数くらいしか居ない学校だったけどせいぜい小学3,4年くらいまでに知り合わないとあまり幼馴染感なかった
都会のど真ん中の学校だったけどそういう冷やかしやからかいこそあれ一切そういうのなし
中学は異性いないからそもそも知らないけど
共学行った同級生はあったらしいこと言っていた
ただしそういうのが本格的になったのは明らかに高・大以降
アンケートやると恐らく珍しいんじゃないかな
そりゃ初恋擬きとか片思い的みたいなものはあっても恋愛にいかないと思う
小学生で恋愛は特にちょっと早いと思う
そもそも小中は女性からすれば同級生の男子と精神的な成長に溝があるからお子様に見えてだからと言って年上の中高生男子は爺に見える時期だからほとんど成立しないと考えられる

>>782
1000人規模アンケートでそう答えてくれたら意味あるけどね

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 02:10:17.77 ID:Nga6d/ay.net
>>783
大人から見て小学生で恋愛は早い遅いとかでなく
普通に小学生くらいの年代でも付き合う子達はいる
恋愛と結婚は別だし子供だから結構軽いノリで付き合ったりする
https://i.imgur.com/JUTQ9j4.jpg
https://i.imgur.com/NvQ6kbY.jpg
https://i.imgur.com/dLVO5Iy.jpg
https://i.imgur.com/Tgx2kQw.jpg

自分の周りもかなり軽いノリで付き合ったり別れたりを普通にしてた

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 02:16:38.05 ID:h2M0r/n9.net
幼馴染が恋愛対象になったことも歳の離れた男が恋愛対象になったこともある

まあでも歳の離れた男は限りなく憧れに近い恋だったけど
今考えると片想いしても相手からは子供にしか思われなくていずれ好きな人は
教えてはくれなかった彼女と結婚してショックを受けるって流れを楽しんでただけだと思う

年下の女を相手にしない男だから好きなのであって本気にされて下心出されると多分引いてた
好きになったけど子供扱いされた相手は15歳上だから自分は年上趣味だと思ってたけど
7歳上のそれまでは好感持ってた先輩にモーションかけられた時にまず思ったのは歳考えろよだったし

あの人がアリなら俺もワンチャンいけるでしょと思ったんだろうな、でも違うんだよ

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 02:45:24.42 ID:ai+qWw9c.net
幼馴染婚ってたんに幼い頃からの仲良い異性がいる事だけが条件じゃなくて
お互いに外見や年齢やその他ステータスなどの釣り合いがとれて
お互いに魅力的に思える異性である事も大きいと思う

中学〜高校の頃暫くずっと近所に住む3歳年上の幼馴染に片想いしていたけど向こうはガチイケメンで地元建設会社社長の息子で小金持ちで彼女はいつも美人で
こちらは顔面偏差値含めて色んな意味でしょぼいから全く相手にされなかった

タッチの克也&達也と南みたいにハイスペな美男美女同士が同い年幼馴染になる確率ってどのくらいなんだろ

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 03:01:47.51 ID:2DLnVOj9.net
>>786
釣り合い取れてなおかつある程度の歳までずっと一緒にいるって前提がつくからなぁ
転勤族を親に持つ人間なんかかつての幼馴染(異性)と言える存在がいる人ですらかなり希少

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 03:32:32.55 ID:JPrz0pOg.net
>>784
放送時期的に6-8年前の傾向か
ブームだから今は分からないけど別の調査だと2016年に10%強程度
https://benesse.jp/kosodate/201612/20161221-1.html
そもそもその後に当たる20-30代の調査で恋人がいたことがない男性が4割、女性が1,2割位?
3割弱がいたことがなくて7割強がいたことになるわけだけど25%が小学生時だとちょっと割合高すぎるような

>>785
7歳差で歳考えろよ気持ち悪いとなるんだから人によっちゃ±3歳や±5歳までが限界ということだよね?
なんで10歳差以上を年の差婚として幼馴染婚より少ない!幼馴染婚の方が普通で健全!って結論ありきでマウント取られなきゃいけなかったんだろ
最も一般的な5%の有意水準を定めたら40代以下で男側年上7歳差以上の年の差婚だろうが幼馴染婚だろうが十分棄却されるレベルで珍しい

>>787
転勤族は無理だろうね
割合としては転出率で求まる人数ではあるけど

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 03:35:48.71 ID:7CxYVcU2.net
>>785
年上をこちらから好きになった場合でも年下を相手にしない男だから好きなのであって
下心出されると途端に引くのあるある 

>>788
幼馴染との恋愛や結婚することやしている人を気持ち悪いと思うことは別にないけど
やたや年下に狙い定めるおじさんは気持ち悪い

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 03:43:13.99 ID:HSQLRQ3q.net
てか>>788が気持ち悪い
幼馴染との結婚は健全って当たり前すぎる話で別にマウントでもなんでもないだろ
お互いに釣り合いの取れる異性の幼馴染がいる相手が少ないから日本人口全体の割合で見たら低くなろうが
幼馴染との結婚自体は別に異常なことでもなんでもないのを近親相姦と同等みたいな口振りで
特殊環境で育った人達の話を元に強引に貶しておきながら
年の差婚をやたら持ち上げてくるから気持ち悪がられているのであって
別に幼馴染婚でマウント取ってる人なんてどこにもいないじゃん

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 03:45:53.75 ID:HSQLRQ3q.net
年の差関連はお互いに成人済で当人同士が良いならべ何も問題ないけど
稀にいる歳の差婚などを見て勘違いしたクソ爺共が自分の年齢考えずに年の離れた女の子達にワンチャン狙いで寄ってきて
悪気なくセクハラかましたり、しつこく口説こうとしてきたり
幼馴染恋愛みたいなのと違ってリアルな害がありまくるから嫌なんだよ

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 06:38:30.40 ID:W5/F/YPy.net
恋愛キャラが周りに迷惑掛けたり、特に悪くない恋敵に危害加えたり殺しに掛かったりする話ってあるけど
「真剣に恋愛した事もない〇〇には分からない」とか言って正当化するのホント嫌い

「本気で恋愛してるから悪くない」って言うなら
ストーカー犯罪とかレイプとか略奪愛も悪くないってことになるじゃんみたいな

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 06:48:27.72 ID:YIO2EmRy.net
>>792
「ヒトラーも猶太収容所つくったとき本気だったし
真剣で大真面目だったでしょうね」
で返されるやつな……

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 07:13:07.30 ID:W5/F/YPy.net
創作だからって言うけどだからこそ最低限の倫理観は持って欲しいよ

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 15:53:01.45 ID:IOjNr6O1.net
pixivで月2桁投稿あるのにマイナー語らないで欲しいわ
月投稿1桁になってから言って 自ジャンルなんか絵・漫画・小説全部合わせて月1作品あればいい程度だぞ

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 18:12:05.46 ID:/gbQ4ezU.net
顔新
真公開前の貴様イベントで確か1スペースしかなくて顔新ってオフは人気ないんだと思ったけど
あれはコロナで貴様だったからなのか?

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 18:27:37.75 ID:OgHL4YVQ.net
>>796
わからんけどQ公開が2012年でシン公開が2021年だからね
9年も開いたら段々減って過疎ってもおかしくはないだろうね
連載物じゃないから燃料もないし

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 18:33:46.84 ID:Dwbj7VNZ.net
絡み626 629
男性向けエロでの和姦:強姦比は7:3だからモブレが多い事は通常ない

和姦で男主人公の場合の竿役は大抵男主人公
モブ和姦はまずない。女主人公だとモブ和姦ある

ただ、男主人公×ヒロインをカプとみなすかどうかは議論あると思う

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 18:45:14.82 ID:Dwbj7VNZ.net
絡み641
1300ってスペシャルのことを言ってるのか?
C50 18000、C51 22000、C52 33000 だぞ

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 20:35:54.20 ID:adpftgw0.net
絡みの不自然な鬼滅ageのキチときめおば連呼のキチが明日仲良く死にますように

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 20:58:13.05 ID:BqAt/AOY.net
>>798
そういうときの男主人公って中身俺みたいなのあるしな

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 21:18:27.26 ID:n8jiLa74.net
90年代の当時の雰囲気知らないから想像だけど香新って人気なのはわかるけど同人誌書くとなると難しいんじゃないかなあと思うから他のアニメや漫画よりも少なかったっていうのなんとなくわかる
それにしても素地図というか芸能すごかったんだね

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 21:29:20.36 ID:ZNY1l+Uw.net
90年代はいつもジャンプ系が中心にあって顔芯サークルも居たけどスペース数はそれほどでも…
素地図と近畿は強かったな
2000年以降ジャンプ以外のアニメゲームにもバラけて行ったな

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 21:49:13.55 ID:INUMPbH6.net
>>803
まあ90年代はコミケのサークル参加数は20年代の半分くらいだったし

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 23:18:54.12 ID:+8EaNHGP.net
>>803
当時のコミケ規模と2クールで終わるアニメで考えたらこれだけあれば充分多い方だよ
https://i.imgur.com/iIVUjFF.jpg
https://i.imgur.com/Jx565vU.jpg
https://i.imgur.com/hQsDARo.jpg

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 23:45:34.71 ID:y3RSrSg3.net
そのグラフがどういう選定なのかようわからん
同時期に流行ってた左剣や楊太が入っとらんのが謎取り敢えずカヲシンより多かった筈

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 23:56:03.49 ID:gk5A/x75.net
>>806
コミケ(夏コミと冬コミ)の2008年までのカプ表記サークル数のグラフ
https://i.imgur.com/so4lgMQ.jpg
https://i.imgur.com/F30NhzS.jpg

ここで動画が見れる
https://public.flourish.studio/visualisation/1363522/

オンリーや春コミやオンリーイベントなどは含まれていない

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/24(月) 23:58:03.63 ID:gk5A/x75.net
コミケ記録で見るとカヲシンも左剣も楊太もみんな流行時期はバラバラで同時期ではないみたい

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 15:56:31.20 ID:h7qZ2GmM.net
チラシ3
自分の好みをオープンにして年下に色目使ってるのはキモいとは思うけど
自分が若い頃のままだと思ってるとか自分に自信があるとか関係ないよな?
ブサイクな若い女が超絶イケオジが好きとかブサイクな中年女がイケショタをタイプ♡って言ったときに自分がどんな見た目してるか分かってんの?とかコケにするタイプか?w

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:01:44.54 ID:S8mazRQQ.net
男女そろこれされたのでこっちで
絡み6
女性は共感を求めるから解決策はいらないっていうのが多いんじゃないかな
それともこれは異性に求める条件で同性同士なら解決策言うのかな
彼くん出来て生きづらさも多少マシになって良かったねって吉牛を言ってもらいたいんじゃないの?

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:05:35.43 ID:uTNurNS9.net
>>810
いやいやいやいや
発達などの生きづらい系当事者としてはそんな変な漫画広められても困る
困ってるから他の人がどうやって解決してるのか知りたくて読んでるのにそんなオチじゃ解決しないし
発達とかじゃない生きづらくない普通の人たちが
「ふーん結局発達とかの生きづらい系の人って男が養ってくれるから大丈夫なんだね心配して損したもうほっとこう」とか
「女はブスでも発達でも誰でも養ってもらえていいなあ」とか思われても困るし

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:07:20.73 ID:PjvrPspF.net
>>809
タレントとかの話ならご自由にだけど
職場で一緒に働いてるなどの身近な相手に直接言ってくるのは立派なセクハラ案件なんだよな
職場のおっさんと20も年下の女性なら組み合わせなら上司部下の可能性も高い
男で年上というだけでも威圧感あるのにさらに上司だったりすると言われた側は逃げ道なくて完全に恐怖対象だよ
こういうババアはどうなんだ!と対抗したところで何の反論にもなってない
職場にいる若い子に迫るジジイはよくいて何も珍しくないけど逆は殆どないから

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:09:23.99 ID:sjA1/uGj.net
>>810
今時女は共感能力!男は解決脳!とか信じてる奴いるんだ
男もつまらない事で共感しあって解決策なんて全く考えない事いくらでもあるし
そもそも男サイドの優しい女性に共感してもらい癒やしてもらうことが一番の解決策!みたいな話いくらでもあるのに

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:11:42.25 ID:bFTfoXa7.net
>>809
チラシ3への引き合いに出すなら職場で自分より20も年下の男口説こうとするおばさんの存在じゃないの 
おじさんと比べたら大分レアだけど多分いない事もないと思う

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:16:36.77 ID:ZEljlYLD.net
>>810
あなたもし事故で片脚切断して日常生活に困ってこれからどうやって生きていけばいいのか助けや情報を求めたら
共感だけされて理解ある彼くん作って慰めてもらいな!で終わらせられて納得できるの?

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:21:44.64 ID:zVEaXPnN.net
これほぼ1人かなぁ
発達とか女版非モテだって傍目から見ててもわかる

チラシ13
うわぁ

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:24:52.08 ID:zVEaXPnN.net
チラシ17
自然とフェミニスト思考を受容してるのは確かだけど
オスとかちんよしとか貧茎とか擁護使ってるのはそこそこ年行ってる印象しかない
というかこの板でフェミニスト的な発言や男オタ敵視してるのは言及する作品や言い回し的に30-40の印象

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:25:19.55 ID:/+0Iid+c.net
>>816
もしそうなら男版非モテと比べて無害すぎるね
なんで男の非モテはあそこまで女憎みながら女に関わりたがり女を欲しがるんだろ

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:26:53.60 ID:pAlQ9gwK.net
なんかいつもの男オタ(4、50代くらい?)がこの手の話題でいつも必死だなぁって印象

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:31:29.66 ID:3EDnuBeV.net
>>810
人間は性別関係なく自身の考えに共感してもえたら嬉しいもんだよ
男視点の話でも男の間で共感読んでバズる、話題になる、売れるなんて普通のことだよ

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:32:14.49 ID:dUUdANEd.net
>>819
残念だったな
俺は20代前半だ
26歳って自己紹介してる女オタここで複数見かけるけど年上のお姉さんだな

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:34:11.07 ID:NxhgAadh.net
男女問わず異性を過剰に敵視してるのはほぼほぼ非モテの底辺か工作員
ごく稀に本当に深刻な被害に遭った末の人間がいるけど囲いが悪質すぎて十把一絡げにされる地獄

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:34:19.76 ID:/BhyrTrS.net
20前半自称のおっさんっていつものエロゲラノベ厨だろうな

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:35:29.97 ID:1mzdqPNO.net
女はブスでも男できるから〜理解ある彼くん出来るから〜と僻みたらしくウジウジ言ってる非モテ男が嫌がられてるだけだろ

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:36:49.41 ID:KvIqn26b.net
>>817
敵視されているのはこの板に居着いてるお前のような男オタで男オタ全般ではない

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:37:50.56 ID:dUUdANEd.net
>>823
そうだけど20代前半は本当だぞ
>>824
これは俺じゃないから知らん

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:40:04.36 ID:IcbOIFh/.net
>>822
その深刻な被害ってのが男サイドはごく僅かで女サイドはそこまで僅かでもないという性差はある
その違いが分からない男が無神経な発言するから何かしらの被害経験のある女をさらに怒らせる
実際に痴漢被害にあって嫌がっている女に対して
被害受けたことのない男が冤罪の話をするのと同じパターン

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:40:53.60 ID:N/tpMcBI.net
東大自称の次は20代自称する古いエロゲ好きのジジイ

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:43:15.61 ID:3ZH9BWcx.net
>>813
>>820
森みたいな多弁で話が長いおっさんは嫌われるよ
男は黙ってアドバイスとかせずに女の話を聞く
これが非モテ脱出の秘訣だし
同性ならまだしも異性の相手の事情なんて興味ないから
そもそも他人のアドバイスなんてピント外れだと思ってるし自分で何とかできるから不要だって女性が多いよ
だから共感してもらいたいだけで解決策は書かずに理解ある彼くんが全部解決してるような漫画が多いんだと思う

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:47:40.15 ID:c+ifbkyq.net
チラシ13に反応する男オタいそうと思って見たらやっぱりいたw

ああいうのを見て男オタ敵視してるフェミだとキレて
相手の年齢はどうせこのくらいだろと妄想して勝った気になって
深刻な被害を受ける人なんてごく稀みたいな認識でいるから
結局自ら女から嫌われる発言連発できるんだろうな
俺は20前半だとやってきた所で年齢関係なく男としても人としても女からしたらムリなタイプだと思う

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:50:25.16 ID:3ZH9BWcx.net
>>830
自分=女の全て
ネットの書き込み=本人の人柄
そろこれも読めないキチガイどもはすごいや

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:51:15.73 ID:lt8dlmpd.net
>>829
若い美人の姉ちゃんに凄ーい分かる〜さすが〜と共感&持ち上げてもらっていい気分になれるキャバクラみたいな店が男向けに沢山あるのは
男も自分の話をただ聞いて共感して褒めてもらいたい人が多いからだよな

昔からモテる女の条件みたいに言われているのが
男性を自然に立てる事ができて聞き上手である事だから
共感脳は別に女の特徴でもなんでもないよ

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:52:44.67 ID:PgY5Ttt0.net
>>832
男ってなんで自分は女に共感されたがって持ち上げて貰いたがるのに
自分は女相手に上目線クソバイスとか否定とかばかりして共感しないんだろう

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:52:45.45 ID:m/jBsNhj.net
多くの女性が年上のオジサンより同世代の若い男がいいとするのは見た目だけじゃなくて
古臭い価値観押し付けてきたり女の性被害を軽く見る男はムリってのもあるから
若い男自称しても脳がオジサンそのものなら需要はまあないな

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:54:21.55 ID:jommqo4v.net
いや本当にラノベ厨のドヤ顔おじさん無理
同人板での様子見るにラノベの読みすぎて感覚麻痺していると思う

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:55:22.44 ID:3ZH9BWcx.net
>>832
荒唐無稽でもない建設的な解決策を言われて今求めてるのはそれじゃないと怒ったりそこで友達としての関係が終わったりするのは女性の方が多いよ
男はすぐ解決策言って会話が終わるからその後はダラダラと長くてしょうもない自分語りに入る
キャバクラ界隈の話だけに絞れば男もと言えるけどそうじゃないんで

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 16:56:23.68 ID:3ZH9BWcx.net
>>835
だったら女性は共感を求め男は解決策を求めるなんて言わないんだよなぁ…

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:00:53.37 ID:/emNi2m9.net
性差別や性被害関連にクソアドバイス飛ばしてくる男の言う解決策が解決策だった事まずないわ…
自衛対策方法なんてとっくに女はしていてなんの解決にもならなかった事ばかりだし
自分では論理的解決策述べているつもりでいるからタチ悪い

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:03:25.51 ID:5irmk1m4.net
>>836
あー…自分では建設的な解決策述べてるつもりなんだな、このジジイは
いつでも何の解決にも繋がらない持論と男女論でぐだぐだスレ荒らしているだけのくせに

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:03:35.22 ID:JPaf9qnj.net
>>838
論理矛盾起こしたから誰の何に対するアドバイスか限局し始めたねw

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:04:38.32 ID:LpzXcJTs.net
>>839
発達女の話はもうどうでもいいのかい?発達おばさん?

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:07:02.43 ID:u+cGskM9.net
女の多い同人板に無料キャバ求めてうまく行かず俺を理解しない女が悪いといつも憤慨してるおっさんキモいな
俺の荒唐無稽でもない建設的な話になんでこんなに反発するんだ!って感じなんだろうな
とりあえずムカついた発言を中高年やフェミや工作員だと言ってさらに自分は東大生や20前半だと言っておけば黙ると思っているようだけどそれが素晴らしい解決策だとでも思ってるのか
年下に狙い定めるの下心爺さんの話題でも爺さん側に自己投影してそうな書き込みばっかで気持ち悪い

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:08:14.26 ID:5irmk1m4.net
>>840>>841
むかつく発言皆同一人物として認定するのが解決策w

男さんwの解決脳wすごいね〜

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:13:08.34 ID:C0orDpl0.net
>>809
職場で20歳も年上の高齢女から言い寄られた事あるの?
芸能人に夢中のおばさんはよくいるけど実際に20も年下の男性に言い寄るおばさんなんてそうそういないよな

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:17:04.12 ID:LhQ2HYY3.net
>>842
そもそも男オタの多い界隈にいて同人板に女が多いって分からなくないか?イメージは男向け同人だろうし
>>843
キモ

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:17:52.34 ID:VqL7ewYR.net
>>836
男が荒唐無稽でもない建設的な解決策を出せる脳みそ持ってるなら
コロナも五輪も他多くの社会状況が今のような状況になってない

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:19:36.82 ID:W0Ui25Al.net
チラシ37
自慢のつもりでしょ
この絡みやチラシやこれだけ見てれば共感する人の方が多いと思うよ

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:19:48.82 ID:hcWsYlYv.net
>>845
好きなだけ男向けのラノベを語れる場所に帰ったら?

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:21:09.42 ID:aTDsMaY/.net
>>846
男が解決脳と言ったことにイライラしてるんだねw
男に解決能力があるとは限らないよ
共感脳ではないけど

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:22:58.59 ID:ETxQLAY2.net
>>848
商業化したものや男女に関する男の問題について話してる奴も一緒に出て行ってもらったら?

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:23:43.77 ID:ln28nn7i.net
>>836
女の話は長いから〜論法の森と同じで草
典型的な建設的な解決策述べてる気になってるだけの男

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:25:10.03 ID:EvoRAIxZ.net
>>851
どこも一緒じゃなくて草
解決策述べたのが解決策になってないのと解決策を求めないは全然違う話です

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:26:06.50 ID:tHkMHOIP.net
男は建設的な解決策をズバッと言ってるようなつもりで
実は面倒な会議や事案が長引かないように誤魔化してるだけみたいなの多いよな
後々絶対に問題になるからと指摘された所を強引にスルーしてそのまま自分のしたいようにして
結局後から大問題になる企画や商品や建築物みたいな事がそこら中である
自分の蘊蓄や武勇伝を長々と語るのは好きでも肝心なところで深く話し合うのが嫌いなんだな

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:27:14.39 ID:rdciRz8A.net
公文書の改竄も男からしたら荒唐無稽ではない建設的な解決策

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:33:47.30 ID:k1v88B7Z.net
男オタがネトウヨだと思ってるのかサヨクだと思ってるのか設定をはっきりしろ

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:35:20.61 ID:GWx/XtdM.net
>>829
自分からお願いした訳でもないアドバイスをしたり顔でしてくる奴なんて性別関係なく嫌だろ
例えば好きな作品が作家死亡で未完結だと嘆いていたら
その死んだ作家に作風似たいい作家知ってるよ!なんてアドバイスしてくる奴いたら同性でも嫌だろ

>>836
まあ君はアスペっぽいから相当空気読めてない発言したんだろうな
元々女友達がいないタイプの男はともかく一般的なごく普通の男性はそんな風に女友達なくしてないから

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:36:53.17 ID:xdB29kx5.net
>>855
同人板にいるいつもの男オタを嫌うのは一人だけじゃないってだけの事だよ
きめおば連呼厨を嫌うのも一人だけじゃない
どちらもウザい半コテ枠

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:38:30.09 ID:dmhbFcUV.net
どうすればいいと思う?と聞かれた時だけ自分の思う事を言う奴と
こんな事あって大変だったんだと言われてこうすれば良かったのにといきなり言う奴で
人から好まれるのはどちらなのかは性別なんて関係ない

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:44:45.71 ID:AQzAVsPA.net
>>856
>>858
別に求めてないときになんか言われても何とも思わんが…
別に誰か亡くなったときに誰々と似てるって話でこの作品良さそうって言われてもへぇなるほどふーんとしか思わない
アドバイス求めたときでも別に解決策を求めてないのは女性特有だよ
パソコン動かなくて大変なのどうしようと言われてもこうすればいいよって言ったらムッとするのが女性には多いというだけ
そうか大変なんだね〜と言わなきゃNG

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:46:25.08 ID:hB1y0Mr/.net
>>857
でもあら不思議
誰も専用ヲチスレを作ろうとしないのである!

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 17:52:31.38 ID:yAL89ggm.net
チラシ男女絡み
割と女性向けは比較的まともだけど男性向けはダメとか某タイツ炎上とかまだ引きずってる人がいるのか
ここの理解ある彼くんもそうだけど定期的に同じ話を蒸し返すのって同じ人なのかなぁ

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 18:06:50.59 ID:lsN89uMu.net
>>836
自分が絶対的に正しくて自分の建設的な解決策に怒って縁切りしてきた女側に問題あると思ってそうw

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 18:08:53.11 ID:GgCjU9mE.net
>>859
アフィ系のまとめソースにしてるのは自分自身というヲチつき吹いた
パソコン動かなくなったどうしようでこうしたらいいよに腹立てる女が多いって
現実とフィクションの区別ついてないようだけど大丈夫?

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 18:11:46.92 ID:w+vwRcuX.net
>>859
パソコン云々の出典…
女と殆ど関わったことないのにネットや創作鵜呑みにして女とはこういうものと語る非モテ男そのものだな

>>861
某タイツは男オタが未だに引きずって話題に出して再プチ炎上つい数日前にしてたのを見たわ

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 18:12:27.41 ID:BBj69X1j.net
>>862
そう?
自分はそもそも女性に一切話しかけないからそんなことされたことすらないけどね

>>863
アフィソースにしてアフィリンクをペタペタ貼ってるのはむしろ男オタに怒ってる方だけど???
あれもしかしてアフィブログがどんなものか分かってない?
ねらーが言うアフィブログってどんな性質のものを指してるのかわかってる???

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 18:26:38.60 ID:9RDWo9xY.net
絡み35
「こっちはちゃんと区別して叩いてる」と弁解してる人の努力を無に返すのやめなよ
憶測で他人を勝手に加害者認定とか糖質ですか?

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 18:31:38.76 ID:IpXvBw/V.net
>>864
その例えだけで出典分かるの草
現実の女性が答えている
https://m.youtube.com/channel/UCK42WPNKdO9k9ipo4LYV26g
を見ても同じような発想になるぞ

>>866
まあ不快に思う人くらいいるだろ
あの書き方じゃそういう意図も伝わってこないし

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 18:33:23.59 ID:vD7e1a1i.net
>>859
よく訳の分からない男向け漫画の切り抜きを持ってきて女はこういう生き物だ!とやってる男オタ見るけど
それと同種の匂いがする

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 18:39:26.11 ID:l022PN97.net
>>867
その動画貼った意味が分からない
>>859とどう繋がってるんだ

あとお前のことが好きでお前にアピールする女の子はいないと思うから
そういう動画で好みの可愛い子追っても無駄だと思う

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 18:40:21.65 ID:CQvaeAPR.net
>>868
実際男向けでクズの本懐とラブひなの女キャラのセリフが比べられるけど
男作者のラブひなよりはクズの本懐の方が作者女で女性の本質突いてるのは本当だし
Twitter上の女性からもクズの本懐のヒロインのセリフは賛同の嵐だったよ

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 18:40:53.15 ID:NsIDt6kp.net
荒唐無稽でもない建設的な解決策w

男からしたら男ってどんだけバカでも論理的で
どんなに感情的でも理性的って事になるもんな

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 18:42:37.60 ID:ZkWFzg9/.net
>>869
女性に嫌われる男性の話し方として自分の話をする人とかはここでもよくあがってる
喋らないでこっちの話を聞いて共感してろってね

>そういう動画で好みの可愛い子追っても
???????????
意味不明

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 18:43:12.08 ID:jFy10DYX.net
>>870
ラブひなとかいうのみたことないけど
好きでもない男からの好意なんて気持ち悪いだけはまあ事実でしかない

>>859みたいなのを例にこれが女だ!とやってる男は大分フィクション脳だと思う

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 18:46:03.54 ID:LpvzdBKA.net
これと似たタイプのおっさん同人板に住み着いてるよね


https://mobile.twitter.com/goromaki_camp/status/1379079951761035275
そもそも女性は根本的に
同じこと出来ないのです
考え方の違いや脳構造の
違いも原因ですけれど…
男は自由で得してたとか
同じじゃないからズルい
みたいなこと…
妻や子供、家庭のため命をかけて
外の社会に飛び出してた人達に
言うセリフじゃないでしょう!?
それも分からないのが女性脳です
https://pbs.twimg.com/media/EyN5568UYAYO0Xw.jpg
(deleted an unsolicited ad)

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 18:50:53.17 ID:GNfRH11d.net
>>871
発達障害の彼くんに解決策がないって怒ってらっしゃる皆さんも男らしい発想ということにしたくないのかな?w
じゃあまともに解決策も示せず異性の共感をキャバクラで求めるバカオスどもとその理解のある彼くんを出してしまう作者は思考回路が似てますねw

>>873
www
その絡み元870は859と同一人物ですよ?w

>>870
ゲスパーw

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 18:51:23.57 ID:GNfRH11d.net
ミス
>>874
ゲスパーw

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 19:09:30.28 ID:nIbTZxzR.net
>>875
あの発達障害云々言ってる人に自分が解決策示したらいいじゃん
まさか女は共感脳だから〜と小馬鹿にする事が男のいう解決策なの?w

>>874
自分では自覚ないようだけどこの竿厨男オタ、完全にそのキモオタと同類だと思う

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 19:28:24.56 ID:+rFL9jbU.net
>>859
今まで一度もそんな女に会った事ない
そもそも普通パソコンが動かなくなったら手っ取り早くメーカーや買った店などに電話するか修理に持っていくと思うんだけど
何言ってんだお前

>>874
女を語るソースがエロ漫画に出てくる女キャラってのも気持ち悪いけど
それ以上に男(自分自身)を美化して酔いまくってる感じが気持ち悪すぎて鳥肌立った
>妻や子供、家庭のため命をかけて
>外の社会に飛び出してた人達
この辺り
こいつの世界には外の社会で働く独身男や女は存在してないのか

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 19:49:23.40 ID:k7lrGtp2.net
>>859
盾の成り上がりや竿や禁書やゆうきゆう崇拝している男さんか
ゆうきゆうに関してはバイブルにしてそうだね
https://pbs.twimg.com/media/B6-R6hMCcAAzVkN.jpg

で、こういう創作を元に
「女ってこうだよな〜」と女と関わりの薄い男同士で何かと共感し合ってるよねw

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 20:41:50.08 ID:9H1AruaV.net
元ネタゆうきゆうってwww
うわぁ…

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 20:46:28.53 ID:fFjKCLEm.net
患者の女子高生とプライベートで会って18歳の誕生日になった瞬間に…

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 20:52:35.82 ID:So2YkSIJ.net
何かの作業時にパソコン壊れてガチで焦っているなら電話で素人とだらだら会話なんかしてないでサポセン一択だし
こんなん男から電話かけてきたなら今お前と会話してる余裕ねえからって感じなよな
こんなロリコン精神科医の妄想漫画の男女会話を元に
男はこうして建設的なアドバイスしようとしてやってるのに女さんときたら〜とやってるのか
さすが男さんとても論理的(笑)

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 22:15:01.97 ID:MNNmWAxN.net
>>859,874,879
この手の創作を本気にしてるオタクがよくいるせいで
オタクは現実とフィクションの区別くらいつくなんて大嘘だと思う

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:22:59.12 ID:utUL9+wl.net
>>877


>>878
>そもそも普通パソコンが動かなくなったら手っ取り早くメーカーや買った店などに電話するか修理に持っていくと思うんだけど

だからこそわざわざ聞いてくるのは答え求めてないってこと
別のことでもいいよ
例えば勉強でここ教えてって言われても大概の女性は別に本当に教えてほしいわけではない
難しいよねって共感が欲しいだけ

>>879
すぐ出てくるの草

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:27:18.28 ID:mbyQELAf.net
>>884
このゆうきゆう信者のおじさん頭おかしすぎるな

勉強ここ教えてと言った場合は教えてほしい以外に他は何もねえよ
難しいよねと共感するだけの奴には最初から教わられねえよ
漫画や自分の妄想で女分かってる気になってるのが痛すぎる
思い込み激しすぎ&主語でかすぎキモオタのテンプレだな

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:27:55.38 ID:utUL9+wl.net
>>880
>>881
彼はガチクズだけど一応モテてはいるからなw
甲乃弦都や身図神とかモテるけど
子供できたら堕ろさせるとか倫理観弱いの東大医には多いよw

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:29:27.29 ID:iBeWe2n5.net
んなわけねーだろ無能ハゲ
具体的にここを教えてくれって言ってる時は教えて欲しい時に決まってるわ
自分もそうだし友人と勉強会した時だって真面目に教えて気を悪くするような友達と付き合ったことはない

うちの父親はわからない問題教えてと聞いた時に
うんうん難しい問題やってるね頑張ってるね偉いねと言うだけで
父親としての務めを果たしたと勘違いするようないかれた馬鹿じゃなくて良かったわー

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:30:34.39 ID:utUL9+wl.net
>>885
詳しくは教えずに解答の指針だけ教えることにしてる
あとについてくる世間話は聞くことには聞くけど共感以外は話さないようにしてる

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:32:33.24 ID:8y5XNf93.net
>>886
精神科医が自分のところに来たメンタル病んでる患者の子供を言いくるめて彼女にするのはモテてるとは言わないだろ
年下の女の子と付き合いたいキモオタおっさんのお前から見たら羨ましいのかもしれないがただの性犯罪者

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:33:35.06 ID:4t2ShmAG.net
>>886
メンタル病んでる女子高生患者ってとこは印象悪いわ
メンタル病んでるから医者が構ってくれたらタダで話聞いてもらえると思ってついていってしまうだろうに

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:35:12.99 ID:utUL9+wl.net
>>887
詳しく教えたらキレられたからなw

>>889
メンタル弱いうら若い女性は勘違いさせやすいから医者という立場を狙ってそれを狙ったクズだけど
普通に単なるキモオタだったらそれもできずに拒絶されるから

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:35:56.30 ID:AxYXB+PI.net
都合のいい彼くんはメンヘラ女を狙ってるところはあれだけど
ヤリ捨てずにちゃんと結婚して養ったり身の回りの世話してやったりしてるだけまともだよな
メンヘラをヤリ捨てして食い物にするだけの男とかいるもんな

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:36:22.19 ID:l6cCuS9C.net
>>884
うん、だから>>879みたいな会話を繰り広げる女なんて現実にはいないからね
女は基本的に男より頭悪いと思っているミソ男が
対応している男にも問題があるとはされずに女のみを馬鹿にする手段として生み出したシチュでしかないよね

勉強教わりたい時に共感なんか求めるかよ
その例えからしても何も分かってない現実で女との付き合いなんて全くなくフィクションを鵜呑みにして女を知った気になってるキモオタだとはっきり分かるわ

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:37:19.63 ID:AxYXB+PI.net
>>892
都合のいいじゃなくて理解のある彼くんだった

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:37:28.08 ID:TEAPJKi3.net
竿厨のキモオスまだやってんのか
いつも脳内女の話で女への恨み言吐いてるけど女に好かれる要素お前どこにもねえだろ
お前みたいな頭も悪くて気持ち悪い男に勉強教わろうとする女なんていないから

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:38:03.25 ID:utUL9+wl.net
>>890
ゆうきゆうって医者という立場でそれをわざわざ狙ったんだよなw

>>892
そうなの?わざわざ狙ってやったことではないんじゃないの?気に入ったのがたまたまメンヘラ女子だったんじゃない?
ところで君はメンヘラ女子なの?

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:40:12.08 ID:jMmTG4pH.net
>>892
結婚してある程度本人の不出来さに理解を示す彼みたいなパターンばかりで
養って身の回りの世話している彼くんみたいなの見たことないな
創作ならまだあるけど 
メンヘラで浮き沈みありながらも家事育児や夫の周りの世話しているのは結局女サイドってのばっか

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:41:47.80 ID:iBeWe2n5.net
教えて欲しいって言われたの自体がまず嘘だと思うけど
仮にそれが事実なら訊かれてもいないことをおたく特有の早口でぺらぺら喋ってそんなことは訊いてないと言われたか
教えるついでに余計な女馬鹿にするようなこと言ってそんなこと言うならもういいって言われたかの二択だろ

そして女に勉強を教えてと言われて本当に教えたらキレたと頭が悪い理解をする

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:44:09.73 ID:utUL9+wl.net
>>893
>>884
>女は基本的に男より頭悪いと思っているミソ男が
>対応している男にも問題があるとはされずに女のみを馬鹿にする手段として生み出したシチュでしかないよね

邪推し過ぎて草生える
都合悪く解釈しすぎだろw

>勉強教わりたい時に共感なんか求めるかよ

友達としてまともに自分の話を聞いてくれるか試すだけのために質問してくる人もいるので
君みたいな人ばかりなら世の中面倒臭くないけど

>>895
この板の女オタ反応がちょっと極端すぎて面白いからな
他の場所だとさほどでもないけど

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:46:01.32 ID:utUL9+wl.net
>>898
前者に近いな
関連する範囲で知っておくと良いと思う知識を教えたらキレられた

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:47:20.01 ID:JdNYTiMQ.net
漫画じゃ同級生に勉強教わるシチュは王道でもリアルじゃ勉強教わりたい時はちゃんとした講師から学ぶよな…
美術館や博物館などで若い女の子の側にやってきて聞かれてもいない蘊蓄語る迷惑おじさんがよく問題になってて
施設によってはそういう行為やめてくださいの貼り紙まであったりするし
ID:utUL9+wlから漂う迷惑な俺が教えてあげるおじさん臭

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:48:15.06 ID:utUL9+wl.net
あと教えてる途中につまらねーわかりにくいとか言って机の上でぐーぐー寝られた
別の人は授業ぶっちもするようになってフェードアウトした
あまりいい思い出じゃない

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:49:55.05 ID:cvFKw+sY.net
>>901
オムニバス形式の授業とか高校の非常勤講師とか講師に聞きにくいこともあるぞ

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:52:37.09 ID:Ti7qLLe2.net
>友達としてまともに自分の話を聞いてくれるか試すだけのために質問してくる人もいるので

いません
普通に付き合っていれば話を聞いてくれるかどうかの人かは分かるし
試すために勉強教えてーなんてまずないから完全にお前の勘違いです
ただたんにお前自身が鬱陶しがられているのを
自分の脳内で都合のいい妄想で作り上げた信事実で女貶して自分を慰めるのはやめましょう

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:54:04.85 ID:tPhaWL/i.net
(この人本当に私の話を聞いてくれるかな?
そうだ!試してみよう!)

「ねえ、私に勉強教えて…?」





>>874の漫画にありそうなシチュエーション

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:57:59.11 ID:SvjwhrWZ.net
>>898
女友達すら実際にはいなさそうだし
(向こうは友達とは思っていないけど同じ授業取ってて稀に話すからID:utUL9+wlが友達と勝手に認定していた女ならかろうじていたかもしれない)
人から何かを教えて欲しいなんてまず言われないような性格しているけど
何かで話さないといけなくなった時に相手が場をもたせるために質問したのを
聞かれてもいない事をべらべら早口で捲し立てるオタク君の姿は容易に想像つくw

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:59:11.32 ID:cvFKw+sY.net
>>904
鬱陶しがられたらまず話しかけられない定期
>>905
無理矢理w

チラシで午好きって言われてるけど私は午関連ではほぼ発言してないw
勘違いで無関係な作品をつけるのをやめようね!

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/25(火) 23:59:53.57 ID:iBeWe2n5.net
授業ぶっちするような底辺どもなら勉強教えて=問題の答えを教えてだろ
解き方とか訊いてない相手に解き方教えてどうすんだよ、アスペか何かか

進学校なんかはほぼ全員塾行ってるから本気でわからないことは塾講師に訊くんだよ
友達同士で教えあうのは遊び半分本気半分でそこまで躓いてない時だけ

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:01:15.62 ID:HUvpSMZ3.net
このオスオタ100パーアスペだよね
人が聞いていない話をベラベラ一方的に喋っているのは自分の方なのに
それを理解して俺に寄り添わない女の方が悪いんだと思ってそう

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:01:46.52 ID:kWn4Ku4E.net
>>906
こっちの私生活を知らないのにそれを邪推するおマヌケさというかおめでたさというか
自分が嫌いな作品や嫌いなジャンルやカプを好んでる奴はクズっていうこの板に多いタイプのオタ気質ってだけだろ

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:02:46.40 ID:IvKpIIPN.net
ラノベオスオタきっしょ

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:06:43.44 ID:kWn4Ku4E.net
>>908
答え見れる課題で解き方を教えろとか教科書のこの部分を説明しろって言ってきたんだから違ぇよ
授業ぶっちした人は家族と不和抱えてることが理由だったからフェードアウトしたのはこっちがちょっと触れづらいのもあったけどな

>進学校なんかはほぼ全員塾行ってるから本気でわからないことは塾講師に訊くんだよ

まあそうだったな
聞いてきたのは塾行くのもだいぶ遅かったからまあ

>友達同士で教えあうのは遊び半分本気半分でそこまで躓いてない時だけ

微妙なところだな
そういうところもあった

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:08:17.81 ID:LDRS6bhv.net
>荒唐無稽でもない建設的な解決策を言われて今求めてるのはそれじゃないと怒ったりそこで友達としての関係が終わったりするのは女性の方が多いよ

これの例がロリコン犯罪者ゆうきゆう作品の妄想と
勉強教えてと言ってきたから教えたら怒り出したから女は共感を求めているという迷推理
荒唐無稽でもない建設的な解決策を言っているのは俺自身というオチつき
俺tueeeなろうに染まりすぎたKY男オタの末路

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:08:18.27 ID:7cOXKrH8.net
コミュ障過ぎて普通の人はうざいなと思ってる人にも話を振るっての理解できないんだな
担任にもう少し協調性を持とうなと言われた自分ですらきっしょ……と思ってる男にも話しかける程度はしてたのに

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:11:34.98 ID:kWn4Ku4E.net
>>909
アスペアスペ適当に言い過ぎだぞw

>>913


>>914
普通頭おかしすぎるコミュ障は無視か適当に流すかだろ
協調性ない私でも優しいし社会性あるからキモオスに話しかけてあげてたってかw

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:16:34.05 ID:7cOXKrH8.net
これはまともな対人関係築けてませんね

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:18:22.16 ID:pRY2Q8xH.net
自分では建設的な解決策を述べてやってる気になってて嫌がられたら相手を逆恨みする奴だから
女とあまり仲良くなれずいつも距離を置かれるようになるんだろうな

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:20:36.22 ID:kWn4Ku4E.net
>>916
本当に嫌いなら無視か大喧嘩だよ
自分ではないけどデリカシーない絡みばっかする男子が思いっきり拒絶されてた
私はそもそも女子には話しかけないので

表に出さない人もそりゃいるけど嫌いなことくらい行動で示すよね

客と店員として偶然会った昔のクラスメイトに会ってすぐにバ先変えるとかやられたことあるよ

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:20:56.30 ID:eEeZeB0A.net
>>913
これさー単なるクラスメイトから関わり合いになりたくない存在に扱いを変えられただけで
終わるもなにもそもそも友情なんか始まってすらいなかったオチな気がするんだけど

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:22:04.33 ID:kWn4Ku4E.net
>>917
最初に知り合ったときから距離を置いていたからもっと絡んでこいって言われたけどそういうことはしなかったな

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:23:30.73 ID:kWn4Ku4E.net
>>919
気づいたのは向こうでめちゃくちゃ驚いてたけどこっちはしばらく気づかなかった

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:25:26.21 ID:lWXshxwm.net
話せば話すほど>>919で草生える

>そこで友達としての関係が終わったりするのは女性の方が多いよ


終わりの前に始まってすらいねーだろw

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:26:37.03 ID:/17cyjSw.net
今までの書き込みで男だとバレてるのに一人称私にして女アピールしてる感じなのにも草

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:28:24.45 ID:kWn4Ku4E.net
>>922
別に席近いのもあって結構話したしまあ他の男子に弄られてたからその思い出が嫌だったのかもしれないけど
久しぶりとしか言ってないけどそこで距離置かれるのは意味不明だわ

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:30:18.93 ID:mstuS8uh.net
>>923
隠してないけど???
一人称私は全部女だとでも?
ジェンダーバイアス強い人がジェンダー関係について語ってるのお笑い種だね

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:33:14.99 ID:5fMYJAul.net
女が男に話しかけるのは友情抱いてるか優しい私アピールって発想もやばいよ
その場にいるのに話に入ってこれない人いたら無視してることになるからそれぞれが話を振るんだよ

無視してませんよって体裁作りで話しかけてる相手がイキイキとイキりだしたらそりゃ相手はドン引きする

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:37:46.65 ID:mstuS8uh.net
>>926
体裁作りが目的ならわざわざLINE交換してそこで教えてというさっきの人も
単に体裁つくりたいだけで結局は本当に教えてほしいってわけじゃないってことにならないか?
というか別の人も周りの人がいる中で教えてって言って話しかけてきたんじゃなくてわざわざ放課後残れって言ってきたんだからな

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:38:47.96 ID:UlS9a/6I.net
特に仲良くなくてもあんま好きでもなくても教室などで隣りにいたらちょっと話しかけることくらいあるし
ちょっと話しかけたらID:kWn4Ku4Eみたいな奴だったらドン引きしてまあ距離置くよな

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:39:45.30 ID:FVav9bkM.net
ゆうきゆうの創作男女会話真に受けてるだけあって全ての体験談がリアリティ皆無
嘘松くさー

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:41:33.82 ID:Zks4k0J6.net
>>928
再会したときにあんな驚いて素っ頓狂な反応しないと思うが

>>929
都合が悪い部分が出てくると嘘松認定
もうね…w

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:46:12.27 ID:j4AhUJVi.net
実話でも創作でも自分からは女性に話しかけないしとイキってるコミュ障が
ゆうきゆうフィクション&自分のごくごく僅かな体験談を元に
女はこういう奴が多い!とやっているのはあまりにも滑稽

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:47:41.23 ID:80aP79Pb.net
席が近いクラスメイトとか友達じゃなくても普通に喋るんだけど
別に元友人じゃなくても普通の同級生や先輩後輩ならバイト先や勤め先で見かけてもまた来てよって言われて終わりだし

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 00:55:34.94 ID:Zks4k0J6.net
>>931
話しかけられる機会は比較的多いから何となく分かるよ
コロナ禍で男にすらほとんど話しかけられなくなったけど

>>932
君はそうなのかも知れないけど自分はなかったね
むしろ知り合ったときから直接何をしたわけでなくとも嫌われることはあった
何で嫌われてたか後で判明したけど図書係で自分は本の面白さも活動内容も面白いと思えないのにイキイキしてたのがムカついたらしい
当時の陰口ノートを見せてもらったけどめちゃくちゃ貶されてた
話しかけてもガン無視もよくされた

それとは別の人だったけどまた来てよとは言われなかったな
会えば挨拶くらいはしたけど突然見かけなくなって聞いたらあのバイトねw実はやめた(笑)で終わり

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 01:00:09.26 ID:RYCs1yJ1.net
友達の隣の席だったから場所占拠する挨拶がわりに世間話振ってた男子Aが
自分が隣の席の男子Bに消しゴム貸したり授業中わからない問題小声で教えてたら
お前二股かよビッチとキレだして意味不明だったのを思い出した

最初はAにも普通に話してたけどワンチャンやれるんじゃと言ってるの聞いてきも……と距離置き始めただけで
Bは友達ですらないしBの方も別に自分を友達ともなんとも思ってないっていう

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 01:03:29.93 ID:XtDDhi01.net
何が何でも自分を嫌う方が悪で嫌われる自分には問題ないと思っているのが非モテ男クオリティ

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 01:16:05.53 ID:bO9OOeHw.net
統合失調症っぽい


251 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2021/05/26(水) 00:47:05.26 ID:Zks4k0J6
オタ女子メンドくさ
性加害とか特定ジャンルでの是非とか特定の話題で急に湧き上がってキレまくり賛同しないと全部同じ奴だと認定(別の男オタや画像の人とかレズ寄りの女オタとか価値観的に浮いてる奴を全部同一人物認定する)

これ女オタのスタンダードなのかな?違うと思いたいけど自演や某スレ関係者以外にも複数人参戦してるっぽいから嫌だな

チラシに殺害予告までされてるし
男女の問題以前にその部分のモラルなさすぎ


257 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2021/05/26(水) 01:11:35.17 ID:Zks4k0J6
そもそもめちゃくちゃチビの頃に男だけじゃなく女からもからかわれてイジメられたから女性は弱者っていうのがどうしても信じられないんだろうな
生後10ヶ月くらいから喃語で他の赤ん坊に話しかけてたらしいけど女児にだけは無視されてたらしいし
小学校低学年くらいの頃も話しかけても男女問わずそれ以前の付き合い重視で完全に無視されることが多かったし
それ以降も突然それなりに年齢いった女性塾講師が他の人を通じて顔が良いねと伝えてきたと思ったら次会ったときに自分に直接「あれは冗談。君全然イケメンでも何でもないよ」と言ってきたし
自分の家族にいる女性からの評価もトンマでバカだと思ってたのに意外と賢いんだねって感じだし
根本的に女性不信になる経験をしてるかもなぁ

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 01:21:52.61 ID:Zks4k0J6.net
>>934
二股ビッチとかいう発想になる時点できめぇ
性的なニュアンス入りまくりだしそれは当たり前だわ

まあバ先変えてきた人には小学校の頃だけとはいえ若干イキりやった時期もあったからそこで嫌われたのかもしれない
考えてみると誕生日のゲームソフトの話題で同じだって言っただけでドン引きして逃げてたから元々そういう感じで嫌ってたんだろうな

>>935
ガン無視の方のキレられ方は斜め上だったから引くよ

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 01:23:09.48 ID:Zks4k0J6.net
>>936
ん?それが糖質妄想に見えるってことは自演なの?

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 01:30:11.28 ID:42FDxvr8.net
これだけキモくてウザいやつにクラスメイトとして話しかけただけで女友達認定されて
距離置いたら今度はこれだから女は扱いされるとか相手の子可哀想過ぎる

しかも接点無くなったと思ったらバイト先に来て久しぶりとか言い出すんでしょ?無理無理無理

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 01:34:13.62 ID:Zks4k0J6.net
>>939
読解力ないね
こっちからすると古い知り合い、ちょっとした友人程度だったけど向こうはこちら以上に相手の顔を覚えてたの

バ先で先にこちらに気づいたのは向こうだって言ってるだろ
距離置かれるも何も再会したのが10年ぶりなんだからお前の想像してるような状況じゃねぇの

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 01:36:51.13 ID:ya3uJyAy.net
後出しで話を追加すればするほど
「荒唐無稽でもない建設的な解決策を言われて今求めてるのはそれじゃないと怒ったりそこで友達としての関係が終わったりする」の状況からはかけ離れていくんだが
どうにかして俺は悪くない!をやろうとしてるようだけど
どう考えても悪いのはお前だろって印象が深まるわw

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 01:44:44.46 ID:gq7dTUvN.net
まず確実に友達という間柄でもないし
男は建設的な解決策を述べる・女は共感を求めるなんて次元の話ではない
何かの解決案やら共感やらを要する状況でも間柄もない

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 01:45:49.22 ID:Zks4k0J6.net
>>941
そもそもそれ解決策もクソも会話もしてないからそれとは関係ない話だよ
そもそも話しかけてくるのは友情じゃないとかズレた話題になってんだよ

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 01:48:00.02 ID:Zks4k0J6.net
>>942
そうだけど論点をズラしたのはまずもって私じゃないんでね
勝手に嘘松認定してそもそも論で話しかけてくる奴がいたせいでズレたよ

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 01:49:36.37 ID:MZHHE4G8.net
バイト先の後輩ちゃんにストーカーができた時にストーカーが後輩ちゃんのこと探ってきたら後輩ちゃんは辞めましたって伝えるように店長に言われてたな

その後の対応もぽんこつ店長には珍しく上手く捌いてたし多分マニュアル化されてるんだと思う

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 02:00:02.54 ID:IYqGVeuR.net
>>945
糖質にしか見えん

なんでストーカーなんて話になるんだ?
本当にバカじゃないの?
リアルで嫌いな奴にそのノリで話してるならよく嫌われないわ
クソ曲解してて解釈違いで他の住人から何か言われないのかよ

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 02:00:10.59 ID:XLpoh52f.net
女友達は思い込みだろうなとは思ってたけど正直もっと友達と勘違いしそうなエピソードあるかと思ってた
まさか単なるクラスメイトを友達と思っててオタクキモ過ぎ罪で距離置かれたのを友情ブレイクと思っていたとはこのリハクの目をもってしても……

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 02:03:45.57 ID:IYqGVeuR.net
>>947
オタクキモ過ぎ罪ってなんだよ
当時小学生だからラノベもオタク文化も何も知らないっての
日本語通じないな

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 02:10:13.34 ID:qR7gnJ8H.net
>>941
これが言い訳になると思ってるのが凄いよね
普通後出しって最初から言えよって程度には一定の理があることを言うものなんだけど

詳しく話せば話すだけ何言ってんだこいつ

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 02:14:43.71 ID:8ELH1Pse.net
私は無視してませんよアピールで申し訳程度に話しかけてきていて実は大嫌いで一刻もそばに居たくない存在なら
たとえバ先で久しぶりに会ったときでも向こうが気づくまで気づかないフリしてスルーするね

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 02:51:46.86 ID:V9etN9C2.net
言ってる事が全部支離滅裂な上に過剰な被害妄想入ってて怖いんだが
どうにか自分に共感して貰おうと必死なことは分かったけど
話せば話すほどコイツ頭逝っちゃってやがるという感想になる

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 03:02:01.15 ID:KONi835N.net
>>908
横だけどそっちでも進学校通ってる人はほぼ全員塾行ってるのか
ネットで進路に親からの理解や経済力が関係するかどうかの話題で
「進学校は塾なんか行かなくても東大行くような奴らがほとんど!!」とか主張してるアラフィフおっさんがいて
こっちがゆとり世代以降は進学校は塾行ってる人が多いと思うと言っても塾なんか不要と叩かれまくったんだけど

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 03:04:32.58 ID:8ELH1Pse.net
そもそも私を憎んでいる側が私と会話する気がないからな
わざと悪意でストーカーしてたとこっちの話を曲解したり
関連の話題から外れても人格を非難できれば何でもいいからとりあえず型通りの仮想敵だと認定して非難してみたり
午のこと全然喋ってないし肯定もしてないのに午信者だと思い込むとか単なるクズだろ
挙句は「ブサイク非モテ男なのに身の程を弁えずに美人と付き合えると思ってるからブス同士のカップルを否定する」とか全く言及していないのに他の奴の書き込みと間違えて言ったことにするとか
こちらから見たら糖質なのは私を嫌って私にやたら言及してきている側のうちの1人か2人か

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 03:11:25.28 ID:yyy9XGBe.net
>>936
>生後10ヶ月くらいから喃語で他の赤ん坊に話しかけてたらしいけど女児にだけは無視されてたらしいし

特にこれを女からの被害としてカウントしちゃうのがやべえ


おまけに

>例えば勉強でここ教えてって言われても大概の女性は別に本当に教えてほしいわけではない
>難しいよねって共感が欲しいだけ

>というか別の人も周りの人がいる中で教えてって言って話しかけてきたんじゃなくてわざわざ放課後残れって言ってきたんだからな

>当時小学生だからラノベもオタク文化も何も知らないっての

この女は解決策なんて求めてなく共感が欲しいだけだと判断するエビデンスが
この訳の分からないエピソードで、しかも小学生時代の話…

やべえよこのオタク

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 03:16:24.88 ID:FhxTBmiC.net
>>954
最初は中高の頃の話みたいな口ぶりだったのにね>友情()ブレイク
小学校の頃にイキってたのがどうのこうのより後の話として勉強の話が起きた風だったのに

都合が悪くなると記憶を改竄する類の人なのかやっぱり嘘だから細部がガバガバなのか

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 03:18:39.60 ID:Zraiivj+.net
>>952
>そっちでも
そっち?ちょっと変わった言い回しするな

>「進学校は塾なんか行かなくても東大行くような奴らがほとんど!!」とか主張してるアラフィフおっさん
時代かな?と思ったけど40代最後くらいなら90年代だからもう学習塾に通って東大受けるのが進学校では普通だ
エアプ嘘松だよ

>ゆとり世代以降は進学校は塾行ってる人が多いと思うと言っても塾なんか不要と叩かれまくった
ゆとりどころか今のアラフィフより上の世代でも進学校では塾通うのは普通だったよ
むしろ地方公立がほとんど塾通わなかった印象だけど最近はそうでもない
今の60代半ば以上は共通一次やセンターすらなくて参考書もほぼない状態で塾もあまり普通じゃなかったと思う
一旦受験熱が冷めた世代がZ世代にいるけど今はまたお受験ブームだから予備校行く子多いよ

>>954
その話繋がってない
共感のエビデンスとして出したのは勉強を教えたことだけ
放課後残れ云々は「ウザいし大嫌いけど一応無視してないと見せてあげるためだろ」という反論に対する反論だよ
勝手に妙な読み方をしてるのは君

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 03:19:47.05 ID:RVWoufID.net
前から薄々思ってたけどこの人に限らず5ちゃんで女叩きしてるおっさんって
そもそも女とそんな関わりあるのか?
母親以外の女とまともにコミュニケーション取ったり付き合ったりしたことあるのか?
と疑問だったけど
やっぱ母親以外の女のサンプルまともにないよなあ

車が動かないのコピペで女叩きしてる人らって母親以外にそんなシチュエーションになったことがそもそもないのでは?

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 03:24:17.45 ID:Zraiivj+.net
>>955
勉強教えろは中学の時と大学の時だから関係ないよ

勝手に君らが脱線して嫌いでも話しかけるのにそれが分からないなら対人関係築けないねと言われたから
それに対していや嫌われてるなら行動に現れるよと反論した
この話は小学校の頃の知り合いで10年ぶりに相手のバ先で会った人の話

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 03:26:48.15 ID:T7OTGuMt.net
>>957
チラシで俺の彼女のオタサーの姫がクソ女と暴れてるやつを見た記憶がある
オタサーの姫とかキャバ嬢を友達や彼女と思い込んで男友人や彼氏として尊重して貰えないと勝手にキレてる人種は一定層いそう

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 03:36:51.04 ID:ufOnaHEW.net
勉強教えたエピソードが中学と大学の時なら
>>947への返しに当時小学生だったから…なんてリプつける意味がまず全くないよな
本当に言ってる事が全てにおいて滅茶苦茶

どう見ても論理的思考力の元に荒唐無稽でもない建設的な解決策を出せるような人間じゃない
一連の発言が自分の中ではどこも矛盾していない気でいるから恐い

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 03:37:46.00 ID:Zraiivj+.net
>>957
調べたけど古いコピペだねw
おばちゃんなの?
てか共感脳で目先の問題を解決するより自分の境遇が気になる女性と
解決脳で目の前の問題が解決しないと気が済まない男性のすれ違いそのものじゃんw

母親以外の女性たちとコミュニケーション?そりゃ大学時代までは取ってたよ?
うちは母親の方が君らの嫌う名誉に近いから
性加害関係では怒るけど価値観古いからアツギ事件は知らないし昨今の生理の貧困問題は無理解だから君らとは気が合わないだろうな
それに普通に大学時代の知り合いもほとんどこの板で言えば名誉とか男オタのなりすましと言われるようなタイプだよ
Twitterで話題になったわきまえない女に苦言を呈するとか学内で起きたかわいいセクハラ事件でセクハラとは思わないとかな
言い方によっては気持ち悪いと思うかもしれないけどセクハラじゃないとかいう意見もあった
小学校・中学校はまずこんなこと言われる時代じゃなかったし
高校は男子校だから塾以外では知らん

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 03:41:55.80 ID:Zraiivj+.net
チラシ294
小学校時代じゃない
捏造するな

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 03:45:01.41 ID:kPbRwBeJ.net
>>960
そもそもクラスメイトってフレーズを使ったのは勉強教えた相手じゃなくて小学校の時以来会ってなかった人のことだよ
勉強教えた2人は他クラスの人

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 03:47:06.84 ID:kPbRwBeJ.net
>>959
まるで関係ない話を1人で自演してやってて楽しい?

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 03:47:46.25 ID:QSCUdf5O.net
>>936
女が受けた被害は常に矮小化しようとする男オタの言う自分が女から受けた被害エピソードがこれって…
痴漢問題で冤罪冤罪煩い奴の実態

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 03:53:41.48 ID:Yhl6I7sM.net
変なの住み着いてるね

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 03:54:30.79 ID:QFIQe9Bo.net
頭おかしなるで

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 03:55:55.83 ID:kPbRwBeJ.net
>>965
男と女の二分法で語られたら不快だってようやくわかった?

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 03:57:34.37 ID:8eUmF7d+.net
頭時間になるで

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 04:19:17.51 ID:TMWCUohI.net
>>968
お前以前から男と女の二分法で語ってて
基本的に女の方が男より立場が上で
男(俺)は女のせいで大変なんだアピールしてるのに何言ってんだよ
本当に自分の事が全く見えてないな

667 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2021/03/20(土) 15:57:32.45 ID:Gn9RO7BS
>>662
自慢する女性は同性から叩かれる印象
そこはそうじゃないよねとか空気読めてないから浮いてるという形で叩かれる場合はある
男女の会話だと圧倒的に男性が自分の話をすることは許されない
女性側が興味を持ったことだけ話すべきであって男性側は女性の話に関しては興味がなくても真摯に聞かないとあっという間に嫌われてフェードアウトされる

チュプとかよくここでも言われるけど女性間の問題もあるから難しい
男の方が結婚後も仕事に出てて環境が変わらないことが多い

249 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2021/03/20(土) 17:23:29.11 ID:Gn9RO7BS
絡み683
そういう場合は当然として友達になっていて話をする場合にも発生する
男性同士の方がそういう対応の使い分けが少ない
基本的に男性の方が不器用なので

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 04:30:00.47 ID:J0/UMmEi.net
自分の話しかしない人、自分が話したいことだけを話す人は男女関係なく友達なくすだろうに
後者なんかオタクにありがちな生態として有名なくらい

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 05:22:24.31 ID:wTzDp2aE.net
>>971
自分語りで嫌われるのは圧倒的に男の方でしょ
男の方が自分語りで話を長くする傾向があるし

女性は自分の話を聞いてくれないと怒るけど
そんな長々とダラダラ喋るわけじゃなくて喋る時間自体は男よりずっと短いから
その代わり基本相手のことなんか興味ないよ
相手がどんな仕事をしてるとか何で優勝した経験があるとかどんな資格を持ってるとかどんなことに興味があるとか趣味が何かとかそんなこと全部どうでもいい
女性は間を持たせるために話してるだけで適切な部分で相手が共感を返してくれればそれで良いんだよ

男側は話すにしても相手が明確に興味を持ったこと以外は話しちゃダメ
話の主導権は必ず女性側にあって男性にはあってはならない

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 05:28:04.75 ID:caUL9TM8.net
それあなた個人が女性から興味を持たれなくて社交辞令の会話しか交わせないだけですよね

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 05:46:53.65 ID:HyEJ2rpP.net
>>973
それもあるけど
そもそも興味持たれるなんてアイドルや少女漫画とかにいそうな完璧イケメンみたいに異性を惹きつける魅力が際立って優れた上位1-2割行くか行かないかの男性だけだから
他の男性なんてこんなもんだろ
そのフツメン以下の中で妥協で3-4割は結婚相手とか恋人とかに選ばれるけど後は余ってるのと異性に好かれないのとセクマイだから

友人なら範囲は若干広がるけど上位5割までで 残りは生理的に無理だから友達としても無理
でもまあ露骨に無視したら社会的に危かったり悪印象を持たれて性犯罪や暴力犯罪の被害者になったりするから表向き友達のように扱う
話しかけてくれたり席を譲ってくれようとしたり

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 06:33:39.24 ID:W6wi8f67.net
いつもの男オタさん一晩中いろんなスレで暴れてたんだなw
安定の気持ち悪さ

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 06:36:54.74 ID:BpRA5zOq.net
>>975
ヲチスレがないことを不思議がった割に
新しく私のヲチスレも立てられない池沼ははよ立てろよ〜

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 07:30:47.33 ID:HCT94eq3.net
今日は有給だ
BLを読み漁ろう!

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 07:31:28.32 ID:HCT94eq3.net
あれチラシと間違えてた・・
すみません

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 21:45:37.94 ID:6B1a+k5/.net
サムティサムティあなたのそばで

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 21:46:46.21 ID:agi2/pV7.net
うわぁキモオス

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 21:47:31.88 ID:I+j9qZj6.net
>>977
>>978
ふざけるな

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 21:48:44.60 ID:KQkNSOuO.net
>>974
らんらんるー
らりるれろらりるれろ
アンガーフンガー

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 21:49:53.92 ID:KQkNSOuO.net
>>967
>>969
浜崎純平?

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 21:50:43.83 ID:KQkNSOuO.net
>>962
ん?保育園時代?
保育園落ちた日本史ね?

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 21:51:46.89 ID:KQkNSOuO.net
>>946
ばかじゃないお

986 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 21:54:15.35 ID:KQkNSOuO.net
>>937
カースカース

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 21:55:13.85 ID:KAFjqyt1.net
>>948
キンモー☆
おっちね

988 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 21:56:27.10 ID:ZfvCbGfB.net
>>954

糖質知的障害者だよね

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 21:57:35.85 ID:1SEMh8Nh.net
>>930
うわ思い出話グロ

990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 21:59:55.17 ID:BJMHXTWc.net
俺は酒に酔うとよくゴルフの話をする。
この日も俺は鈴木相手にゴルフの話を延々としていた。
ゴルフってのはパー4が多い。パー4ってのは4打で入れろって事だ。
4打だ。何故4打か解かるか。これは言うなれば起承転結を意味してるんだ。
起で起こし、承で受け、転で転じ、結でまとめる。
そしてこの起承転結で1番重要とされているのは、承の部分だって事はあまり知られていない。
そう、つまり大事なのはいつだって第2打目なんだ。
1打目ぽしゃっても、2打目でやり直しがきくんだ。人生だってこれと同じだ。
例えるなら、1打目は10代から20代前半にかけての学生時代。
2打目はそっから30代あたりまでの社会人としての始まり。
3打目は脂の乗りきる40代、50代、そして4打目、人生の集大成の60代以降。
俺はな、1打目しくじった。他の奴らより少し出遅れた。
でもな、やり直しはいくらでもきく。俺にはまだあと3打あるんだ。まだ終わっちゃいねー。
こっからだ。こっから挽回してきっちり4打目でカップにボールを入れてやる。
お前見てろよ、馬鹿野郎。
そんな俺の熱弁を尻目に鈴木は退屈そうに新しく買った携帯電話をいじっている。
人生とはゴルフだ、俺はもう一度自分に確かめるように言った。
鈴木はちらっと俺の方を見てその後、邪魔くさそうにこう言った。
「あのさ、その話3回ぐらい聞いてんだけどいつも思うんやけどあんた、
 1打目OBだから、またボール最初っからちゃうん。挽回無理やろ。」
俺は少し腹が立った。しかしいつもの鈴木ならここで話が終わるはずがこの日は違った。
「でも、無理に4打で入れようとせんでもいいんちゃうん。
 5打かかっても6打かかってもいいやん。あんたはあんたやん。」
それを聞いた瞬間、身体中に稲妻が走った。
俺にはない発想。逆の発想。何故だか急に身体が軽くなるのを感じた。
俺は初めて鈴木がいとおしく思えた。
「俺の人生のキャディーさんになってくれ。」自分でも驚くほど素直になれた。
鈴木は間を入れず「やだ。」と答えた。しかし答えは別にどうでもよかった。
俺は目の前のグラスの氷をカランカランと鳴らしマスターを呼び、
いつもよりほんの少し強い酒を頼んでみた。
店のステレオからは大好きなボブディランが流れていた。

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 22:06:04.82 ID:BJMHXTWc.net
熱が40度あった朝、上司は風邪ひとつひいたことなくて、「会社で倒れろ」という人だった。
片道1時間で二回乗り換えの通勤は、とてもじゃないけど無理だった。
ものすごく贅沢というか、薄給にはとんでもない無駄遣いなんだけど、駅に向かう途中でタクシー停めた。


行き先指定するも、既に意識朦朧。
「すみません、実は今日、とても体調が悪くて、会社に着くまでシートに横になってもいいでしょうか」
って聞いたんだ。
無口で眉毛の濃い、白髪混じりのスポーツ刈りの運転手さんは、バックミラー越しにこちらを見て、
「着いたら起こしますから、どうぞ」とだけ云った。


そうはいってもさ、眠れるわけもないんだけどさ。
でも気分的に少しはラクだったな。こうしてるだけで会社に着けるんだな、って。
で、気づいたんだ。
運転手さんは、もの凄く気をつけて、アクセルとブレーキを踏んで、シフト換えるにも、
できるだけショックのないように、そーっとそーっと操作してくれていた。
バックミラー越しに様子を確認してくれているのも、感じ取れた。(吐かれたら困るとかそういう感じじゃなくて)
頭は朦朧としてたけど、なんか、そこだけはすごくよく分かったんだ。


そろそろ着きますよ、と声を掛けられて、そっと運転してくださってありがとうございました、って云ったら、
いいえ、なんにもしてませんよ、って、やっぱり笑わないで云う。
自分、その時はホテルのレストラン勤務業だったんだけど、
そういう、なんでもかんでも儀礼的に用意された言葉やマニュアルで片づけられるもんじゃない、
なんていうかな、その時24才くらいだったけど、とても大事で渋いことを教わった気がした。


それから半年くらいたって、別の場所でまた同じ運転手さんのタクシーに乗れたとき、びっくりしたよ。
あのときは、って御礼云ったら「そんなこと、ありましたかねぇ」って、やっぱり笑わないで、
バックミラー越しに答えてた。

992 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 22:07:17.16 ID:BJMHXTWc.net
昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

993 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 22:09:40.71 ID:BJMHXTWc.net
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、鏡見たんです。鏡。
そしたらなんかめちゃくちゃ不細工な奴がっ映ってるんです。
で、よく見たら、いや、よく見なくても、それ俺なんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺な、不細工にも程があるだろうが、ボケが。
超不細工だよ、超絶不細工。
なんか頭も薄くなってるし。デブ、ハゲ、オクメ、ニジュウアゴの4重苦か。死にて―よ。
子供が見たら泣き出すの。もう生きてらんない。
俺な、こりゃ人間の顔じゃねえぞ。猿だぞ。
顔ってのはな、もっと人間っぽくしてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴がいつ気分悪くなってもおかしくない、
吐くか殴られるか、そんな顔じゃねーか俺は。女子供は、すっとんで逃げる。
で、やっと落ちついたかと思ったら、俺、鏡にむかって、ファイト、とか言ってるんです。
そこでまた自己嫌悪ですよ。
あのな、キャンディキャンディか俺は。ボケが。
二目と見られぬ顔して何が、ファイト、だ。
俺は本当に人間なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
俺、進化の歴史から取り残されてるんちゃうんかと。
クロマニョン人の俺から言わせてもらえば今、俺の間での最新流行はやっぱり、
整形、これだね。
整形失敗ギョクサイ。これが俺の生きる道。
整形っては金がかかる。そん代わり成功率が少なめ。これ。
で、それに韓国エステ(ぼたくり)。これ最強。
しかしこれをやっちまうと人間でないことを完全に認めてしまう、諸刃の剣。
真人間にはお薦めできない。
まあお前ら真人間は、俺のぶんまで幸せになってくださいってこった。

994 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 22:13:31.72 ID:vlrV6rGu.net
細江純子「ゴ、ゴールドシップちゃん!出遅れないで!」ゴルシ「うるさいですね……」最後方ノロノロノロ

995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 22:15:21.11 ID:vlrV6rGu.net
細江純子「キャ、キャ〜ッ!」 馬券ビリビリビリーッ!
ゴルシ「はい、今日のレースは終わり。お疲れさまでした」
細江純子「うぅ……軸にしなきゃよかった……」
数年前、念願の競馬番組に出演し始めたのだが、『父ステイゴールド母の父メジロマックイーンの馬は強いのでは』
という予想家の声があり、結果、ゴールドシップちゃんも定期的にG1レースで勝ってくれるようになった。しかしゴールドシップちゃんはなんだか
細江純子のことがキライみたいで、ときどき嘘のように無様にボロボロ負けして、細江純子の馬券ハズレハズレなのだった

996 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 22:16:32.64 ID:vlrV6rGu.net
細木「男女平等って、アンタじゃあ痴漢されたらどうするの」
女「それは、ちゃんと駅員さんに言って…」
細木「駅員さんに言ってどうなるんだい、電車で男が男のケツ触ってつかまったってニュース見たことあるかい」
女「いや、でもそれは私が触られたらそれはだって……」
細木「駅員さんだって何もしやしないよ、手があたっただけですよって言っておしまいさ」
女「で、でも痴漢は犯罪だから…」
細木「なんで犯罪?」
女「だって、男が女に無理やり触るのは…」
細木「ほらみなよ、男が〜女が〜って、男女平等なんかじゃないじゃないか」
女「……」
細木「女はね、弱いから社会から守られてるんだよ、それにつけ上がって男女平等なんて言い出したらねぇ、女なんかみんなやられちまうよ!」
女「ひっく…ぐす……」ポロポロ
細木「何泣いてんの、情けない、男だったらこんな事いわれた程度で泣く奴は居ないよ」

997 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 22:17:50.71 ID:vlrV6rGu.net
ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、 指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。

年取らない(年取ってても容貌が変わらない)。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
簡素でかつセンスが良い。
歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
(ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ)。

998 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 22:18:42.77 ID:vlrV6rGu.net
鉄オタ「次の電車に女性専用車両はありませんよ」ニチャア

999 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 22:19:27.76 ID:XwTyBxRq.net
ソルソルソル
バッドバッド

1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/05/26(水) 22:19:32.77 ID:rCxh7Rzi.net
1000ならキモヲタ成仏

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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