MMT Modern Monetary Theory Part.120

1 ： ：2023/02/23(木) 17:59:26.79 .net

MMT（現代貨幣理論）について語るスレ

前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.119
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1676300333/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2023/02/27(月) 20:33:50.52 ID:UyvyTmO50.net

>>310
年寄りでも運転できる車が普及するｗ

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2023/02/27(月) 20:35:05.19 ID:bxRK3/0u0.net

第 1 章 マネーストック統計の概要
https://www.boj.or.jp/statistics/outline/exp/data/exms01.pdf

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2023/02/28(火) 03:28:33.20 ID:9IBpy4J40.net

長い！！！
Botに要約させろ

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2023/02/28(火) 05:56:18.66 ID:uvQFBhQ20.net

「貨幣量」なんていう無意味な概念が意味あると勘違いしてるから無駄な労力をかけている＜要約

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-LMEa)：2023/02/28(火) 08:27:38.07 ID:iOfB/Yuqd.net

鶴禿のコピペ連投こそ1レス（3行くらい）に要約しろよ

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-V8Pi)：2023/02/28(火) 10:36:04.30 ID:SzRgOVDqM.net

無理ンゴ
僕をもっと知ってもらいたいンゴ

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-LMEa)：2023/02/28(火) 10:39:25.24 ID:iOfB/Yuqd.net

ハゲがどういう奴かなんてとうに周知されてるだろ・・・

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-W5vA)：2023/02/28(火) 10:50:50.97 ID:9IBpy4J40.net

Botに馬鹿にされながらデータを引き出してプログラムを作らせた
人間はBotほど情報処理能力がないので、泣きながら頼み込んで
貰ったデータを自分でコード修正する破目になった

以下は1990～2012年までの実質GDPの成長を
投入要素（人口、資本ストック、全要素生産性）で説明しようとするグラフである。
意図したものとはだいぶ違うが、
人口鈍化と総投資額の減少が影響が大きいことと関係ありそうだ

https://i.imgur.com/9Gtur5z.png

（新聞には載ってるんだろうが、自分でデータをいじくると妙に納得はする）

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-W5vA)：2023/02/28(火) 10:56:27.23 ID:9IBpy4J40.net

おまえら私に粘着するのは
実は私のファンなんだろ

マーケティング理論では好きと嫌いは　同じ購買層になるからな
嫌韓とネトウヨが同層なのと同じこと

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-LMEa)：2023/02/28(火) 11:00:04.55 ID:iOfB/Yuqd.net

単に迷惑だから「迷惑だなあウゼえなあ」って言われてるだけの事を「彼らは私のファンなんだわ」とかマジでまんま勘違いブスムーブでワロタ

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95a4-W5vA)：2023/02/28(火) 11:00:26.42 ID:hHvpt70e0.net

新聞爺の次はbot爺が荒らしか

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-W5vA)：2023/02/28(火) 11:07:18.59 ID:9IBpy4J40.net

お前の迷惑の定義は間違っとるぞ

おまえは単に、異質な奴を排除したいだけ
多様性を認める　心の準備ができとらんのだよ

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-LMEa)：2023/02/28(火) 11:08:35.80 ID:iOfB/Yuqd.net

長文コピペ連投を迷惑と言わん界隈の話はどうでもいいです

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95a4-W5vA)：2023/02/28(火) 11:12:56.37 ID:hHvpt70e0.net

爺たちって自力で考える力がない人が多いよね

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-LMEa)：2023/02/28(火) 11:14:39.77 ID:iOfB/Yuqd.net

弁えてる人も多いよ。年齢とか無関係に鶴ハゲ個人の資質の問題。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01e6-PJrl)：2023/02/28(火) 11:21:43.38 ID:tEct4wil0.net

スレのレベルを上げてちょうだい
MMTが出始め頃は一応皆理解しようとしたけどね

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-LMEa)：2023/02/28(火) 11:23:05.24 ID:iOfB/Yuqd.net

お客様かよ

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-aucd)：2023/02/28(火) 12:08:22.92 ID:eNxibUnMa.net

>>321
エコノミストの会田氏は、政府と企業のネットの資金需要が0～プラスサイドに振れてるのが原因と分析してたね（投資不足）
マイルドなインフレで経済成長目指すなら、毎年－5%くらい、金額でおおよそ25兆円を継続投資（負債による支出）をやっていけば良いのでは、という見解だったな

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5502-GxSR)：2023/02/28(火) 12:36:05.38 ID:a3FlrQzU0.net

っていうか、MMTって知能が低すぎるって。
あのなあ、毎年２５兆円をぜんぶ借金で賄うのかい？
で、日本の税収が６５兆円程度だとして、毎年借換債を含めて２３０兆円の国債を発行するのかい？
ここまで経済の知識を理解できないやつって、大人でいるのかよ。

ちなみに２５兆円を税金で賄うには、消費税は２２パーセントになり
国民は全員が増税で死んでしまうし、医療費もカットで、年金もカット、生活保護も減額、年金の国民負担も大増額になるのがあたりまえ。

老朽化した公共投資にお金を使えとかって言ったって、政府がお金を持ってるわけじゃない。
政府はすでに７００兆円近い債務超過になってるわけで、払うのは国民。
例えば田舎でまったく使われてない道路や橋の補修をするだけで、それは国民全員が、消費税で負担するから、その分の消費も下り、景気も悪化し、国民が貧乏になることすら理解できない人たちって、いくらなんでもレベルが低すぎの議論だって。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa20-Qn9U)：2023/02/28(火) 12:55:43.86 ID:QPZCl4ph0.net

へ〜
国債はすべて税金で返すのか
そんなん知らんかったわー（棒

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5502-GxSR)：2023/02/28(火) 12:58:57.04 ID:a3FlrQzU0.net

今の日本の財政がそれどころじゃない、もうすぐやばいだろっていうことすら理解できないのは唖然とする。
日銀は過去１０年で、無限に国債を買い取ったから、保有金額は５２０兆円。
金利がたった１パーセント上がるだけで損失は２８兆円。
２パーセントで５６兆円。
ちなみに５６兆円っていうのは、消費税でいうと２６パーセント分。
また当座預金で日銀が払う金利も大激増するのが目前。

つまり知らないうちに、日本国民全員が、政府や日銀の借金の保証人にさせられてるのと同じなんだって。
結局、最終的に負担するのは、国民しかいないんだから。

で、MMTは公共投資をやれ、もっとやれって言い続ける。
あのねえ、MMT界隈のまちがった情報をうのみにしてるんだろうが、日本は１９９０年代後半は、世界のすべての先進国の公共投資を合算した以上の公共投資をやったのに、経済効果はなかった。
土木業者だけ儲かったが国民の給料は減り、土木以外は失業率すら上がった。
有効求人倍率は、歴史的な崩壊で、０．４９倍まで低下して、働きたい人の半分の人が仕事すらなかった地獄の時代だったことすら知らない。
なぜMMTって、そういう過去の常識がゼロの人が多いのかが不思議すぎる。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5502-GxSR)：2023/02/28(火) 13:04:38.28 ID:a3FlrQzU0.net

だけど、MMTって知能の低さが異常すぎる。
日本の借金は１２００兆円あるんだから、金利の支払いが２パーセント増えるだけで、国民が２４兆円負担するってことなんか中学生でも理解できること。
なんでそんな単純な常識すら理解できないのか、って国民の中でも、めったにいない人たちが、経済知識がゼロの教祖様に集まっただけだって。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa20-Qn9U)：2023/02/28(火) 13:07:09.99 ID:QPZCl4ph0.net

だからそんなこと心配してる先進国なんて一つもないｗ

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa20-Qn9U)：2023/02/28(火) 13:25:47.52 ID:QPZCl4ph0.net

新聞くんの言うことは根本的に間違いだよ
というのが先進国であり
リフレ派であり
MMTである

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 762c-8/4C)：2023/02/28(火) 13:44:32.29 ID:tkrHNIs10.net

仮に企業が1億の借金をして設備投資する場合
その設備は将来的に1億以上の利益を産みだす可能性がある資本なので
ある意味で借金であり借金ではない

では日本政府の借金（国債）はどうか？というと
死に損ないのジジババの社会保障に充ててるだけなので当然リターンは望めない
ジジババへの社会保障が経済成長に役立っているかというとそれもない

返すアテのない借金は純粋な借金でしかない

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa20-Qn9U)：2023/02/28(火) 13:47:34.28 ID:QPZCl4ph0.net

>>338
だからその考えが根本的に間違いなんだよ
民間企業と国では何が違う？
民間企業は自分でお札を刷れないんだよｗｗｗ

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 762c-8/4C)：2023/02/28(火) 13:57:35.81 ID:tkrHNIs10.net

お金刷りまくったらいい！
とかいう小学生みたいな発想からいい加減離れろ
どんだけ頭悪いんだよ・・・

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa20-Qn9U)：2023/02/28(火) 14:03:53.12 ID:QPZCl4ph0.net

>>340
馬鹿はすぐそういう発想をするｗ
いくら刷っても大丈夫か、計算できるんだよ
定量的な話をしないで、ただ「刷りまくったら大変だ〜」と騒ぐのが馬鹿学者
アタマの悪いのはお前だよ

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-W5vA)：2023/02/28(火) 14:27:09.94 ID:9IBpy4J40.net

>>338
お前は過去のジジババが創り出した日本社会という資産をタダで使ってるだろ？

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-3Jh5)：2023/02/28(火) 14:29:50.47 ID:+p46Qmtca.net

>>335

相変わらず新聞くんはバカだなw

> 日本の借金は１２００兆円あるんだから、金利の支払いが２パーセント増えるだけで、国民が２４兆円負担するってことなんか中学生でも理解できること。

金利が2%上がるなら民間の資産も2%増える
だから何の問題もないwww

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95a4-W5vA)：2023/02/28(火) 14:39:01.23 ID:hHvpt70e0.net

>>342
今のジジババは社会を衰退させたがな

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-LMEa)：2023/02/28(火) 14:41:11.87 ID:iOfB/Yuqd.net

主語がデカ過ぎる。何も言ってないに等しい。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95a4-W5vA)：2023/02/28(火) 14:48:49.78 ID:hHvpt70e0.net

当たり前のことを当たり前にとらえられなくなったら知性の終わり

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa20-Qn9U)：2023/02/28(火) 14:51:13.13 ID:QPZCl4ph0.net

当たり前と思っていることを当たり前ではないと気付くにはかなり高度な知性が必要だなｗ

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95a4-W5vA)：2023/02/28(火) 14:53:53.12 ID:hHvpt70e0.net

>>347
お前らは社会が衰退したなんて認めないもんな

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2023/02/28(火) 15:49:52.56 ID:xxjjpyy+0.net

MMTに惑わされてはならない

　昨今、貨幣金融論で話題になることの多いMMTであるが、現代貨幣理論という名とは裏腹に、その実態は江戸時代に逆戻りさせようとする発想である。江戸時代では、金銀銅などの金属を本位とする貨幣制度の傍らで、各藩によって藩札が発行されていた。私の好きな松本清張氏は『西郷札』という作品を書いたが、藩札とは各藩がお札を貨幣として外生的に供給するものである。
MMTの一部には、バランスシートを用いて論じる姿勢や、現代の銀行機能に関わる説明には正しい部分も認められ、財政赤字が累積する日本において注目が集まることに無理はない。
しかしMMTでは肝心の銀行券の世界と政府紙幣の世界とを混同しているか、故意に問題をすり替えようとしている。供給される貨幣は政府債務の裏返しであるとして、失業率が一定水準に低下するまで政府債務を増大させて、有効需要を創出することが必要という。
MMTは各所に内生的貨幣供給理論に準ずる説明を利用して「正しさ」を強調しておきながら、全体の論理体系は外生的貨幣供給理論の枠組みになっている点に注意が必要である。失業率を低下させる目的などは経済政策としては概ね望ましいのであるが、その「愛」や「優しさ」は逆効果になりかねない。

　前項でも述べたが、貨幣量を増大させれば経済が好転するわけではない。身体が大きくなれば循環血液量は自身の身体自らが造りだす。身体を大きくしてあげるからと言われて、無理やり輸血して循環血液量を増大させると何が起こるか。医師免許のない私にでも理解できるし、「いたしません」。
https://yab.yomiuri.co.jp/adv/chuo/research/20221006.php

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2023/02/28(火) 15:56:43.96 ID:tkrHNIs10.net

＞貨幣量を増大させれば経済が好転するわけではない。

＞身体が大きくなれば循環血液量は自身の身体自らが造りだす。
＞身体を大きくしてあげるからと言われて、無理やり輸血して循環血液量を増大させると何が起こるか。
＞医師免許のない私にでも理解できるし、「いたしません」。

ほ　ん　と　こ　れ　ｗ

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae0d-3Jh5)：2023/02/28(火) 16:28:45.29 ID:pdnfi3Ga0.net

めいろまさんのTwitterからコピペ
要するにインフラ投資がなってない国はダメダメってこと
全てにおいてそう
インフラ投資を軽視してる新聞くんはアタマが悪いw




色々な国に行って感じたのは、その国の実質的な国力は水道と下水に比例すること

特に下水。下水処理がダメな国は他もダメ。

ちなみに上下水道がちゃんとしてる国は案外少なくて、欧州西と北、北米、日本

若干劣るがまあまあマシなのが台湾とシンガポール

日本の近隣国大半はダメダメな国だらけ

https://twitter.com/may_roma/status/1630463959059820546?s=46&t=wU7fSB0S2vbdhGF_LSDQeA
(deleted an unsolicited ad)

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aebc-sBbk)：2023/02/28(火) 16:39:30.46 ID:30O6zJEt0.net

>>349
現状認識が間違ってるな。
一部の臓器に血液が集中しすぎて、末端の手足に血液が十分じゃない状況だろ。

だから、やるべきことは庶民には減税および給付で、
高所得者には累進課税強化と配当所得の総合課税だな。

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee16-cHii)：2023/02/28(火) 16:42:18.44 ID:pCOc0WBZ0.net

返ってこない見せかけの金を国民の黒字と喜ぶのがMMT

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa20-Qn9U)：2023/02/28(火) 16:45:53.66 ID:QPZCl4ph0.net

>>349
日本の経済学者って定性的な話ばかり
経済学者なら数字で語れよ
いくらばらまいたら制御不能なインフレになるのか
問題はそこだろ？
学者なら「黒ひげ危機一髪」なんて語るなよ
恥ずかしいぞｗｗｗ

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee16-cHii)：2023/02/28(火) 16:51:03.01 ID:pCOc0WBZ0.net

このまずバラ撒く前提がおかしいことにいつ気づくのか
バラ撒くのは緊急時のみ

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee16-cHii)：2023/02/28(火) 16:54:45.69 ID:pCOc0WBZ0.net

>>352
認識間違ってるのはお前さんだよ
失業率低いんだから血液は足りてる

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa20-Qn9U)：2023/02/28(火) 16:57:27.86 ID:QPZCl4ph0.net

デフレギャップ30〜40兆は相変わらず存在する
これが解消できなきゃ欧米並みの成長＆賃金上昇は無理

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee16-cHii)：2023/02/28(火) 16:58:30.05 ID:pCOc0WBZ0.net

デフレギャップの計算なんていい加減
外しまくってる人口予測と同じ

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa20-Qn9U)：2023/02/28(火) 17:03:39.61 ID:QPZCl4ph0.net

>>358
そんなことはない
内閣府が公式発表している数字だ
実際には少なめに報告される公式発表より
1.5〜2倍多いとされる
少なくともゼロではないｗ

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee16-cHii)：2023/02/28(火) 17:32:23.45 ID:pCOc0WBZ0.net

大体デフレギャップって考えが大雑把すぎるのよ
どこの需要が不足してんの？
その需要を補う合理性は？
補うとしたらどうやってピンポイントで政府が補うわけ？
ぜひ冷静に考えてほしいね

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9524-UQ7i)：2023/02/28(火) 17:39:27.25 ID:L3m1R3TN0.net

子持ちの主婦に、子供の将来を不安にさせると、塾になんぼでも来てくれる。夏期講習冬季講習、休日補習。もうドル箱ですよ。マジでマザーからトリホウダイ。そう、M　M　T！。スレ違いでしたすいません。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 762c-8/4C)：2023/02/28(火) 17:44:29.80 ID:tkrHNIs10.net

ニートの肌感覚を頼りに
内閣の発表する数字は間違ってる！とか言われても・・・ｗ

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2023/11/23(木) 15:32:03.78 ID:tN38mWkcG

温室効果ガスに騒音にコロナにとまき散らして人殺して私権侵害して私腹を肥やす強盗殺人組織ジェットクサーに爆破予告した環境先進國
ドイツの大先生、この場を借りてrespekｔ宣言するぜ!それにしても、ガキがいるから新幹線でなくクソ航空テロリストにテ囗資金供与する
だのとナメたことほさ゛いてたババァにはドン引きだよな、ガキがいるならガキの将来のために地球破壊するのはやめとこうとか思うのが親
としての最低限の良識だろうに、貧乏やクズやバカだけど不幸な子を産み落としていいのかしらとか勘違いさせて，路上て゛親子切りつけた
不幸な少女みたいなのを増やす目的ですでに他人から強奪した莫大な税金くれてやってるわけだが、さらにマッチポンプ利権倍増させて
世界最悪の腐敗テ□國家を猛進してやがるし、わさ゛わざ陸域縦断させて閑静な住宅地にまで大騷音まき散らさせて平穏な生活を根底から破壊
して、知的産業に威力業務妨害して壊滅させて地球破壊してエネ価格暴騰させて他人の権利を強奪して私腹を肥やし続ける害蟲が跳梁跋扈
する腐敗テロ国家でマトモな子が育つわけか゛ない、こいつらテロリストに破防法適用して全員処刑することのみか゛少子化対策だと気づけカス
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.phР?type=items&id=I0000062 ,　ttΡs://haneda-Project.jimdofree.ｃom/
〔成田)tTΡs：//n-souonhigaisosУoudan.amebaownd.com／
(テ囗組織)ttps://i.imgur.com／hnli1ga.jpeg