■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
シマノリール総合スレ45
- 1 :名無し三平 :2020/08/10(月) 21:44:16.43 ID:3mqLW+2Ea.net
- 前スレ
シマノリール総合スレ44
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1591270815
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 308 :名無し三平 :2020/09/06(日) 13:53:19.19 ID:g/+bv7v1d.net
- スプールの値段+5000円
ギア+5000円
ベアリングとか細かい奴+10000円
ハンドル+5000円
ざっくりこんな感じかな?
- 309 :名無し三平 :2020/09/06(日) 14:04:13.53 ID:G9aRVedP0.net
- >>307
ヴァンキッシュ は10 年前で言うとツインパワー mgに相当する機種だろうね
あと、軽くて安い機種はmgとかじゃなくて樹脂を多用してるんじゃないかな
- 310 :名無し三平 :2020/09/06(日) 14:15:54.97 ID:IKvqfMe1d.net
- 10ステラ以降で格段によくなったよね
- 311 :名無し三平 (スップ Sd03-tX9N [1.66.101.82]):2020/09/06(日) 14:22:02 ID:rnZeVK33d.net
- 逆だろ10ステラからたいして進化してない
デチューンはしまくってるけど
- 312 :名無し三平 (スププ Sd43-5LbI [49.96.4.140]):2020/09/06(日) 14:26:17 ID:IKvqfMe1d.net
- 日本語苦手かな
- 313 :名無し三平 (オッペケ Sr81-8fLo [126.194.98.196]):2020/09/06(日) 14:38:16 ID:h1L69LXPr.net
- 釣具の進化なんて大概行き詰めてるしなぁ
次の進化は超剛性樹脂かな
宇宙開発用のやつ
- 314 :名無し三平 (ワッチョイ a515-YWUo [220.109.55.72]):2020/09/06(日) 14:55:40 ID:2eJrWNnX0.net
- 次は超々ジュラルミンのXハガネボディだろ
- 315 :名無し三平 (ワッチョイ d55c-Zh5B [180.199.14.40]):2020/09/06(日) 15:02:24 ID:G9aRVedP0.net
- いいネタ本気で注ぎ込んだら後が続かないし、値段も上がるから何かを足したら何かを引く事はあるよね
特に最上機種以外はそう思っていた方がいい
- 316 :名無し三平 (スププ Sd43-5LbI [49.96.4.140]):2020/09/06(日) 15:04:26 ID:IKvqfMe1d.net
- ステラも引いたっしょ
- 317 :名無し三平 :2020/09/06(日) 16:59:04.57 ID:vAZ2aRdT0.net
- コアソリッドとクイックレスポンスのそれぞれのフラッグシップを両方7万で用意してくれたらいいのにな
ヴァンキは惜しいところも多いし
その下にツインパクラスの4万ストラクラスの2万をそれぞれ2種ずつ出してくれたら分かりやすい
- 318 :名無し三平 (ワッチョイ 9b6d-tX9N [119.174.232.187]):2020/09/06(日) 18:01:48 ID:C8lqf/cB0.net
- 正直魚種専リールっていらなくね?
- 319 :名無し三平 (オッペケ Sr81-apFn [126.161.125.155]):2020/09/06(日) 18:21:51 ID:HG63bw/ur.net
- >>318
下位機種は不要な機能をコストカットできる分いいんじゃない?
- 320 :名無し三平 (ワッチョイ 4bef-uomc [153.204.114.40]):2020/09/06(日) 20:20:20 ID:TnypWM2K0.net
- ヴァンキッシュはフラグシップモデルとは思えない。ステラみると最も良いものができるはず。時期モデルのために手を抜かないでほしい。
- 321 :名無し三平 (ワッチョイ 835c-/y34 [165.100.166.44]):2020/09/06(日) 20:27:38 ID:NSm474yf0.net
- >>320
ヴァンキッシュはフラグシップではなくクイックレスポンスの成熟と軽量化だろう
- 322 :名無し三平 (アウアウエー Sa13-9OZW [111.239.186.243]):2020/09/06(日) 20:38:40 ID:GA0as9CYa.net
- フラッグシップはステラだけだろ
- 323 :名無し三平 (スププ Sd43-5LbI [49.98.54.61]):2020/09/06(日) 20:47:00 ID:NUK0lJ2ud.net
- 軽いだけならヴァンフォードクラスでいいのに
- 324 :名無し三平 :2020/09/06(日) 21:32:50.90 ID:YKoeJ1kpH.net
- バンキ=クイックレスポンス機のフラッグシップで間違いない
- 325 :名無し三平 :2020/09/07(月) 16:34:52.42 ID:Ea58bHBv0.net
- チヌマチック1000xtの05と08のサイド
プレートに互換性があるかご存じない
ですか?
シマノに訪ねましたが、わかりませんでした。
- 326 :名無し三平 :2020/09/07(月) 16:57:33.73 ID:xjGCj0g+0.net
- ヴァンキッシュのC5000までは決めてて
HGかXGか考え中、というかXGでいいかなと思ってるけど
その2つで巻き出しの重さってそんな変わるもんなのかね?
昔のステラとSWもXGだからそのへんは鈍感だと思うけど
- 327 :名無し三平 (ワッチョイ 835c-/y34 [165.100.166.44]):2020/09/07(月) 17:37:36 ID:Enpps4fB0.net
- >>326
用途が抜けている
ハイギアなので青物あたり?
- 328 :名無し三平 :2020/09/07(月) 18:35:04.16 ID:xjGCj0g+0.net
- >>327
そうそう
アベレージ40位のサバ、ソウダ、イナダとか
- 329 :名無し三平:2020/09/07(月) 19:31:27.97 .net
- >>326
計算すれば簡単じゃん、HGよりXGの方が106.3%重い
- 330 :名無し三平 (ワッチョイ 2385-apFn [219.108.128.140]):2020/09/07(月) 19:42:35 ID:v2ZO7z/10.net
- ヴァンキならXGステラならHGにしてる
- 331 :名無し三平 (ワッチョイ 2310-hu1i [59.129.132.78]):2020/09/07(月) 20:05:00 ID:iuvwOVob0.net
- XGって本当に必要か?
- 332 :名無し三平 (オッペケ Sr81-8fLo [126.204.240.45]):2020/09/07(月) 20:06:20 ID:bSoBUslqr.net
- ヴァンキのC5000って買う意味ないと思ってる
その用途だと普通にステラ、ツインパかセルテがいいよ
- 333 :名無し三平 :2020/09/07(月) 20:32:56.13 ID:/dqmHvAS0.net
- ツインパXDでよくね
- 334 :名無し三平 :2020/09/07(月) 20:32:58.94 ID:K/mExhnfa.net
- >>329
106.3%重いて2倍以上の重量あんの?
- 335 :名無し三平 :2020/09/07(月) 20:34:10.39 ID:2wSp98a60.net
- まぁ40くらいの青物狙いって話だからバンキでも全く問題ないでしょ。
MGLの恩恵も大きいからバンキは全然有りだと思う。
- 336 :名無し三平:2020/09/07(月) 20:34:31.41 .net
- >>334
イミフ
- 337 :名無し三平:2020/09/07(月) 20:42:15.00 .net
- >>334
2倍だと200%だよ、重量の話しもしてないし
- 338 :名無し三平 :2020/09/07(月) 20:49:56.08 ID:tU1PSO210.net
- >>337
単純肉体労働しかしてなさそう
- 339 :名無し三平 :2020/09/07(月) 21:00:25.08 ID:xjGCj0g+0.net
- >>329
スゲー
そんな計算思いつきもしなかったけど
それは体感上どうなのかね
まあせっかく軽さ特化してるのに
その中で一番重いの選ぶなら他でもってのもわかるけど
ラウンドノブ好きで絶対後から社外でもノブ買うから
最初からついてるコレでいいかなと
今もメインで使ってる07ステラ3000HGより55gも軽いし
空白の十数年の進化を感じたいw
- 340 :名無し三平:2020/09/07(月) 21:07:09.58 .net
- >>339
ハンドル長が同じだから、ハンドル1回転の巻上長比がそのまま巻き重り比となる
6.3%の差は、空巻きだと大差ないが負荷が掛かれば掛かる程顕在化する
リトリーブでもかなり差を感じる程度に
- 341 :名無し三平 :2020/09/07(月) 21:07:10.70 ID:bSoBUslqr.net
- ヴァンキはせめて4000まで、C5000は良くない
C2000SHG、C3000、C3000MHG、4000MHG買った俺の感想
4000でぎりぎり許せないくらい
サーフと堤防青物用に買ったけど、気に入らなくて港湾シーバス用にした
シャクるならツインパのほうが良かった
- 342 :名無し三平 :2020/09/07(月) 21:46:42.71 ID:Ldz5avB2r.net
- ラインキャパ以外はC5000ヴァンキ良いと思う
カーボンドラグワッシャーにラウンドノブあるし
- 343 :名無し三平 :2020/09/07(月) 22:05:15.49 ID:CcpQX76Pr.net
- ラインキャパの問題?
どっちも変わらんと思うけど
- 344 :名無し三平 (アウアウエー Sa13-9OZW [111.239.186.10]):2020/09/07(月) 22:36:24 ID:K/mExhnfa.net
- >>340
しれっと6.3%にしてんじゃねーよw
- 345 :名無し三平:2020/09/07(月) 22:54:39.76 .net
- >>344
君 恥の上塗り
- 346 :名無し三平 (ワッチョイ a324-Z13c [221.31.13.206]):2020/09/07(月) 23:11:30 ID:OcFxEDFR0.net
- 算数もできないバカと思ったらなしおじゃんわらう
- 347 :名無し三平 (アウアウエー Sa13-9OZW [111.239.186.10]):2020/09/07(月) 23:14:48 ID:K/mExhnfa.net
- >>345
じゃあ普段100g入りの歯磨き粉が期間限定で110g入りになったら110%増量!て宣伝していいの?
- 348 :名無し三平:2020/09/07(月) 23:18:16 .net
- >>347
100gと110gだと、後者は重量比何%?
- 349 :名無し三平 (アウアウエー Sa13-9OZW [111.239.186.10]):2020/09/07(月) 23:22:13 ID:K/mExhnfa.net
- >>348
329 名無し三平 sage 2020/09/07(月) 19:31:27.97
>>326
計算すれば簡単じゃん、HGよりXGの方が106.3%重い
だから比と言うべきところをあんたが「106.3%重い」と言ったのをつっこんでるんだけどw
簡単じゃん(キリッ)とか格好つけた手前引くに引けないのはわかるけどw
- 350 :名無し三平:2020/09/07(月) 23:24:38 .net
- >>349
俺は重量で語ってないよ
- 351 :名無し三平 (ワッチョイ 3524-ntEb [126.194.142.175]):2020/09/07(月) 23:44:40 ID:uk2DOAon0.net
- ちゃんとカタログ読みましょう
- 352 :名無し三平 (ワッチョイ 2307-EsR/ [125.30.65.144]):2020/09/08(火) 01:31:31 ID:KmeHmEgF0.net
- 素直に間違いを認められないのはかっこ悪いよ
- 353 :名無し三平 (ワッチョイ 23a6-z6wA [125.56.22.43]):2020/09/08(火) 04:26:19 ID:WYXBPEYo0.net
- どっちもどっち
%は比率
106.3%の重さ、ならいいけど106.3%重いは変
それから、増量、は重さの増加分であって、比率の話とは別。
- 354 :名無し三平:2020/09/08(火) 05:48:56 .net
- >>352
俺に絡んでも意味無いだろ?
そんな事より質問者に答えてあげな
- 355 :名無し三平 (ワッチョイ ad89-DZOg [106.73.73.128]):2020/09/08(火) 09:51:40 ID:Znip6U790.net
- >>340
ありがとう
かなりの差を感じるより
6cm/回転巻上げ少ない方がいいし
ちょうどHGは30%引き翌日配送可になってるから
HGにする
- 356 :名無し三平 (オイコラミネオ MMab-ami7 [61.205.104.251]):2020/09/08(火) 11:08:35 ID:/sM0yM5WM.net
- id無しでこの強気
周囲を笑わせるのに全力投球だな
いいぞ、もっとやれ!
- 357 :名無し三平:2020/09/08(火) 11:20:57 .net
- >>356
ありがとう
- 358 :名無し三平 (アウアウウー Sa69-7qBA [106.129.207.241]):2020/09/08(火) 12:34:30 ID:N0LRixona.net
- 4択(エクスセンスBBの4000MHG、C3000MHG、19ストラディック4000MHG、C3000HG)で悩んでる
旧江戸、荒川、豊洲でのシーバスがメインでたまに茜浜でショアジギングしたいと思ってる
竿はフリーゲームxt s86m
8.6フィートの竿に4000番あわせた時の使用感どう?
ナスキーのC3000使ってたんだけどエイ釣れたとき、強い負荷かかって壊れちゃったから硬いストラディックのほうがええのかな
その他、ロッド、リールのオススメあったら教えてほしい
- 359 :名無し三平 (ササクッテロレ Sp81-Zh5B [126.247.57.191]):2020/09/08(火) 12:42:18 ID:kQAh19TDp.net
- >>358
同じフリーゲームと19ストラ3000MHG使ってるけど全く問題ない。
3000MHGはだめな理由あるんか?
- 360 :名無し三平 (ワッチョイ 4bd5-Ti7e [153.213.22.63]):2020/09/08(火) 12:45:31 ID:G2AFgEs10.net
- 18エクスセンスBBはアルテと同じプラボディだから論外
19ストラでシーバスメインならC3000 ショアジギの頻度が高いなら4000
- 361 :名無し三平 (アウアウウー Sa69-7qBA [106.129.207.241]):2020/09/08(火) 13:15:07 ID:N0LRixona.net
- >>359
コンパクトにはこだわってないから3000MHGでも大丈夫
若干パワーが変わるのかな?
- 362 :名無し三平 (スプッッ Sd03-1OjB [1.79.83.158]):2020/09/08(火) 13:17:43 ID:orkspr+nd.net
- 上の質問にやや被るが
20エクスセンスbb どうなの?
アルテグラ買うぐらいならエクスセンスbb?
エクスセンスbb 買うぐらいなら19ストラディック?
c3000買うの考えてます
- 363 :名無し三平 (ワッチョイ 55a6-zrb6 [116.94.229.221]):2020/09/08(火) 13:36:26 ID:eGlNGM9u0.net
- bbはボディ樹脂だから
最初から19ストラディックおすすめしとく
- 364 :名無し三平 (ワッチョイ 55a6-cH0g [116.94.219.70]):2020/09/08(火) 13:49:20 ID:J7X0r5NM0.net
- 18エクスセンスCI4+もナルトビエイの10キロ級でぶっ壊れたから
ストラディックの方がマシかと
- 365 :名無し三平 (ワッチョイ 2310-hu1i [59.129.132.78]):2020/09/08(火) 15:04:10 ID:rGsQN+AD0.net
- ナスキーといえどもC3000の強度はきちんと保たれている
安物で保たれない主なものは耐久性
何が壊れたか知らないが
ナスキーC3000が壊れたなら
それ以上の強度の
ナスキー4000以上
無印ステラC3000以上或いはSWを使うしかない
シマノ無印はステラを除いて番手が同じなら強度はほぼ同じ
- 366 :名無し三平 :2020/09/08(火) 16:02:28.69 ID:kQAh19TDp.net
- >>361
3000MHGだとボディは4000番と同じだし、でもナスキーc3000と自重はほぼ変わらないから同じ様に扱えると思って。使用感や耐久性は完全上位だし。
- 367 :名無し三平 :2020/09/08(火) 16:07:19.35 ID:LnB60t9rd.net
- 20ヴァンフォード2500SHG購入
予想以上に巻き心地良いね
展示されてる2500番手5台ほどさわってみたけど個体差が結構あった
- 368 :名無し三平 :2020/09/08(火) 16:45:40.10 ID:n4ucdZdn0.net
- ヴァンフォードぐらいだと展示品になるのか
- 369 :名無し三平 :2020/09/08(火) 16:49:30.26 ID:/sM0yM5WM.net
- スフェロスの硬さであの値段なら重さを気にしない俺にとっては使い潰すリールとして最適解
- 370 :名無し三平 :2020/09/08(火) 17:03:21.13 ID:snQsLTQZd.net
- スフェロスがお値段そのままでワンピースベールになったらコスパ最強なのに
- 371 :名無し三平 :2020/09/08(火) 17:05:00.99 ID:87bZrWS6a.net
- >>368
ガラスケースに展示ってことじゃ?
- 372 :名無し三平 :2020/09/08(火) 17:12:23.34 ID:rGsQN+AD0.net
- >>366
ベール周りが壊れたとしたら
3000HGMでは意味がない
どこが壊れたかによる
- 373 :名無し三平 (ササクッテロラ Sp81-ahKv [126.182.37.144]):2020/09/08(火) 17:16:10 ID:96txQ18bp.net
- 明日ヴァンフォード2500shgクルー
意外と早かったな
番手によるのか
- 374 :名無し三平 (ワッチョイ 55a6-zrb6 [116.94.229.221]):2020/09/08(火) 17:33:38 ID:eGlNGM9u0.net
- >>371
ですね
余ってた19ヴァンキのハンドルとスプール付けたら中々良い
- 375 :名無し三平 (オッペケ Sr81-W/Mv [126.194.205.173]):2020/09/08(火) 17:51:02 ID:WAC981g5r.net
- C2000Sで150gか
ヴァンキッシュと変わらんな
- 376 :名無し三平 (ワッチョイ e5f9-je1I [124.86.123.217]):2020/09/08(火) 18:31:59 ID:LMPxzASp0.net
- ヴァンフォードって、赤ストラの正統進化版って感じ?
- 377 :名無し三平 (ワッチョイ ad89-biH0 [106.184.58.187]):2020/09/08(火) 18:41:05 ID:HUz0REqM0.net
- >>374
バンホはハンドルとスプールがダサいから俺もそれやってみようかなって思ったけどさ
それならヴァンキ単体買った方が絶対幸せになれるなと気づいてしまった
- 378 :名無し三平 (アウアウウー Sa69-7qBA [106.129.207.241]):2020/09/08(火) 18:58:01 ID:N0LRixona.net
- >>372
壊れたナスキーはシマノへ修理の発送したばかりなので破損箇所は特定できてない
症状としては2つ
ハンドル回してもスプールが上下しなくなったのと、ハンドルが無理やり力入れないと回せなくなってしまった
- 379 :名無し三平 (スッップ Sd43-TY8n [49.98.174.116]):2020/09/08(火) 19:50:34 ID:gjzz6yFHd.net
- おしゅれーとがレールから外れたんでしょきっと
- 380 :名無し三平 :2020/09/08(火) 20:23:54.07 ID:5Xi+9v6E0.net
- ナスキーからクロスギアでそれより下がSカムだっけ?
- 381 :名無し三平 :2020/09/08(火) 20:28:18.74 ID:eGlNGM9u0.net
- アルテグラからじゃなかったかな
ヴァンフォードは16ストラディックの正統進化で良いと思うよ
16のときから中間ギアは樹脂だったからノイズ軽減してる感じは余りしないけどマスターギアはでかくなってるのはすぐわかるね
- 382 :名無し三平:2020/09/08(火) 20:28:24.47 .net
- >>380
10ナスキーまでがウォーム、13ナスキー以降Sカム
- 383 :名無し三平 :2020/09/09(水) 00:59:37.16 ID:LLTKpzIZ0.net
- 明日というか日付かわったから
今日の午前中にお届け予定のヴァンキッシュが
未だ出荷準備中…
ちゃんと来るのかな
まあ来たところで糸もないから
部屋でくるくる回すだけなんだけどそれがしたい
- 384 :名無し三平 (スッップ Sd33-5qX+ [49.98.169.23]):2020/09/09(水) 12:10:25 ID:ezspbC5Od.net
- >>383
糸巻いてもルアー投げて回収するだけだからどうでもいいでしょ
- 385 :名無し三平 :2020/09/09(水) 12:45:36.62 ID:OI8XTkwU0.net
- >>384
妻帯者だと99%ぐらいそう思っているので説明が大変
- 386 :名無し三平 :2020/09/09(水) 12:54:19.56 ID:LLTKpzIZ0.net
- 他の物も一緒に頼んだから午前中指定したのか
できなかったのか記憶が曖昧だけどまだ来ない
が、近付いては来てるみたいだ
>>384
それなら浜辺行って素振りと素巻きしに行こうかな
- 387 :名無し三平 (ワッチョイ 8ba7-5pYK [153.171.167.205]):2020/09/09(水) 17:07:52 ID:VsWNPTIG0.net
- ヴァンフォードコネー!と思ってたら、ポイントの倉庫って北九州か
1日で福島はムリかw
- 388 :名無し三平 (オッペケ Src5-Kib5 [126.133.221.179]):2020/09/09(水) 17:23:00 ID:801AvRdxr.net
- ヴァンフォードのC2000Sは10月?
- 389 :名無し三平 (ワッチョイ 935c-gIF+ [157.14.185.188]):2020/09/09(水) 17:26:44 ID:OI8XTkwU0.net
- 北九州は物流倉庫最安
東京神奈川千葉愛知大阪兵庫が高くなりすぎた
- 390 :名無し三平 :2020/09/09(水) 17:28:08.87 ID:LpZ6VAdWp.net
- >>388
11月
10月は3000・4000・C5000だね
- 391 :名無し三平 :2020/09/09(水) 17:54:27.85 ID:801AvRdxr.net
- >>390
ありがとう
ソアレ売って待とう
- 392 :名無し三平 :2020/09/09(水) 17:58:21.66 ID:LLTKpzIZ0.net
- 結局夕方、奥さん帰って来てから持ってきやがったから
ヴァンキッシュはサッと倉庫部屋に隠して
別で届いた未開封のルアーだけ持ってリビングに入った
くるくるニヤニヤは明日か奴が寝るまでおあずけ
- 393 :名無し三平 (オッペケ Src5-JUQn [126.204.240.45]):2020/09/09(水) 18:15:45 ID:EsaPXSG1r.net
- 奥さんの前で見せられないんか…
「このリール7万したんだぞ!」とか言って嫌がる妻にステラをむりやり巻かせている俺は幸せやな
- 394 :名無し三平 (アウアウカー Sa55-ISDh [182.251.232.185]):2020/09/09(水) 18:18:25 ID:NQUmbW1ta.net
- >>393
俺なんか立ちバックでパンパンやりながらステラ巻かせてるよ
- 395 :名無し三平 :2020/09/09(水) 18:26:16.90 ID:WFo4IE+rM.net
- ピンクローターなんかよりアルミローターの方が気持ちいいんだよな
- 396 :名無し三平 :2020/09/09(水) 18:35:50.03 ID:EsaPXSG1r.net
- >>394
立ちバックは潮吹いて床を汚してからしてくれなくなった
- 397 :名無し三平 :2020/09/09(水) 18:46:04.62 ID:hTyEtzt7d.net
- うるせーてめえらこちとらワイフがダッチだぜ
末永く幸せに添い遂げやがれ
- 398 :名無し三平 :2020/09/09(水) 18:49:08.88 ID:4SvXLed20.net
- みんなショートロッドで頑張りすぎやで
- 399 :名無し三平:2020/09/09(水) 18:54:13.17 .net
- 民度低すぎ
- 400 :名無し三平 :2020/09/09(水) 19:16:38.92 ID:XhhcbOCC0.net
- 5000番ボディ小さくない?
6000番買ったんだけどC5000と変わらなく感じる
両方使ってる人はパワーの違い確かに感じられる?
- 401 :名無し三平 :2020/09/09(水) 19:17:41.61 ID:LLTKpzIZ0.net
- 早く見たいし触りたい
もちろん奥さんじゃなくリールに
- 402 :名無し三平 :2020/09/09(水) 19:29:03.99 ID:62WRlOmy0.net
- 2000円OFFクーポンにつられてヴァンフォードポチったわ
サンキューポイント
- 403 :名無し三平 :2020/09/09(水) 19:36:06.88 ID:ygXVIbIKa.net
- >>396
バスタオル敷いたらいいじゃん
- 404 :名無し三平 (ワッチョイ e9a6-6ZCO [116.94.229.221]):2020/09/09(水) 20:47:04 ID:zpijrk1S0.net
- ポイントはルアスタには入荷してたが近所の店舗にはまだ入荷してなかったな
- 405 :名無し三平 :2020/09/09(水) 21:58:03.19 ID:FJO0EVx30.net
- ヴァンフォードのレビューガンガン書いて購買欲高めてくれー使い道も決まってないけど欲しい
- 406 :名無し三平 :2020/09/09(水) 22:08:26.45 ID:LLTKpzIZ0.net
- いつもより早く寝てくれたから今開けたんだけどさ、これは何に使うの?
https://i.imgur.com/OxlKbse.jpg
- 407 :名無し三平 :2020/09/09(水) 22:10:24.17 ID:0E1D28Bi0.net
- ヴァンフォの3000を店で回してみたけど巻き出し軽かったしスプールのロゴも写真ほど気にはならんかったけどつや消しがマジで安っぽくて萎えた
総レス数 1001
199 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200