三國志英傑伝を語ろうぜ part2

1 ：名無し曰く、：2014/06/16(月) 00:28:41.36 ID:V3mcb5vn.net

・前スレ
三国志英傑伝を語ろうぜ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1193994726/

・関連スレ
毛利元就誓いの三矢＆織田信長伝総合スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1327403177/

三国志曹操伝
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1354441420/

2 ：名無し曰く、：2014/06/16(月) 12:43:42.79 ID:/qx1lZC+.net

(ﾟДﾟ)ｽｨﾒｽﾞｨ

3 ：名無し曰く、：2014/06/18(水) 00:17:18.57 ID:7vMPMhCr.net

おっさん

4 ：名無し曰く、：2014/06/18(水) 18:40:21.33 ID:MSNHuddW.net

前にも英傑伝スレがたてられてたけど、5レスで落ちてた。
この板の他のスレを見てるとレス数が10あれば即死回避できるっぽい？
20あればより安全かな？

5 ：名無し曰く、：2014/06/18(水) 20:54:57.68 ID:++MBz2jU.net

20って…前スレが980なんだしまだあっちでよかったんじゃ

6 ：名無し曰く、：2014/06/18(水) 23:27:14.18 ID:MSNHuddW.net

ん？前スレはもう落ちたんじゃないの？
前スレが落ちてて書けないから>>1が新スレ立てたんでしょ？

7 ：名無し曰く、：2014/06/19(木) 03:54:44.76 ID:wAbmhvAO.net

即死回避

8 ：名無し曰く、：2014/06/19(木) 08:31:09.19 ID:QDUsv9VH.net

即死回避

9 ：名無し曰く、：2014/06/20(金) 03:29:26.52 ID:2+MLY0wP.net

諸葛亮、関羽、張飛、馬超、黄忠、趙雲、魏延、
龐統、蒋エン、簡雍、孫乾、周倉、厳顔、呉懿、李明
この辺よく出陣させてたな
簡雍や孫乾は大好きな武将だから同クラスでもっと強い呉班や馬忠と交代させなかった
軍楽隊に使い道のあるPC版だったらきっと糜竺もスタメンだった

10 ：名無し曰く、：2014/06/20(金) 07:54:25.53 ID:liwUQ5Cv.net

孔明伝の留守番イベントで主力を置いてきたせいで大苦戦

11 ：名無し曰く、：2014/06/20(金) 18:29:18.00 ID:2+MLY0wP.net

馬忠じゃなくて馬良だった

12 ：名無し曰く、：2014/06/20(金) 19:38:43.41 ID:jEDzzrp/.net

猛獣使いが好きだから李明をよく使う。
麦わら帽子をかぶってかわいいペットを連れてハイキングしてるみたいで微笑ましい。
部隊戦闘を見るにしたときは鞭が見えたりしてそんなに好きじゃないけど。

孔明伝の虎使いも虎がかわいくて好きなんだけど、
武将が陳式と呉班だけであまりぱっとしないからそんなに使わない。
しかもクラスアップさせるとかわいくなくなる。
あれはあれでそれなりにかっこよくはあるけど…。

13 ：名無し曰く、：2014/06/21(土) 08:43:14.29 ID:7zJm5CaE.net

俺は毎回使うな＞陳式

14 ：名無し曰く、：2014/06/22(日) 08:31:18.12 ID:HDX3msm/.net

孔明伝の攻略本にステージのクリアボーナスって記されてる？
以前、PC版孔明伝の全ステージのクリアボーナスをがんばって調べたんだけど、
調べ尽くしたと言えるどうかわからないから攻略本を見てみたい。
コンシューマ版の攻略本でもクリアボーナスが書いていればたぶんPC版もほぼ同じだと思う。

15 ：名無し曰く、：2014/06/24(火) 17:43:28.25 ID:DkdTdfSY.net

記されてないよ

16 ：名無し曰く、：2014/06/25(水) 19:30:30.38 ID:HvG7Tehc.net

クリアボーナス書いてないのか。残念。
孔明伝の攻略本は３冊あったっけ。３冊あれば１冊くらいはありそうだと思った。

17 ：名無し曰く、：2014/06/25(水) 21:01:52.40 ID:sPmLlF0r.net

英傑伝のGBA版は自軍のレベルに合わせて敵のレベルが変動するから、
育成よりターン数重視で進めたほうがいいんかね。

18 ：名無し曰く、：2014/07/06(日) 05:28:28.09 ID:p897wOLe.net

いちおう攻略サイト
・三國志英傑伝
http://www.geocities.jp/dolyuku_togo/eiketsu/eiketsu_menu.html
http://wikiwiki.jp/rimei/?FrontPage
・三國志孔明伝
http://sangokusi.syuriken.jp/koumei/koumei.html
・織田信長伝
http://wikiwiki.jp/rensei/

19 ：名無し曰く、：2014/07/13(日) 17:10:39.36 ID:oFb6sI5X.net

ついに信長伝と毛利伝を買ったった
リコエイションシリーズは英傑・孔明・曹操・信長・毛利の全５作品で良いのかな？

たしか格闘の無双と孔明伝のコンシューマーの発売日が近くて
無双より孔明伝おもしれぇぇぇぇと遊んでいたのに
今や時流は無双シリーズに・・・切ないｗ

20 ：名無し曰く、：2014/07/14(月) 05:09:00.41 ID:AqgLlqEf.net

無双シリーズのエンジンは最早肥の物だが英傑伝なら素人でもなんとか作れるかもしれない…！
英傑伝ファンが新作を作ってくれることを祈ろう！

21 ：名無し曰く、：2014/07/14(月) 12:32:16.15 ID:J1BulawB.net

>>20
無双シリーズと三國無双（格闘）は別物だぜ。

22 ：名無し曰く、：2014/07/26(土) 00:43:21.67 ID:qNozaK/a.net

今更ながらGBA版のみwikiがあるのを知った
GBAはSFC版をグラだけ変えて移植？

23 ：名無し曰く、：2014/07/26(土) 00:57:53.67 ID:1g0Y2RfR.net

>>22
・一騎打ち演出の削除
・策略による経験値変更（PC版に近い？）
・列伝の追加
・上上下下コマンドの追加

攻略本が無いから正確なことはわからないけど、確認できているのはこれぐらい。

24 ：名無し曰く、：2014/08/18(月) 19:32:27.29 ID:btiTOR3XK

EZアプリ版でやってみた。
・戦場でセーブ出来てしまうから虚言は重宝する。成功するまでやり直すは当然、更に混乱から回復した敵武将が居たなら自ターン終了からやり直すと。なおEZアプリ版では敵軍混乱武将が回復するタイミングは自軍ターン開始時である。
・敵軍歩兵隊が自軍騎兵隊を狙って来るからおかしい。たいていは騎兵隊の攻撃範囲外（斜め）からだが。でも騎兵隊で敵歩兵隊を釣れるのは有り難い。関羽は騎兵隊のまま育てるのが吉。

25 ：名無し曰く、：2014/08/25(月) 01:20:19.61 ID:JyHooMEhT

最終決戦　曹操の倒し方（SFC）
・落雷３連発で昇天
・白龍で一撃死
・Lv７の耿武でトドメ

他にいいのある？

26 ：名無し曰く、：2014/08/25(月) 11:39:08.00 ID:IQxgG1SA.net

このページ見て久々にPC版をやってます。
レベルアップ重点でやってますが、第四章で別働隊派遣のところは派遣したほうが良いですか？
最後の戦いに連れて行く武将のレベルアップだけ考えるなら派遣しないほうが良いのかなとも思ってます。
いかがでしょうか。

27 ：名無し曰く、：2014/08/25(月) 13:33:00.59 ID:RdkCEDpL.net

>>26
姜維・徐庶・関平・周倉ほかを最終戦に連れて行く場合は、別働隊を派遣する必要がある。
個人的にはどっちでもいいかな。

28 ：名無し曰く、：2014/08/26(火) 09:23:01.03 ID:w5JSr4II.net

徐庶も関平も周倉も派遣しなくても最後まで連れて行けるだろ

29 ：名無し曰く、：2014/08/26(火) 10:00:09.37 ID:8+yjL7EM.net

関平の再登場の条件は、関羽の生存＆別働隊の派遣。

30 ：名無し曰く、：2014/08/26(火) 14:54:23.14 ID:lLNpgrbfj

26です。
情報ありがとうございます。
関平・周倉は連れて行きたいので別働隊派遣します。
ありがとうございました。
これから麦の戦いです。
四章前で分かって助かりました。

31 ：名無し曰く、：2014/09/04(木) 17:21:17.11 ID:xWEDqja4.net

26です。
情報ありがとうございます。
お礼遅くなってすみません、間違ってnozomi.2chに書いてしまいました。
関平・周倉は連れて行きたいので別働隊派遣します。
ありがとうございました。
これから麦の戦いです。
四章前で分かって助かりました。

32 ：名無し曰く、：2014/09/13(土) 09:11:10.98 ID:zHacUsug.net

まだ見てるかな？
別働隊を出せば宝物庫から防御力が上がる装備品が出てくるよ

33 ：名無し曰く、：2014/09/20(土) 19:00:06.16 ID:S4FBFpNP.net

おう立て直されてたか

昔エンド条件検証したけどあのデータは誰かの役に立ってるかなあ・・
結局見つけられなかった二つのエンドが心残り

34 ：名無し曰く、：2014/10/03(金) 17:30:47.86 ID:753fUsjwr

フリーモードを後回しにして本編だけ進めていたら最後には黄忠が戦列から離れてしまい、フリーモードの定軍山の戦いの攻略がちょっと厳しくなるって罠。

35 ：名無し曰く、：2014/12/01(月) 02:01:44.81 ID:JdKuiWzK.net

PSで孔明伝やってるんですけど
変な80年代風アニメに閉口です
これのついてないバージョンはどの機種ですか

36 ：名無し曰く、：2014/12/01(月) 21:54:00.51 ID:X/gULjC9.net

>>35
GBA

37 ：名無し曰く、：2014/12/02(火) 00:12:26.26 ID:y3eHnuGZ.net

やっと王甫生存させられた…inGBA
この時点で900ターン近くなってる
興と索もLv39とかよくやったわ
五丈原から先行けるかなこれ

38 ：名無し曰く、：2014/12/03(水) 16:40:59.61 ID:IxVLCdg3.net

>>35
いちおーPC98版にもないらしい

39 ：名無し曰く、：2015/01/27(火) 23:36:19.15 ID:SPcgOLzD.net

>37
今さらかもしれんが、王甫生かした時点で寿命エンドは来ないんじゃないか

40 ：名無し曰く、：2015/03/03(火) 18:04:00.39 ID:kk1AGLRp.net

仮想マシンのwin98でwin3.1版英傑伝クリアしたので記念カキコ
pc98版は音楽が寂しいからわざわざ中古で買ってよかったわ
せっかくなので長坂坡１，２殲滅クリア、麦城の戦い殲滅クリア、夷陵の戦いクリアまでプレイしました
昔は金の使い道が回復アイテムだけでしたので爆弾の有用性に気づきませんでしたよ
天候に左右されず必中で大ダメージを与えられるの爆弾は高難易度の章では本当に神です

41 ：名無し曰く、：2015/03/06(金) 23:06:29.68 ID:jd5k0p3i.net

>>40
質問なんだがユニットの移動速度を2速にしたらどのくらいの速さになる？
自分も3.1版をやってるんだが2速でも5速と同じ速さなるし、部隊戦闘画面でもユニットが超速で動いてしまう
音楽が素晴らしいからユニットが普通の速度で動いてくれたら完璧なんだがなあ

42 ：名無し曰く、：2015/03/06(金) 23:11:41.79 ID:fLWHg2Po.net

ぼなき

43 ：名無し曰く、：2015/03/06(金) 23:38:24.55 ID:3Wn6PE1Y.net

d

44 ：名無し曰く、：2015/03/08(日) 02:00:11.05 ID:zrRO2cyn.net

>>37
王甫って敵からの攻撃を受けて反撃で経験を稼いで
死んだら退却を永遠に繰り返してレベルを上げて助けるってやつだっけ？

45 ：名無し曰く、：2015/03/08(日) 02:41:58.89 ID:2yYyT9nm.net

PS版とGBA版一週目はそれが必須だな
GBA版二週目以降なら周倉を弓兵から発石車系にしてレベル上げて壁にすれば
だいぶ楽になる

46 ：名無し曰く、：2015/03/08(日) 02:45:29.82 ID:2yYyT9nm.net

>>39
今見返したらマジで？　GBAで寿命エンド見れないから削除されたかと思ってたんだが
どういう条件なんだろ

47 ：名無し曰く、：2015/03/09(月) 00:05:13.62 ID:SF/YL15X.net

史実どおりに武将殺してって
ｺﾛ谷で退却数稼げば出るんじゃないの？

48 ：名無し曰く、：2015/03/15(日) 06:07:48.45 ID:K02T/Y7A.net

>>41
最初は32bitのwin7の互換モード256色で普通にプレイしようとした時は起動はしてプレイ自体は可能だったけど
あなたと同じように２速だろうと超速で動いてたし画面スクロールのクリック判定も連打してるみたいな動きしてた
古い光栄のゲームは似たような判定があるみたいで大航海時代３なんかもワンクリックで連打判定されてるからすごい困った（改善方法知ってる人教えて）
あとvista以降のBGMがループしない現象は起きるし、何より英傑伝でだけは_inmm.dllが使えないから音楽の良いwin3.1版でやる意味が薄くなる
そこで今回はVmware使って古いOSでプレイすれば何とかならないかって感じでやってみた

はじめは仮想マシンのwin2000でプレイできれば良いなと思って仮想マシンを設定したんだけどwin2000の互換モードでは英傑伝は起動しなかった
それで押入れからひっぱり出したwins98SEで仮想環境作ってプレイしたんだけどゲーム内の挙動に関してはギリギリ許容範囲内ってところ
というのも、Vmwareはwin2000以降のOSは安定するみたいなんだけどwin98SEだと微妙に不安定で、１時間ほど稼働しつづけてると部隊の移動がだんだんもっさりしてくる
孔明伝、毛利元就をwin2000環境で長時間プレイした時はそういった現象はなかったし、逆にwin98SEで起動した時はだんだんもっさりしたからスペックの問題ではなくVmwareの仕様のせいなんだと思う
ただwin7で起動してた時のような超速移動のなく連打クリックも酷くないしBGMもしっかりループするから長時間の稼ぎさえなければかなり快適にプレイできた

乱文の上に長いから要約するとPC98エミュで動いてる定番シリーズの挙動を10とすると
定番版 [１０]＞仮想win98SE [7〜5]（時間が経つと動きがやや悪化）＞win7互換モード [3]（BGM非ループ）
win3.1版を持ってる人少ないだろうけど環境さえ組めれば仮想マシンのwin98SEでプレイするのがオススメです
・・・書いてて思ったけどXPの仮想環境で試してないから今度やってみます

49 ：44：2015/03/15(日) 07:28:22.82 ID:K02T/Y7A.net

3.1版英傑伝をwinXPで試してみたけど超速移動とクリック連打はwin7のときと変わらなかったです（BGMのループは可）
PC版を両方持ってる身としては定番版のBGMをオフにして裏でwin3.1版（MAC版でも可）の音楽、もしくはサウンドウェアのCDを流すのが無難かなと思ったりします
MAC版、PS版、SFC版とプレイしたけど難易度にこだわらなければ定価1万円越えてたSFC版がやっぱり一番かな

50 ：名無し曰く、：2015/04/12(日) 22:08:25.76 ID:txey/Jy1.net

確か英傑伝のオリジナル人物だったと思うんだけど、これってなんて名前のキャラだったっけ？
ttp://i.imgur.com/LHjsW0i.jpg
潘ナントカだっなような
序盤で2〜3分岐するルート選択があって、その中の1ルートで仲間になった気がするんだが

51 ：名無し曰く、：2015/04/12(日) 23:58:58.11 ID:GazgyMrS.net

>>50
藩宮

52 ：名無し曰く、：2015/04/13(月) 00:48:38.63 ID:CI2jkTFz.net

藩宮は序盤の人材難を支えてくれる良オリキャラ
優秀すぎて排他の二人は誰も使わないという・・・

53 ：46：2015/04/13(月) 23:27:15.67 ID:POvhuXGf.net

あー、潘宮か！
ありがとう！やっぱり役立つ部将だったんだな

54 ：名無し曰く、：2015/04/14(火) 08:31:47.94 ID:ikj87j9F.net

>>48
3.1版英傑伝はWindows2000で動くはず。WINGとかいうファイルで動いたような気がする。

55 ：名無し曰く、：2015/05/03(日) 16:38:15.12 ID:oRBYJw+I.net

孔明伝の蛮都の戦いの戦車戦術読本ってどうやって取るの？
取れるときと取れないときがあっていろいろ試したけど条件が全然わからない

56 ：名無し曰く、：2015/05/03(日) 20:32:22.71 ID:oRBYJw+I.net

PC版孔明伝で桃葉江の戦いは最初のターンに馬超を右へ4マス移動させれば
http://i.imgur.com/MRsizYx.pngこんなふうになって難なく救出できる。
コンシューマ版で最初のターンに馬超を右へ4マス移動させた場合どうなるか知りたい。
だれかゲーム画面を画像キャプチャして見せてほしい。

57 ：名無し曰く、：2015/05/06(水) 22:41:33.84 ID:VLs7OfJO.net

孔明伝のクリアボーナスだけまとめた。
https://kie.nu/2y7b
ある程度推測も含んでいて正確さは保証できないし、
ひとりで調べるには限界があるからみんなで意見を出して少しずつ改良してほしい。

ところで孔明伝の攻略wikiってありますか？
だれでも編集できる方が情報が集まりやすいと思う。

58 ：名無し曰く、：2015/05/09(土) 08:44:58.86 ID:U0VbKLCv.net

乙
よく調べたね
攻略サイトなら見つけた

http://koeibyou.web.fc2.com/koumeikouryaku/tobira.html

59 ：名無し曰く、：2015/05/09(土) 23:01:43.10 ID:JcaiYqPt.net

>>55
改めてじっくり調べたら分かったかもしれない。
蛮都の戦いの一番左下の横１８×縦５＝９０マス以内（↓の赤い枠の中）に味方が進入したら
http://i.imgur.com/S2FJYrM.png
砦の上の兵糧庫に本来あるべき戦車戦術読本が消失する。
あまり正しいとも言い切れないのでだれかもっと調べてほしい。

>>58
まじか…そんなのあったのか…。もっと早く知っていれば…。
でもそっちのサイトにしか書かれていないボーナスもあるけど逆もある。
向こうのサイトのボーナス情報をぱくってここに貼るか。それとも向こうに情報提供するか。
いずれにせよ少しでも充実させて情報を多く集められるようにするのが理想。

60 ：名無し曰く、：2015/05/10(日) 23:59:40.15 ID:HS5RVPx/.net

>>58のページを見て自分のメモを加筆修正して、そこからクリアボーナスだけまとめた。
http://www1.axfc.net/u/3465231
実際に自分で確認できたところだけ反映させた。
気になるところがあったら検証して修正してほしい。

61 ：名無し曰く、：2015/05/11(月) 23:00:39.82 ID:u9ivH8HW.net

いまさらだが、アドバンス孔明伝買ったわ。
初めて王甫生き残らせたが、６時間くらいかかったわ。

62 ：名無し曰く、：2015/05/12(火) 14:21:24.37 ID:tNB1l9Xl.net

>>58
このサイトの作者は英傑伝と孔明伝のプレイ動画も作ってる

63 ：名無し曰く、：2015/05/13(水) 20:23:34.22 ID:UezIVRHN.net

>>60長安攻城戦IIを訂正
夏侯覇を捕えた場合金５００経験値なし
夏侯覇を捕えなかった場合金２０００経験値３０ポイント

長安攻城戦２の夏侯覇について
姜維魏延関索諸葛亮のいずれかでイベントを発生させれば夏侯覇捕縛。
戦闘開始時の自軍の部隊数が１５未満で夏侯覇を捕縛した場合戦闘後普通に仲間になる。
自軍を１５部隊出陣させて夏侯覇を捕縛した場合戦闘後仲間になるが、
自軍部隊には加入されない。自軍部隊として扱えない。
たぶんこういう仕様になっているっぽい。違っていたら教えてほしい。

64 ：名無し曰く、：2015/05/14(木) 11:16:35.29 ID:hDvfViQ+.net

仲間になるけど自軍部隊としては使えないってどういうこと
華山以降には出陣させられないってこと？

65 ：名無し曰く、：2015/05/18(月) 00:57:28.09 ID:1X0agfF+.net

>>60祁山追撃戦と渭水の戦いと五丈原の戦いを修正した
http://www1.axfc.net/u/3469578

2つの異なる渭水の戦い直前のセーブデータがあって、
両方とも作戦は「北岸から攻撃する」を選んで、敵も味方も全く同じ動きで敵を全滅させたら、
一方は「金なし経験値なし」になって、もう一方は「金300経験値なし」になった。
調べてみると、祁山の戦いIIで12ターン目に敵全軍総攻撃になるかならないかで分岐するっぽい。
クリアボーナス分岐で理解し難い条件がいろいろあるけど、
特に祁山の戦いIIは謎が多いので注意深く観察してほしい。

>>64
戦闘後降伏してストーリー的な扱いとしてはごく普通に仲間として振る舞うけど、
自軍部隊一覧を見ても夏侯覇がいない。夏侯覇が自軍だと識別されない。
だから華山以降には出陣させられないし、函谷関作戦Bは夏侯覇強制出陣だけど操作できない。

66 ：名無し曰く、：2015/05/18(月) 19:36:29.90 ID:1X0agfF+.net

祁山と渭水見比べてふと思ったが、祁山の戦いIIって本来は、
戴陵張虎楽チンを倒さずに11ターンまでにクリアしたら金３００経験値なしで、
戴陵張虎楽チンを倒さずに12ターン以降にクリアしたら金なし経験値なしだったんだろうか。
渭水の戦い作戦Aは本来は敵の全滅が金１０００経験値６０だったのかも。そう考えると合点がいく。
それと、渭水作戦Aの砦到達が本来は金１０００経験値２０だったとすれば、そのほうが筋が通ると思う。

67 ：名無し曰く、：2015/05/19(火) 00:29:16.35 ID:9os4u5jJ.net

途中のクリア方法で結果が変わるっていうのは面白いな
夏侯覇のシステムも出撃枠に左右されるとは

もしかして徐庶もなにか複雑な条件で仲間になったりして

68 ：名無し曰く、：2015/05/19(火) 06:43:11.23 ID:uCnv20rq.net

内分データにないから無理

69 ：名無し曰く、：2015/05/19(火) 08:27:48.88 ID:9os4u5jJ.net

少なくともGBA版は徐庶のデータあったはずだが

70 ：名無し曰く、：2015/05/20(水) 01:23:38.09 ID:EIF+YjR2.net

渭水のボーナスが変わったり夏侯覇が仲間にならなかったりってのは所詮単なるバグだろうし、
徐庶が仲間になるようなストーリーが内部データに含まれていないのであればどうしようもないだろう。
でも（Win版では）徐庶は内部に武将データはあるから使いたければ無理矢理自軍として出すしかないかな？

内部のストーリーデータといえば、Win版のSNR5M.E2をメモ帳で開くと南蛮蜂起シナリオっぽいものがあって、
これ出せないのかな？っていう淡い期待を抱いている。

71 ：sage：2015/05/23(土) 08:19:46.06 ID:2a86d8bDK

英傑伝のＧＢＡ版クリアしたんだが、「真の平和が云々」のあとって、
劉封が後継者になるってでてこなかったっけ？

何もなく終わったんだが…

72 ：名無し曰く、：2015/05/23(土) 08:20:39.02 ID:2a86d8bDK

sage間違えた…

すまんorz

73 ：名無し曰く、：2015/05/28(木) 20:55:22.80 ID:DJql0AJsS

郭図に追っかけられるステージがどうしてもクリアできない＞＜
（味方全員生存＆郭図以外を全滅させてという条件で）

どこで郭図らと戦ったらいいかもわからない。
援軍が来ると兵力的に押しつぶされて誰か倒されてしまう…

劉備LV２５、趙雲LV２０とかではレベルが低いんだろうか。

74 ：名無し曰く、：2015/05/28(木) 20:57:22.39 ID:DJql0AJsS

ちなみにその直前の徐州の戦いは爆弾３，４個使ってだけど
曹操以外倒して味方全員生存でクリアできた。
だからレベル的には大丈夫だと思ってるんだけど…

75 ：名無し曰く、：2015/05/28(木) 21:00:54.81 ID:DJql0AJsS

何度もごめんなさい。PC版の話です。

76 ：名無し曰く、：2015/06/06(土) 21:01:04.04 ID:AHJL4/7G.net

夏侯覇の件でふと思ったが、PSでは仲間になるがCSでは仲間にならない南蛮兵のNPCがいたが
あいつも出撃枠あけたら仲間になったりしないだろうか・・・

あと方士服て没アイテムなのかね

77 ：名無し曰く、：2015/06/06(土) 21:02:10.64 ID:AHJL4/7G.net

>>70
書き忘れ　GBAでは南蛮蜂起イベはあるみたいだな　PC版でも孟獲逃しまくれば発生するのかも

意外と英傑伝シリーズって隠し要素多いよなあ

78 ：名無し曰く、：2015/06/06(土) 21:32:11.98 ID:ACLTFnhH.net

一度も捕えないようにしたけど駄目だったよ

79 ：名無し曰く、：2015/06/06(土) 22:41:49.80 ID:AHJL4/7G.net

じゃあ没ネタをGBAで復帰させた類かね

ちなみに近場のデータあったんでやってみたらGBAでも夏侯覇は14人ならPCになったわ

英傑伝では徐庶は長安で仲間になるうえに孔明伝では長安に徐庶の噂を語る町人がいるんだけど
徐庶再登場も没ネタなのかねー

80 ：名無し曰く、：2015/06/09(火) 21:01:21.97 ID:MsBiaXyJ.net

英傑伝をバイナリで開いてみたら見たことないエンドっぽいのを見つけた
・玉ジを部下にパクられたよエンド
・税をとらなかったら献帝が離反したよエンド

上はアイテムの所有者が暗殺エンドのキャラ。とかかな
下はわからん　それまでに取得した金の総量か
あるいは所持金か

81 ：名無し曰く、：2015/06/11(木) 20:09:30.15 ID:B+xi/Hks.net

Windows版の英傑伝孔明伝曹操伝の顔グラを並べた。2つ目は1つ目全体を明るくした。
http://i.imgur.com/0KogPYE.png
http://i.imgur.com/I3wdnRB.png

ところでdosvの英傑伝があるらしいけどだれか持ってる人いる？
無劣化のpngでゲーム画面を適当に1か所だけでも見せてほしい。
それと曹操伝の曹操の顔グラって全部で8種類だったっけ？
バイナリエディタでいじろうとしても曹操の顔の変え方がわからない。
できればバイナリエディタで編集して曹操伝のすべての顔を見る方法を知りたい。

82 ：名無し曰く、：2015/06/12(金) 09:42:52.81 ID:NYoLhaC0.net

無闇に著作権侵害するのもよくないなと思ったから画質を劣化させた。
http://i.imgur.com/9S2XnB5.jpg

個人的な要望としてはコンシューマも含めて顔グラをすべて集めた画像を見たいから、誰か一機種だけも集めてほしい。
仮にdosvが他機種と比べて色が異なっていた場合はdosvでもいいから、
誰かが一機種分だけでも顔グラをオリジナルの解像度・オリジナルの色そのままでアップしてくれたら、
こちらも権利侵害とか無視して無損失の画像をアップするという交換条件の形の方がいろいろと前向きかなと思った。

83 ：名無し曰く、：2015/06/14(日) 12:48:48.17 ID:nlNXYpJq.net

GBA孔明伝では五丈原エンド見たことないけどデータにはちゃんと会話があるので
なんか条件あるんだな

英傑伝シリーズって分岐条件わかりにくすぎる

84 ：名無し曰く、：2015/06/21(日) 18:29:54.68 ID:2RMT3+6Z.net

孔明伝の渭水の戦いの軍議で、死んだ趙雲が作戦はどうなさいますかと聞いてくるんだが…

フラグ管理が甘すぎるな…

85 ：名無し曰く、：2015/06/21(日) 18:56:40.25 ID:2RMT3+6Z.net

渭水の戦いで御飯が戦死しても馬岱しか言及してくれないんだな…

86 ：名無し曰く、：2015/06/24(水) 22:22:20.83 ID:qdXUfBfQ.net

呉班って戦死させても次のステージに生きてた記憶あった、
ちなみにＰＳね

87 ：名無し曰く、：2015/06/25(木) 01:15:41.79 ID:+mapiDbC.net

アドバンスは呉班ちゃんと死んでたよ

なんか条件あるのかね

88 ：名無し曰く、：2015/06/28(日) 20:24:03.83 ID:fOZZss+j.net

アドバンスの孔明伝の武将列伝って全部で202人でいいのかな？
答えがなくて、コンプしたかわからん。
ちなみにカクカってどこででてたの？

89 ：名無し曰く、：2015/07/16(木) 15:08:22.61 ID:kXwiUpm+.net

小学校の時、PSの英傑伝やって
呂布と袁術に挟み撃ちにされるところで詰んでやめた記憶

またやりてーなー。

90 ：名無し曰く、：2015/07/16(木) 20:39:27.67 ID:JluCU+uy.net

英傑伝は序盤きついよな
対袁紹戦やら荒れ地の中を郭図から逃げるとことか

91 ：名無し曰く、：2015/07/19(日) 12:20:52.13 ID:SiqUXfNU.net

>>90
最初、PC版でやった時はそこで挫折した

2度目、今度は携帯でやった時は不思議とそんなに苦労しなかった記憶がある

92 ：名無し曰く、：2015/07/19(日) 13:04:12.40 ID:IkPNxNUa.net

携帯版はCS版と同じだから難易度が全然違う
それもわからないようじゃたしかにあそこで詰まるわな

93 ：名無し曰く、：2015/07/28(火) 18:55:05.87 ID:tZU60ry6.net

PS孔明伝、死亡イベント起こしつつやってたら五丈原で逝ってしまった
洛陽まで行く気満々だったからちょっとショックだ

94 ：名無し曰く、：2015/07/28(火) 19:35:28.81 ID:8MrCmaUt.net

それ経過ターン数とかわかる？

95 ：名無し曰く、：2015/07/28(火) 23:59:14.97 ID:tZU60ry6.net

>>94
他の人の参考のために寿命関係しそうな事を挙げてみる
PS版難しい　葫蘆谷の戦い前の時点で680ターン
死亡させたのは･統(巴西の戦いは起こした)、関羽、馬超、趙雲、呉班
馬謖は街亭で負けたけど斬らなかった。孟獲は心服せず
自分から退却はなし、ゲームオーバーは確か1回

馬謖の生死以外は某攻略サイトとほぼ同じ進め方だったけど、寿命が来にくいらしいGBA版だったしな

96 ：名無し曰く、：2015/07/29(水) 00:13:17.85 ID:rg79QRIO.net

>>95
ミス。わかると思うが･統はホウ統ね

97 ：名無し曰く、：2015/07/29(水) 06:00:55.88 ID:sLkNq2Jz.net

thx
史実どおりじゃないとこもけっこうあるね
GBA版で2000ターンとかやったのに出なくてへこんだなあ

98 ：名無し曰く、：2015/10/04(日) 08:00:41.05 ID:SQVhK6Ws.net

王甫生かすのめんどくさいわー

なんか楽な方法ないんかねー

99 ：名無し曰く、：2015/10/04(日) 13:37:30.56 ID:myfSHKEq.net

PS版はひたすら頑張るしかない
GBAは周倉を発石車か輸送隊にしてLv上げまくれば盾になってくれて楽

100 ：名無し曰く、：2015/10/04(日) 16:13:56.95 ID:SQVhK6Ws.net

なるほど！
ありがとうございます。

ただ、それだと周倉もたなくない？

101 ：名無し曰く、：2015/10/04(日) 18:19:14.16 ID:myfSHKEq.net

そもそもこれ二週目の攻略法なんだすまん
関羽関平周倉を騎兵騎兵発石車にしてトライアルマップで鍛えて
防具は最高品質にして自動回復アイテムまで持たせれば王甫を撤退で鍛えなくてもいけるはず

一週目は見捨てたほうがいい　苦労に見合わない

102 ：名無し曰く、：2015/10/05(月) 23:56:02.03 ID:Reii+ZGD.net

二週目か
サンキュー！

PSのとき、一度行き残させたが、確か一晩架かったわ。
八時間くらいひたすらやったわ。

103 ：名無し曰く、：2015/10/14(水) 19:42:49.65 ID:uBKzgUcS.net

久々に始めたら、袁紹との戦いで負けた
ここは関羽と張飛を外した徒歩部隊5人で兵糧庫一直線もありなのかな

104 ：名無し曰く、：2015/10/14(水) 21:46:43.62 ID:J022XNov.net

事前に巨鹿を選んでおけば全滅も余裕
たしか兵糧庫を占拠した方がボーナス経験値をもらえたはず

105 ：名無し曰く、：2015/12/27(日) 19:50:30.01 ID:M5AZi95R.net

孔明伝の寿命について調べてみた。
Win版とPS版どちらも初級を選んだら初期値が180。中級は100。上級は80。
PS版は諸葛亮が出陣しているかどうかに関わらず、
戦闘開始時2減少（総退却や敗北でリトライするとその度に2減少）。
ホウ統を救出したら10増加。関羽が引退したら5増加。馬謖を許したら10減少。
適当にめぼしいところを調べたけどこれ以外に増減するところは見つけられなかった。
総ターン数との関連性は調べた限りでは確認できなかった。
Win版はたぶん戦闘開始時1減少で、戦い以外では馬謖の10減少だけかも？

PS版孔明伝で孔明謀反時魏延が従うかどうかについて趙雲は関係ないっぽい。
だからたぶん影響するのは荊州南部後に孔明が採用に反対するかどうかだけだと思う。

PS版で武功の戦い後諸葛瞻の部隊属性を選ぶ時の選択肢がどうやっても
大軍師・近衛兵・連弩兵・親衛隊・大戦車・霹靂車・軍師将軍・食糧隊・大武道家・軍楽隊
の10個しか出てこないけど、本当に砲車隊になっちゃうこととかあるの？
この10個以外の出し方教えてほしい。

106 ：名無し曰く、：2015/12/27(日) 20:21:07.19 ID:xX54nCf3.net

砲車隊って霹靂車のことなんじゃない？
近衛兵を歩兵というのと同じで

五丈原エンドになるのって寿命0になればいつでもいいのか
4章に入った時点かとかも気になるな

GBAでは胡廬谷で退却しまくっても五丈原エンドにはならなかった

107 ：名無し曰く、：2015/12/27(日) 21:15:57.79 ID:xX54nCf3.net

>>105
今確認したけど五丈原までで38（PS版は厳顔戦があるから+1）ステージもあるじゃん（汗
PS版で一回でもゲームオーバーしたり馬謖を許すと普通に寿命尽きるわ
馬謖を許すならホウ統救出が必須だな　>93もそれで引っかかったんか

108 ：名無し曰く、：2015/12/27(日) 21:37:09.95 ID:09PG8Qb+.net

>>105
すごいけどどうやって調べたの？

109 ：名無し曰く、：2015/12/27(日) 22:43:39.93 ID:xX54nCf3.net

>>108
バイナリを覗けるソフトを使って退却した瞬間やクリア時に変動する数値を絞っていけばたどり着けると思う
あとはもちろん難易度選択も　それで数値が格納されているアドレスを探し出せば
あとは選択肢ごとに数値の変動を記録していけばいい

昔俺が英傑伝のエンド条件分岐を探した時も累計ターン数の格納アドレスを
似た手法で探し出した

110 ：名無し曰く、：2015/12/28(月) 07:05:10.97 ID:0pjaHIHf.net

なるほど
すごい苦労したんだろうな
乙

111 ：名無し曰く、：2015/12/28(月) 20:58:09.84 ID:Zr6uYa/G.net

ある程度調べた上で書いたけど間違っているとも限らないので>>105の内容はあくまで参考程度に。
PS版の寿命についてもうちょっと調べてみた。
戦闘開始時2ずつ減るけど、寿命がない状態だと0のままで変動しない。
寿命が01の状態で戦闘開始するとどうやらFFになっちゃうみたいで
そのあと戦闘開始時はFD→FB→…とまたそのまま2ずつ減る。
馬謖の方は例えば寿命が残り3とかの状態で馬謖を許したらきちんと0で止まった。

>>106
>五丈原エンドになるのって寿命0になればいつでもいいのか
>4章に入った時点かとかも気になるな
PS版では将星の輝きが小さいとかいう司馬懿たちの会話後が分岐点になっているみたいで、
そこで特定のアドレスの数値（寿命）を0にして進めると、死亡ルートになったし、0以外だと生存ルートになった。

>砲車隊って霹靂車のことなんじゃない？
わかりづらくてすみません。
武功後どうやっても諸葛瞻の部隊属性を10個から選ぶことになってしまう。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA016695/game/koumeiden.html
このページだと5回知力系を選んだら強制的に砲車隊になったみたい。
諸葛瞻の部隊属性は5回の育て方だけで決まるわけじゃなくて、他にも条件があるってこと？

112 ：名無し曰く、：2015/12/28(月) 21:06:39.16 ID:Zr6uYa/G.net

>>107
ちなみに街亭で敵を全滅させたら馬謖を斬るかどうかの選択肢が出ないので寿命は変化なし

113 ：名無し曰く、：2015/12/29(火) 10:26:54.01 ID:f8+71oRsJ

＞戦闘開始時2減少（総退却や敗北でリトライするとその度に2減少）。
＞ホウ統を救出したら10増加。関羽が引退したら5増加。馬謖を許したら10減少。

＞寿命が01の状態で戦闘開始するとどうやらFFになっちゃうみたいで

つまり関羽を助けたら末尾が奇数になって
あとはどうやっても00にはならないってこと？

114 ：名無し曰く、：2015/12/29(火) 14:59:43.78 ID:TbQ2GBmz.net

>>111
なるほど　関羽を生かして馬謖を切るか敵全滅させると五丈原エンドフラグが事実上消滅するわけか
何度退却してもダメだったわけだ

砲車隊については再現したことがないのでわからんです

115 ：名無し曰く、：2016/01/03(日) 17:10:33.11 ID:xG0uqgJ7/

納得いった。
だから、王甫生かすために退却しまくっても、
孔明死亡にならなかったわけか。

116 ：名無し曰く、：2016/01/03(日) 21:23:20.34 ID:Kp2gEFMN+

趙雲馬超が死ぬとこあたりは減少ありそうだけど
なかったんやな

117 ：名無し曰く、：2016/01/06(水) 05:12:28.85 ID:ADMFTrz/.net

PS版孔明伝の諸葛瞻の部隊属性の件だけど>>105の10個から選ぶ以外の状態になったことある人いる？
今までプレイした経験上こうやれば10個から選ぶ以外の状態になる可能性が高いとか、
今まででどれくらいの頻度で10個から選ぶ以外の状態になったことがあるかとか知りたい。

118 ：名無し曰く、：2016/01/13(水) 20:05:27.21 ID:IWoZS5ED.net

>>33,>>80気になったんでPS版で調べてみた。
前スレの>>661以降の内容も含めてまとめた。

ゲームデータをメモ帳で開くとエンディングのテキストがあるので、
それを見る限りでは夷陵敗北後は3種類、最終決戦後は9種類確認できる。

最終決戦後のエンディングは関羽死亡張飛死亡と関羽死亡張飛生存はそれぞれ1つだけ。
関羽生存張飛生存は7種類あってターン数とレベルと金で分岐。
500+自軍武将数×5+最低レベル×3+最高レベル×1
総ターン数がこれ以下であればグッドエンドになる。
上記の数値をグッドエンドTと名付けた場合、
総ターン数がグッドエンドT+1〜999だとバッドエンド1になる。
バッドエンド1は6種類あって、
Lv90以上がいると追放エンド。Lv90以上がいなくてLv20以下がいると暗殺エンド。
Lv90以上20以下がいなければ金で分岐。
50000以上で堕落エンド。50000未満で玉璽エンド。
玉璽がなければ0〜20000で献帝離脱エンド。20001〜49999で乱世エンド。
総ターン数が1000以上だとバッドエンド2になる。
グッドエンドTが1000以上の場合はグッドエンドT+1〜がバッドエンド2になる。
バッドエンド2は1種類だけ（乱世エンド）。

Lv90以上は劉備以外全員候補。
Lv20以下は劉備、関羽、張飛は候補にならない。
基本的には簡雍、藩宮、郭適、韓英、関純、耿武、孫乾、李明、董梁、趙何、ビ芳、ビ竺が候補。
でもクラスアップを使えばもっと高いレベルの者も候補になり得る。
玉璽エンドは劉備、関羽、張飛、諸葛亮以外が所持していたら発生。

夷陵敗北後の3種はそんなに丁寧に調べていないからなんともいえないけど、
関羽張飛が生存した時にそれぞれ特定のアドレスが変化したので、
そこをいじってそれぞれの生存死亡の4通りを確認したら、
関羽死亡張飛死亡だと「孔明や趙雲らは
劉備との約束を果たすべく
」みたいなテキスト。
関羽死亡張飛生存だと「張飛は孔明の
策を聞き入れることなく
単独で呉に」とかいうテキスト。
他2つは「孔明は張飛と
帰陣した関羽らの助けを得」みたいな感じ。

>>86-87
SS版だとちゃんと自軍から外れる。だからSS版以降修正されたって感じかもしれん。

119 ：名無し曰く、：2016/01/23(土) 18:54:09.03 ID:ODWkO6Vf.net

PS版で王甫生き残らせようと総退却繰り返してレベル13まで上げた途端
朱然が周倉ばかり狙い出して詰んだorz

120 ：名無し曰く、：2016/01/25(月) 20:52:26.12 ID:Y695e0sUo

周倉も上げればいいじゃない

121 ：名無し曰く、：2016/01/26(火) 00:39:51.74 ID:QGng728I.net

PS版英傑伝の能力の計算方法を調べてみた。間違ってたら指摘してほしい。
攻撃力上昇指数の計算式がわからないのでわかる人いたら教えてほしい。
短 長 戦 弓 連 発 軽 重 親 山 凶 義 軍 猛 武 妖 異 民 輸
25 25 25 25 25 25 25 25 25 40 40 40 20 20 35 15 40 20 20 この数字*10が初期兵力
25 25 25 25 25 25 30 30 30 20 20 20 20 30 20 25 30 10 20 レベルアップ時の兵力増加
55 70 85 75 85 95 70 85 100 70 75 80 45 110 80 40 55 25 30 基本攻撃力
70 85 100 40 50 60 55 70 85 60 75 90 75 55 85 35 110 25 35 基本防御力
20 20 20 20 20 20 15 15 15 25 25 25 20 20 25 30 20 0 10 初期策略値
16 16 16 16 16 16 13 13 13 13 13 13 20 20 18 23 13 0 23 この数字/10が策略増加
初期兵力+兵力増加*(Lv-1)←兵力の計算式
(基本攻撃力/2+攻撃力上昇指数+37)*5/9*(16+Lv)/10←攻撃力・防御力の計算式
初期策略値+策略増加*(Lv-1)←策略値の計算式
武力と攻撃力上昇指数の対応
http://www1.axfc.net/u/3607768

PC版孔明伝はexeファイルをバイナリエディタで開いて、
02 02 02 02 02 02 03 03 02 03 02 02 02 02 03 02
と検索したら1件だけヒットすると思う。
どうもこの辺りの数値がLvUP時の基本的な上昇量になっているみたいで、
例えば、短兵のLvUP時の基本上昇量が2/1/3/10/2なので
短兵のレベルが13上昇した場合その時の武力/知力/統率/策略の上昇は
(2+1)*13,(1+1)*13,(3+1)*13,(2+1)*13という感じに大体なると思う。
耐久力は10*13よりいくらか小さい数値になるみたい。
この「いくらか小さい」ってのがどのくらいかよくわからないのでだれか調べてほしい。

PC版孔明伝の諸葛瞻はとりあえず調べた感じだと初期値が14/17/17/24/20で、
育成方針4択が大軍師1/4/1/12/6・長兵2/2/2/10/2・重騎兵3/1/2/16/0・軍楽隊1/3/1/6/5に対応していて、
1回選択肢を選ぶごとにLvが5ずつアップして、武功後の部隊選択でLv7アップするので、
この部隊選択とレベルアップを先述の計算方法に当てはめればいいんじゃないかと思う。

PS版孔明伝はSLPS_006.88とかいうファイルをバイナリエディタで開いて、
0B 00 00 00 0D 00 00 00 0D 00 00 00 08 00 00 00
と検索してヒットした辺りに、
各部隊のLvUP時の統率上昇量、武力、知力、策略、策略初期値、耐久、耐久初期値が並んでいる。
統率武力知力は10分の1にして、能力計算方法は「初期値+上昇量*Lv」。
武力知力統率の初期値は各武将ごと、耐久策略の初期値は各部隊ごとに設定されている。

PS版孔明伝の諸葛瞻は初期値がすべて0で育成方針を選ぶたびに選択に応じて数値が加算されていく。
知力系を選ぶと4/11/5、統率系を選ぶと5/7/8、武力系を選ぶと9/6/6、自由を選ぶと7/7/7。

ダメージの計算方法って全然分かっていないんですかね？
もし誰かがダメージ計算を調べるなら地形効果も関わるだろうからPC版孔明伝のを書き出してみる。
平 草 林 荒 山 内 橋 村 砦 兵 糧 宝 城 関 家 門 柵
10 10 09 08 x 10 10 11 12 11 11 11 13 13 x 10 x 歩兵系・弓兵系・連弩騎兵・軍師系・幻術師
12 12 x 07 x 09 10 11 12 11 11 11 13 13 x 10 x 騎兵系・食糧隊・物資隊・軍楽隊
13 12 x 06 x 08 08 11 12 11 11 11 13 13 x 08 x 戦車系
11 10 x 06 x 13 07 11 12 11 11 11 13 13 x 13 x 小砲車・大砲車
12 12 x 07 x 09 10 11 12 11 11 11 13 13 x 09 x 霹靂車・弓騎兵・弩騎兵
10 10 11 12 13 09 10 11 12 11 11 11 13 13 09 09 08 山賊系
10 10 12 13 12 10 10 11 12 11 11 11 13 13 08 10 08 武道家系
10 11 13 12 12 08 08 11 12 11 11 11 13 13 x 08 x 虎使い系
10 10 12 12 12 07 10 11 12 11 11 11 13 13 x 07 08 南蛮兵・藤甲兵・羌族兵・北荻兵
12 12 11 10 x 07 10 11 12 11 11 11 13 13 x 07 x 南蛮騎兵
10 10 10 10 x 12 10 11 12 11 11 11 14 14 x 12 x 皇帝・総司令官
12 12 08 08 x 07 07 11 12 11 11 11 13 13 x 07 x 象使い
10 12 12 10 12 08 08 11 12 11 11 11 13 13 x 08 x 毒蛇使い
exeファイルをバイナリエディタで開いたら数字が上記の順で並んでいたので10進に直して書き出した。
部隊属性との対応を調べたらこのようになったわけだが、
霹靂車と連弩騎兵って単なるバグだよな？説明書と見比べると補給系もおかしい。
これを直すのにどこをどういじったらいいか知りたい。

122 ：名無し曰く、：2016/02/06(土) 22:23:17.31 ID:ybT00HajS

諸葛瞻の部隊属性
GBA版だけど劉備のように〜*2、剣術*2でやったら謀反後の加入時は選択だった
今度は劉備*2、馬術*2でやってみる予定

それとは関係ないけどGBA版なのでフリーモード攻略に備えて孔明のLvを極力上げない方向で進めてる
4章開始時でLv5とかちょっと笑える

123 ：名無し曰く、：2016/02/13(土) 18:37:00.65 ID:0Fc/EvsM.net

俺の持ってるPC版孔明伝は楊奉と高定を孔明で説得しても戦闘終了後に配下になってくれない
何故だ

124 ：名無し曰く、：2016/02/14(日) 01:59:26.15 ID:WLSMjZoD.net

高定はGBAでも普通に仲間になるはずなんだが・・・一騎打ちの有無とか？

125 ：名無し曰く、：2016/02/14(日) 06:04:21.45 ID:xXRQiiGL.net

単純にそういう仕様ってだけな気がする
95版では馬謖を斬っても孔明と高定と楊鋒はレベル5上昇しないみたい
高定と楊鋒は元々は仲間にならない仕様だったんだろう

126 ：109：2016/02/14(日) 11:34:55.53 ID:4f+QDyZX.net

95版なのに高定と楊鋒を孔明で説得しても仲間にならないんだけど

127 ：名無し曰く、：2016/02/14(日) 14:57:58.91 ID:xXRQiiGL.net

まじで？95版ならオーディオトラックが16トラックあると思うけどそうなってる？
一言で95版といってもスプリングキャンペーンとか定番シリーズとかあるからその辺正確に知りたい
本当ならたぶんレア（？）だと思うから知っておきたい。

128 ：名無し曰く、：2016/02/14(日) 19:55:41.66 ID:4f+QDyZX.net

>>127
20トラックあった
おれの持ってるのは95版じゃなかったのかな
Windows95動作確認済みとパッケージに書いてあるから95版だと思ってた

129 ：名無し曰く、：2016/02/14(日) 21:17:58.68 ID:xXRQiiGL.net

Win版孔明伝は3.1版と95版の2種類あるみたい。
呼び方については前スレとか見てると3.1版・95版という表現があったからそれに基づいている。
箱の裏やヘルプの動作環境にWindows3.1と書いているかどうかで判断できると思う。

130 ：名無し曰く、：2016/02/20(土) 08:24:07.35 ID:EeYDNLzU.net

>レベルを上げるための経験稼ぎが「かったるい作業。」
>大抵、制限ターンぎりぎりまで策略をひたすら敵味方に使う作業を絶対しなければならない・・・
amazonのPCソフトのコーエー定番シリーズの三國志英傑伝のレビューにこんなのがあって、
ここでいう「かったるい作業。」というのがクリアに必須なのかどうか調べようと思って低レベルでプレイしてみた。

具体的には、
敵を倒すため以外の余計な策略の禁止。
��水関から界橋までは攻撃を一切せずに一騎討ちイベントと兵糧庫占領だけでクリア。
西陵は普通に敵を全滅してクリアした。夷陵は回避した。
上記以外のステージでは回避できるステージはすべて回避して、
敵を全滅できるステージは全滅させて、
全滅が難しいまたはめんどくさいステージは無理せず全滅させずクリアした。
西陵夷陵以外のところでは味方武将が少なくなるようにプレイした。
装備とクラスアップ以外の道具はすべて使用禁止。

関羽・張飛・黄忠等の死ぬ武将も普通に育てたからその分の経験値損失があるし、
江陵や陳倉や許昌I等、全く経験値を得ずにクリアしたステージもいくつかあるので、
普通にプレイするよりはいくらかレベルが低めになっているはず。
この条件でプレイして実際に最終決戦までクリアできたから、
基本的に自軍のレベルがどれだけ低くてもエンディングまでたどり着けるように設計されていると思う。

個人的にはPC版英傑伝はすごくバランスのいいゲームだと思っているけど、
でも例えば長坂坡で自軍のレベルが低すぎて民衆に与える馬もなかったら詰むこともあるだろうし、
そういった詰み要素にはどう反論していいかわからない。
今回は今まで英傑伝で得た知識を普通に使ってプレイしたけど、
そういう知識がなければ「かったるい作業。」も必要になるかもしれないし、何とも言えない。

131 ：名無し曰く、：2016/02/20(土) 17:49:55.05 ID:Kv2xPLYS.net

孔明伝で強くてニューゲームすると、フリーモードの敵のレベルが高杉でぜんぜん勝てないんだが、舐めとんのか

132 ：名無し曰く、：2016/02/20(土) 18:33:45.54 ID:pCwa3IK4.net

あれは孔明のレベルが基準になってるからだよ
>>130の尼レビューといいこの程度の難度で文句言うとかほんとにゆとりは鬱陶しいな

133 ：名無し曰く、：2016/02/20(土) 21:58:52.63 ID:Kv2xPLYS.net

>>132
まあ、そんなにカリカリするなよ。
ネタもないんだし、楽しもうぜ。

134 ：名無し曰く、：2016/02/21(日) 07:54:33.23 ID:svCmlIGj.net

>>132
孔明伝はともかく>>130の尼レビューのPC版英傑伝は難度高いと思うが

135 ：名無し曰く、：2016/02/21(日) 21:35:58.31 ID:LAZs9WK6.net

このゲームの内容をよく知る人がプレイしてエンディングにたどり着くだけならそんなに難しくない。

万人を引き付け得る理想的なゲームバランスがどういう形のものかはわからないけど、
割とありがちなのは1週目のプレイは攻略本や攻略サイトなしでクリアして、
2週目以降はいろいろ調べて手広くプレイしていくというのが理想的だろうか？
PC版英傑伝は攻略本等なしの1週目プレイで「余ったターンで策略を使い続ける作業」一切なしで
クリアできるようにできているんだろうか？
経験値稼ぎの作業は2週目以降のやりこみ要素として高難度ステージクリアのために
やりたい人だけがやるというものであるべきだと思う。

136 ：名無し曰く、：2016/02/21(日) 22:00:04.85 ID:Xf/AyTN1.net

SFC版をリアルタイムでやった時は、呂布戦で劉備が三人を説得するステージで無理やりレベル99にしたなぁ。
作業中、電源が落ちないかヒヤヒヤしたものよ…。

137 ：名無し曰く、：2016/02/21(日) 23:43:18.11 ID:wZj9u6VX.net

GBA孔明伝、イ水まで37戦＋コロ谷13周目クリアで
無事ご臨終EDに到達
これも一応クリアデータ扱いなのね

138 ：名無し曰く、：2016/02/27(土) 22:35:22.50 ID:J0hKwNUQ.net

諸葛瞻育成
劉備のように〜と馬術で固めても選択になったinGBA

139 ：名無し曰く、：2016/02/28(日) 11:22:48.09 ID:ZifR/WS7.net

個人的には、育成方針の選択次第で諸葛瞻の部隊属性が変わるというのは恐らくデマだろうと考えつつある。
でも、PS版は育成方針4択のうちどれを選んだかが5回とも記録されているみたいだから、
やっぱり選び方次第で部隊属性が変わる可能性はまだ捨てきれないなあとも考えている。
選択次第で諸葛瞻の基本能力が上昇するだけなら別にどれを選んだかを記録する必要はないはずだし…。

140 ：名無し曰く、：2016/03/07(月) 00:33:17.61 ID:HJOEZ8BA.net

スマホでやれるようにならないかなあ

141 ：名無し曰く、：2016/03/12(土) 08:00:27.11 ID:3IgGBbDP9

孔明伝のカクカって、どこででてくるの？

142 ：名無し曰く、：2016/03/12(土) 12:04:00.14 ID:guYvvM/uV

カクカは出てこないと思う

143 ：名無し曰く、：2016/03/14(月) 00:14:23.43 ID:N7FSEmMJ.net

英傑伝孔明伝曹操伝の武将の武力知力統率の合計ベスト5
　　　　武　知　統　合
関羽　　98　80　100 278
趙雲　　98　84　87　269
曹操　　75　94　98　267
姜維　　90　94　80　264
陸遜　　80　95　85　260

関羽　　29　21　30　80
諸葛亮　10　45　24　79
趙雲　　25　20　24　69
曹操　　21　23　25　69
姜維　　22　24　22　68

関羽　　96　90　98　284
曹操　　82　92　98　272
姜維　　84　92　88　264
龐徳　　90　78　96　264
張遼　　92　86　84　262

3作とも関羽が1位だったのでワーストは3作とも劉禅にならないかと期待したけどそうならなかった
英傑伝孔明伝はワースト1位だったが
曹操伝ワーストは民衆・夢梅・食糧・物資・劉禅という順だった。
名のある人物だけで考えてもワースト2位。三冠ならず。劉禅の能力は次の通り
英は22+20+18=60、孔は1+10+3=14、曹は40+56+54=150
夢梅は6+96+14=116だった

144 ：名無し曰く、：2016/03/14(月) 21:44:48.50 ID:N7FSEmMJ.net

http://lhex.web.fc2.com/san/nouryoku/sougou.html
歴代三國志シリーズだと三國志3以外総合1位は曹操らしい。
三國志シリーズは政治があるけど英傑伝は武力知力統率だけだから
本家と比べると将軍タイプのほうが総合ランキングで上位に上がりやすいし、
そういう理由で英傑伝シリーズでは関羽が1位になれたんだろう。

発売時期的に考えると三國志4と英傑伝は能力値がある程度似た傾向があるだろうということで比較すると、
三國志4の全能力値合計ベスト5だと曹操・周瑜・趙雲・陸遜・姜維の5人になるけど、
三國志4の武力知力統率合計ベスト5だと以下の通り関羽が1位だった。
関羽　98　82　100 280
曹操　88　92　99　279
趙雲　98　85　96　279
姜維　91　95　89　275
周瑜　78　98　97　273
孫策　93　85　95　273

PC版孔明伝は関羽・張飛・孔明以外の武将の武力知力統率の最大値を見ると25,24,25なので4倍にしてみた
関羽　116 84　120 320
孔明　40　180 96　316
趙雲　100 80　96　276
曹操　84　92　100 276
姜維　88　96　88　272

PS版孔明伝は全武将の中で武力知力統率の最大値を見ると33,50,33なので
武力統率は/33*100にして知力は*2にして、
武力知力統率合計ベスト5を並べてみた（合計以外の小数はここに書き出す際に切り捨てした）。
曹操　87　92　100 279.8787879
関羽　96　82　100 278.969697
趙雲　96　84　96　277.9393939
姜維　90　94　87　272.7878788
�ｹ艾　84　92　93　270.7878788
周瑜　78　98　93　270.7272727

曹操伝の全能力値（武力知力統率素早さ運気）合計ベスト5だと
曹操 82 92 98 80 84 436
張遼 92 86 84 78 94 434
関羽 96 90 98 68 62 414
徐晃 92 56 90 78 96 412
孫権 74 82 80 78 92 406

145 ：名無し曰く、：2016/03/14(月) 22:07:02.52 ID:JnOA6pQc.net

曹操伝はこうやって数値みるとなんか違う感があるな
騎兵だと張遼関羽より惇兄のほうが使えた

146 ：名無し曰く、：2016/03/15(火) 06:52:38.17 ID:UKB0EHxN.net

なんで無双厨は夏侯惇って書けないの？

147 ：名無し曰く、：2016/03/15(火) 23:37:25.64 ID:hHM7TqyV.net

三國志4と英傑伝の武将を見比べると能力値が一致するものが一人もいないっぽかった。
三國志3と英傑伝の武将を見比べると能力値が一致するものが多くいたから、
能力値は三國志3が基になっているみたい。顔グラも流用されているし。
例の如く三國志3の武力知力統率（陸指と水指のうち高いほうを統率とした）の合計ベスト7は
関羽280・曹操276・陸遜274・孫策272・周瑜・271・姜維271・趙雲269となった。

148 ：名無し曰く、：2016/03/17(木) 13:14:49.90 ID:5tBShery.net

☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

149 ：名無し曰く、：2016/03/21(月) 00:30:46.92 ID:o89deFpd.net

>>145
曹操伝の夏候惇はなんといっても素早さが抜群だからね

150 ：名無し曰く、：2016/04/03(日) 14:00:05.02 ID:ckGVAlsJ.net

三江城の戦いで祝融が引き返す条件ってわかる？

151 ：名無し曰く、：2016/04/03(日) 19:45:10.36 ID:KGWgsnAm.net

三江城の祝融は、
Win版では10ターンになった時に祝融が戦場にいたら退却開始
PS版では敵援軍6部隊のうち（援軍出現時点で）一番右下の部隊を倒したら退却開始
という条件だと思う。たぶん。

152 ：名無し曰く、：2016/04/06(水) 09:46:02.85 ID:HiFg+m63.net

三國無双英傑伝というのが出るらしい

153 ：名無し曰く、：2016/04/06(水) 10:41:32.07 ID:mofv6eqv.net

無双だから兵士を草刈りして経験値を稼ぐゲームかな？

154 ：名無し曰く、：2016/04/07(木) 00:32:44.05 ID:CojM63qC.net

育成面で詰み防止策がないのはPC98版英傑伝だけか
コンシューマ版英傑伝以降の英傑伝シリーズは退却で経験値とレベルがそのまま、演習場、敵軍のレベルが自軍のレベルで変動など何かしらの防止策があるな

155 ：名無し曰く、：2016/04/09(土) 17:06:02.17 ID:nNEKnx14.net

https://namu.wiki/w/%EC%82%BC%EA%B5%AD%EC%A7%80%20%EA%B3%B5%EB%AA%85%EC%A0%84
↑これは韓国語のサイトで、孔明伝について書かれている。
グーグルツールバーの翻訳で読んでみたら、装備は使えば使うほど消耗して、手入れをすることによって回復するらしい。
本当かどうか試してみたけど装備を手入れする前と後で比較してもダメージに変化はなかった。なにか試し方が悪かったのかな？
それとも、装備の消耗システムは国内版の孔明伝にはなくて、国外版の孔明伝にはあるということだろうか。

>>154
詰み防止というのとは少し違うかもしれないけど、
PC98版英傑伝は禁断の隠しコマンドで劉備をレベル99にできるから一応救済はある。
Win版英傑伝は禁断の隠しコマンドはないみたいだから、これこそ本当に自力で何とかするしかないな。

156 ：名無し曰く、：2016/04/09(土) 21:43:11.50 ID:jrWUfKIJ.net

装備の手入れなんてできたか？

157 ：名無し曰く、：2016/04/09(土) 23:25:18.95 ID:nNEKnx14.net

効果の有無はさておき、
道具屋か武器屋の交換画面で装備のアイコンを所持者に持っていけば
手入れをしたというメッセージは確認できる。

158 ：名無し曰く、：2016/04/17(日) 10:34:43.88 ID:wt63lOCp.net

昨日行われた三国志３０周年コンサートで
社長自らスマホ版三国志曹操伝を開発進行中って言ってたけど
いつになるんだか。もう一年以上待ってるんだけど。

159 ：名無し曰く、：2016/04/17(日) 11:13:23.36 ID:6XNiFBVA.net

シブサワ・コウ氏「三國志曹操伝を開発進行中です(発売するとは言っていない)」
こうだぞ

160 ：名無し曰く、：2016/04/17(日) 23:28:24.43 ID:QsG4hBAs.net

それなら別に買わないだけなんだが
売りもしないものを労力かけて作るとか何やってんの？って話

161 ：名無し曰く、：2016/05/11(水) 18:11:14.08 ID:K/s37Uln.net

英傑伝は中盤まで劉備軍は強い武将が劉備、張飛、関羽、趙雲、関平、周倉
次点で藩宮、李明
しかいないから辛いな

162 ：名無し曰く、：2016/05/30(月) 02:01:58.03 ID:HWRODAv9.net

SFC用のBNE2設定ファイルとかないのかな
イマドキの武将能力にしてプレイしてみたいなぁ

163 ：名無し曰く、：2016/05/30(月) 08:50:25.40 ID:sWIMRxKG.net

>>162
誰のどの能力を変えたいの

164 ：名無し曰く、：2016/05/30(月) 10:11:07.67 ID:NTRF87Gh.net

全武将弄りたい

165 ：名無し曰く、：2016/05/30(月) 10:40:29.86 ID:jKMk4vrd.net

各シナリオの登場武将やそのLV、部隊とか弄ったりしたかったねｗ
郭嘉や荀�ｹあたりは妖術使いで良かったのにさ・・・ｗ
改造ツール作る人が出るほどメジャーなゲームじゃないんだろうね
スレもよく落ちちゃうしｗｗ

166 ：名無し曰く、：2016/05/30(月) 10:47:19.88 ID:sWIMRxKG.net

このころは于禁、李典とかが雑魚扱いだったんだっけ
徐商はなぜか武力80以上あるな
ただ気になって聞いてみただけで俺は改造の知識はないんだすまん

167 ：名無し曰く、：2016/05/30(月) 11:06:31.16 ID:jKMk4vrd.net

法正はやたら知力上がってた

168 ：名無し曰く、：2016/05/30(月) 17:36:47.30 ID:FBvlkUJr.net

確かにエディタあればよかったのにね
初代英傑伝の武将の能力は三國志3準拠だっけ
今とは全然評価違うのがいるからなぁ

169 ：名無し曰く、：2016/05/31(火) 00:45:00.17 ID:D2VF0jts.net

SFC版英傑伝は今でもグラは綺麗に見えるから
確かにシナリオエディタのようなものがあればもっと楽しめただろうな。
DQやFF、FEの様に改造が盛んだったらよかったのにね

BNE2は設定ファイルの作り方が分からないなぁ

170 ：名無し曰く、：2016/05/31(火) 03:01:26.64 ID:7u3o3fRU.net

62 ： 無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：04/09/26 04:02:56
>>62
SFC版だが
7E2024が劉備の所属
順に
所属(自軍80)、武力、統率、知力、
現在耐久１(×1)、現在耐久２(×256)、？、クラス、レベル、経験値、
道具１、２、３、４、５、６、７、８
ってな感じで並んでて、次武将+43hだった。

所属を変えることでゲームでユニットとして登場しない
李恢、王累、張松、劉�g、陳登、諸葛均などの武将も使える。
武82統66知32、異民族の武器屋がいるから侮れない。

171 ：名無し曰く、：2016/05/31(火) 09:28:32.86 ID:VOjWrNPE.net

7E2025　xx　劉備の武力
7E2026　xx　劉備の統率
7E2027　xx　劉備の知力

劉備は今風にすると統率が低くなって難しくなるかもなｗ

172 ：名無し曰く、：2016/05/31(火) 12:30:10.68 ID:rdxu5mst.net

三国志3や4の劉備も統率指揮の能力は低かったから
英傑伝は主人公補正が入ってたな

173 ：名無し曰く、：2016/05/31(火) 12:50:50.77 ID:TKetcM2k.net

次回作のコンシューマ版孔明伝では劉備の統率初期値は糜芳と同じになってかなり低くなったし曹操伝では70代と普通になったな
諸葛亮とか曹操は主人公の作品でもそうでない作品でも統率は高い数値だな
許褚も英傑伝曹操伝で統率90あるね

174 ：名無し曰く、：2016/05/31(火) 23:08:10.87 ID:Pg6Ojtys.net

>>170>>171
GJ

175 ：名無し曰く、：2016/06/01(水) 04:05:12.75 ID:6PlPLwv/.net

バイナリエディタでROMイメージを直に弄りたいんだけど
誰かアドレス分からない？

176 ：名無し曰く、：2016/06/02(木) 21:31:20.30 ID:e4MzBRbf.net

シナリオエディタあったらマジでよかったのに
ブラッシュアップ版のシナリオとか作りたかったなｗ
夏候を差し置いて于禁がボスなのや
文顔コンビ差し置いて張ｺｳがボスの面とか色々あったｗ

177 ：名無し曰く、：2016/06/03(金) 01:18:54.75 ID:HfSCYnIj.net

懐かしいな、98版の英傑伝ハマったわ
そう言えばSFC版て敵武将のステータス見れないのかな
確かPC版は見れたのにな〜

178 ：名無し曰く、：2016/06/04(土) 01:42:55.72 ID:K+z0udN+.net

ノブヤボより太閤、三国志より英傑伝の方が好きだった

179 ：名無し曰く、：2016/06/04(土) 23:26:31.16 ID:Wtt0Uufr.net

俺もｗ
今更SFC版のBNE2作ってくれる人はいないだろうか

180 ：名無し曰く、：2016/06/04(土) 23:47:34.12 ID:ia7Sf3jX.net

孔明伝は一騎打ちのアニメが受け付けなかった
普通にちびキャラの戦いでよかったのにさ

181 ：名無し曰く、：2016/06/05(日) 01:39:25.51 ID:OCFgbGmC.net

PCのと比べるとゲーム機のって簡単なんだっけ？

182 ：名無し曰く、：2016/06/05(日) 15:48:42.34 ID:rV4qz6z0.net

>>175
改造コードサイトを参照するといいと思う

>>177
知力は見られるがその知力は書物で補正された数値だっていうね

>>181
攻撃力が全体的にマイルドになって敵も味方も若干死ににくくなった
その調整で制限ターンも長くなってる
この手のSLGは長期戦はプレイヤー有利なので結果的に難易度は下がった
あと移植の際に武器と書物の能力補正が変更になった関係で
敵の顔ありキャラはほぼ軒並み弱体化してる

183 ：名無し曰く、：2016/06/05(日) 20:33:20.37 ID:VHdZnVYQ.net

ちょっと試しにバイナリエディタで弄ってみたけど
ゲーム中変わらないね、場所違うかなぁ
関羽の武力統率知力62、64、50でサーチして
まんま引っかかる箇所を変えたんだけどね

劉備や張飛のもまんま武力統率知力で
あるから場所的には間違いないハズなんだが

184 ：名無し曰く、：2016/06/05(日) 20:34:24.73 ID:VHdZnVYQ.net

知力が高い武将がいるのは書物のせいだったのか
袁紹の武将で+6されてるのがいるんだよねｗ

185 ：名無し曰く、：2016/06/05(日) 23:29:48.30 ID:Xd0HZ+9d.net

確かにSFC版は簡単だったな

186 ：名無し曰く、：2016/06/06(月) 03:28:26.09 ID:zcgwpJTw.net

武将データーを好きな数値に出来たら面白そうだけど
シナリオもいじれないとLv低かったりするし意味ないんじゃね？
コンシューマ機のは簡単過ぎたからデーターいじって
ハードモードみたいなのあったらとは思うけどな〜

187 ：名無し曰く、：2016/06/06(月) 10:32:03.56 ID:3OOHAK+4.net

>>182
知力高い武将がいるのはやはり書物持ってるせいだったのか

>>186
だがこんな過疎スレにBNE2作る勇者が颯爽と現れるとは思えない

188 ：名無し曰く、：2016/06/07(火) 23:19:06.75 ID:sildQSdj.net

そもそもBNE2の設定ファイルの作り方が分からんｗ

189 ：名無し曰く、：2016/06/08(水) 21:35:40.81 ID:WAoA/N71.net

元々書物持ってるからそのまま持たせてますって事なんだろうけど
効果変わってるやんｗ

190 ：名無し曰く、：2016/06/08(水) 22:06:09.68 ID:9zVXT+cN.net

曹一族、夏侯一族、司馬一族は全員武器書物持ってるな
曹操軍の著名な人も武器書物持ってる
張遼は後々仲間になるから持ってないね
袁紹軍と孫権軍も武器書物持ってる人多い

191 ：名無し曰く、：2016/06/10(金) 09:52:47.44 ID:FYwzOEPL.net

懐かしいなｗもう英傑伝シリーズ作らないのかな〜

192 ：名無し曰く、：2016/06/10(金) 12:28:52.66 ID:2VBxZlis.net

>>191
そこで
真・三國無双 英傑伝
三國志曹操伝オンライン

193 ：名無し曰く、：2016/06/11(土) 17:55:44.78 ID:rL4U0dJN.net

三國志曹操伝 Online
出る出る詐欺じゃないかね？
うわああああああああああん！

194 ：名無し曰く、：2016/06/12(日) 00:26:43.92 ID:DTyRAkAe.net

シナリオエディタあったら面白そう

195 ：名無し曰く、：2016/06/13(月) 00:36:36.82 ID:z/q/4boX.net

登録はされてるけど使われてない武将結構いるんだよなｗ

196 ：名無し曰く、：2016/06/13(月) 14:46:59.47 ID:f5ksKHVs.net

>>183
私もやってみたけど劉備は変わったけど関羽は変わらなかった
力になれなくてすまない

197 ：名無し曰く、：2016/06/14(火) 02:18:31.12 ID:JD6hgc3s.net

異民族って計略に弱いとかあるんだっけ？

198 ：名無し曰く、：2016/06/18(土) 20:25:14.57 ID:VGrCn4GM.net

なつかしー

199 ：名無し曰く、：2016/06/24(金) 02:43:33.50 ID:nTnFzrji.net

SFC版はダラダラした印象だなぁ
98のは難しかった

200 ：名無し曰く、：2016/06/25(土) 22:57:58.83 ID:46Yp+qnz.net

GBAのやつやってるけど面白いなこれ
関羽張飛は育てない方が安定するなw

201 ：http://goo.gl/xp9vuj：2016/06/25(土) 23:20:10.73 ID:idjPOzJo.net

http://goo.gl/dGV8Cb

http://goo.gl/xp9vuj

202 ：名無し曰く、：2016/06/27(月) 00:29:44.10 ID:VKlGYOr7.net

関羽育てないとあとで困らないか？

203 ：名無し曰く、：2016/07/07(木) 23:15:59.83 ID:6dnwmmNy.net

>>194
董卓追撃シナリオとかね

204 ：名無し曰く、：2016/07/09(土) 10:16:32.72 ID:TLsyZqli.net

誰を育てて誰を育てないとかしてる？
俺はまんべんなく育ててるけど

205 ：名無し曰く、：2016/07/09(土) 14:05:37.71 ID:FKaXwvA7.net

そんなんでクリアできんの？

206 ：名無し曰く、：2016/07/09(土) 14:33:11.27 ID:TLsyZqli.net

全員平均的に育ててるけど余裕でクリアできるよ PCコンシューマ両方で コンシューマはもちろん退却なしで
全ての戦場に挑戦して敵は毎回全滅させる(兗州などの生存者にexp50入る条件がある時は大将か敵1人残す)
耿武 関純 郭適 韓英 鞏志 蒋琬 費褘 馬謖 甘寧 凌統 成都の戦いにいる武将達(呉班など)は仲間にしない(コンシューマ版では馬謖は仲間にしてる)
クラスチェンジはPC版では馬良を軍楽隊 コンシューマ版では伊籍を軍楽隊 趙何を武道家 魏延を猛獣使いにしてる
俺のプレイスタイルはこんな感じだな

207 ：名無し曰く、：2016/07/09(土) 14:35:31.06 ID:TLsyZqli.net

小沛だけはスルーしてたわ
全滅無理だし雌雄一対欲しいから

208 ：名無し曰く、：2016/07/09(土) 16:08:05.44 ID:Nvh51AmA.net

たしかによく考えたら無理でもないか

209 ：名無し曰く、：2016/07/19(火) 00:34:40.55 ID:aczUTzFm.net

GBA版だと魏延の統率50しかないの？

210 ：名無し曰く、：2016/07/19(火) 05:53:43.37 ID:3yeo0kuQ.net

GBA版でも魏延の統率は80だよ
知力または曹操伝の魏延と勘違いしてない？

211 ：名無し曰く、：2016/07/19(火) 21:47:30.76 ID:bXb3JPFR.net

攻略Wikiもミス

212 ：名無し曰く、：2016/07/20(水) 01:46:50.39 ID:MeP1hDfl.net

Wikiが間違ってるだけか、ありがとう

213 ：名無し曰く、：2016/07/22(金) 01:13:16.30 ID:hC1aU3jv.net

張松＜漢中の張魯という外敵に狙われております
　　　　　我が殿劉璋では、残念ながら益州を治めるには役不足です

214 ：名無し曰く、：2016/07/23(土) 02:16:06.75 ID:yRVh+uOv.net

シナリオエディタや武将エディタあればな

215 ：名無し曰く、：2016/07/23(土) 08:01:35.17 ID:N6ktmU4f.net

92年5月に出た群雄三国志という本の中にある桐野作人が書いた蜀が魏を倒す想像と、最終章のストーリーが似てる部分が有るんだが著作権的に大丈夫なんだろうか
呉と同盟を結んで蜀呉合同軍で荊州を攻めたり孫権に合肥を攻めさせ張遼を、馬超を総大将にした別動隊に長安を攻めさせ曹真を荊州の援軍に向かわせない点が似てる
蜀呉合同軍の蜀の大将は関羽、呉の大将は呂蒙
別働隊の大将は馬超となっているなど一応違いはあるが

216 ：名無し曰く、：2016/07/23(土) 23:15:48.38 ID:jV9v5Fsn.net

それって反三国志と違うの？

217 ：名無し曰く、：2016/07/23(土) 23:42:47.90 ID:VSuxyogi.net

それって超三国志と違うの？

218 ：名無し曰く、：2016/07/24(日) 08:00:38.61 ID:oE9nby7E.net

まあ完全に同じじゃなかったし三国志のifは同じ考えになりそうだし大丈夫か

219 ：名無し曰く、：2016/07/24(日) 21:37:22.12 ID:yKfBbHsZ.net

名君劉禅とか

220 ：名無し曰く、：2016/07/29(金) 17:19:18.57 ID:WmXRbjNW.net

発石車のユニット自体の攻撃力が最強クラスで射程も広いから終盤は騎兵の運用が少し難しい
PC版だと軍楽隊と輸送隊も発石車の一撃で半分かそれ以上耐久持ってかれる

221 ：名無し曰く、：2016/07/30(土) 14:50:39.19 ID:jqd6ke52.net

知力低くて武力高い奴は発石車にしてたわ

222 ：名無し曰く、：2016/08/18(木) 18:50:30.27 ID:pvjwj/aS.net

コンシューマ版だと移動力あがる武器と駿馬装備すれば発石車の移動力5にできてかなり運用しやすくなるな
関羽とか趙雲をクラスチェンジさせる人はそこそこいそうだけど俺は2人とも騎兵のまま育てるな

223 ：名無し曰く、：2016/08/22(月) 20:41:51.31 ID:yvKQ+/Uh.net

関羽は麦城で逃げられるように武道家にしてしまった

224 ：名無し曰く、：2016/09/04(日) 08:56:50.94 ID:KHzBwIEO.net

PS版英傑伝の音楽どんな感じかと思って聴いてみたけど、
村内と曹操軍がすごく良かった。行軍移動と曹丕もまあまあ掘出し物だった。

225 ：名無し曰く、：2016/09/04(日) 19:33:17.91 ID:KHzBwIEO.net

英傑伝の村内は機種ごと（SW,PC98,SFC,PS,GBA）でそれぞれ個別に魅力があると思う。
優雅さが欲しいならサウンドウェア、音のクッキリ感が欲しいならPC98、ふわふわ感が欲しいならPS。
GBA版は（村内に限らず他の曲も共通して）クッキリ感とふわふわ感が同居している感じがして
全体的に聴きやすい音に仕上がっていると思う。全体的な出来栄えはSW以外だとGBA版をおすすめしたい。
GBA村内は無難に良いとは思うけど、この曲は綺麗な音で聴きたい。後半は音が汚いと思う。
SFC村内の前半のメインメロディーは5種類比較した中で随一で綺麗な音だった。木管楽器の綺麗な音。
後半は逆に5種類の中で一番音が汚いと感じた。
村内はサウンドウェアとPC98とPSがおすすめ。PSのふわふわした音が曲調に合っていると思う。

226 ：名無し曰く、：2016/09/04(日) 21:46:49.98 ID:avUhd21m.net

騎兵は火力が高いけど斜め攻撃と森移動ができないから
麦城がなくても関羽あたりは歩兵に変えときたいんだよな

227 ：名無し曰く、：2016/09/13(火) 17:34:37.72 ID:z9SzWC0O.net

宛の戦いの関羽の登場かっこいい

228 ：名無し曰く、：2016/09/14(水) 14:04:37.88 ID:4qJLHzo6.net

FEやタクティクスオウガ並みに改造ツールとかあれば面白かったかも

229 ：名無し曰く、：2016/09/19(月) 22:05:23.25 ID:gDXdr6SI.net

英傑伝シリーズで一番無茶な一騎討ち
関興VS曹植

230 ：名無し曰く、：2016/10/04(火) 23:15:10.41 ID:SMdrmyB0.net

SFC版でエン州の戦いが厳しい
最初に郭図軍団を攻撃してると、敵の援軍（張コウ達）にフルッボコ
東の村で迎え撃とうとすると、南西から来た沮授達にやられる

色んな攻略サイト見たけれど、攻略できない
誰か教えて下さい

231 ：名無し曰く、：2016/10/07(金) 03:16:14.46 ID:+SsGLJJh.net

勝利条件満たすなら劉備に赤兎馬装備させて砦に直行
赤兎馬装備すれば前方にいる歩兵、武道家と援軍4部隊は振り切れると思う
赤兎馬ないならこの6部隊を全力で倒し劉備を砦に向かわす

232 ：名無し曰く、：2016/10/07(金) 13:27:46.19 ID:f58t0Cbw.net

勝利条件の砦まで退いてから迎え撃てばいい

233 ：名無し曰く、：2016/11/10(木) 18:47:03.70 ID:/B6EMJOd.net

劉備のちんちん

234 ：名無し曰く、：2016/11/12(土) 11:54:13.27 ID:d2oAscSH.net

曹操のまんまん

235 ：名無し曰く、：2016/11/12(土) 14:43:47.05 ID:4r59lg/Z.net

雌雄一対の剣（意味深）

236 ：名無し曰く、：2016/11/12(土) 17:05:33.89 ID:ftJdcrDx.net

Windows95版英傑伝のBGMはサウンドウェアのだからすごい良いけど袁紹のテーマが流れる戦場で無所属軍のテーマが流れるのが残念

237 ：名無し曰く、：2016/11/14(月) 19:14:56.66 ID:UpeHXmlF.net

劉備は人を騙してばかりしてるなｗ

238 ：名無し曰く、：2016/11/17(木) 19:55:24.72 ID:GAFsvrr5.net

孫権のうんうん

239 ：sage：2016/11/17(木) 20:04:39.90 ID:FxtG83Q9.net

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

240 ：名無し曰く、：2016/11/21(月) 06:07:50.52 ID:OUoi0fio.net

三国志英傑伝では、いつのまにか、リュウゼンが誕生してます。

241 ：名無し曰く、：2016/11/22(火) 23:46:23.56 ID:rF/M1I/E.net

天軍山あたりが一番楽しい

242 ：名無し曰く、：2016/11/25(金) 06:21:06.94 ID:Mn0d6BnV.net

曹操がホモだってのが、一番の衝撃だった

243 ：名無し曰く、：2016/11/26(土) 10:41:18.03 ID:Ks2FL3Ug.net

久しぶりに孔明伝難しいでやったら初めて孔明が寿命で五丈原ENDだったんだが
正確な寿命条件ってターン数？孔明のレベル？
ターンは500経過してた　レベル上げはそこそこやりつつ、クリアしていった
再戦は長坂の30ターン経過再戦と、二谷道の戦いで趙雲姜維孔明だけ上ルート行ったら、孔明総攻撃くらって死亡の計2回
あと孔明のレベルは五丈原前に落雷とか覚えてた

244 ：名無し曰く、：2016/11/26(土) 13:16:46.95 ID:G3qE0Hdk.net

>>243
>>105

245 ：名無し曰く、：2016/11/26(土) 16:10:49.82 ID:Ks2FL3Ug.net

>>244
教えてくれてありがとう　こういう計算なのか

・?統に手紙出す（?統死）　・麦城敗北（関羽死）　・街亭で砦に逃げ込む→漢中撤退戦（馬謖切らず）
37戦（+74）　再戦2回(+4)　五丈原含めて80って感じかな？

とりあえず二谷道の戦い前のデータあるからそこからやってみる。撤退しなきゃぎりセーフかな？

246 ：名無し曰く、：2016/11/26(土) 22:39:53.31 ID:Ks2FL3Ug.net

二谷道を一発クリア＆街亭敵全滅変更で五丈原生きてました

・累計二回再戦→累計一回再戦
・街亭砦逃げ込み・漢中撤退戦→街亭敵全滅で漢中撤退戦なし（馬謖罰なし）
せっかく基準ボーダーだったから再戦数減らすのほうがよかったかも

247 ：名無し曰く、：2016/12/03(土) 02:31:05.34 ID:ADQxM33x.net

スマホでできるようにならないかな、英傑伝シリーズ
もちろんあの曹操伝も含め

248 ：名無し曰く、：2016/12/03(土) 07:58:20.82 ID:5FLAuTh3.net

win10スマホでexe動けばねえ
まあ現状でも画面は大きくなるがwinタブでできないことはない

249 ：名無し曰く、：2016/12/04(日) 00:54:05.83 ID:UELEBaNp.net

ガラケーの英傑伝・孔明伝のEZアプリはめっちゃやったな
クリアまでにかかったターン数のランキングとかあったなあ

250 ：名無し曰く、：2016/12/15(木) 12:01:39.75 ID:XwoyR3qj.net

曹操伝のスマホ版どうなったんだろう
ずっと待ってるのになあ

251 ：名無し曰く、：2016/12/24(土) 19:02:15.37 ID:oBwguMWI.net

本スレの方だと、パクられたって判断している人がいるけど、どうなんだろう？

252 ：名無し曰く、：2016/12/28(水) 12:26:01.29 ID:3l2q6adE.net

初代PSアーカイブスに英傑伝、孔明伝、誓いの三矢、信長伝を出して欲しい

253 ：名無し曰く、：2017/01/07(土) 20:07:40.12 ID:e9j0/l6r.net

孔明伝で、ところどころでる徐庶に関する台詞がブラフじゃないと信じて、最後に徐庶が味方にできると信じて探し回ってた。
味方になること無いよな。

254 ：名無し曰く、：2017/01/07(土) 21:21:50.56 ID:oUFRsQKg.net

>>253
残念ながら無い
英傑伝みたいに終盤で仲間にすることが出来たら良かった
孔明伝は7年前に初めてやってやり込んでるけど夏侯覇が操作できるようになるのをこのスレで1年半前に初めて知ったな

255 ：名無し曰く、：2017/01/07(土) 21:38:07.04 ID:e9j0/l6r.net

最後はディスクをパソコンで読み込んで、セリフを調べて、徐庶が味方にならない事を確認したなぁ

256 ：名無し曰く、：2017/01/08(日) 11:39:14.27 ID:Ewk7uU1e.net

徐庶は内部データ上はクッソ優遇クラスの軍師なので予定くらいはあったんだろうなあ

257 ：名無し曰く、：2017/01/09(月) 14:18:06.92 ID:w2dVVpi5.net

曹操伝もデータ上の存在はいるしなぁ

258 ：名無し曰く、：2017/02/05(日) 11:03:31.20 ID:G2DCI0oE.net

孔明伝の魏延と王双の一騎打ち後の魏延の
「この魏延にかなう武将などどこにもおらぬのだ！」
って台詞がかっこよくて好き
この後の曹真が「うーん」って倒れてくれたら完璧だった
「うむぅ」と微妙に違う台詞だったな

259 ：名無し曰く、：2017/02/05(日) 19:46:10.13 ID:vEaM86Rh.net

一騎打ちだけが英傑のほうがよかったなぁ
一部の武将以外全員同じ敵将はどこだぁ！だもん

260 ：名無し曰く、：2017/02/05(日) 22:00:33.66 ID:G2DCI0oE.net

五虎将の1人なのにモブにされ一騎打ちが敵時代含めて2回しかない馬超（張飛vs馬超 馬超vs孫礼）
死亡回避した後の趙雲ですら3回一騎打ちがあるのに

たしかに一騎打ちはPC版英傑伝そのままの感じで良かったな

261 ：名無し曰く、：2017/02/21(火) 00:56:23.59 ID:QkusSJgs.net

PC版孔明伝の戦車と南蛮騎兵は攻撃力の成長率が騎兵並みだから強かったけどコンシューマ版孔明伝だと攻撃力の成長率が武官系ユニット最低レベルだから使いにくくなった

262 ：名無し曰く、：2017/03/04(土) 20:28:18.64 ID:uGaqIHiZ.net

孔明伝はいろいろ部隊属性があって例えばこれが本家の三國志シリーズであれば適材適所で使い分ければ面白いだろうけど、
（プレイスタイルにもよるけど）英傑伝シリーズは基本的に最終決戦で出陣する部隊だけに絞って育てることが多く、
孔明伝の最終決戦は城内戦だから移動力が半減する車系や地形効果の悪い南蛮兵を育てる面白みが少ない。
英傑伝にはそういう不満はなかった。

263 ：名無し曰く、：2017/03/12(日) 17:47:31.71 ID:JLuF8gq5.net

城外戦と城内戦に別れてればよかったのにね

264 ：名無し曰く、：2017/03/12(日) 20:52:27.27 ID:AnrERdbb.net

Win版孔明伝の益州南部の戦いの勝利条件は雍ガイを倒す以外に初期配置の敵部隊全滅というのがあるらしい。
今までこの意味が全く分からなかったけど、改めて調べてみたら以下のような仕様になっているみたい。

鄂煥と鄂煥以外の雑魚部隊が生存している状態で鄂煥の右に魏延を立たせて一騎討ちすると操作できるバグ発生
鄂煥以外を全滅させた状態で鄂煥の右に魏延を立たせて一騎討ちすると勝利するバグ発生

似たようなバグが夷陵の戦いにもある。夷陵の方は以前調べたときのメモがあるので、そのメモによると、

陸遜が山に近づいて敵の動きが止まり、劉備が逃亡成功または劉備が壊滅すると旗移動バグ発生
陸遜が山に近づいて敵の動きが止まり、敵を全滅させると、操作できるバグが発生して、ターン終了しなければ、旗移動バグ発生

このようになっているらしい。旗移動というのは全体マップの会話が先に出るバグ。

265 ：名無し曰く、：2017/03/13(月) 12:46:38.40 ID:ltGx0HK3.net

>>264
両方とも発生したことあったけど条件は分からなかったからありがたい

266 ：名無し曰く、：2017/03/14(火) 00:57:42.55 ID:NcFUXTJH.net

>>264の夷陵バグを少し訂正

陸遜が山に近づいて敵の動きが止まり、劉備が逃亡成功または劉備が壊滅すると旗移動バグ発生
陸遜が山に近づいて敵の動きが止まり、敵を全滅させると操作できるバグが発生して、
　　そこで誰かが動いたら旗移動バグ発生（誰も動かずにターンが変わったら旗バグは発生しない）

例えば敵軍フェイズに（敵への反撃で）敵を全滅させた場合は誰も動かずにターンが変わるので旗バグは発生しない

コンピュータが回復場所に移動する条件について調べた。あまり丁寧に調べていないので間違っていたら訂正よろしく。
Win版英傑伝のコンピュータはどの部隊も兵力が最大兵力の5分の2以下で移動範囲内に回復場所があればそこに移動する
Win版孔明伝は、有名武将は耐久力が“最大耐久力を5で割って小数点を切り捨てて2倍した数字”以下のときに、
移動範囲内に回復場所がある場合はそこに移動する。無名部隊の場合は5分の2ではなく5分の1。

夷陵の劉備は最大耐久力を5で割って小数点を切り捨てて2倍した数字以下で移動範囲内に村や城がない場合劉備は動かなくなる
例えば劉備の最大耐久力が104の場合100/5*2=40以下になるとそこで動かなくなる。

267 ：名無し曰く、：2017/03/15(水) 21:04:06.06 ID:g6ZBeUJN.net

GBA版をクリアしたとこなんだけど、クリア後に道具の変更したいときは戦闘中わたすしかないのか？

268 ：名無し曰く、：2017/03/21(火) 23:36:48.85 ID:Sc8VA8SQ.net

>>266
確か英傑伝シリーズ全作共通して回復地形にいる敵と瀕死の敵は行動順番がトップになるんだっけ

>>267
英傑伝の方はそうだね
孔明伝の方はクリアデータをロードすれば道具の入れ替えできた気がする

269 ：名無し曰く、：2017/04/28(金) 13:17:52.66 ID:V+/ix98S.net

今PS版孔明伝の各ステージについて調べたりしている途中だけど、とりあえずその中で気になったことを一つだけ。

街亭の戦いはクリアしたら金獲得の表示がないけど実際は次のようになっているみたい。
馬謖砦到達金１０００経験値５０　敵全滅金２０００経験値なし　馬謖耐久０金なし経験値なし
長坂坡でも同じような現象を確認した。
金や経験値獲得の表示がない場合本当に獲得していないかどうか調べた方が良い。
金・経験値獲得の表示があってもその通り獲得しているかの確認もした方が良いかもしれない。
そこまで調べる気力がないのでだれか気が向いたら調べてほしい。
その中にまだ未発見のクリアボーナスがあるかもしれない。

孟獲の心服条件について調べてみた。PS版で調べた。間違っていたら教えて欲しい。
孟獲には心服度が設定されている
盤蛇谷の戦いの後、
心服度が64以下だと孟獲は消息を絶つ。そして第5章で南蛮蜂起シナリオへ繋がる
心服度が65以上だと心服する。この場合第5章では巴西の戦いで助けに来てくれる
心服度が65以上99以下の場合、孟獲から封策の書、金1000をもらえる。
心服度が100以上だと封策の書、金10000

最初は0
高定を寝返らせたら+5
五渓峰で董荼那を解放して夾山峪をクリアしたら+15
瀘水で孟獲捕獲したら+15
西耳河で孟獲捕獲したら+15
楊峰を寝返らせたら+5
禿竜洞で孟獲捕獲したら+15
三江城で祝融を捕縛したら+15
蛮都で孟獲を捕らえたら+15
盤蛇谷で趙雲と孟獲の一騎討ちを発生させずにクリアしたら+5

270 ：名無し曰く、：2017/04/29(土) 00:51:53.33 ID:4e7M5zRl.net

105までしかいかんのか

271 ：名無し曰く、：2017/05/19(金) 15:22:55.26 ID:TQO/nP/A.net

もらえる金が10000の時と1000の時があったけどそういう条件だったのか
孔明が皇帝になるルートはどうあがいてもバッドエンドだけどもうちょっとストーリー伸ばして欲しかったな

272 ：名無し曰く、：2017/05/31(水) 23:30:42.86 ID:x8T/Kn7b.net

>>271
馬謖が輝くからな

273 ：ジョルジオ：2017/06/06(火) 22:46:49.08 ID:19bBd+48.net

今でもケータイでできるんですか？

274 ：名無し曰く、：2017/06/12(月) 22:32:01.03 ID:EJMklaH5.net

ガラケーでしかできないんだっけ

275 ：名無し曰く、：2017/06/14(水) 02:04:26.41 ID:w8c0kXch.net

携帯の奴は結構前にサービス終了してた気がする

276 ：名無し曰く、：2017/06/14(水) 20:43:17.20 ID:VOOwZO7X.net

同じ顔グラを4〜5人くらい使い回してたな

277 ：名無し曰く、：2017/06/30(金) 00:32:31.02 ID:jwSjVbS9.net

Windows3.1版三國志英傑伝について
英傑伝の戦場でのスクロール単位は機能のスクロール単位ではなく速度設定で変わる。
速度設定を遅いか普通にすると、戦場でのスクロールは1マスずつになる。
速いかノーウェイトにするともっとスムーズにスクロールできる。
Windows7に英傑伝をインストールして、速度設定を速いにして、戦場画面の端を1回クリックすると、
4から9マスくらい一度にスクロールしてしまう。いわゆる実行速度と言うんでしょうか？それが速すぎる状態。
Win3.1版英傑伝の実行速度を正常な速度にできるように、速度を操作できるソフトや、おすすめのエミュレータなど何かありますか？

ここからが本題なんですけど、そもそも英傑伝の正常な速度を知りたいです。
実際に1995年頃に発売されたWindows3.1がインストールされたPCで英傑伝を動かしたらどんな動作になるか知りたいです。
Win3.1版英傑伝の動作環境は以下のようになっているみたい。
----------------------------------------------
本製品はWindows3.1日本語版上で動作します。
　Windows95上での動作確認済みです。
　WinGが動作する環境
本体CPU　 i386以上　推奨：i486SX 33MHz以上　
メモリ　　5.6MB以上のメモリ　
ハードディスク　空き容量8MB以上　
CD-ROMドライブ　Windows3.1または95日本語版で動作する
　　　　　　　倍速以上のCD-ROMドライブ
　　　　本製品では動画再生にVideo for Windowsを使用します。
ディスプレイ　　640×480ドット、256色以上表示可能なディスプレイ
サウンドボード　PCM音源を搭載し、８ビットモノラル22KHzのWAVEファイルが再生可能なもの
----------------------------------------------
実際にこの通りのパソコンを用意できた方が理想だけど、
これを用意できなくてもせめて2000年ぐらいまでのWindowsのパソコンで英傑伝の動作を知りたいです。
どなたか動作の様子をカメラで録画して、アップロードできる方はいませんか？
あるいは言葉で動作の様子を説明できませんか？

https://youtu.be/aUaTogcalqA
この動画は英傑伝をWindowsのエミュレータで起動した様子。音はかなり途切れ途切れなのであまり気にしないでほしい。
それよりも速度を見てほしい。特に6分30秒から8分20秒までを見てほしい。
6分30秒は戦場を端から端までスクロールしている様子。
この環境で戦場画面で1回普通にクリックすると基本的に2マス進む。少し意識すれば1マスずつスクロールもそれなりにできる。
部隊が移動するときの効果音はBGMoffだと普通だけど、BGMonにすると少し遅れているような気がする。（気のせい？）
部隊戦闘を見るにして騎兵が攻撃すると、馬が前足を上げる姿が一瞬しか表示されない。
このエミュレータでの動作が実物とどの程度違いがあるのか教えてほしい。

あとついでに要望を出しておくと、PC98版やMac版の実際の速度も知りたい。
どなたか録画できる環境があってなおかつ気が向いたらでいいので録画したものアップロードしてほしいです。

Mac版英傑伝の動作環境は以下のようになっているみたい
----------------------------------------------
本製品はアップルコンピュータ社純正の機種上で動作します。
　＊PowerMacintoshではネイティブモードで動作します。
OS　　漢字Talk7.1以降（要Quicktime1.6.1以上）
　　動画再生にQuicktimeを使用します。
本体CPU　 MC68030以上　推奨：MC68040以上
メモリ　　6MB以上の空きメモリを推奨　
ハードディスク　空き容量15MB以上　
CD-ROMドライブ　アップルコンピュータ社純正の倍速以上のCD-ROMドライブ
ディスプレイ　　13インチ以上、または640×480ドット、256色以上表示可能なディスプレイ
　＊ColorClassic、II及びPerforma275ではご使用になれません。
----------------------------------------------

278 ：名無し曰く、：2017/06/30(金) 01:17:46.20 ID:jwSjVbS9.net

どなたかPC98版英傑伝の推奨環境を教えてほしいです。

25周年記念パックの英傑伝はオープニングを見ると音楽が先に終わってしまって映像が遅い。
これってエミュレータの速度設定が遅い設定になっているからでしょうか？
Win版の推奨にi486SX 33MHz以上とあるけど、これより遅い設定になっているみたいな話？

279 ：名無し曰く、：2017/07/22(土) 01:12:39.62 ID:7JVWOaQT.net

MacintoshGardenのMacLifeNo7に体験版三國志英傑伝があった。
普通にただの体験版だから特にどうという程の違いはないけど、
界橋の後体験版が終わるときに女の人のグラフィックが出てくる。
間違ってたら悪いけど、たぶん製品版には出てこないグラフィックだと思う。

280 ：名無し曰く、：2017/08/30(水) 20:59:13.67 ID:WhhTvoCm.net

孔明伝のホウ統救出回のホウ統が自分に補給するか火龍などを仕掛けるかの基準がいまいちわからない
救出自体は増援組以外に黄忠を突っ込ませればそこまで過酷な運ゲーにはならないな

281 ：名無し曰く、：2017/08/30(水) 23:18:26.24 ID:6+PPo7iG.net

倒せる敵がいれば自分が瀕死でも攻撃優先ぽいが

282 ：名無し曰く、：2017/08/31(木) 07:56:25.74 ID:H7BuP6K6.net

龐統生きてたら軍議に参加して欲しかったな
馬謖とか馬超は生きてたら軍議にいるし

283 ：名無し曰く、：2017/08/31(木) 18:44:14.11 ID:IA0RjkTW.net

あ、?統って生存ルートあったんだ絶対死ぬのかと思ってた＠Win版

284 ：名無し曰く、：2017/08/31(木) 19:12:21.49 ID:H7BuP6K6.net

>>283
Win版では絶対死ぬよ
助けられるのはコンシューマ版

285 ：名無し曰く、：2017/08/31(木) 23:44:44.46 ID:380lkTNJ.net

なるほど

286 ：名無し曰く、：2017/09/01(金) 22:36:40.36 ID:gMQOgY99.net

1章巴西の戦いで遁甲天書を入手して成都の店売り兵種変更アイテムと合わせて
馬謖を軍師将軍にするという遊びはPC版では考えられないんだな

287 ：名無し曰く、：2017/09/01(金) 23:07:34.50 ID:dyj89wjX.net

曹操伝ONLINEちょろっとやってみたけど
曹操かなりキャラ変わってないか？これ…
曹操伝の曲がリファインされてるのは懐かしくて良かったけど

288 ：名無し曰く、：2017/09/04(月) 22:21:51.77 ID:X9Rxo6QD.net

Steamの英傑伝やってみたが
長坂坡はやっぱ難しいな

289 ：名無し曰く、：2017/09/05(火) 01:53:03.34 ID:hXG5L1qL.net

関羽はいないわ人材は揃ってないわの状態で全軍一斉に襲い掛かってくる
曹操軍オールスターズだからなあ

曹操も夏候惇も曹仁も定点に籠ってるならどうとでも対処できるが
総攻撃されると普通にヤバイ

290 ：名無し曰く、：2017/09/05(火) 21:54:35.79 ID:eJ6nE+sH.net

英傑伝は2章まではオリジナル武将が主力張ってるもんな

291 ：名無し曰く、：2017/09/09(土) 00:04:07.28 ID:zcKBv2Wn.net

郭図から逃げるのが難しかった記憶

292 ：名無し曰く、：2017/09/09(土) 20:07:09.81 ID:ks5XITjA.net

夷稜＞業2＞界橋＞長坂
かな難しさは
業3は2の結果次第なので

293 ：名無し曰く、：2017/09/09(土) 22:48:23.99 ID:9zvJjXeR.net

夷稜はホウ統が生きてて馬良・孫乾が育ってればそんなでもないと思う
味方の数は多いし質も高いから配置を制御して一気に回復すればおｋ

界橋はあまり苦戦した覚えがないな　先に巨鹿の戦い選べば張郃と顔良が出てこないし

294 ：名無し曰く、：2017/09/10(日) 15:23:25.36 ID:T3q9dBaI.net

夷陵まで突っ込むくらいならさっさと負けて史実エンド見るかみっちり育成して備えるかだからな
回避して孫子貰う方が得だし

295 ：名無し曰く、：2017/09/10(日) 23:54:52.31 ID:SDDCE8Hn.net

顔良・文醜が出陣してるのに張コウが大将とか
夏侯淵・夏侯惇・曹仁が出陣してるのに
于禁が大将とか止めと欲しかったｗ

シナリオエディタみたいなのあったらもっと楽しめたかなぁ

296 ：名無し曰く、：2017/09/18(月) 02:26:35.15 ID:5GJpOOVr.net

英傑伝で一番難しいのは長坂かな
クリアだけならそんなでもないけど青コウの剣はやっぱり奪っておきたい

297 ：名無し曰く、：2017/09/18(月) 20:19:51.98 ID:E9uRk/pU.net

業3の許楮のとこは張飛がいないと抜くの難しいな
左の別動隊でクリアはできるけどなんだか…ね

298 ：名無し曰く、：2017/10/10(火) 07:34:08.64 ID:yT/gipnV.net

個人的に馬謖と姜維は顔グラ交換してくれても良かった
前者はカッコ良過ぎるし、後者は孔明はおろか劉備も生きている頃なのに老け過ぎる

299 ：名無し曰く、：2017/10/14(土) 10:14:11.49 ID:eGYVnQcp.net

姜維は孔明伝以降は若者顔になったな

300 ：名無し曰く、：2017/10/30(月) 02:39:53.59 ID:tUK2azrN.net

シブサワコウアーカイブスで出たね
買ったわ

https://www.gamecity.ne.jp/shop/dl/soft/sangokushi_eiketsu/

301 ：名無し曰く、：2017/10/30(月) 02:41:34.55 ID:tUK2azrN.net

>>279
めちゃくちゃ懐かしいな
界橋までやりこみまくった思い出があるわ
まだ小学生だったな

302 ：名無し曰く、：2017/11/03(金) 03:25:29.51 ID:rPTNpzNS.net

英傑伝、関羽張飛趙雲のどれをクラスチェンジしてる？
弓兵少ないから誰かを弓兵にしたいんだが迷ってるんだよ
発石車の移動力がショボいのも考えもの

303 ：名無し曰く、：2017/11/16(木) 20:43:22.02 ID:b72/Rh81.net

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。お願い致します。☆☆

304 ：名無し曰く、：2017/12/07(木) 02:25:37.08 ID:nZQ7aacy.net

関羽は武道家にして麦城の時
移動力で逃げ切った覚えがある

305 ：名無し曰く、：2017/12/13(水) 19:41:07.19 ID:QSWIuJk4.net

Mac版孔明伝の音楽について
Win3.1版は全19曲。Win95版は16曲（汎用軍と一騎討ちと敵襲の3曲が削除）。
Mac版は14曲（Win95版からさらに軍団移動と呉軍の2曲が削除）。

Win95版とMac版の違いについて
Mac版では音楽が切り替わるときにフェードアウトする。
Mac版では軍団移動が無くて軍団移動が流れる場面は代わりに個人移動が流れる
Mac版では呉軍が無くて呉軍が流れる場面は代わりに魏軍3が流れる
Mac版では戦闘で敗北したときイベントプロローグ1が流れる
Mac版では漢水の戦いが終わって関羽が襄陽に行くときに出陣が流れて、
　　成都邸宅からイベントプロローグ2が流れて、成都会議場に入ったら蜀会議が流れる。

ファイルサイズが気になって調べてみた。データトラックのサイズは95版は280MB。Mac版は338.5MB。
動画以外のファイルを比較するとほとんど同じだけど、
動画ファイルはWin95版は183MBでMac版は240.2MBとなっていて60MBほど大きい。
動画の情報を見ると音質はどちらも同じみたい。
フレームレートは動画の情報を見るとどちらも8fpsとなっているけど、
実際に動画をプレイヤーで再生すると95版と比べてMac版はところどころコマ落ちしていた。
60MBというサイズの違いはビットレートの差だと思うけど、見比べても違いがよくわからない。

306 ：名無し曰く、：2017/12/14(木) 07:02:29.72 ID:HtXrYLlY.net

32bit版はどうなの？

307 ：名無し曰く、：2017/12/14(木) 10:39:08.62 ID:C5AMGZge.net

32bit版って何？

308 ：名無し曰く、：2017/12/14(木) 10:46:04.71 ID:C5AMGZge.net

PSとかSSとかか。理解した

309 ：名無し曰く、：2018/01/08(月) 19:28:20.03 ID:EW7Izvu0.net

PC版はやたら難しかった記憶がある
携帯アプリで出たときにやり直したら、割と簡単にクリアできたのに

310 ：名無し曰く、：2018/01/28(日) 14:19:29.63 ID:HamLSsik.net

アーカイブスで孔明伝でないかな〜

311 ：名無し曰く、：2018/03/03(土) 23:37:11.08 ID:LTUOZpvX.net

>>139
遅レスだけど、
加入した時に一気に能力を上げた方が能力値のバランス調整がしやすいから、
選択肢の結果だけ記録しておいて最後にまとめてやっただけの可能性もあるよ

312 ：名無し曰く、：2018/03/07(水) 03:23:13.09 ID:O3/GY+oq.net

知り合いから教えてもらったPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

29MI6

313 ：名無し曰く、：2018/03/07(水) 09:10:39.84 ID:16x4Q1Te.net

孔明伝は音楽いいんだよな

314 ：名無し曰く、：2018/05/01(火) 04:10:42.91 .net

>>303
>>312
歴ゲ板の大罪人
本日の中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉船橋　123.216.108.163　ホスト名p2129163-ipbf2607funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ﾜｯﾁｮｲ a2b2-XMtE [123.216.108.163])ID:3wr68+df0　ID:3wr68+df

正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体

異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000

誹謗中傷反対などと言ってる奴がやっていた数々の所業
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/117-120
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/134
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/136

以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

315 ：名無し曰く、：2018/05/06(日) 23:04:13.68 ID:evBPg8bA.net

他人を誹謗中傷しスレを荒らしまくるくせに他人のレスには過剰に反応してすぐ被害者ヅラしてまたスレを荒らす卑怯者の特徴
↓
□常に妄想に浸っており、その妄想を他者に披露せずにはいられない。
□妄想を長々と書き込んでいるだけにもかかわらず、それが実際のゲームの話であると錯覚している。
□自分の妄想をテンプレートであると錯覚している。
□武将の字を捏造し、それをさも真実であるかのごとく語りだす。
□武器の読み方も捏造し、真・三國無双の絶対適正などと意味不明の発言を繰り返す。
□この書き込みは誰の阻止行為も受けないと自己陶酔に陥っている。
□誰かがフェイクと検出させていると訴えるが、実は自分の妄想がフェイクであることに気付いていない。
□その存在自体を黙殺されているにもかかわらず、言葉のキャッチボールができていると勘違いしている。
□自分を否定する人物が全て同一であると信じて疑わない。
□自分の書き込みは何かの規定に基づく行為だと思い込んでいる。
□ジャスティスファンネルとやらにより悪意のあるレスを感知できると主張している。
↓
参照
http://itest.5ch.net/kohada/test/read.cgi/gamehis/1297943586/

316 ：名無し曰く、：2018/05/06(日) 23:13:10.42 .net

>>315
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉千葉　123.218.222.136　ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。朝8時〜夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
(ﾜｯﾁｮｲ 12b2-UBB+ [123.218.222.136])→木曜前に書き換え (ﾜｯﾁｮｲ 0ab2-UBB+) ID:3f47c7rw　ID:O/d9RCjd
(ﾜｯﾁｮｲ 2d6b-dPzz [114.180.190.245])ID:jC7JRH8/0　ID:jC7JRH8/　 ID:evBPg8bA
やはり福島県相馬市アカウントも荒らし用予備回線悪用だった模様。粘着の仕方が同一　時間外での対応ではこのアカウントを遊撃手として悪用する模様
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jp　　
(ﾜｯﾁｮｲ 8a32-HSUF [219.107.32.147])ID:RqK0cSia0　ID:RqK0cSia
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
(ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-tsUv [49.98.144.63]) ID:djQOtrOld
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体

異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000

誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1295857482/56-59

以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

317 ：名無し曰く、：2018/07/08(日) 19:33:52.56 ID:fMDaipOr.net

中古でサントラみたいなのあったから買ったわ

318 ：名無し曰く、：2018/07/09(月) 00:02:58.84 .net

西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（27日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211639827/909
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件　犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/263

7月8日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ﾜｯﾁｮｲ e72a-+t5f)
ID:1gXIt9sL0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180708/MWdYSXQ5c0ww.html夜通し荒らし
ID:1gXIt9sL　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180708/MWdYSXQ5c0w.html夜通し荒らし。無双IPを無碍にする発言。やはり無双などどうでもいいと思っている証拠
ID:fInPzY72　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180708/ZkluUHpZNzI.html年中無休荒らし
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 458e-AF1h) (ﾜｯﾁｮｲ 478e-c6cw)

他板での爆撃の実態
http://hissi.org/read.php/gamenews/20180708/M2NuRmxCZlE.html
http://hissi.org/read.php/goveract/20180708/NmdVYjFJaTk.html
http://hissi.org/read.php/gamenews/20180708/MENuQTJaZHY.html
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

319 ：名無し曰く、：2018/07/15(日) 16:45:18.84 ID:C4ym9J7w.net

サントラは基本的に全曲好きだけど特にCAOCAOとエンディングの最後の迫力・壮大さが好き

320 ：名無し曰く、：2018/07/15(日) 19:55:24.06 .net

西原＝罪状コンボ＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様（34日連続）
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211639827/948
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない

★最重要案件　犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/143
7月14日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ﾜｯﾁｮｲ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ﾜｯﾁｮｲ e72a-+t5f)(ﾜｯﾁｮｲ 2d2a-+t5f)
ID:s2rJIoIs　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180715/czJySklvSXM.html断続夜通し荒らし
ID:ZOa0dnUx　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180715/Wk9hMGRuVXg.html別回線悪用荒らし
ID:smc6X0Dx0　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180715/c21jNlgwRHgw.html錯乱状態荒らし
ID:iUpeCuGI　http://hissi.org/read.php/gamehis/20180715/aVVwZUN1R0k.html犯罪性を含む書き込み
女性蔑視マンモード(ｽｯﾌﾟ Sd0a-C8NM)

[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ﾜｯﾁｮｲ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ﾜｯﾁｮｲ **8e-****) (ﾜｯﾁｮｲ 458e-AF1h) (ﾜｯﾁｮｲ 478e-c6cw)

他板での爆撃の実態
家ゲACT攻略
ゲーム速報

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

321 ：名無し曰く、：2018/09/19(水) 17:42:05.03 ID:uk/2AhMg.net

郭図から逃げられない
どうしたらいいんだ

322 ：名無し曰く、：2018/09/20(木) 20:51:30.61 ID:4lC8uqLD.net

>>321
エン州の戦いで敵全滅ができないとかじゃなくて単に劉備を逃がすことができないってこと？

>>130をプレイしたときの全ステージ直前のセーブデータがあるのでそのデータで試した。
レベルは劉備21孫乾13糜竺15糜芳14簡雍4藩宮5趙雲20。
https://i.imgur.com/AroNk63.jpg
↑8ターン目自軍フェイズででこうしたら6回プレイして5回はうまくいった
沮授が混乱を仕掛けてくることがあってそれを回避できればうまくいく
https://i.imgur.com/ofxIqna.jpg
↑別のパターンだと8ターン目にこんな感じにして9ターン目に藩宮のいた位置に簡雍を置けばうまくいくみたい

ここでは>>130に書いた通りの縛りプレイでクリアできるか試したけど、
普通にプレイする際は回復道具も使えるし李明董梁趙何もいるのでもっと有利に立ち回れるはず。
基本的に赤兎馬があれば何とかなるようなゲームバランスになっていると思う。
関羽に赤兎馬を持たせたい！みたいな縛りプレイをするとかなり難しくなる。

323 ：名無し曰く、：2018/10/05(金) 14:26:52.00 ID:6VThYl7M.net

ジオシティーズがサービス終了らしいけど、この攻略サイトも消えちゃうのだろうか
http://www.geocities.jp/dolyuku_togo/eiketsu/eiketsu_menu.html

324 ：名無し曰く、：2018/10/05(金) 20:12:47.81 ID:htlR4LDs.net

PC版の攻略サイトは貴重だけど、今更PC版やる人も少ないだろうし別にいいんでない

325 ：名無し曰く、：2018/10/05(金) 21:18:14.68 ID:6rEMupAo.net

もったいないな

326 ：名無し曰く、：2018/10/22(月) 21:56:01.48 ID:7lmkmb1E.net

インターネットアーカイブスでサルベージ出来るならまだいいんじゃないかな

327 ：名無し曰く、：2018/11/24(土) 21:53:24.46 ID:zrIebreH.net

横山三国志読んでて趙雲、魏延、馬超、関興、張苞、李厳、呉班、楊儀がどんどん死んだり失脚したりするけど孔明伝でそれが強制だったら人材スカスカでキツそうと思った
クラスチェンジできないPC版は特に

328 ：名無し曰く、：2018/11/25(日) 09:07:47.11 ID:iwYrN0IQ.net

趙雲馬超ぐらいだっけ死ぬの
回避もできるけど

329 ：名無し曰く、：2018/11/25(日) 09:29:59.67 ID:+dXOXGcd.net

成長がランダムだし趙雲も馬超もどうでもいいっていう

330 ：名無し曰く、：2018/11/25(日) 11:15:02.99 ID:PBoakFlG.net

呉班と馬謖も死亡あったかな
馬謖は泣いて馬謖を斬るを回避しても一騎打ち死亡があるという謎の念の入りよう

331 ：名無し曰く、：2018/11/25(日) 13:05:13.51 ID:Q1VltxFZ.net

呉班と寥化は一騎打ちで死ぬように見えて死なない

332 ：名無し曰く、：2018/11/25(日) 13:42:26.98 ID:N51je8My.net

趙雲と張郃は最終戦の時点で何歳なんだよとツッコミたくなる

333 ：名無し曰く、：2018/11/27(火) 12:01:54.06 ID:PlyOlV19.net

落雷に強かった異民族の沙摩可は夷稜で陸遜に雷無駄撃ちさせるのに役に立った思い出

334 ：名無し曰く、：2018/11/27(火) 15:50:22.44 ID:Zneki1JL.net

☆ 日本人の、婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
http://r2.upup.be/ng8xC0A33a

335 ：名無し曰く、：2018/12/02(日) 15:13:30.94 ID:EoI2ZBqh.net

英傑伝だと唯一一騎打ちで死亡する武将だっけ沙摩柯
夷陵で出さなかったりそもそも夷陵に行かなければ大丈夫だが

336 ：名無し曰く、：2018/12/02(日) 19:53:58.96 ID:ipkL089n.net

沙摩柯「俺が大将だ」

337 ：名無し曰く、：2018/12/03(月) 08:31:03.04 ID:D90MLxza.net

でもイリョウは超激戦だから強いシャマカは出しときたいんだよな
醜態のいない側に出すといい

338 ：名無し曰く、：2018/12/03(月) 20:23:32.54 ID:ZqnCJT/w.net

え？強いの？あれ

339 ：名無し曰く、：2018/12/05(水) 00:34:07.15 ID:T0WDq+cZ.net

孔明に閑羽趙雲がいないからね
必然的に後期加入でレベル高いシャマカは強いよ

340 ：名無し曰く、：2018/12/05(水) 17:42:11.59 ID:7hXFg9sJ.net

馬超も出せなかった気がする

341 ：名無し曰く、：2018/12/06(木) 01:51:55.28 ID:nB8s1pVw.net

馬超はPCだと出せるがSFCだと出せない　だったかな
関羽周倉孔明徐庶がいないし15部隊も枠あるし沙摩柯は普通に出撃候補
あいつ武力91で武力+統率も160超えてて関興張苞に匹敵するくらい強いし
異民族なのも利点　知力は劉禅以下だが

342 ：名無し曰く、：2018/12/18(火) 15:48:26.61 ID:vSFEz4bD.net

沙摩柯って英傑伝にしか登場しないけど武将データは孔明伝と曹操伝にも没データとしてあるんだよな
PS版SS版孔明伝で雑魚武道家の顔グラに沙摩柯の顔グラが使われてたな

343 ：名無し曰く、：2018/12/26(水) 16:58:17.64 ID:mJFIu7+M.net

PC版英傑伝の攻撃策略は下級で約400、中級で約800、上級で約1200のダメージだから最大HP的に中盤まで結構猛威を振るうな
無名雑魚の中だと弓兵は知力50あるから結構な確率で食らうし厄介

344 ：名無し曰く、：2019/02/24(日) 18:21:51.91 ID:JaaDSE/U.net

改めて孔明伝の作曲者を確認しようとしてPC版の説明書を見たら
サウンドプログラミング　伊藤、並木、吉川
みたいな感じで名前を確認できるけど、PS版、SS版の説明書だとサウンドアレンジという表記に変わっている。
コンポーザーとか作曲者みたいな表記じゃないことが気になった。
半井香織のツイッターの自己紹介に孔明伝が書いてあるから半井香織も作曲者の一人ってこと？
それとPC版のヘルプには並木、伊東、吉川の順で表記されていて、伊藤と並木のどちらの名前が先に来るのが正解かよくわからない。
可能ならばサウンドディレクターの名前とか知りたいけど、1997年より前の光栄のゲームって悉くスタッフクレジットがないから古い光栄ゲーのスタッフを知りたくても知れないのが残念だなといつも思う。

345 ：名無し曰く、：2019/04/02(火) 02:37:47.89 ID:JCzNxbtl.net

最近になって英傑伝プレイ始めてるんだけど攻略サイト消えてしもた

346 ：名無し曰く、：2019/04/03(水) 20:21:17.55 ID:6v9NazZC.net

ジオシティーズだったか

347 ：名無し曰く、：2019/04/04(木) 02:18:33.90 ID:wghlTxbY.net

>>18のGBA版のwikiはまだ生きてる
ジオシティーズの方もウェブアーカイブを使えば一応見れる
https://web.archive.org/web/20190330085657/http://www.geocities.jp/dolyuku_togo/eiketsu/eiketsu_menu.html

348 ：名無し曰く、：2019/04/05(金) 03:24:37.43 ID:NPC8Ohsy.net

>>347の案内はありがたいけどこの機会にハンドブック買いました。
勝利報酬(金や経験値)が書いてないことを除けばさすがの情報量ですわ。
他シリーズのハンドブックと比べると読み物よりも攻略情報に特化してる印象

349 ：名無し曰く、：2019/04/08(月) 16:00:57.88 ID:7Ymh17nq.net

領地や同盟国内をブラつきながら民と話せるのが好きだったわ
話が進むと「一瞬でその距離を移動!?」ってのもあるけどｗ

マターリした中華風BGMも良い

350 ：名無し曰く、：2019/04/09(火) 14:21:36.49 ID:wT3FK0fL.net

「『えなつ』じゃなくて『こうか』だよ」みたいなメタいセリフには笑った

351 ：名無し曰く、：2019/04/09(火) 15:48:33.03 ID:15Kmsg3X.net

＞領地や同盟国内をブラつきながら民と話せるのが好きだったわ
すごくよくわかる

PC版のエンディングで左上に桃園結義から東南の風までの絵があるけど、
子供のころにみたときこの世界観を歩いて回りたいなと感じたことをよく覚えている。

352 ：名無し曰く、：2019/04/10(水) 00:59:10.56 ID:5UaigTUh.net

PS版孔明伝をチョウハンハ以降趙雲は使わない、龐統関羽は生存させない、クラスチェンジなし、装備品は使わない縛りでやったら面白そう

353 ：名無し曰く、：2019/04/10(水) 01:00:44.58 ID:5UaigTUh.net

あと実、種、道具も使わない縛りも

354 ：名無し曰く、：2019/04/10(水) 01:41:24.29 ID:gwOBMLgC.net

援軍到着の勇ましい曲とともに輸送隊が現れるの好き
孫乾だったかなあれ

355 ：名無し曰く、：2019/04/10(水) 03:01:22.13 ID:LDb+wNZp.net

趙雲を使わない時点で巴西の戦いでホウ統生存フラグ立てるのは至難だろうな

356 ：名無し曰く、：2019/04/10(水) 08:09:45.71 ID:ynBR4E5M.net

自軍最低数縛り
ルート分岐では仲間加入が少ない方を選ぶ
加入しなくても進める武将は加入させない
死亡する可能性のある武将は死亡させる
これでいけるかな？

357 ：名無し曰く、：2019/04/10(水) 08:18:15.17 ID:5UaigTUh.net

呉班は死ぬ一騎打ち起こしても死なないバグがあるらしい

358 ：名無し曰く、：2019/04/10(水) 12:57:05.35 ID:gTZjdaVu.net

それ寥化も

359 ：名無し曰く、：2019/04/12(金) 13:49:05.53 ID:NzuVv1tf.net

三国志英傑伝のWin3.1版はWin7ではさすがにインストールをはじかれた…。

360 ：名無し曰く、：2019/04/17(水) 03:38:31.31 ID:kk6El6T4.net

英傑伝で最難関とも言われる夷陵を初プレイでなんとか勝てた。
陸遜が最前線に出てきそうだったからうまく誘導してなんとかなった。

しかしこのゲームの戦闘って詰将棋みたいなところあるね

361 ：名無し曰く、：2019/04/17(水) 10:28:26.90 ID:g2u2LP+r.net

その後の作品と違ってぎりぎりの戦闘ばっかだったからね。
兵力1(≒HP)でも攻撃力が変わらんから歩でも角を取ることができる、みたいな。

362 ：名無し曰く、：2019/04/17(水) 10:45:43.79 ID:de6QVv7s.net

異民族の沙摩柯に雷の耐性があるから陸遜の落雷を引き受けてもらってなんとか勝った記憶があるなぁ

麦城から脱出するときも部下を一人づつ犠牲にしながら関羽を逃がしたりとシビアだった

363 ：名無し曰く、：2019/04/26(金) 02:44:28.14 ID:40cLuFof.net

英傑伝って場所によってはセーブするタイミングが全然ないときがあるから、それなりにまとまった時間があるときでないとプレイしづらいな。
長坂坡や関中別働隊のときは連戦になるから２〜３時間くらいたってたりする

364 ：名無し曰く、：2019/05/20(月) 16:44:58.91 ID:w9LgnA9S.net

敵を全滅させるのをモットーでやってるんだけど
絶対無理な戦場とかある？

小沛の戦い
雒の戦い1

は大将の撃破はできても敵の全滅はできたことないんだけど

365 ：名無し曰く、：2019/05/21(火) 02:11:35.57 ID:I36PO5O1.net

ぱっと思いつくところでは長坂坡、麦、夷陵あたりか

366 ：名無し曰く、：2019/05/21(火) 11:11:21.71 ID:eig+4Ln+.net

>>365
その3つは普通に全滅できたよ
ターン数制限が極端に短い戦場が全滅無理そうなのがあると思う

367 ：名無し曰く、：2019/05/21(火) 12:07:16.83 ID:EoleXrkk.net

途中で周瑜が来る江陵の戦いは序盤の魏軍壊滅させて終わらせるのかな

368 ：名無し曰く、：2019/05/21(火) 12:17:03.69 ID:6Iq2gsXX.net

>>367
周瑜が来る前に7ターン以内に全滅も、来てから15ターン以内に全滅も両方できたよ

369 ：名無し曰く、：2019/05/25(土) 13:23:21.87 ID:IvT8Ss7x.net

通常の到達レベルでは全滅は無理じゃないかなあ？
SFCやGBAなら無理やりレベル上げまくればなんとかなるだろうけど
さほどメリットないしね

370 ：名無し曰く、：2019/05/28(火) 00:23:51.75 ID:I1EPBuAg.net

雒の戦い1はギリ全滅いけたわ
小沛の戦いは奥にいる部隊が前に出てこないし、曹操が邪魔で突撃できないから無理かもね

371 ：名無し曰く、：2019/05/28(火) 11:59:15.63 ID:I9a9NJb3.net

回復系の策略って一気に回復するより援助とか大援助でチマチマ回復させる方が経験値稼げるね

372 ：名無し曰く、：2019/05/28(火) 21:20:34.97 ID:76JwAN0a.net

自分よりもレベルの高いキャラに鼓舞でいいよ

373 ：名無し曰く、：2019/05/29(水) 08:36:48.85 ID:pKO2g97J.net

悪い、自分がやってるのはSFC版だから、鼓舞は誰に使っても5しか経験値上がらないんだ
PC版やってみたいけどどこでやれるんだろうか

374 ：名無し曰く、：2019/05/30(木) 02:07:21.34 ID:uTDZLZz4.net

steam

375 ：名無し曰く、：2019/06/06(木) 13:47:04.16 ID:v5FiGmjL.net

自分はレベルの偏りがないように弱いキャラも使ってるんだけど、攻略サイトとか見るとあんまりそういうプレイヤーっていないのかな？

376 ：名無し曰く、：2019/06/06(木) 20:12:05.21 ID:AMra4Qez.net

関羽隊と別働隊以外は正直どうでもいからなあ

377 ：名無し曰く、：2019/06/07(金) 14:47:31.69 ID:Mvv16js0.net

でも弱いキャラを使わず放置してるとエンディングで耿武とかに殺されてバッドエンドにならない？

378 ：名無し曰く、：2019/06/07(金) 20:42:25.24 ID:Jkj7dE+y.net

バッドエンドになるのはターン数かけすぎ
詳しい条件は知らんが

379 ：名無し曰く、：2019/06/08(土) 07:19:39.46 ID:Z9Ehe1MK.net

>>378
ターン数と1番レベルが低い武将のレベルも関係したような
低いほどバッドエンドになる可能性が高くなるんだったと思う

380 ：名無し曰く、：2019/06/09(日) 11:02:26.56 ID:MR2IZ68L.net

>>352、>>353に加えて孔明を軍師将軍、姜維を使わない、馬謖を斬らないでやってるが面白い
諸葛瞻は歩兵にする予定

381 ：名無し曰く、：2019/06/09(日) 11:03:34.05 ID:MR2IZ68L.net

クラスチェンジなしで行こうと思ったが軍師はやっぱり強すぎるから孔明を軍師将軍にした

382 ：名無し曰く、：2019/06/15(土) 02:51:46.20 ID:zq36kka+.net

SFC版でクラスチェンジのアイテムは全部でいくつある？入手場所も教えてもらえると嬉しい

383 ：名無し曰く、：2019/06/15(土) 10:23:50.04 ID:zq36kka+.net

攻略サイトで見つけた
武術指南書は別働隊の戦場あたりでもう一つ手に入る気がするんだけど気のせいかな
あと遁甲天書は異民族は使用不可みたいなことが書いてあったけどそんなことないよね？

剣術指南書 彭城の戦いI
弓術指南書 夏丘の戦いII
馬術指南書 陽平関の戦い
山賊の誓い 兗州の戦い・公安の戦い
武術指南書 小沛（イベント）
操術指南書 江陵の戦い
異文化の印 古城の戦い・宛の戦いII
鼓吹具 江夏の戦い
青嚢書 定軍山の戦い
遁甲天書 宛の戦いII

384 ：名無し曰く、：2019/06/15(土) 21:07:37.41 ID:p1lqUzWI.net

武術指南書は別働隊が敗走してきて本隊と合流するあたりの戦場で手に入るが
時期が遅すぎてあんまり役に立たんね

385 ：名無し曰く、：2019/06/15(土) 23:27:38.32 ID:zq36kka+.net

>>384
あーその戦場でだった
使うとしたら武道家にチェンジした関羽と親子で同じにしたいから関興かな
自分はクラスチェンジアイテムは全部馬兵に使うのが良いと思うけどどうかな？
優秀な武将が多くて移動力もあるけど、馬兵だと欠点の方が多くて使いにくいし、
クラスチェンジした方が能力の高さを生かせる

386 ：名無し曰く、：2019/06/16(日) 06:03:35.13 ID:zQyQFZHR.net

微妙に打たれ弱い張飛を異民族にしてた

387 ：名無し曰く、：2019/06/16(日) 07:34:34.89 ID:4FDRKN7S.net

張飛は撃たれ弱いと言うより、馬兵として関羽や趙雲と出陣してると、
その中では1番統率が低いから特に弓兵に狙われる印象かな
他のクラスにチェンジすると統率が低い同じクラスの武将が他にいれば狙われにくくなる
自分は張飛は弓兵にするのが良いと思う
攻撃系の策略は他のクラスでは通常攻撃が届かない場合に使う機会が多いけど、
射程が広い弓兵ではあまり使わないから、知力が低いのもあまり影響ない

388 ：名無し曰く、：2019/07/06(土) 21:10:32.53 ID:JnXdrV3y.net

今更だけど、PC版とコンシューマー版ってセリフも結構違ってるんだな

虎牢関の呂布のセリフが、
PC版「俺の所までたどり着けるかな？　はっはっはっ！」
CS版「寄せ集めの軍隊がどこまでやれるかな」
みたいになってた

389 ：名無し曰く、：2019/07/06(土) 23:42:01.49 ID:LTNLo6uq.net

赤兎馬や方天画戟を持ったまま装備してないアホ

390 ：名無し曰く、：2019/07/06(土) 23:57:12.66 ID:Ie9mB4wO.net

PC版なら所持してるだけで良かったのに

391 ：名無し曰く、：2019/07/07(日) 04:02:27.95 ID:eBcnL2zx.net

PCとCSじゃほとんど別ゲームだよね。

ターン数を無駄に消費しないほうがいいと事前に聞いてプレイしたけど俺がやってるPC版では
関係なかったというね

392 ：名無し曰く、：2019/07/13(土) 09:38:55.06 ID:Nj4BBq9G.net

このゲームでは、江夏の張武と陳孫の反乱は、周瑜の差し金って事になってたな

393 ：名無し曰く、：2019/07/20(土) 03:40:24.61 ID:sFB4XKPe.net

https://www.axfc.net/u/3993122
キーワードはkoumei
PS版孔明伝の各ステージの個人的なメモをアップした。
孔明伝の攻略サイトはいくつかあるけど情報に不備がちょこちょこあるのでもっと情報を充実させるか、
もしくは私がアップしたメモに不足している情報や間違った情報があれば指摘してほしいです。

ここでアップした各ステージのメモにはクリアボーナスが書いているけど、クリアボーナスは戦闘終了時に表示される内容をただ写しただけ。
例えば戦闘終了時に金５００と表示されて経験値獲得メッセージがない場合、それをそのまま「金５００経験値なし」としているだけ。
本当に金が５００増えているか本当に誰も経験値を得ていないのかというのはほとんど確認していない。
街亭の戦いで敵を全滅させたら金・経験値獲得のメッセージが出ないので、それに従うと「金なし経験値なし」となるはずだが、敵全滅前後の金を比較すると、どうも２０００増えているみたいで、正しくは「金２０００経験値なし」となるみたい。
渭水では金１０００獲得表示が出たのに実際には金３００しか増えていなかったりということも確認した。
誰かクリアボーナスがその表示通りにきちんと得られているか、または逆に表示がない場合はきちんと得られていないかというのを調べてほしい。まだ未発見のクリアボーナスがあるかもしれない。

ついでだからWin版のメモもアップした。
でもWin版の方は5年ほど前にメモを作った後は情報をあまり更新していない。
基本的に今はPS版の方に力を入れて調べている状態なので、
Win版のメモの方に変なことが書かれていてもあまり気にしないでほしい。

孔明伝の武将の能力もアップしておいた。
孔明伝の不具合についてもまとめた。
確か趙雲が死んでいるにもかかわらず趙雲がしゃべるシーンとかあった気がしたけど、
そんな感じの武将が死んだ場合に発生するバグはめんどくさくてほぼ調べていない。
武将の死に関わるバグ以外は私が知る限りのすべてのバグを書いたつもり。
できれば孔明伝のバグの全容を把握したいので、他にもバグがあれば教えてほしいです。
耐久消耗した時のコンピュータの動きの変化を調べようとしたけど、
嫌になって途中で放置したので、不正確な情報が含まれているかもしれない。

394 ：名無し曰く、：2019/07/20(土) 23:34:21.11 ID:AVku+T6J.net

おつ

395 ：名無し曰く、：2019/07/22(月) 11:56:30.47 ID:N6Y9ZKWP.net

>>393
力作だね
おつ！

396 ：名無し曰く、：2019/07/29(月) 09:35:58.24 ID:OTm92jDb.net

漫画『孔明のヨメ』を読んで、孔明伝をやりたくなっていた俺には嬉しいな
ありが惇兄ｗ

>>392
あの演出は今後の荊州を巡る攻防を予感ささせていて中々良かった
孫権が父親を討たれた遺恨にも触れてたし

397 ：名無し曰く、：2019/07/29(月) 10:49:53.70 ID:H6aRiD/s.net

俯瞰して見れば〜ｗｗｗ

398 ：名無し曰く、：2019/07/30(火) 06:40:11.78 ID:qEyo0QRW.net

>>397
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
153.156.32.228ホスト名p40228-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp

106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/dEcrQ0hDTCs.html大荒らし53回
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190729/SDZhUmlEL3M.html大荒らし90回完全に狂ってる
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586


荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190728/MnRaMTRkU3Ew.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/227

殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為＝殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/15
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する

399 ：名無し曰く、：2019/10/01(火) 18:43:41.49 ID:zP3fwkDc.net

今はもう曹操伝も誓いの三矢も信長伝もスレがないんだな…。

400 ：名無し曰く、：2019/10/01(火) 20:24:04.24 ID:fMJh4eDJ.net

信長伝は攻略サイトすらないからな
wikiも中途で止まってるし

401 ：名無し曰く、：2019/11/27(水) 22:04:14 ID:LWjUu9uR.net

孔明伝の「キ城の戦い」で「街道上で待ち伏せ」作戦を選ぶと、
姜維を倒す他に、孔明を隣接されてもクリア扱いになるんだな
姜維が敵に囲まれてるから身をくらまそうとか言って逃げ出してしまう
しかも１２００金、経験値５０とボーナスがいい

402 ：名無し曰く、：2019/12/09(月) 00:36:47 ID:J1SHvu7d.net

https://www.axfc.net/u/4014225
（↑再アップ・転載等、問題ありません。どうとでも好きに扱ってください。）
>>393にも書いた通りWin版には今はほとんど触れていないので参考程度に。
PS版は丁寧に調べているつもりです。

いくつかのファイルを更新した。
孔明伝プレイPS.txtは西耳河の戦い、南安安定の戦い、冀城の戦い、白帝城の戦いII、洛陽の戦いI
の敵の動きを書き加えて、他にも少し更新した。
敵の動きは今のところ気になるところを調べているだけで、
本当は全部正確に調べたいんだけど、面倒で放置している状態。

不具合のうち武将が死亡した場合は調べていないと書いたけど、調べた。
全体を見直して１か所だけ確認した（渭水前の趙雲）。
PS版の不具合については自分の中で心当たりのある場所はすべて調べ終えた。
不具合.txtのPS版のところの下段の方はバグではないけど不自然だと感じたものを書いておいた。
基本的に下段は無視したらいいです。

会議場に誰がいるのか知りたかったので、武将名をメモした。
英傑伝(Win3.1)と孔明伝(PS)のを作った。
注意点だけど孔明伝は人数が少ないシーンはメモしていない。
それと、プロローグで徐庶に文句を言うかどうかで施設内の武将が変わるけど、
例えば荊州南部の戦い直後の許昌会議場でも程?荀攸が入れ替わったりする。
徐庶に文句を言う場合はたぶん大丈夫だと思うけど、
文句を言わない場合はあまりよく調べていないので見落としがあるかもしれない。
英傑伝の方は全員メモした。
それとその場所にいない武将がメモされている場合があるけど、それは各自で消しておいて。
今回メモしたのは城内・施設内の武将で、城外の軍団にも人物が指定されているけど、
それはメモしていない。
例えば英傑伝の?水関後敵軍団が左上に移動していくけど、これはどうやら李粛になっているみたい。
孔明伝では城外の軍団の動きが旗で表現されているけど、これにはたぶん人物指定はない。

この情報欲しい人いないかもしれないけど一応不具合報告
Win3.1英傑伝で?水関前に洛陽会議場なのに洛陽宮殿と表示された
南糸にいるのに新野幕舎と表示された
これ以外ではたぶんすべて施設内での場所と表示はちゃんと一致していると思う

403 ：名無し曰く、：2019/12/09(月) 14:23:56 ID:zhQ1ec8T.net

おつです

404 ：名無し曰く、：2020/01/12(日) 22:23:09 ID:tl5KbLto.net

今更レスするのも遅すぎるけど、>>204,>>206って本当にできるの？できる気がしない。本当にできるならプレイ動画をみてみたい。
敵全滅にはこだわらずに単純に全員をまんべんなく育てるプレイはしたことがあるけど、
最終決戦直前の時点で一番レベルが低い武将が40か41だった記憶だけ残っている。
英傑伝は森に入ったら騎兵の動きが止まるバグがあるけど、それなしできるんだろうか…？
youtubeで検索すると麦の戦いを最低レベルで敵全滅みたいな中国語のタイトルの動画があって、その動画では敵の動きが止まるバグを使っているんだけど、
バグを使えば全滅できて当然だし自慢するようなことじゃないだろ…って冷めた気分になる。

405 ：名無し曰く、：2020/01/13(月) 08:14:20 ID:5bAM4Cex.net

一人だけすごくレベル高い武将作って
そいつに強化策略をかけまくればいい

406 ：名無し曰く、：2020/01/13(月) 17:57:51 ID:G3Vi6wrR.net

>>405は>>404へのレス？
>>206の内容は全員を均等に育てるようだから、一人だけすごくレベル高い武将を作るのは>>206とは異なるやり方になってしまう。
書き忘れたけど、>>404はPC版英傑伝の話をしている。PC版英傑伝には強化策略はない。

PC版英傑伝において一人だけすごくレベル高い武将を作るのは割と有効な手段だとは思う。長坂や公安や夷陵とかだと頑丈な武将が一人いれば難度は結構下がる。
でも初期の辺りはすごくレベルの高い武将を用意できないからやっぱり難しい。

407 ：名無し曰く、：2020/01/17(金) 20:40:59 ID:Y0JtPKQL.net

虎牢関の一騎打ちで呂布の馬を見ると普通の馬だけど
たぶんSFC版だけ(?)馬が赤色になっていて赤兎馬を表している
SFC版いいねとか思ってたら>>389を思い出して台無しすぎるｗ
よく見たら一騎打ちでは馬が赤色だけど戦場では赤色じゃないから
この点ではPC版より劣化している
普通のステージ上でも一騎討ちでも赤い馬に乗る呂布を見たかったなと感じた

408 ：名無し曰く、：2020/02/02(日) 22:13:04 ID:UjfxxU2n.net

ハンドブックとハイパーガイドブックがあるのだけれど
どっちを買ったらいいのか迷ってる

409 ：名無し曰く、：2020/02/05(水) 22:30:40 ID:DjgL+FW3.net

>>408
何に悩んでいるのかよくわからないけど、
PC版英傑伝の攻略サイトは十分に充実したサイトが2つあるので特にマニアでもない限り必要ないように思う。GBA版も攻略Wikiあるし。
SFC版とかだとネットの情報だけだと足りないかもしれないので攻略本あってもいいかもしれないけど。

信長の野望シリーズとかだと1つの作品に攻略本が8冊くらいあったりするけど、
英傑伝シリーズは攻略本少ないから攻略本だけは全部持っているけど中身は読んでいない。
誰か英傑伝と孔明伝の3冊の攻略本を事細かに比較してレビューして欲しい。

410 ：名無し曰く、：2020/02/08(土) 00:00:52 ID:Qb3avtop.net

SteamでPC98版やってみたけど歩兵が斜め攻撃できないのは使いにくいな
あと金を何に使えばいいのか分からない
SFC版みたいに移動力が上がる武器が売ってる訳じゃないし

411 ：392：2020/02/10(月) 00:20:16.14 ID:vt2F9O0D.net

>>409
せっかくのレトロゲームだし昔の気分で攻略本めくりながら遊びたくなった
とりあえず何も考えずに攻略なしで週末に適当に進めてるけど楽しいな
行き詰ったらネットの攻略探してみるよ情報ありがとう

412 ：名無し曰く、：2020/02/10(月) 23:02:31 ID:v+SsskQ2.net

>>408
攻略本の名称は機種によって違うから、買うなら機種に合わせたのを買えばいいよ
FC　　　ガイドブック
SFC　　スーパーガイドブック
PS　　　ハイパーガイドブック
PC　　　ハンドブック
PCPK　マスターブック

413 ：392：2020/02/11(火) 00:55:38 ID:kgYEeGIE.net

>>412
役立つ情報ありがとう
steamで買ったからハンドブック買うことにするよ

414 ：名無し曰く、：2020/02/11(火) 01:58:50 ID:TJsWAEmj.net

>>412
知らなかった、機種ごとである程度名前が決まってたんだな
コンシューマ向けはガイドとついていて
GBA向けだとほとんどがアドバンスガイドとなっていた

415 ：名無し曰く、：2020/02/11(火) 13:55:29 ID:fSz4G1T/.net

英傑伝のハイパーガイドブックはちょうどハードの過渡期だったからか
プレステとサターンとスーファミのアイコンが表紙に印刷されてる
孔明伝だと32ビットゲーム機対応に変わってる

416 ：名無し曰く、：2020/02/18(火) 23:11:02 ID:JNmPS021.net

PC版は一騎打ち相手や大将をいたぶって少しでも経験値を稼がないと後がだんだんきつくなるね
ターン気にしなくていいのは良いけど

417 ：名無し曰く、：2020/02/23(日) 21:55:57 ID:7dzgul1D.net

陶謙死亡シーン

関羽「では、我らも会議場に参ろう。張飛、いくぞ。」
張飛「うん…。グスッ。」

張飛w

418 ：名無し曰く、：2020/02/28(金) 00:28:04 ID:oQLRbb4y.net

お得買いハンターのワシとしては、
GBA版の英傑伝と孔明伝をそれぞれ1000円以内で売ってる店を見つけるのが1つの目標

419 ：名無し曰く、：2020/02/29(土) 17:18:58 ID:1n5EmwHR.net

英傑伝のセリフで印象に残っているのは
白帝城の集会所で関羽張飛ごっこしている男の子二人
成長して北伐に参加したりとか妄想が膨らむ

420 ：名無し曰く、：2020/03/05(木) 11:26:58 ID:GgktTnsQ.net

今までSFC版のエミュでどこでもセーブ使ってイカサマプレイでやってたから、
PC98版やってみてムズいって言われてるのがよく分かったわ
SFC版では攻略サイトに書いてある攻略法はほとんど無視して特攻でクリアできてたけど、
それだとほとんどのマップはクリアできないｗ
イカサマプレイの内容

●射程範囲内からの攻撃は基本全て反撃するまでやり直し、馬兵などは正面攻撃になるまでロード
●鼓舞、堅固などの策略は可能な限り長く持続させる
●NPCは経験値を横取りされたくないので、攻撃を喰らったら混乱するまでロードし、やられるまで混乱させたままにする
●敵の大将も必要に応じていたぶった上で同様に混乱させておく(経験値ボーナスありのマップなど)

421 ：名無し曰く、：2020/03/05(木) 20:37:59 ID:u4CYZj7v.net

頭悪いんじゃなーい？

422 ：名無し曰く、：2020/03/09(月) 18:34:10.20 ID:5jexhf6F.net

クラス変更アイテムがこれだ入手できるけど、誰に使うのが良いかな

剣術指南書x5
弓術指南書x4
馬術指南書x4
青嚢書x2
鼓吹具x2
遁甲天書x1

423 ：名無し曰く、：2020/03/11(水) 08:14:12 ID:q2ABc4vY.net

猛将に騎兵が多いから何人か弓に
馬良あたりを軍師に

それぐらいかねえ

424 ：名無し曰く、：2020/03/11(水) 09:59:26 ID:v591b3bH.net

剣術指南書x5 知力が高い馬兵(関羽 趙雲 関平 関興など)
弓術指南書x4 知力が低い馬兵(張飛 呉蘭 雷銅 馬超 馬岱 張苞など)
馬術指南書x4 使わず
青嚢書x2 鼓吹具x2 知力が高い戦闘系クラスの武将(蔣琬 法正 伊籍 黄権など)
遁甲天書x1 姜維

自分はこんな感じかな
馬兵は策略が3つしかなく援助が使えないのと、
偽情報もないので経験値稼ぎにはあまり向かない
後半は斜め攻撃不可や森に入れないなどの欠点の方が目立ってしまうので、
他に変えてしまう方が元々の能力の高さを生かせそう
剣術指南書と弓術指南書の使用者を知力で分けたのは、
攻撃策略を使うのは打撃が届かない場面の場合が多く、
弓兵は射程が長いので武力が高ければ攻撃策略を使う必要はあまりないと思った

425 ：名無し曰く、：2020/03/11(水) 10:31:20 ID:v591b3bH.net

PC98版は武道家・猛獣使い・異民族が回復系がないので
コンシューマ版に比べると使いにくいね
属性の違う攻撃策略を持つ賊兵と武道家と異民族のうち、
賊兵は意外と回復・補助が充実してて使いやすいから、
武道家と異民族もそうだったらいいのに

426 ：名無し曰く、：2020/03/21(土) 15:13:06.59 ID:R0xTEb48.net

麦の戦い、別働隊のメンバーはクラスチェンジ必要？
前者は関平を輸送隊に、後者は伊籍と法正あたりを軍楽隊と輸送隊にしたら結構楽そうだけど

427 ：名無し曰く、：2020/03/27(金) 02:13:50 ID:pGt9Ozu6.net

PC版長坂坡の戦い?が鬼過ぎるｗ
?の方が難しいって攻略サイトに書いてあるけど?の方が全然キツいと思う
何がキツいって、総退却できないことと、?と?の間にセーブできないから、
失敗すると?からやり直しになって緊張感半端ない
連戦で回復しないのは全然いいんだけどセーブか総退却できるようにしてくれ…

428 ：名無し曰く、：2020/03/28(土) 10:57:39.96 ID:F6bnSl9/.net

https://i.imgur.com/qhDbDDJ.png
全部集めきれたかわからないけど三國志3と英傑伝の顔が似ている人を並べた
名前が一致している者同士はしっかり確認しておいたけど、
それ以外は見落としがあるかもしれない。
よく似ている顔を集めたけど、同一人物の場合は基準が緩く、あまり似ていなくても
ある程度面影があれば掲載する対象に含めている。
名前の後ろにmと入っているものは固有の顔ではなくモンタージュ顔
三國志3の武将531人中311人はモンタージュ顔で、武官系7種と文官系4種となっているみたい

他に何となく似ているなと思ったのは
三國志3張任と英傑伝楊懐
三國志3糜竺と英傑伝王楷
三國志3呂布と英傑伝陳登
三國志3李儒と英傑伝楊松
三國志3のモンタージュ顔の耿武鄭度と英傑伝程徳程�c
孔明伝・曹操伝はほとんど確認していないけど、見かけて気になったものを挙げると
孔明伝の使われていない顔と三國志3の司馬懿
孔明伝の孟獲と三國志2の紀霊がなんとなく雰囲気が似ている
曹操伝の劉表・楊修が三國志3の許攸と似ている

以下は3と英傑伝で同じ人物同士で比較して似ているなと感じたやつ
王累、王威、周倉、辛明、献帝、陸績、呂蒙、呂翔、蔡仲、霍峻、カイ越、ケイ道栄、ホウ統

429 ：名無し曰く、：2020/03/30(月) 16:12:03 ID:ZUnEkxLV.net

ちょっと教えて欲しいんだけど
SFC版の一騎打ちって味方が弓兵でも発生する？
趙雲を弓兵にジョブチェンジしようと思ったがふと気になった

430 ：名無し曰く、：2020/03/30(月) 20:32:39 ID:+sW85eVg.net

兵種に関係なく起きるよ
騎兵をやめたはずの関羽が何度馬に乗り直したことか

431 ：名無し曰く、：2020/03/30(月) 21:33:05 ID:ZUnEkxLV.net

おお、ありがとう
弓の撃ちあいと思いきややっぱりあの一騎打ちなんだね

432 ：名無し曰く、：2020/04/02(木) 14:43:25 ID:+kfTW/w7.net

長坂2やっと退却なしでクリアできたわ…
林間堰き止めと橋で防衛と森で防衛とやってみたけど林間堰き止めが一番楽で曹操の処理も簡単だった
PC98版攻略サイトでは李明と藩宮を入れてたけど自分は代わりに別働隊メンバーで育てる必要がある麋芳(知力低いので民衆蓋役)と劉封を入れた
合計レベルもサイトで紹介されてたのより大幅に上回れた
退却なしでクリアした人どう攻略したか参考にしたいので教えてほしいな

433 ：名無し曰く、：2020/04/12(日) 12:06:51 ID:XHBfL9w/.net

>>405
レベルの高い味方に強化策略かけるとそんなに稼げるの？
自分PC版とSFC版しかやってないけどPC版には強化策略自体がないし、
SFC版では相手のレベルに関係なく強化策略をかけても経験値は一律5しか上がらないんだけど

434 ：名無し曰く、：2020/04/17(金) 13:24:06 ID:OkNLNOlB.net

>>429
自分はSFC版は趙雲を軍楽隊にして一騎打ちしてたよ
軍楽隊はSFC版は前線でもそこそこ戦えるし、最終戦に軍楽隊は必要だからね
弓術指南書は張飛に使った

435 ：名無し曰く、：2020/04/18(土) 09:59:43 ID:2lU2DW7g.net

士気のないバージョンに軍楽隊なんか必要ないだろ

436 ：名無し曰く、：2020/04/19(日) 16:28:34 ID:xV2JiXTM.net

風気使えるでしょ、特に妖術使いと相性良いし
SFC版は移動力上げやすいから欠点の多い馬兵のままにしておくメリットは薄い
自分はクラス変更アイテムは全部馬兵に使ったよ

437 ：名無し曰く、：2020/04/27(月) 19:21:14 ID:0Jj4+Fjb.net

PS版孔明伝で趙雲死なせたのにその後会話で出てきた
やはり基本死なない想定なんだな

438 ：名無し曰く、：2020/05/03(日) 02:31:13 ID:f9LgAqvr.net

PC98版
劉備：戦車
張遼：戦車
甘寧：戦車
関羽：親衛隊
張飛：親衛隊
趙雲：親衛隊
馬超：親衛隊
関興：発石車
張苞：発石車
姜維：発石車
魏延：武道家
諸葛亮：妖術使い
龐統：妖術使い
徐庶：妖術使い
馬良：軍楽隊

439 ：名無し曰く、：2020/05/08(金) 22:14:11 ID:Y10m/wAu.net

>>432
亀レスだけど

　　敵
簡藩曹周間
　　備
　封竺平
　　乾

橋の上でこう配置。麦城まで見据えて関平は歩兵にチェンジ。
糜竺のレベル40で劉備が35くらいあれば無限に粘れる。
前列の4人で順番に倒していけばいいんよ。

440 ：名無し曰く、：2020/05/09(土) 11:03:41.38 ID:/QxUyfCV.net

>>432
亀レスだけど

　　橋
間周曹藩簡
　　備
　封竺平
　　乾

橋のところでこう配置する。関平は麦城も見据えて歩兵にチェンジした。
曹操は劉備を狙うので、劉備が戦車になっていて、糜竺のレベルが40あれば無限に粘れる。
前列4人でひたすら橋の敵を倒していく。諸葛亮の策略は後半に温存しておく。

前半終われば皆レベル高くなってるから、後半は皆で森に飛び込んでガチバトル。

441 ：名無し曰く、：2020/05/10(日) 01:19:24 ID:WEu7s7r6.net

>>432
亀レスだけど

　　橋
簡周曹藩間
　　備
　封竺関
　　乾

と配置する。関平は麦城も見据えて歩兵にチェンジした。
曹操は劉備を狙うので、戦車になっていて耐えられるのが条件。
糜竺のレベルが40あれば無限に粘れる。
前半終われば皆かなりレベル高くなってるから、後半は森に飛び込んでガチバトル。

442 ：名無し曰く、：2020/05/19(火) 20:01:15 ID:jnKCSNS4.net

>>402
https://www.axfc.net/u/4022145
情報を更新した。PS版孔明伝は全体的にほとんど変わっていないけど
主に漢中退却戦と策略道具のバグの2つくらい
孔明伝Win版はもう調べていないと書いたけど、主に部隊属性に関する情報を加えておいた。
Win版の情報は丁寧に調べたものとは別に
適当にメモしたいい加減な情報（古い情報）を放置していたりするので悪しからず

>>121にも書いたけど、PC版孔明伝の自軍のレベルアップ時の能力上昇は耐久以外は
(上昇量+1)*Lvで計算できる。
耐久については調べてみたけど確信を持てるような結果は得られなかった。
とりあえず93%前後くらいになるっぽい。

>>139にも書いたけど諸葛瞻の教育方針で部隊属性の選択肢が変わるのは
たぶんないかなあと考えているけど、念のため情報をまとめておくと

http://hp.vector.co.jp/authors/VA016695/game/koumeiden.html
＞軍師にしたくて、必ず兵法を選んだのですが、砲車隊になっていまいました。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/ascheap/kmd/index.html
＞私は「軍師・歩兵・弓兵・騎兵・砲車・軍師将軍・武道家・軍楽隊」の中から選んだが

たぶんこの2つだけ？他にもあったら教えてほしい

443 ：名無し曰く、：2020/05/19(火) 20:15:51 ID:jnKCSNS4.net

誰か孔明伝のバグを全て修正してWin3.1版とWin95版とMac版から良いとこどりした
改造版（完全版）を作ってくれる人とかいないんだろうか…。

Win3.1版は全曲あるのが大きな魅力。Win95版は戦闘画面のグラフィックが良くなった。
劉備が死ぬシーンとかが95版は動画再生だけど、
3.1版ではムービーではなく普通にテキスト表示される。
ムービーは不評なようだけど、個人的には普通に好きなので、
ムービーありかなしかユーザーが設定で選べると良い。
Mac版は他のどの機種よりも一番曲数が少なく、
基本的には3.1版・95版の劣化版で良いところはほぼないけど、
思いつくものを上げると、BGMがフェードアウトする。
セーブ時のYES/NOが孔明伝専用のものになっている。
Win版のBGMぶつ切りとセーブ時に出てくるWindowsダイアログは著しく没入感を損なう。
https://i.imgur.com/J0RWAor.png
https://i.imgur.com/PSueoQx.png
五丈原バッドエンドの感動のシーンですら
最後の最後にWindowsダイアログが出てくるのがすごく嫌。
ついでに書いておくと、95版だけ右と下が4ピクセル欠けているという問題もある

エンディング曲はPC版は音質が悪すぎる。PS版にはどうもノイズが入っているみたい。
SS版は音質的には22050Hzで十分聴けるしノイズもないようだ。
ただしPS版と比べてSS版は最後が少し欠けている。それでもSS版が一番まし。
PC版の不満点といえば建物のサイズに対して明らかに人物が小さすぎる

これらの不満点をすべて解消したものがあれば嬉しいんだけどなあ

444 ：名無し曰く、：2020/06/08(月) 00:05:37 ID:65zFFlRX.net

劉備：戦車
張遼：戦車
関羽：親衛隊
張飛：親衛隊
趙雲：親衛隊
馬超：親衛隊
関興：発石車
張苞：発石車
李明：発石車
魏延：武道家
諸葛亮：妖術使い
龐統：妖術使い
徐庶：妖術使い
姜維：妖術使い
馬良：軍楽隊

李明は愛で使ってる。。。

445 ：名無し曰く、：2020/06/12(金) 19:24:23 ID:cslG1bnL.net

劉備：戦車
関興：戦車
関羽：親衛隊
張飛：親衛隊
趙雲：親衛隊
馬超：親衛隊
関平：発石車
張苞：発石車
魏延：武道家
李明：猛獣使い
周倉：義賊
諸葛亮：妖術使い
龐統：妖術使い
徐庶：妖術使い
馬良：軍楽隊

でやった。譜代を使ったな。

446 ：名無し曰く、：2020/06/12(金) 21:08:00.35 ID:7gPlj4sp.net

藩宮と李明はスタメン落ちする時少し名残惜しさを感じたな

447 ：名無し曰く、：2020/06/13(土) 00:35:58 ID:cXEZeeGU.net

実際最終決戦に向けて最強メンバー作ると

劉備：戦車
張遼：戦車
姜維：戦車
関羽：親衛隊
張飛：親衛隊
趙雲：親衛隊
馬超：親衛隊
関興：発石車
張苞：発石車
甘寧：発石車
魏延：武道家
諸葛亮：妖術使い
龐統：妖術使い
徐庶：妖術使い
馬良：軍楽隊

みたいな感じ？

448 ：名無し曰く、：2020/06/13(土) 19:38:51 ID:O+y8RScV.net

英傑伝は弓兵で強い武将がいないけど、弓兵は誰を使ってる？

449 ：名無し曰く、：2020/06/20(土) 06:12:07 ID:ACZGs/Yl.net

最初から弓兵クラスの武将だと入蜀の際加入した李厳が強かったかと
俺は最後まで使った記憶がある

>>446
仲間が増えていくゲームの後半のお約束の悩みだよなｗ
あの二人は山でも動けて回復もできて頼りになったし、李明は可愛かったけど
三国志好きとしては涙を呑んで史実武将を選んだ

450 ：名無し曰く、：2020/06/20(土) 09:05:04.70 ID:cKXtODIP.net

李明を最後まで使うならクラス変更しないときついよね。
自分は能力関係の無い軍楽隊にして使ったな。

451 ：名無し曰く、：2020/07/08(水) 09:48:43 ID:pdiXFyOw.net

こんなクソゲー、どうにもならんぜ
おおかた三国志ＳＬＧに不慣れなヤツが遊ぶために出てきたゲームやろ

452 ：名無し曰く、：2020/07/14(火) 22:01:33 ID:ma2GZ/0B.net

三国志キャラでファOアーエOブレムを真似しただけ
って感じだが俺は楽しめたぞ

攻めてきた敵や逃げ惑う敵が狭い通路で
大渋滞は何とかしてほしかったがな

453 ：名無し曰く、：2020/07/15(水) 21:07:31.36 ID:GtYpZs6i.net

むしろ三国志の大筋を(演義ベースだけど)遊びながら学ぶには打って付けじゃないか？

自分は人形劇⇒横山⇒本作の流れでハマったわ
前2作品で悔し涙を呑んだ分、Ifルートはメッチャ興奮したし関羽が戻ってきた時は泣きそうになった

454 ：名無し曰く、：2020/07/16(木) 10:36:26 ID:0vS2YGRj.net

本宮ひろし「・・・・・・・・・・・」

455 ：名無し曰く、：2020/07/23(木) 13:27:14 ID:YlO/zxYU.net

孔明伝をPSの本体無しでプレイする方法ってあるかな？
ダウンロード版で98版英傑伝をプレイしたムッスコが続編もやってみたいと。

456 ：名無し曰く、：2020/07/25(土) 10:16:12 ID:KGqRtiuc.net

エミュ使えばいいと思う。孔明伝ならePSXeがいいと思う
PC版と比べてPS版のほうが追加要素が結構あるのでPSでもいいけど
グラフィックと音楽を重視するならWin版もおすすめ
グラフィック重視ならWin95版が良いもしくはWin3.1版でもいい
音楽重視ならWin3.1が一番充実している

457 ：名無し曰く、：2020/08/01(土) 18:51:35 ID:jnAr4AiQ.net

>>447
親衛隊使いにくくない？
前半は強いけど後半は弓兵に狙われまくるし、
激励はあるけど援助がないから回復に難ありで、
偽情報もないから稼ぎにも向かない
自分はクラス変更アイテムは馬兵にばかり使ったよ

458 ：名無し曰く、：2020/08/01(土) 18:52:38 ID:jnAr4AiQ.net

補足

「馬兵は」前半は強いけど後半は弓兵に狙われまくる

459 ：名無し曰く、：2020/08/01(土) 18:56:38 ID:3TlOnoy7.net

クラスチェンジ？の時の音が好き

460 ：名無し曰く、：2020/08/01(土) 19:05:28 ID:jnAr4AiQ.net

>>446
自分は藩宮と李明は長坂坡でスタメン落ちで代わりに麋芳と劉封を準スタメンにした
別働隊メンバーだからある程度育てておく必要があるし
武道家と猛獣使いはSFC版ではすごく使いやすいけど、
PC98版は回復なくて(武道家は偽情報もないからさらに使いにくい)使い所に困った

461 ：名無し曰く、：2020/08/01(土) 19:17:52 ID:jnAr4AiQ.net

>>447
自分はこうした
クラス変更組は知力が高いか低いかで戦車か発石車に分けた
弓兵は射程が広いので攻撃策略は基本使わず、知力はあまり重要ではないかと

劉備：戦車
関羽：戦車
趙雲：戦車
関興：戦車
姜維：戦車
張飛：発石車
馬超：発石車
張苞：発石車
甘寧：発石車
魏延：武道家
諸葛亮：妖術使い
龐統：妖術使い
徐庶：妖術使い
馬謖：軍楽隊
伊籍：軍楽隊

次点に李厳：発石車、呉懿：発石車、張遼：戦車、蒋琬：発石車あたりを
好みで魏延、軍楽隊2人目、妖術使い3人目あたりとチェンジ

462 ：名無し曰く、：2020/08/01(土) 19:30:45 ID:jnAr4AiQ.net

SFC版だとこうだったな
キャラ選択もこの順だとバランスよく戦力が分かれ、一騎打ちも全部できる

劉備 戦車
諸葛亮 妖術使い
李厳 発石車
甘寧 猛獣使い
魏延 武道家
龐統 妖術使い
趙雲 軍楽隊(クラスチェンジ)
張苞 猛獣使い(クラスチェンジ)
関羽 武道家(クラスチェンジ)
張飛 発石車(クラスチェンジ)
馬謖 軍楽隊
呉懿 発石車
関興 武道家(クラスチェンジ)
姜維 妖術使い(クラスチェンジ)
馬超 異民族(クラスチェンジ)

次点
徐庶 妖術使い
張遼 戦車

463 ：名無し曰く、：2020/08/02(日) 23:06:57 ID:sjVMgOdS.net

>>460
あの二人が合流してるの、史実を知ってる蜀漢ファンとしては
「‥‥‥あぁん？ お前らいるの？」と少し引っかかったけどなｗ

孔明伝では、その辺の過酷な現実を弟の裏切りを知って憤死してしまう麋竺も込みで描いてた

464 ：名無し曰く、：2020/08/03(月) 07:28:00.10 ID:WlI4vBZI.net

憤死ってフィクションではよく見るけど現実的にありえねーよな
そんなメンタル弱いやつが人の上に立つ役職になれるわけない

465 ：名無し曰く、：2020/08/04(火) 00:02:27 ID:+1eZXd2g.net

英傑伝はどの兵種も使えるシーンがあるのがいいよね。後の方になると猛獣使いは微妙になるけど。
山賊と異民族の武将の選択肢の弱さがもう少し改善されれば良いバランスだったのが残念。

466 ：名無し曰く、：2020/08/04(火) 07:29:49 ID:+n0chKmX.net

>>465
コンシューマ版でそのあたり改善されたんじゃない？
全兵種で回復が使えるようになり、計略が地形や天候に関係なく使用可になり、
賊兵・武道家・猛獣使い・異民族にクラスチェンジできるアイテムも追加されて

467 ：名無し曰く、：2020/08/05(水) 00:42:20 ID:r0b417c+.net

部隊属性のバランスは発石車が強すぎることと妖術使いがちょっと弱いことが不満
発石車は攻撃最強で援助激励濁流までついててあまりにも強すぎる
劉備諸葛亮は戦車Lv99にしておいて、あとは全て発石車で固めるのがこのゲームにおいて最強

諸葛亮妖術使いが平地にいる戦車L57に業火を仕掛けたときに与えるダメージは
Lv55で1373、Lv99で1536
黄権戦車装備なしが平地にいる戦車L57に通常攻撃を仕掛けたときに与えるダメージは
Lv55で685、Lv99で1837
黄権発石車装備なしが平地にいる戦車L57に通常攻撃を仕掛けたときに与えるダメージは
Lv55で691、Lv99で2019

業火は失敗することがあるし、雨だと使えないし、砦や村で使えないし、
終盤だと周りが1000から1500ほど必中でダメージ与える中で
1300程度が当たったり当たらなかったりするのは使い勝手が悪すぎる
発石車と妖術使い以外は特に大きい不満はないし発石車は縛りプレイとかで対応できるけど、
妖術使いは終盤だと使いづらくて諸葛亮ホウ統徐庶をそろえる楽しさが見出せない

なんとなく気になって調べてみた
李明L60猛獣使い攻撃力2219、張飛L60戦車攻撃力2219
関興L60武道家攻撃力2212、董卓L60武道家攻撃力2226
割と十分な攻撃力があると思うので李明を使うときはそのまま猛獣使いで良いかなあと感じる

468 ：名無し曰く、：2020/08/05(水) 07:40:15 ID:06c+jRbn.net

>>467
PC版だとLv99まで上げるの無理じゃない？
自分は劉備でも84とかだった
終盤は他の武将に経験値回してたから
そこも劉備を優先すれば90くらいはいけたかもだけど99は無理

469 ：名無し曰く、：2020/08/05(水) 20:26:13 ID:r0b417c+.net

>>468
PC版英傑伝の経験値稼ぎはいかに長く援助・激励を続けていられるかにかかっている。
援助激励を使うと経験値が8得られて、輸送隊・軍楽隊は援助激励を使うと経験値が12得られて、
軍楽隊に隣接していると策略値が回復するので（敵の軍楽隊と隣接していても回復する）、

470 ：名無し曰く、：2020/08/05(水) 21:02:39 ID:06c+jRbn.net

>>469
それは分かるけどそれでも99に届くかな？

471 ：名無し曰く、：2020/08/05(水) 21:06:46 ID:r0b417c+.net

https://www.axfc.net/u/4025844
↑のメモに実際にレベル99にしたときの全ステージ直前のレベルを書いておいたので
レベル99にしたければ各ステージの目標レベルとか参考になると思う。
このメモでは陽平関クリア後で劉備/諸葛亮のレベルは99/98になっているけど、
この後4章では最終決戦までにまだ230ターンあるので、
単純計算で 8*230=1840 劉備のレベルを18上げることができる。
劉備・諸葛亮の2人だけをレベル99にするだけならかなり余裕がある。
戦いが始まったら1部隊だけ誘き寄せて端っこで劉備・諸葛亮は援助激励をし続けて
劉備諸葛亮以外の自軍部隊は普通に敵を倒して経験値を稼げば劉備諸葛亮以外も普通に育てられる。

>>155の韓国のサイト？からたどって英傑伝の記事を見に行くと
1599というスラング？になっているようだ。意味はLv99を15部隊作ることのようだ。
https://windtalgia.tistory.com/category/1990%EB%85%84%EB%8C%80%20%EA%B2%8C%EC%9E%84/%EC%82%BC%EA%B5%AD%EC%A7%80%20%EC%98%81%EA%B1%B8%EC%A0%84?page=1
このサイトに1599の実例がある。
（このサイトをVirus Totalで検索すると1つだけSuspiciousになっていたので怖い人は踏まないように）
ちゃんと目を通していないので改造を使っている可能性についてはわからないけど、まあでもガチっぽい
武将は、劉備、馬謖、耿武、関純、孫乾、糜竺、糜芳、簡雍
諸葛亮、馬良、藩宮、趙何、董梁、劉禅、李明のようだ。

472 ：名無し曰く、：2020/08/13(木) 08:00:33 ID:nawBN0FZ.net

発石車は文官中心のままだったんで、そこまでは鍛えなかったなあ
関中別動隊の時は陳倉・長安の分厚い城壁を突破する為に増やしていたけど

>>464
精神的ダメージって馬鹿に出来ないと思うけどな、高齢なら特に
家族に先立たれたり、自分が育てた会社が倒産したりで一気に衰えたりする人とか
リアルでもよくある話じゃん

本作のGOODエンドルートだと、劉備の享年が実際より遅くなっていたな

473 ：名無し曰く、：2020/08/14(金) 19:56:47 ID:/N4qMopH.net

渡哲也の名前を見ると真っ先に英傑伝が思い浮かぶ…w

474 ：名無し曰く、：2020/08/14(金) 21:57:50 ID:Si3lq3rM.net

任意加入キャラを一切仲間にしなかった場合の最終メンバー

劉備：戦車
趙雲：戦車
関興：戦車
法正：戦車
丁奉：戦車
馬超：親衛隊
張苞：親衛隊
馬岱：発石車
徐盛：発石車
魏延：武道家
諸葛亮：妖術使い
馬良：妖術使い
伊籍：輸送隊
孫乾：軍楽隊
糜竺：軍楽隊

475 ：名無し曰く、：2020/08/15(土) 09:29:23.06 ID:UCZC5hta.net

関羽と関平をクラスチェンジすると、
麦の戦いは森に入ると親衛隊をやり過ごせてすごく楽だった
爆弾も回復アイテムも必要なし

476 ：名無し曰く、：2020/08/15(土) 22:15:30 ID:DovIrElS.net

>>475は単純に関羽を逃がす場合ですよね？
この時点で関羽関平周倉の最低レベルは16,31,31
このレベルで道具は関羽麦1個、関平麦1個だけ持たせて関羽を逃がすやり方です。
画像はそれぞれ1,2,4,5,6ターン目の終わりです。
https://i.imgur.com/xF4OVtB.png
https://i.imgur.com/8fIRFpS.png
https://i.imgur.com/71B2vHk.png
https://i.imgur.com/nAvip4E.png
https://i.imgur.com/wm0OOi7.png
2ターン目と6ターン目に麦を一つずつ使っています。
関平で最初の戦車2部隊を引き付けて、王甫廖化でその次の2部隊、
趙累でその次の2部隊、周倉で最後の呂蒙を引き付けて関羽を逃がす。

自軍のレベルを変えた場合は試していないけど、
でもこの時点での最低レベルで関羽を逃がすことができたので
自軍のレベルが上がってそれができないということはたぶんないと思うので、
結論としては回復道具さえあれば
赤兎馬やその他のアイテムなしでも関羽を逃がすことができると見て問題ないと思う。

477 ：名無し曰く、：2020/08/15(土) 22:45:21 ID:0DrQZ+5/.net

英傑伝じゃなくて孔明伝の方なんですが
麦城で王甫生存させた人いますか？何度やってもダメですね
あと孔明伝てスレ無いんでしょうか

478 ：名無し曰く、：2020/08/16(日) 03:10:41 ID:79BvRM5T.net

>>477
孔明伝のスレはなさそう。どうせ建てても過疎で落ちると思う。
気になって調べたら英傑伝シリーズは英傑伝以外スレが全部ないな。
曹操伝onlineも無双英傑伝もない。
そもそも英傑伝シリーズはPC98英傑伝以外公式でまともにプレイする手段がない。
今は1995年発売から25周年だけど、このシリーズが動くことはもう全くなさそうだな。

479 ：名無し曰く、：2020/08/16(日) 17:31:41 ID:vMWRADSj.net

>>477
孔明伝スレが無いようなので回答するが、馬謖を軍師将軍にして高速移動させて救援した。
PC版はできなかった気がするが。

480 ：名無し曰く、：2020/08/16(日) 22:53:24 ID:auEbY204.net

>>478-479
レスありがとうございます過去にはスレあったのかな？
関平周倉は救出余裕で大丈夫なんですが
王甫は孔明達が到着する前にやられてることがほとんどなんです
やってるのはGBA版です

481 ：名無し曰く、：2020/08/17(月) 06:45:26.36 ID:1YTT+T1j.net

>>476
違う、退却者なしで敵全部隊を倒した

482 ：名無し曰く、：2020/08/17(月) 19:44:38 ID:OToj08uI.net

＞＞465
だとすれば＞＞460の宛先を＞＞459にする必要はなかったけど、
まあでも関羽を逃がすときの最低レベルの確認ということでご参考に

＞＞464
このスレと前スレで「王甫」で検索かけたけど、
見た感じだとPS版はひたすら総退却しまくるしかないっぽい。
>>479の通り移動力が高い武将がいればより楽になる
GBAだと>>101は2週目以降でやれと言ってるな
PSとGBAが同じ仕様だとは断言できないけど
総退却しまくっても>>105,>>111から考えると五丈原死亡ルートに入ることはほぼないと思われる。

王甫救出作戦
https://web.archive.org/web/20070222055559/www11.ocn.ne.jp/~ryousei/p-1.htm
PS版だとこんなのもあった

過去スレをまとめると大体こんなもんか
英傑伝シリーズ総合スレッドその2に過去スレがたくさん貼られてる。

三国志英傑伝を語ろうぜ
http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1193994726/
毛利元就誓いの三矢＆織田信長伝総合スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1327403177/
【面白い！！】織田信長伝
http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144841018/
三国志曹操伝
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1354441420/

英傑伝シリーズ総合スレッドその2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1125303096/
なぜ曹操伝はコンシューマーに移植されないのか
https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1116393382/

483 ：名無し曰く、：2020/08/17(月) 20:52:53 ID:OToj08uI.net

毛利元就 誓いの三矢 攻略・質問スレ
http://akiteru.s57.xrea.com/phbbs/read.cgi/cuser/1143236706/

検索していたらこんなのもあった

ついでだから攻略サイトもまとめると
英傑伝
http://www.geocities.jp/dolyuku_togo/eiketsu/eiketsu_menu.html
https://wikiwiki.jp/rimei/
孔明伝
http://koeibyou.web.fc2.com/koumeikouryaku/tobira.html
https://www.lhexw.net/koumei/index.html
>>442のhttps://www.axfc.net/u/4022145
曹操伝
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hampton/ss.htm

他にもあるけど、特に情報が充実していると思われるものを貼った

毛利元就 誓いの三矢
http://mouri.geikyu.com/
http://hori3948.g2.xrea.com/motonari/motonari.html
http://sangokusi.syuriken.jp/index.html
http://hp.vector.co.jp/authors/VA016695/game/index.html
織田信長伝
https://wikiwiki.jp/rensei/

誓いの三矢と信長伝は十分充実しているといえる攻略サイトがない

484 ：名無し曰く、：2020/08/17(月) 20:56:38 ID:OToj08uI.net

英傑伝はもう一つfc2のがあるけど貼れない…

485 ：名無し曰く、：2020/08/17(月) 21:35:10 ID:i0OQFi1u.net

本当に必要ならヒマなときにスレ立ててもいいよ
テンプレはそっちで用意してね

486 ：名無し曰く、：2020/08/18(火) 00:42:20 ID:Rw6l85eK.net

たしか王甫はLV1くらいではじまる
おまけに補給隊だか食糧隊だからすぐ呉に追いつかれる
それまでまったく登場しないので装備を変えることも不可
生き残らせるの中々難しいよ

487 ：名無し曰く、：2020/08/18(火) 07:46:06 ID:SNT4SLLQ.net

SFC版で別動隊のマップ2戦目の長安の戦いで
許昌の戦いIを発生させるためにターンオーバーにする必要があるけど、
麋竺ともう一人軍楽隊にしとくと(自分は趙雲を軍楽隊にした)、
「風気→他の武将で回復(軍楽隊の策略値を切らさないよう注意)」
を繰り返すとレベルがモリモリ上がるなｗ

488 ：名無し曰く、：2020/08/28(金) 21:42:20 ID:zTUxt4bE.net

沙摩柯「なんで呉蘭と雷銅も史実で討死してんのに、俺だけロストしてまうん？」
呉蘭・雷銅「所詮お前は薄汚い蛮族じゃけえ」

489 ：名無し曰く、：2020/08/29(土) 21:06:58.28 ID:kP/Y3nEn.net

途中退場の分岐がある奴はむしろ優遇されてるとも

490 ：名無し曰く、：2020/08/30(日) 01:29:52 ID:BtZRFREI.net

ゲームだと劉璋配下の傭兵としての初登場だったな

漢中攻防戦ではかなり役に立ったし、
最期はわざわざ華々しく散っていく描写があって夷陵の戦いの悲壮感を引き立ててるし、
確かに優遇っちゃ優遇かも

491 ：名無し曰く、：2020/09/12(土) 08:33:14.65 ID:SxMkq4GY.net

>>294
孫子より甘寧が欲しくて回避した

492 ：名無し曰く、：2020/09/22(火) 01:58:45.64 ID:sK01LBzB.net

スマホでやりたいなあ

493 ：名無し曰く、：2020/10/19(月) 21:37:37.66 ID:HTOtK7mO.net

PC版では
麦の戦いの後同盟を結べば陸遜47・甘寧40・凌統40・徐盛39・丁奉38、
西陵の戦いの後和睦すれば陸遜53・甘寧51・凌統51・徐盛50・丁奉49、
西陵の戦いの後和睦しなければ陸遜56・甘寧53・凌統53・徐盛53・丁奉52
PS版では
麦の戦いの後同盟を結べば陸遜65・甘寧54・凌統54・徐盛53・丁奉52、
西陵の戦いの後和睦すれば陸遜71・甘寧65・凌統65・徐盛64・丁奉63、
西陵の戦いの後和睦しなければ陸遜74・甘寧71・凌統71・徐盛71・丁奉70

これであってる？

>>491
甘寧は加入したときのレベルが低いのがちょっとめんどい。
でも猛獣使いでは最強だし、周倉、魏延、沙摩柯、甘寧を揃えるのは楽しい

494 ：名無し曰く、：2020/10/20(火) 20:07:17.53 ID:rytsaC58.net

>>493
これは敵(共同軍)として出るときのレベル？
仲間になるときのレベルのことなら、

どのルートで進めても陸遜は仲間にならない
すぐに同盟を結ぶ→甘寧・凌統・徐盛・丁奉が仲間になる
西陵の戦いの後和睦する→凌統・徐盛・丁奉が仲間になる
西陵の戦いの後和睦せず夷陵の戦いで勝利→徐盛・丁奉が仲間になる

のはず

495 ：名無し曰く、：2020/10/20(火) 21:05:53.76 ID:+/nFj4Du.net

>>493はレベル確認をしたくて（して欲しくて）書き出しました。
誰が仲間になるかは>>494の通りで、このことを把握できている人は多くいると思う。
でも細かいレベルまでは頭に入ってないなあって人はけっこういると思うので。

>>493は襄陽の戦い2開始時の孫権軍のレベル。
そして、新野南糸クリア後に仲間になる武将は
襄陽の戦い2終了時点のレベル経験値がそのまま引き継がれる。

こういうふうに考えていたけど、正しいだろうか？と思って。

496 ：名無し曰く、：2020/10/28(水) 23:10:09.57 ID:k7GuO6d3.net

https://www.bilibili.com/video/BV1cE411X79j?p=52
1699があった

「英杰传」で検索して50ページまでは確認したけど、
ビリビリ動画って50ページまでしか検索出来ないのかな？

497 ：名無し曰く、：2020/10/29(木) 01:35:54.83 ID:EUnQqzKm.net

>>496の動画コメント548もついててちょっと驚いた
5chのスレとかyoutubeニコニコの英傑伝の動画とか全然コメントや視聴回数ないけど、
中国だとこれだけ反応がある
1599という趣旨からしてかなり高度なやり取りしてそうだからコメント読みたいんだけど、
google翻訳してもほとんど意味が分からない

498 ：名無し曰く、：2020/10/31(土) 21:45:09.73 ID:WE3K1wpZ.net

「"孔明传" "祁山" "1000" "60"」
こんな感じで検索したら中国のサイトで孔明伝の
各ステージの攻略情報が出ないかなと検索したら色々出てきた
「孔明伝　攻略」と検索して出てくる日本のサイトよりも詳細だろうと思われるものがたくさんあった
（単なるミラーサイトが複数表示された可能性はないとは言い切れない）
本当は全部目を通して知らないことがないか確認したいけど、
google翻訳だと内容が分かり辛くてあきらめた

https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%89%E5%9B%BD%E5%BF%97%E5%AD%94%E6%98%8E%E4%BC%A0
ここにPC版孔明伝のチートの方法が書かれていた。
�@孔明にカーソルを置く、�A終了ボタンにカーソルを置く、�@�Aを繰り返すだけ
�@の孔明にカーソルを置くのはしばらく待つ必要があるけど、
先に速度をノーウェイトにしておけば一瞬で済む。必要な時間がたてば効果音が鳴る
3回効果音が鳴った後で禁断の隠しコマンドモードを有効にするか問われるのではいを押す
7項目あって
・自軍武将の能力を最大にする
・自軍の所持品をすべてなくす
・ランダムで消費型のアイテムを自軍が所持している状態になる
・ランダムでアイテムを自軍が所持している状態になる
・全拠点移動できるようになる
・MENU会話
・顔表示

もう一つ戦場で使えるチートがある
googleの画像検索で「孔明传秘籍触发条件」と検索して出てくる一つ目のサイトに
チートのやり方が書かれているけど、このサイトはウイルスがあるらしいので踏んではいけない
本当に安全なのかわからないけど、SecURLでサイトを画像で表示できる
�@サイト内の画像3枚のうちどれでもいいから1つ選んで「1」と書かれているところを1回ずつ押していく
（「1」と書かれているところは部隊がいない状態にする、押す順番は関係ない）
（画像のグリッドは開始点として各マップの左上隅に基づいている）
�A「デバッグモードになるよ」と表示される�Bターン終了の確認を呼び出してNOを押す
12項目出てきて例えば対戦モードをONにすると敵味方両方を操作できるようになる

499 ：名無し曰く、：2020/11/02(月) 16:51:03.59 ID:w4JOTo3A.net

英傑伝の夷陵って馬超・馬岱は出陣できる？
サイトによって書いてあることが違うんだわ。
昔の記憶だと馬超は出られた気がするんだけど、どうなんだろう？

500 ：名無し曰く、：2020/11/03(火) 00:10:57.29 ID:pJRPhnOF.net

youtubeやらでプレイ動画を確認する限り、夷陵で馬超馬岱は出陣できないというのが正しい模様
これについては日本語の攻略サイトはどれを見ても正しく記述されていない
https://www.bilibili.com/read/cv4972933/
この中国のサイトでは正しく記述されている
だからと言って「このサイトは日本のサイトよりも正確な記述がなされている」というわけでもない
巨鹿の戦いを見ると戦後報酬金200とあるが、実際には張郃を倒すかどうかで分岐するので
この中国のサイトのほうが間違っているところもある。
もっとより正確な攻略サイトが欲しい（他人任せ）

501 ：名無し曰く、：2020/11/04(水) 00:12:18.46 ID:0+Zszetu.net

最終メンバー

劉備：戦車
張遼：戦車
関興：戦車
関羽：親衛隊
趙雲：親衛隊
姜維：親衛隊
張飛：発石車
張苞：発石車
馬超：発石車
魏延：武道家
諸葛亮：妖術使い
龐統：妖術使い
徐庶：妖術使い
馬良：妖術使い

あと１人は誰だろう？

502 ：名無し曰く、：2020/11/05(木) 02:40:25.47 ID:RwKdeQ0v.net

ごい

503 ：名無し曰く、：2020/11/07(土) 19:14:17.50 ID:mzcS0pzP.net

>>501
歩兵・騎兵・弓兵がすごく納得できる。この3部隊は均等に用意したい。
騎兵は最前線で戦うので武力知力統率が全部ほしい（武力優先だけど知力統率も80以上欲しい）
弓兵は武力だけあればいい。知力があればなお良いがまあなくてもいい。
戦車は余ったやつに回しがち。戦車もバランスタイプが向いていると思うけど、
囮に使ったり策略で補助に回ることが多いのでまずは知力統率が欲しい。

504 ：名無し曰く、：2020/11/07(土) 20:30:23.29 ID:bKoq3Qq7.net

張飛「お…俺、故郷に帰ったら弓兵になるよ…」

505 ：名無し曰く、：2020/11/07(土) 22:16:45.88 ID:efS4+jeN.net

袁紹「華雄を討てるとな。おぬしの身分は？」
関羽「なれば弩弓手でござる」
袁紹「下がれ下郎！」

506 ：名無し曰く、：2020/11/08(日) 13:35:06.54 ID:S2DMh8zu.net

最終メンバー

劉備：戦車
関平：戦車
関興：戦車
関羽：親衛隊
趙雲：親衛隊
張飛：発石車
張苞：発石車
馬超：発石車
魏延：武道家
周倉：義賊
諸葛亮：妖術使い
龐統：妖術使い
徐庶：妖術使い
姜維：妖術使い
馬良：軍楽隊

後から仲間になった姜維は微妙にレベルが低くて最前列に出しにくいからレベル関係無い妖術使いにした。
麦城のために鍛え上げた関平・周倉は復帰後も主砲になれたわ。

507 ：名無し曰く、：2020/11/08(日) 23:40:35.49 ID:CDrPhFmM.net

英傑伝って武力がものをいうゲームだと思う
蜀軍は優秀な武将が集中しすぎだよなあと思って武力80以上を数えたら
魏軍12名、呉軍7名、蜀軍16名だった（ゲーム中に登場する武将だけカウントした）
武力知力統率の合計が210以上の武将が60人いるので勢力別に見てみた（未登場含む）
https://i.imgur.com/P3WwLkZ.png
ここには三国志3の武将も掲載した（9人掲載した、名前の前に3とつけた）
三国志3の武将の掲載条件は
�@陸指と水指のうち高いほうを統率にして武力知力統率の合計が210以上で
�A英傑伝に登場しない武将で
�B劉備と同時代に活躍した武将
当初想定したほどでもなかったけど、それでも他と比べて蜀軍は能力高い武将が多い

話が少しそれるが呉蘭と雷銅の能力値を見るたびにいつも能力高すぎだろと思う
この中だと李恢も高すぎると思うけど
他の武将はまあ大体こんなもんかなって感じがする
呉蘭雷銅だけはいつ見ても納得いかない

508 ：名無し曰く、：2020/11/15(日) 19:32:38.22 ID:b31La9Fe.net

2000年以前の呉蘭と雷銅は、何故か五虎将に次ぐ猛将だったよな
吉川英治が「蜀軍の常勝王」とか盛った影響という説が有力

509 ：名無し曰く、：2020/12/06(日) 18:40:25.35 ID:MYpe4C1g.net

孔明伝はセーブデータの818が寿命なんよな
ここでバイナリいじってEDを調整できる

510 ：名無し曰く、：2020/12/09(水) 06:40:28.16 ID:nIW41Tiy.net

寿命いじるだけならデバッグモードでもできるよ

511 ：名無し曰く、：2020/12/11(金) 07:16:26.07 ID:mxgMR8A4.net

ここでの馬兵の評価が高いのが謎
前半は強いが後半は弓兵に狙われまくるし、
援助も偽情報もないから使いにくく育てにくい
自分は馬兵は戦車か発石車にして最終戦は馬兵入れなかった

512 ：名無し曰く、：2020/12/11(金) 20:04:00.39 ID:BxCv3Pht.net

確かに最強軍団を作るという趣旨であればわざわざ騎兵を入れる必要はないかも。
でも攻撃評価Sなのでいたらいたで普通に活躍できる（多くても3部隊程度で）。
育てやすさについては偽情報の有無はあまり関係ないと思う。
>>496の動画も偽情報はほとんど使っていないと思う（断片的にしか見ていないので断言できない）
経験値稼ぎは策略を使い続けることが重要で、
策略消費4の牽制・激励を持つ騎兵はどちらかといえば育てやすい部類だと思う。

部隊の強弱とは別の話だけど
戦車は攻撃力が低いからあまり増やしたくない。
発石車は移動力が低くてちまちま移動させるのが面倒だからあまり増やしたくない。
騎兵は>>511の言う通り使い勝手悪いからあまり増やしたくない。
個人的には歩兵弓兵騎兵はバランスよく用意した方がゲームをプレイしていて楽しいと感じる。

513 ：名無し曰く、：2020/12/12(土) 22:08:38.41 ID:BY7QrbB5.net

英傑伝で試したら孔明伝と同じやり方でデバッグモードに入れた
さすがに誓いの三矢以降では無理っぽいが

514 ：名無し曰く、：2020/12/12(土) 22:14:18.92 ID:PuxUYrR/.net

>>512
偽情報連発やるときは敵は大抵混乱してて攻撃してこないから、
激励も牽制もそのうち使い所がなくなる
軍楽隊や輸送隊のように攻撃力の低さを逆手に取って敢えて殴って稼ぐのもできないし、
やはり偽情報がないと経験値稼ぎには不向き

少なくとも関羽と関平は自分はクラスチェンジ推奨
麦の戦いで全員で森に入って敵の親衛隊をやり過ごせて難易度が大幅に下がり、
爆弾や回復アイテムなしで普通に敵を全滅できる

戦車の攻撃力に難があるとは自分はあまり思わないけど、それなら発石車狩りに回せばいいし、
回復や補助も一通りこなせるので、使い所に困ることはないと思う

515 ：名無し曰く、：2020/12/12(土) 22:45:33.94 ID:BY7QrbB5.net

>偽情報連発やるときは敵は大抵混乱してて攻撃してこないから、
>激励も牽制もそのうち使い所がなくなる
この部分は理由と結論につながりがないような…
例えば敵を3部隊残して1部隊に混乱をかけ続けても2部隊は攻撃してくるから2回は激励を使える

騎兵のほうがより攻撃力が高いと言っているだけで、
戦車の攻撃力に難があるとは言っていない。
まあ>>512に書いた通り騎兵は別にいなくてもいいと思う

516 ：名無し曰く、：2020/12/12(土) 23:06:45.97 ID:Llx5svzM.net

デバッグモードてどうやって入るの？

517 ：名無し曰く、：2020/12/12(土) 23:34:40.94 ID:BY7QrbB5.net

>>516
>>498

518 ：名無し曰く、：2020/12/13(日) 07:57:34.09 ID:jt+ixbCP.net

実際のところ牽制・激励・挑発を持った騎兵と偽情報・挑発を持った騎兵だとどっちが稼ぎやすいのか
1599のように大量にレベル99を作り出すには策略を持続できる前者のほうが稼ぎやすいと思う
でも特定の騎兵4部隊だけを99にするとかの条件ならちょっとわからない
誰か検証よろ　改造方法ならわかる

519 ：名無し曰く、：2020/12/16(水) 21:58:01.81 ID:4NNGYlYw.net

https://www.youtube.com/watch?v=KB2ENNs7-no&list=PL_RqXC-CRDzl-Znh2J7rCAGfLnvaJDUNJ&index=8
1599があった　韓国のやつ

難易度がすごく高いといわれている英傑伝で大勢の部隊を同時に相手をし続けるのがすごいけど
雒の戦い2とか10部隊以上の敵に囲まれていて普通だとあり得ない絵面

520 ：名無し曰く、：2020/12/17(木) 13:43:01.85 ID:SloqZUYk.net

自分は激励は騎兵より取得経験値の多い軍楽隊に使わせたいけどな

521 ：名無し曰く、：2020/12/17(木) 18:55:38.24 ID:x9WYmCcw.net

>>515 >>518
激励は戦車や発石車も使えるから、持続性については互角
両者が使えず騎兵が使える牽制・挑発に優位性を見出せるかだけど、
士気値が0にならない範囲での使用に限られるから、数回使ったら打ち止めになる
やはり援助や偽情報が使える戦車・発石車に軍配が上がるのではと思う

522 ：名無し曰く、：2020/12/17(木) 20:25:10.50 ID:bNsdWp1h.net

>>520
その辺は騎兵には牽制もあるので2つを使い分けできるのはまあまあ強みかなあと

>>521
読んでいるとあなたと私の意見にそれほど相違はなさそうなので返答しづらいけど、
一応私の中では現状では10部隊を育てやすい順に並べると輸楽賊歩弓騎妖猛武異ぐらいに思っている
>>512で「どちらかといえば育てやすい」と書いたがこれを見ると「どちらかといえば育てにくい」
となってしまうので「どちらかといえば育てやすい」という発言は取り消すが、
実際に騎兵をレベル99にしたときにそんなにやり辛い印象はなかった
個人的には妖猛武異は「育てにくい（99にし辛い）」という印象を持っている
意見が近くてもちょっとした差で印象の持ち方が異なるということなのかもしれない

523 ：名無し曰く、：2020/12/18(金) 10:36:25.11 ID:aOOQxzya.net

>>522
自分は輸妖楽弓歩賊猛騎武異かな
斜め攻撃できれば楽は妖より上かも
弓歩賊は育てやすさとしてはほぼ同等で、対象の武将(クラスチェンジ除く)の知力=策略値で順位付けした
妖術使いは策略値高いから持続性あるし、自分は稼ぎ要員としてはかなり高評価
長坂では曹操を囲んで諸葛亮に曹操をひたすら殴らせて経験値荒稼ぎしたなあ
麋竺や孫乾も殴っても1ダメにしかならないからレベル差なくなるまでは策略使うより稼げる

524 ：名無し曰く、：2020/12/19(土) 08:35:16.35 ID:cKoTfdGK.net

PC版の話が続いてるけどSFC版で
SFC版ではクラスチェンジアイテムは誰に使ったら良いかな？
武術指南書は関羽に、遁甲天書は姜維に使うのが良いと聞くけど他はどうだろうか

剣術指南書
弓術指南書
馬術指南書
山賊の誓いx2
武術指南書x2
操術指南書
異文化の印 x2
鼓吹具
青嚢書
遁甲天書

525 ：名無し曰く、：2020/12/19(土) 21:20:24.99 ID:eYrKkRqo.net

普通にやるなら張飛や関平、馬超あたりだろうな

526 ：名無し曰く、：2020/12/19(土) 21:45:19.66 ID:cKoTfdGK.net

>>525
その3人を何にクラスチェンジ？

527 ：名無し曰く、：2020/12/22(火) 00:40:13.90 ID:tlV18/Yp.net

劉備：戦車
張遼：戦車
関興：戦車
関羽：親衛隊
趙雲：親衛隊
姜維：親衛隊
張飛：発石車
馬超：発石車
張苞：発石車
魏延：武道家
諸葛亮：妖術使い
龐統：妖術使い
徐庶：妖術使い
馬良：軍楽隊
李明：軍楽隊

後悔はしていない。姜維のレベルが低くて微妙に使いにくいけど。

528 ：名無し曰く、：2020/12/23(水) 01:46:49.14 ID:vYYuQpY/.net

全員レベル99としたら
劉備：戦車
魏延：戦車
李明：戦車
藩宮：戦車
関羽：親衛隊
趙雲：親衛隊
関興：親衛隊
張飛：発石車
馬超：発石車
張苞：発石車
諸葛亮：妖術使い
龐統：妖術使い
馬良：妖術使い
縻竺：軍楽隊
孫乾：軍楽隊

みたいな感じなのかな。一騎討ちも全部起こせるし。龐統育つか微妙かも。

529 ：名無し曰く、：2020/12/23(水) 14:23:57.84 ID:A4dXm/cZ.net

>>524
自分はこう
全て騎兵に使った

剣術指南書 関平
弓術指南書 張飛
馬術指南書 使わない
山賊の誓いx2 特に必要ないけど呉蘭、雷銅あたり？
武術指南書x2 関羽、もう一つは親子で揃えたいので関興
操術指南書 張苞
異文化の印 x2 (蛮族繋がりで)馬超、馬岱
鼓吹具 賛否両論あると思うが自分は趙雲
青嚢書 特にいないがSFC版は策略値は知力に依存せず、知力依存の策略もないので統率が高い武将に使うのが良いかと
遁甲天書 姜維

530 ：名無し曰く、：2020/12/23(水) 23:44:51.82 ID:2D0NpbaJ.net

https://www.youtube.com/watch?v=-iALSdYq4Hc
この動画見て知ったけど、このゲームは士気0の部隊に対しては牽制をかけ続けられる
成都の戦いで10部隊（異・異・猛・呉班・弓・異・騎・沙摩柯・騎・弓）に対して試した
挑発・挑発・威圧で士気0にしたら10部隊中4部隊混乱していない部隊を作れた
牽制・牽制・挑発・挑発で士気0にしたら10部隊中2部隊混乱していない部隊を作れた
この6回成功したうち2回か3回は知力10の部隊だった
そこまで低い確率でもないので活用できる場面はそれなりにあるだろうか

>>508を読んで呉蘭・雷銅が常勝王と呼ばれていることを初めて知った
2人の能力が高いのはこれに起因しているとみて間違いなさそうか
葭萌関1から許昌2までで最大670ターンあって
2人を軍楽隊に変えれば12*670=8040の経験値を稼げる
2人をLv99にするだけなら特に苦労することはなさそう
これで常勝王ごっこができる

531 ：名無し曰く、：2020/12/27(日) 23:44:04.94 ID:ouI741Lm.net

>>528
長期離脱しない、長坂前からずっと使える、別動隊その他で離脱しないメンバーで選ぶんでないかい？
関羽は集中投資すればいけるみたいだし

劉備：戦車
藩宮：戦車
関羽：親衛隊
趙雲：親衛隊
張飛：発石車
関純：発石車
李明：発石車
趙何：義賊
董梁：義賊
劉辟：義賊
諸葛亮：妖術使い
馬良：妖術使い
孫乾：輸送隊
縻竺：軍楽隊
馬謖：軍楽隊

みたいな悲しいメンバーになりそうな予感。

532 ：名無し曰く、：2021/01/07(木) 22:48:13.65 ID:BUMpD7np.net

https://i.imgur.com/AQaEvnQ.gif
孔明伝の虎をgifで動かしてみた
https://www.axfc.net/u/4031230
素材
もし何か作るなら水滸伝天導一〇八星の春のテーマを聴きながら見たいので
虎の動きをBPM90に合わせてくれたらありがたい

533 ：名無し曰く、：2021/01/08(金) 03:25:41.42 ID:2i/NqmA2.net

>>532
背景無しで見たいです

534 ：名無し曰く、：2021/01/15(金) 21:18:11.70 ID:Xh+0IQpZ.net

https://i.imgur.com/HKoIAIX.gif
https://i.imgur.com/YrqEmW1.gif
https://www.axfc.net/u/4031561
水滸伝の虎の色を孔明伝に寄せてみた

535 ：名無し曰く、：2021/01/15(金) 22:25:56.54 ID:eGXm0Se1.net

>>534
2枚目いいです
なんかかわいい

536 ：名無し曰く、：2021/01/22(金) 19:31:32.59 ID:n1UCQY1M.net

虎さんかわええなｗ

>>524
俺は法正に遁甲天書使ってたな
本作の能力なら姜維か馬良なんだろうけど、史実の策士イメージにより合うって事で
この頃はまだ一流よりはやや落ちるけど決して弱くは無いし

537 ：名無し曰く、：2021/01/23(土) 08:54:43.28 ID:ZJT5qRmI.net

>>524
姜維は法正の完全上位互換だけど、妖術使いにするには武力が高くてもったいない部分もあるから、武力が高くない法正の方が向いてはいるかもね

538 ：名無し曰く、：2021/01/23(土) 13:05:43.52 ID:UEAnNHxU.net

>>537

普通にプレイしてたら姜維は仲間になったときのレベルが低くて使いにくくない？
それでレベルがあんまり関係無い妖術使いに変換してたわ。

539 ：名無し曰く、：2021/01/24(日) 12:19:08.83 ID:grtGi/Ta.net

まあ姜維でいいと思う
馬良を妖術使いにする人もいるけど輸送隊で十分活躍できるので自分は馬良には使わない

540 ：名無し曰く、：2021/01/24(日) 21:13:05.83 ID:KhPlVDKd.net

>>537
それな、姜維には知勇兼備の前線指揮官でいて欲しいし

効率重視も、イメージ重視も、好きな武将重視も、
伏龍鳳雛や五虎将は出来るだけ使わないみたいな縛りプレイもできるのは
ゲームならではの楽しみ方だと思う

541 ：名無し曰く、：2021/01/24(日) 22:11:08.65 ID:4TyZC9WY.net

馬良は輸送隊で大活躍できるんだけど、発石車を最終決戦に向けて3隊作ると馬が足りないんだよね。。。

542 ：名無し曰く、：2021/01/25(月) 05:22:56.35 ID:XZMmml4V.net

>>537
あと姜維は武力知力両方高いから策略を使う機会があまりない馬にしとくのももったいない気がしたり

543 ：名無し曰く、：2021/01/25(月) 07:07:52.22 ID:sk67tf/5.net

>>542
だから自分はPC版では戦車にした

544 ：名無し曰く、：2021/01/25(月) 09:23:41.64 ID:gQMXX3U4.net

ふっちゃけ最終戦には妖術使いは3人もいれば十分だし、諸葛亮・龐統・徐庶の3人で事足りるんだけどさ
統率・知力は3人とも姜維より上だから、妖術使いにクラスチェンジした姜維をわざわざ入れる必要もないし

545 ：名無し曰く、：2021/01/25(月) 09:53:12.65 ID:gQMXX3U4.net

武力知力両方90あるのって敵将を入れても脅威だけじゃない？

546 ：名無し曰く、：2021/01/25(月) 10:01:27.79 ID:le2pCoHc.net

武器が全部で10手に入るから、前衛10人後衛5人になる
妖術使いは3人いればよくて、あと軍楽隊が2人ほしい
だから姜維は前衛にするんだけどな〜

547 ：名無し曰く、：2021/01/28(木) 04:14:54.31 ID:QPMAKUBO.net

糜芳みたいな脳筋タイプこそ騎兵向きなんだけど馬術指南書を入手できるの終盤になってからなのがな

548 ：名無し曰く、：2021/01/28(木) 15:40:16.50 ID:SfCh2T7D.net

脳筋タイプは発石車かな〜親衛隊は最前線で戦うから三拍子揃った武将に任せたい。
戦車は壁とサポートに回るから、諸葛亮なんかも強いと思う。

549 ：名無し曰く、：2021/01/29(金) 00:29:51.50 ID:95aOJvNQ.net

>>547
知力が低いってだけで武力が高い訳じゃないから、麋芳は脳筋と言うか無能
脳筋は沙摩柯みたいなのでしょ

550 ：名無し曰く、：2021/01/29(金) 03:57:24.04 ID:vAGb4xnc.net

沙摩柯＝異民族みたいな珍しい部隊属性はあまり変更させようという気になれない。
と思ったけどよく考えたら沙摩柯が水計持ってても宝の持ち腐れだから確かに騎兵向きかも

551 ：名無し曰く、：2021/01/29(金) 18:15:12.23 ID:95aOJvNQ.net

>>547
てか糜芳ごときに兵種変更アイテム使うのもったいない
戦車だったら殴るも策略も使い所はあるからそのままでいい

552 ：名無し曰く、：2021/01/30(土) 04:17:28.02 ID:AmDcyaak.net

別働隊に入りさえしなければ糜芳みたいな無能は育てようとも思わず放置なんだけどな

553 ：名無し曰く、：2021/01/30(土) 08:33:46.86 ID:19+hMkYq.net

別働隊でも縻方は荷物持ちだった記憶が。

554 ：名無し曰く、：2021/01/30(土) 08:40:08.03 ID:GDuCtXvp.net

麋芳で周瑜の火計がミスったことがあったw

555 ：名無し曰く、：2021/02/02(火) 06:38:11.85 ID:yzwYNxjy.net

徐州（曹操から逃げる方）を何回もトライしてるけど上手く行かないな。
前は曹操以外壊滅できたんだけど、策略の当たり運が悪すぎる。。。

556 ：名無し曰く、：2021/02/04(木) 03:08:10.14 ID:rnaJsdt4.net

戦闘中にセーブできないのがきつい。おかげで相当まとまった時間でもないときしかプレイできない

557 ：名無し曰く、：2021/02/04(木) 19:13:06.93 ID:ok3c1QxH.net

>>552
麋芳が別動隊にいるのは、このゲーム的にも蜀漢ファン的にも「え〜〜お前もいるの？」となってしまうが、
「玄徳信者のお兄ちゃんに引っ張られた哀れな凡人」という脳内補完をすれば少しは愛着も沸く…かも
何だかんだで付き合いは長いし

とりあえず、陳倉までにギリギリ戦車にしておけば楽にはなるかと

558 ：名無し曰く、：2021/02/06(土) 06:46:26.81 ID:CUZeWVmL.net

英傑伝の夏侯惇の顔グラが好き
本家や無双のギラギラした目つきの方が普通にイメージにぴったりだけど
英傑伝の落ち着いた雰囲気は大将軍の風格がある
孔明伝曹操伝の夏侯惇の顔グラはあまり好きになれない
三国志の顔グラは三国志5が一番好きで一番好きな5と比べてしまうと英傑伝は全体的に見劣りするが
夏侯惇に限っては本家のどれよりも英傑伝が一番好き

>>496
この動画の全ステージ開始時のレベルをメモした　1599の流れを把握しやすくなったと思う
https://www.axfc.net/u/4032474

>>111
01からFFになるけど正確には01000000からFFFFFFFFになる
10進数だと256×256×256×256＝4,294,967,296‬
このゲームの寿命は博望坡から葫蘆谷まで37ステージで37*2=74　孔明出廬から五丈原までは27年
仮に寿命74と27年を同等とみなしたらFFFFFFFFは‭‭1,567,082,662‬‬年
孔明の寿命が15億年になる　まあ15億年たってもまたFFFFFFFFに戻るので結局は無限だが

559 ：名無し曰く、：2021/02/06(土) 07:26:06.01 ID:CUZeWVmL.net

今ふと思ったが
街亭で敗北して馬謖を斬らなければ寿命が10減少する
これよくよく考えてみると違和感しかないな
プレイヤーが史実通りシナリオ進めると孔明が死亡して、
史実とは異なる行動をとると孔明が生存するというふうに設計してくれればすごくワクワクする
PS版上級だと寿命80で、史実通り進めても>>558の通り五丈原前で寿命は6残って孔明は死亡しない
史実と違って馬謖を斬らなければ寿命-10になるので五丈原死亡ルートになる

英傑伝は史実通りに行動すれば夷陵で死亡
夷陵前で和睦したり夷陵で勝利すれば最終章に進めてif展開でわくわくできる
孔明伝も同じようにしてほしかった
例えば街亭で敗北すれば寿命が-10になり史実通り進めれば五丈原で死亡するけど、
街亭で勝利すれば寿命は変わらない。そうすれば五丈原で生存できるとかだったら最高に面白い

と思ったけどこれだとリトライしすぎたら寿命が減るというシステムを採用できないか？

560 ：名無し曰く、：2021/02/07(日) 07:29:45.03 ID:JAmXqthg.net

PS版孔明伝の仕様に則って史実展開を考えると>>558の74という数字が重要な数字になる
74から始まって最後は0になって五丈原で息絶える
74が（孔明出廬以降の）孔明の人生であり、この中に様々な感動や悲哀が含まれている
そうして思いを馳せているとふと馬謖を許して寿命-10というのは何なんだろうという違和感を覚える

このゲームの寿命は主に時間経過を表しているという解釈ができそうだけど
孔明の心理的負担を表していると捉えるのもありだと思う
馬謖を斬って寿命-10であれば心理的負担だと解釈できるし
通常であればプレイヤーは寿命-10を意識することはないが（そもそもPS版は寿命が見えないし）、
内部的に寿命-10になっていることを発見することで孔明の本心が知れたような気分になるというか、
「泣いて馬謖を斬る」の深みが増すと思う
ゲーム開発者の意図としては軍紀を乱すものを罰せられない孔明の心の甘さを表したとか？
馬謖を許したら自軍のレベル-5とかで良かったと思う

561 ：名無し曰く、：2021/02/24(水) 09:54:20.09 ID:q5gYDy5g.net

今更孔明伝死亡するキャラ全滅プレイやってんだけど
蛮都の戦いで攻略本とかには載ってるけど本当は出ないって情報ばかりだった山賊の誓いが取れたんだが
今までは実際取れなかった気がするんだけどな
ちな毒沼はあえて西ルート
混乱中の敵に一騎討ちしたら死んだと言われたのに何故か生きてた呉班に気づかずセーブしちゃってやり直ししてるんだけど
その一周目の時も取れなかったと思う
ルート条件は一緒なのに

562 ：名無し曰く、：2021/02/25(木) 10:01:48.40 ID:3aocuTye.net

諸葛瞻の育成方針選択肢って >>121 にある能力変化のみで兵種は自由で決着ついたの？
既に何度か自由選んじゃったけど
https://maho.jp/works/2260379280371158259
このサイトによると全部自由だと35/35/35で武力統率が上限に引っかかる可能性もあるみたいだが
ちょっとセーブ分けて全部自由の時の基礎値見てみるかな
引っ掛からなくても脳筋息子には違いなさそうだけど
育成開始から加入まで長いから気軽に検証できないのが辛いわ

563 ：名無し曰く、：2021/02/25(木) 10:23:01.58 ID:3aocuTye.net

兵種は自由ってのは任意選択可って意味ね
育成方針の自由と被って分かりにくくなった

サイト見返したけど能力の兵種補正値はレベル99時しか載ってないから開始直後の能力値をメモって見比べる必要がありそうね
武力統率の差がおかしかったら上限に引っかかってる

564 ：名無し曰く、：2021/02/25(木) 18:25:33.84 ID:3aocuTye.net

全て「自由に」で答えていったデータで最後の教育方針だけ「兵法」or「自由に」で能力値の差を検証

諸葛瞻 自由のみ
Lv36/知力132/武力49/統率74

諸葛瞻 1回兵法 他自由
Lv36/知力136/武力46/統率72

自由には7/7/7、兵法(知力系で合ってるはず)は11/4/5という情報と照らし合わせてみると
自由→兵法は知力+4、武力-3、統率-2になるはずなので一致

大軍師になってた蒋琬Lv41がいたのでクラス補正値を計算

蒋琬
Lv41/知力152/武力36/統率69

蒋琬
基礎/知力42/武力20/統率23

Lv41時の大軍師のクラス補正値は知力110/武力16/統率46

諸葛瞻を育成して能力の差から基礎値を計算

諸葛瞻 1回兵法 他自由
Lv41/知力149/武力48/統率78

基礎/知力39/武力32/統率32

自由4回、知力1回の場合の知力39/武力32/統率33にニアピン
参考にしたサイトのデータ誤字か、計算凡ミスか、小数点以下があってのズレか、はたまた俺の見間違いかだけど多分合ってそう
ちなみにどっちでも兵種は選べた

565 ：名無し曰く、：2021/02/25(木) 18:36:19.35 ID:3aocuTye.net

諸葛瞻の教育方針決めるタイミングって5回で合ってるのね
参考にしてるサイトは4回しか紹介してなくて俺もそうだと認識してたわ
まあ仮に4回だと息子なのに主力に比べて弱すぎるか

能力値の差が一致してるってことは50/33/33が基礎値が最高=上限の可能性に諸葛瞻は当てはまらないってことかな？
全部「自由に」の諸葛瞻を育成してクラス補正値と照らし合わせればより確実なのに…
色々ミスって焦ったり萎えたりで忘れてたわ…
もう上書きセーブされちゃってるから検証するにはまた初めっからだよ…
宣言しておきながら中途半端な情報ですまん
仮に上限なければずっと知力優先育成した場合孔明より賢くなっちゃうわけだが

呉班も廖化も死んだのに死なないバグ、条件次第で突破できるのかわからんけど今回も死ななかったし死亡キャラ全滅プレイは断念
データ収集の礎となっていただきましょう

その内やる気が戻ったら全員生存エンド目指すついでに全部兵法で知力基礎値55になってるか確かめるかも
忘れてなけりゃな

566 ：名無し曰く、：2021/03/01(月) 07:31:25.27 ID:WsJqjt6p.net

王甫救出にチャレンジした結果わかったこと
まず >>482 の戦法は難易度によっては通用しない
イージーでやってたら陸遜が時折火龍、基本焦熱で襲ってきた
何故か王甫が育ったら晴れは焦熱、雨は落石で火龍を使わなくなったんだが
攻撃策略を張りつきながら喰らい続けるので王甫は耐えられない
レベル7程度では助けられない

>>119があったけど俺は周倉も関平もある程度鍛えておいたから大丈夫だと思ってたら、王甫のレベルが13になった途端朱然が攻撃して来なくなった
山賊と陸遜の策略しか受けないので経験値が入らない、これ以上条件を緩和できない

実質限界のレベル13まであげても待っているのは運ゲー
孔明に青紅の剣はほぼ必須
俺はこれを失念していて余計に苦戦した
孔明に青紅装備させてない場合は4ターン目に孔明到着ではほぼほぼ間に合わない
レベル13でも知力が上回っていないからか陸遜の策略は見た限りでは必中だった

関興と関索を鍛えまくって、1ターン目の相手攻撃に反撃&2ターン目の戦闘で歩兵2体中片方と弓兵を潰せればどちらかを走らせて3ターン目に孔明到着させられる
レベル65付近まで関興を上げても反撃で歩兵確殺できないので、関興の反撃に2回攻撃か必殺を2連続、もしくは関興の反撃どちらかと関索の弓兵へ攻撃で2回攻撃か必殺が必須
攻撃速度はクラス依存だからどんなにレベル上げてもクラスチェンジアイテムを持てない2人は連続攻撃が中々出ない？
一応攻撃速度は勝ってるので気のせいかもしれないけど
事前に装備変えられないから本当に辛い
馬が装備できないの辛い
絶妙に1歩足りない、よくできてるわ

ここまで上手くいっても運ゲーは止まらない
山賊の落石のご機嫌次第
王甫レベル13でも当たる時は当たる
8か16ダメージ、雨では24ダメージ
陸遜は晴れ焦熱42、雨落石48
雨が降ってるときに落石が当たると王甫がダメージ喰らいすぎて移動しなくなり、3ターン目に到着した孔明も届かなくなる
孔明の範囲火計も使えなくなるから進行路に伏兵で出ている陸績と歩兵をまとめて排除できないのも地味に響く

関興と関索の2回攻撃&必殺を祈り、雨が降らないよう祈り、落石がなるべく当たらないよう祈り、ようやく孔明が届いて治療
そのまま殿になって呉軍を焼き払った

青紅孔明3ターン目でも雨と山賊落石の運ゲーは避けられないかもしれない

3ターン目に孔明呼べたのに、次のターンで王甫に回復ってところで雨が降って山賊の落石ヒットに持っていかれた時は発狂しかけた

無事救出できたけど諦めかけた
進軍直前のセーブがあるから、そこでセーブしちゃうと後でミスに気づいた時に半詰みセーブになるのに注意
自発セーブできる内にしておいてしっかり準備、特に青紅と大車を孔明に装備させてセーブ
不安なら関羽進軍直前セーブは拒否で
総退却する度戦闘中に変えた設定はリセットされるので、セーブ前に戦闘アニメや戦闘結果表示オフもしておくといい
時間短縮に繋がる

気づいた点やポイントは書き切ったかな？
いくつもあって体験直後、忘れないうちの箇条書きだから上手くまとまってないわ
わかりにくかったらごめん

567 ：名無し曰く、：2021/03/01(月) 07:48:06.62 ID:WsJqjt6p.net

一つ思い出した
経験値が1しか入らなくなるって情報があったけど
朱然に1ダメージ与えられるようになると4経験値入り始める
だからレベル上げに限れば中盤が1番キツい
終盤は経験値が再び入りにくくなる(かもしれない)までなるべく上げてもっと楽に生存させようって希望が湧いてくる
まあそれが13で打ち止めになって沈むんだけど
夜中から明け方まで眠くなりながら進めた結果が積みセーブ疑惑だった時には本当に絶望しかけた
運ゲーなだけでやれないことはない
孔明の遅さは関興関索をアホみたいに鍛えればカバーできるし
仮に孔明が弱くても到着してから敵と戦わせて鍛えて総退却もできる
ちなみにこの時点では関羽の生死が決まっていないのもあって45レベルでも専用策略は一つもなかった
天変も神速もない、頼れない

568 ：名無し曰く、：2021/03/01(月) 07:51:41.17 ID:WsJqjt6p.net

ああ青紅忘れた癖に当たり前のように装備してたから忘れてたけど
青紅だけでなく大車もなしだと流石に詰むと思う
3ターン到着から運ゲーに勝ち続けて走っても距離足りないかも
結構ギリギリ歩数で王甫に補給したような覚えがある
なかった場合の歩数は計算してなかったから正確ではないけど、赤壁前に買えるし絶対装備しておいた方がいい

569 ：名無し曰く、：2021/03/01(月) 09:48:11.47 ID:G7/65HpJ.net

関興関索鍛えるてどうやるの？あのマップで初出だから鍛えようにも鍛えようなくない？
敵をうまく村の上に誘導してチクチク稼ぐとか？

570 ：名無し曰く、：2021/03/01(月) 16:19:29.11 ID:WsJqjt6p.net

>>569
王甫と同時に麦城で総退却繰り返し
正面の歩兵2、弓兵1を倒しては総退却してた
その頃には王甫が死んでるからそっちのレベル上げを優先してて
王甫が13になる頃には大分育ってるし、足りなければ更に繰り返す
余談だけど関興が反撃できるのもあって意識してないと関興と関索のレベル差が20〜30開く
関興60付近の時に関索は30手前だった

571 ：名無し曰く、：2021/03/01(月) 16:28:40.66 ID:WsJqjt6p.net

関興が敵の1ターン目に反撃で歩兵2体返り討ちにできるようになれば必殺や連続攻撃の運を待たなくて済むんだけど
そこまで上がる前になんとか突破できたから
カンストの99までに確殺できるかはわからない
歩兵2体を反撃(どちらにも必殺or2回攻撃)で撃破できた場合は関興が弓兵撃破→関索移動で次の3ターン目には孔明呼べる
弓兵は耐久低いから歩兵より断然早く関興が確殺できるようになってる
関興が反撃(必殺or2回攻撃)でどちらかを撃破していた場合、策略のため関興に隣接してきてる弓兵を関索が攻撃→必殺or連続攻撃で撃破できれば関興が走って次の3ターン目に孔明到着
2ターン目に歩兵2体弓兵1体健在なら3ターン目には呼べない

1ターン目の移動は関興が1番奥、関索がその後ろね
こうすると弓兵が濁流しに関興正面、歩兵が関興に攻撃で上と下に張り付く配置になる

難易度イージーでの話
今回陸遜が偽情報使わなかったみたいに
陸遜が偽情報を使ってくる難易度では弓兵が濁流を使わない可能性もある

572 ：名無し曰く、：2021/03/01(月) 16:32:54.26 ID:WsJqjt6p.net

三連投ごめんだけど、関興の下に張り付いている歩兵の方を撃破できなかった場合、関索がどこまで移動できるか自信ない
上の歩兵を撃破できてなくても正面弓兵と下の歩兵撃破できていれば関索が奥まで移動できて、次のターンには孔明到着範囲に届いたのは覚えてるんだけど
下の歩兵が残ってるとシステム的に移動範囲狭まるかも
もしそうなら更に必殺&連続攻撃運にかかってくるから辛い

573 ：名無し曰く、：2021/03/02(火) 17:08:02.99 ID:bl0VEEmP.net

全員生存毒沼東ルートでは蛮都の戦い城内の山賊の誓いは入手できず

574 ：名無し曰く、：2021/03/03(水) 23:36:28.80 ID:EBE2VTqD.net

オウロウロンパ一覧
・111
防御下降、移動半減、耐久力減少状態
・112
防御下降、移動半減
・113
防御下降
・121
防御下降、移動半減
・122
防御下降
・123
効果なし
・131
防御下降
・132
効果なし
・133
効果なし
・211
攻撃下降、防御下降、移動半減、耐久力減少状態
・212
防御下降、移動半減、耐久力減少状態
・213
防御下降、移動半減
・221
防御下降、移動半減、耐久力減少状態
・222
防御下降、移動半減
・223
防御下降
・231
防御下降、移動半減
・232
防御下降
・233
効果なし
・311
防御下降、移動半減
・312
防御下降
・313
効果なし
・321
防御下降
・322
効果なし
・323
効果なし
・331
効果なし
・332
効果なし
・333
50ダメージ

575 ：名無し曰く、：2021/03/03(水) 23:36:47.79 ID:EBE2VTqD.net

問1
1.ふん、 0点
2.むむぅ…。 1点
3.どうした、 -1点&無言

問2
1.お、おのれ……。 1点
2.なるほど。 0点
3.答えられぬのか、 -1点&無言

問3
1.な、なにっ！ 2点
2.特になし 1点
3.特になし 0点&無言

王朗の反応がそのままポイントに表れていると言える

4点 さ、さすがは孔明だ……。
1〜3点 お、おのれ孔明……。
0点 孔明め！
全無言 どうした、孔明！何か言わぬか！

1点 防御下降
2点 移動半減
3点 耐久力減少状態
4点 攻撃下降

1点以上、もしくは全無言で王朗死亡
0点では王朗が興奮して倒れる、後方で治療中
その後は不明、少なくとも戦後触れられることはなかった
完全勝利して進みたいので検証はしない

576 ：名無し曰く、：2021/03/04(木) 00:11:41.39 ID:w02udDao.net

諸葛瞻の教育方針選ぶのって4回じゃね？
どこでもう1回判定されてんだ？

577 ：名無し曰く、：2021/03/05(金) 20:26:09.13 ID:czf6irSg.net

孔明伝のwin版欲しいけど中々無いしあっても高いな

578 ：名無し曰く、：2021/03/06(土) 07:03:55.89 ID:PXrYGg2V.net

王朗との論戦の結果で勝利ボーナスが変わるんだな
何問か正解してるプレイ動画じゃ金1200だったけど、全部無言でやったら金800と経験値35？だったわ
全問正解だと金1200と経験値だった気がするし
全問不正解で王朗生存(興奮して倒れる)だと金600
検証したいけど一々勝つ度にリセットするのめんどいな
速攻クリアでも地味に敵の壁が邪魔で怠い
これで敵との一騎打ちしたか否かや撃破数まで絡んできたらキリがねえし

579 ：名無し曰く、：2021/03/06(土) 08:09:26.59 ID:PXrYGg2V.net

祁山の戦い�T 勝利ボーナス
王朗との論戦結果
4点 金1700、経験値50
3点 金1200
2点 金1000
1点 金800
0点 金600
全無言 金800、経験値35

最後の論戦で1番上を選んだ時のみ会話が増えることを考慮して、最後に1番上を選んだ場合と選ばなかった場合の2点のボーナスを確認したが変化はなし
0点以外は速攻クリア
0点のみ敵全滅、王朗生存時の変化を検証するため
西平関クリア時点で触れられることも再登場もなし

西平関の軍議で姜維が前に出て何も言わないまま会話イベント終わるのシュールで笑うんだよね
姜維への会話と作戦選択時の馬謖の反応から落とし穴提案したのは姜維っぽいんだけど
その辺りの会話がイベントから抜けてんだろうな

580 ：名無し曰く、：2021/03/06(土) 15:15:46.34 ID:E+4EALXg.net

またぞろ曹操伝やり始めた
やっぱりせりふ回しがいいわ

581 ：名無し曰く、：2021/03/07(日) 13:26:26.13 ID:9ySwOdML.net

>>579
ボーナスは金400のときもある
英傑伝シリーズについて調べるなら先に
>>483 （英傑伝はmasa12345masaというサイトも追加で）
を一通り目を通した方がいいその方が手間が省ける

582 ：名無し曰く、：2021/03/19(金) 19:28:26.15 ID:WrX0yE+l.net

諸葛瞻教育方針のデータが取れた
まず選択肢が発生するタイミング

1.南征終了後
成都帰還直後、事前セーブ可能
2.三章開始後
出師の表イベント直後
宮殿に移動する前にセーブ可能
リセットする場合はイベント見直し
3.四章開始後
石亭の戦いイベント直後
街亭防衛時はステージクリア後の事前セーブ不能
街亭陥落の場合は馬謖処罰前に諸将に意見を求めるため行動可能なので恐らくここでセーブ可能
4.祁山追撃戦終了後
成都帰還直後、事前セーブ可能
5.祁山の戦いII後
成都帰還直後、事前セーブ可能
諸葛瞻がLv33で加入するのでLv33の軍師二人の能力値をメモ
蒋琬Lv33 大軍師
知力131/武力33/統率60
費禕Lv33 大軍師
知力130/武力29/統率64

基礎値を割り出してデータを書いてくれているサイトから基礎値を引用して計算
補正値Lv33 大軍師
知力89/武力13/統率37

よって出した諸葛瞻の基礎値
諸葛瞻Lv33 大軍師 知力5回
知力144/武力33/統率61
基礎知力55/基礎武力20/基礎統率24
11/4/5
11/4/5
11/4/5
11/4/5
11/4/5
知力55/武力20/統率25

ちなみに軍師将軍ほしくてそのために教育方針を決めた諸葛瞻がこちら
育成途上を楽にするため軍師から始める予定だったので当てはめられる
諸葛瞻Lv33 大軍師 知力3回、自由2回
知力136/武力39/統率65
基礎知力47/基礎武力26/基礎統率28
11/4/5
11/4/5
11/4/5
7/7/7
7/7/7
知力47/武力26/統率29

Lv33時の諸葛瞻は統率が1低くなっている
小数点以下とかがあるんかなって感じ

ついでに王朗をあえて弱論破して生存させたが特に展開の変化というかその後について触れられることはなかったっぽい
時間かけすぎて忘れかけてた

583 ：名無し曰く、：2021/03/19(金) 19:32:13.99 ID:WrX0yE+l.net

>>581
>>483 のにくおの部屋とハイパーガイドブックの二刀流でプレイしてる
ただガイドブックでは情報が物足りなく、そのサイトの方もプレイ日記的な面が強く間違っている情報や未確認情報が多々あった
なので有志作成のファイルを参考にしたいところなんだけどPC持ってないので断念
既にそのファイルで解明されているかもしれないと思いつつ自力でデータを取った次第です

584 ：名無し曰く、：2021/03/19(金) 19:38:28.53 ID:WrX0yE+l.net

肝心なこと書き忘れてた
基礎知力50/基礎武力統率33の壁は諸葛瞻に当てはまらないことがわかった
と言っても結果が出る前からそりゃそうだなとは思ってた
種や実でドーピングが可能なんだから
諸葛瞻の教育方針が基礎能力を決めるのではなくドーピングイベントだと考えればね
そりゃ能力が決まってる武将の基礎値の法則に縛られないわと
まあそれでも確定できるかできないかのためにも検証結果は出したいと思い続けた
これでスッキリした

585 ：名無し曰く、：2021/03/21(日) 23:00:34.36 ID:1d5q46av.net

>>542
GBA版だけど、姜維は武闘家にすると意外と活躍する
関羽にも言えるけど、武闘家って魏延みたいな脳筋より攻撃も策略も両方使えるキャラの方が強い
移動力の高さも相まって特攻隊長として活躍してくれる
防御力が少し不安だから統率も高い方が良い

586 ：名無し曰く、：2021/03/22(月) 11:27:44.30 ID:gdVutDye.net

PC版長坂坡抜けれたー。
武器は取れず。。
取れたの2回あったけど劉備が逃げ切れなかった。
�Uは橋よりも中央の村で待ち伏せして、山渡ってくる夏侯恩を待ち伏せしたほうが武器とれやすいのかな。

あと最短の戦車クラスアップ売ってるのが襄陽なのは罠だよな。夏候惇いるはずなので（）

587 ：名無し曰く、：2021/03/23(火) 13:28:27.44 ID:qLCBH1wL.net

>>586
自分は長坂IIは開始直後に右上の森の横の通路を塞いで騎兵を堰き止める方法が一番楽だった

588 ：名無し曰く、：2021/03/24(水) 17:06:17.91 ID:47mgpiLj.net

>>586
>>587
自分は趙雲以外全員で森の中に飛び込んで騎兵隊を足止めしてガチバトルしたな。

589 ：名無し曰く、：2021/03/25(木) 04:41:34.39 ID:h4/eBdKz.net

長坂�Uのポイントは
・趙雲と夏侯恩を一騎打ちさせる
・民衆を逃がす(＝敵をどこかで足止めする)
・劉備を死なせない
の三つだな。

まず民衆を邪魔せず追い越さないように行軍して敵が近づいてきたら応戦。
そのときに劉備はもちろんだが趙雲も夏侯恩と当たるまでは退却させないよう注意する。
そうこうしているうちに民衆がセーフティーリードをとるのであとは劉備が逃げればおｋ(馬を持たせてれば楽)

初めのうちは全員生き残りに固執して何度も失敗したけど、勝利条件さえクリアできればいいと割り切ってこのやり方で乗り切った。
たぶん最適解ではないんだろうが

590 ：名無し曰く、：2021/03/25(木) 11:03:51.03 ID:C91jspmB.net

>>589
> 劉備を死なせない

当たり前w
劉備が死んでもゲームオーバーにならない戦場なんてないでしょ

591 ：名無し曰く、：2021/03/26(金) 04:46:09.51 ID:GhScE91H.net

まあせいぜい夷陵が多少の猶予つきってところか

592 ：名無し曰く、：2021/03/27(土) 10:17:32.81 ID:WtKMoM4L.net

夏丘（張遼と戦うところ）がうまくいかない
どうやっても敵部隊を曹操軍が倒してしまう

593 ：名無し曰く、：2021/03/31(水) 18:54:34.62 ID:9AEOtijV.net

以前98版プレイしててLv上げとか何も考えずにプレイしてたら長坂坡の戦いでハマってしまいやめちゃって
最近PS版始めたんですが、PS版はターン数でエンディング変わる要素あるんですかね？

594 ：名無し曰く、：2021/04/02(金) 23:04:50.76 ID:XGX0QqEP.net

PS版プレイしてるんだけど、クラスアップした戦場で撤退すると
５レベル下がった状態でクラス戻されてやり直しになるのか…
ひどい

595 ：名無し曰く、：2021/04/19(月) 07:52:42.54 ID:zms7GFhK.net

1599実践してみようかとトライしたけど断念。
馬超や魏延が輸送隊や軍楽隊やってるのが悲しくなってくる。

596 ：名無し曰く、：2021/04/19(月) 15:20:07.33 ID:MoJ6AbGp.net

このゲームの難易度は

長坂坡>>巨鹿>界橋>麦>州のイメージ
pc steamだとそう感じる。
淮南はコツ掴んだから余裕になった。

巨鹿は賊兵のあれと、顔良、張�の攻撃力高いし、高覧が地味にきつい。
麦は関羽を歩兵にすれば楽だけど

597 ：名無し曰く、：2021/04/20(火) 04:54:46.32 ID:0jjUvGvl.net

夷陵も長坂に匹敵する難易度だと思う。まあ回避可能な戦いだが

598 ：名無し曰く、：2021/04/20(火) 12:15:41.49 ID:klauZZk6.net

夷陵は引きこもれば普通に勝てるイメージ。

自分は下に精鋭
張飛、統、軍楽隊、発石車、戦車

上に馬良、軍楽隊、関興、張苞、魏延、沙摩柯、あとは発石車、戦車で編成

下はできる限り敵を減らす。
上はひきこもりで、各個撃破する
下にNamedの戦車隊あたりが来る頃に耐えられなくなるけど、やられた頃には上はだいたい敵は一掃できてるので、あとは残党処理してる。

599 ：名無し曰く、：2021/04/21(水) 07:38:45.91 ID:G7Xt5K/E.net

夷陵は下5人がきついわけだけど

張飛：発石車
馬超：発石車
黄忠：戦車
厳顔：戦車
馬良：輸送隊

として精鋭を集めて敵を壊滅させたわ。
この決戦のために黄忠・厳顔を育てておく感じで。

600 ：名無し曰く、：2021/04/21(水) 22:51:28.76 ID:laKqxfw4.net

Lv上げって敵1体まで残して撤退繰り返すん？

601 ：名無し曰く、：2021/04/22(木) 12:42:48.60 ID:IsIuwgty.net

PS版だとそう。
下邳で、吊り橋下ろすために劉備のレベル上げるやつはありそう。
PC版だと、偽情報、激励、牽制、援助多用して止め刺さないイメージ

602 ：名無し曰く、：2021/04/24(土) 15:21:54.68 ID:wKqH/oBc.net

徐州2で曹操軍の壊滅に成功。。。

603 ：名無し曰く、：2021/04/29(木) 15:56:14.94 ID:q8pn0mrG.net

中盤以降も李明を使い続けるのが厳しいな
防御力が上がるアイテムは後半にならないと手に入らないし

604 ：名無し曰く、：2021/04/29(木) 20:45:17.78 ID:VgRqyqCA.net

戦車にしよう

605 ：名無し曰く、：2021/04/30(金) 07:58:15.30 ID:mHLUlEL7.net

李明というより猛獣使いが中盤以降は使いにくい
自分は李明は長坂前までで2軍落ち、甘寧も発石車にして使ってた

606 ：名無し曰く、：2021/05/01(土) 20:37:26.19 ID:RZSvX9uN.net

PS版て表示無いけど気力値みたいのあるんだな
砦に居るやつを生殺しにして経験値稼ごうとしたら戦闘放棄して終わっちまった

607 ：名無し曰く、：2021/05/04(火) 13:06:53.20 ID:bq7CZVWq.net

Sangokushi Eiketsuden 三國志英傑伝 三国志英杰传 三國志英傑傳 삼국지 영걸전
https://www.youtube.com/watch?v=ospU4QIJlco

これ好き

608 ：名無し曰く、：2021/05/10(月) 17:32:45.71 ID:/uMKZUbp.net

何周かすると、

界橋対策
エン州対策（徐州�U対策）
長坂坡対策
麦対策
（夷陵対策）
別働隊対策

に意識がまわっちゃうなあ。

609 ：名無し曰く、：2021/05/14(金) 12:03:13.79 ID:RWGTDweK.net

何と言うか、

麦・夷陵・別動隊のためには長坂の時点で主力を育てておく必要あり
→長坂は曹操軍と正面衝突で壊滅させる
→長坂のためには徐州脱出戦で曹操軍と正面衝突でレベル上げ（必然的にエン州は楽勝）
→徐州でガチンコするには趙何をLv20にして援助が必要

つまりこのゲームのキモは何と趙何であった。これが数周プレイした結論。

610 ：名無し曰く、：2021/06/09(水) 00:19:05.18 ID:zmm23+0E.net

ガラケー版をスマホに移植して売ってくれないかなあ

611 ：名無し曰く、：2021/06/09(水) 18:47:38.47 ID:xEslVLc+.net

PS1版をイメージ化してPSPに入れたらカーソルが早すぎてゲームにならねえ

612 ：名無し曰く、：2021/08/15(日) 11:31:43.08 ID:sv6rRmDp.net

>>442
https://www.axfc.net/u/4041420
情報を更新したけどそれほど変わってはいない
今はバグ確認がメインになってしまっている

https://hobby5.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1034332726/39
＞どうでもいいが、街亭後馬謖斬っても、一度だけ評定で蘇るぞ。

Win3.1版とPS版で調べてみたけど確認できなかった
でも見落とした可能性がないとは言い切れないしよくわからない

613 ：名無し曰く、：2021/08/30(月) 03:36:51.40 ID:hn7Ol2Cb.net

三國志英傑伝　別働隊糜芳の代わりに孫乾入れて欲しかったよなあ
多分蜀軍は最大１５人までしか出撃できない仕様っぽいから
龐統含めて１０人に寝返り組の、姜維、徐庶、異民族３人の合わせて１５人になってしまうので
新たに追加はできそうにないから。

クラス変えしてるのなら別だけど、伊籍、法正、劉封、糜芳と歩兵クラスが４人で被りすぎ
しかも糜芳は劉封の知力だけ低くなった下位互換だからねえ
孫乾ならレベル低くても輸送隊として後方支援で出番はあるはず
主力としては馬良が完全上位互換で出番取られてるだけに出番を与えて欲しかった

あと糜芳は史実では裏切り者だからそこで出番外しても文句無いはず

まあ結局龐統、趙雲、馬超、魏延と寝返り組の５人だけで何とかなるんだけどね

614 ：名無し曰く、：2021/08/30(月) 07:13:00.01 ID:5r1TFG15.net

歩兵は鼓舞要員だから

615 ：名無し曰く、：2021/08/30(月) 08:49:23.50 ID:qHgwuiTb.net

別働隊の不満点はメンバーの問題よりも勝利と敗北で展開を変えてほしかった
・別働隊派遣は強制、龐統・趙雲は強制、他のメンバーは選択制
・別働隊メンバーは敗北したら最終決戦に出陣できない
・長安の大将は張郃にして別働隊が陳倉で敗北した場合は洛陽の戦いで張郃が援軍に来る
他にもちょっとした展開の変化が何パターンか欲しかった

616 ：名無し曰く、：2021/08/30(月) 09:06:37.11 ID:eEIidXsp.net

でもさ菅さんじゃなかったら自民党政権じゃなかったら
今ごろの日本がどうなっていたかと想像するだけで卒倒するだろ

617 ：名無し曰く、：2021/08/30(月) 21:56:32.28 ID:wIAP2T6z.net

和歌山県出身の下村拓郎様（35歳、元自衛隊）という方をご存知ですか？

618 ：名無し曰く、：2021/08/31(火) 00:37:30.21 ID:zAqHgIU0.net

書く場所間違えてんぞ

619 ：名無し曰く、：2021/09/05(日) 23:00:34.91 ID:vzXZOOR9.net

win版孔明伝の鳳鳴山の戦いの武器は最後に動いた部隊が獲得する
もし最後に動いた部隊が敵部隊だったら・・・ｗ

620 ：名無し曰く、：2021/09/05(日) 23:40:33.93 ID:vzXZOOR9.net

https://i.imgur.com/2SHZEha.gif
馬謖の歩き方

621 ：名無し曰く、：2021/09/07(火) 19:26:25.92 ID:nrCKLMnI.net

英傑伝シリーズのパッケージイラスト
https://p2.bahamut.com.tw/B/2KU/58/0001184058.JPG
http://img30.360buyimg.com/popWaterMark/jfs/t178/21/2531342162/73063/e7dee73c/53d33761N50c7f9bc.jpg
https://p2.bahamut.com.tw/B/2KU/59/0001184059.JPG
https://p.moimg.net/ueditor/image/2020/07/30/1596108161826895.jpg
http://www.koei.co.jp/products/ee/Rlmouri.htm
https://i.pinimg.com/originals/07/24/bb/0724bb19c42ebb74b57d7d3a96ad418d.jpg
http://www.koei.co.jp/products/ee/Rlnobden.htm
https://www.suruga-ya.jp/database/pics_light/game/145001044.jpg
https://p2.bahamut.com.tw/B/2KU/62/0001184062.JPG

織田信長伝は高画質なのが見つからなかった
信長伝以外でもより高画質なものがあったら貼ってほしい

イラスト担当は正子公也、長野剛
信長伝は攻略本に「カバーデザイン　光栄デザイン部」とあるのでこれか
信長伝の説明書の中のリアル調のイラストは中川恵司
曹操伝も内製？中央の曹操以外は三國志IIと三國志ゲームボーイ版からの流用

622 ：名無し曰く、：2021/10/08(金) 14:13:22.98 ID:uU4NT/mH.net

Win95版孔明伝は画面の右と下が欠けているようですが
Win版孔明伝のコーエー定番シリーズでも同様に右と下が欠けていますか？

623 ：名無し曰く、：2021/10/08(金) 16:04:03.48 ID:cC2sfuxE.net

それ何か拘りでもあるわけ？

624 ：名無し曰く、：2021/10/08(金) 17:28:30.15 ID:uU4NT/mH.net

>>623
拘りというか単純にバグが解消されてたらいいなあと思って

625 ：名無し曰く、：2021/10/08(金) 17:48:25.19 ID:uU4NT/mH.net

ちゃんと正確に書くと
https://www.youtube.com/watch?v=5HizEHHU9zA
これが三國志30周年記念歴代タイトル全集に収録されている孔明伝っぽい？
これは表示が問題なさそうなので
コーエー定番シリーズはどうなんだろうと思って

626 ：名無し曰く、：2021/10/16(土) 22:21:40.60 ID:CfQb9PXb.net

コンシューマで最短ターンクリアってどれくらいになるんだろう

627 ：名無し曰く、：2021/10/23(土) 17:24:41.23 ID:WgWooBhQ.net

ps3で英傑伝やるとカーソルが早すぎて操作がしんどい
孔明伝は特に問題無くプレイできるんだけどなぁ
pspかpsアーカイブスで出せば良かったのに

628 ：名無し曰く、：2021/10/23(土) 21:49:02.55 ID:6ZYR7ZaO.net

PSPにイメージ化して入れてもやっぱりカーソル早すぎてまともに出来ないんだよな

629 ：名無し曰く、：2021/10/24(日) 18:17:46.86 ID:5bvgCwu6.net

epsxeでもその症状起きる
xebraならカーソルが普通に動かせるのでしばらく使っていたけど
今はduckstationが良いみたいだな性能が良いしcpu速度調整もできる

630 ：名無し曰く、：2021/11/01(月) 23:02:10.64 ID:E6E4C5MI.net

ガラケーとおんなじのがスマホでもできるようにならないかなあ

631 ：名無し曰く、：2021/11/15(月) 18:34:35.61 ID:tqy4FoNC.net

ピクセル三国志っていうスマホゲームのキャラクターが三國志英傑伝シリーズのキャラクターにソックリなんだが

632 ：名無し曰く、：2021/11/16(火) 01:03:05.40 ID:viWOwsMS.net

光栄に通報して

633 ：名無し曰く、：2021/11/16(火) 09:19:25.79 ID:KmRQf2Xs.net

ゲーム自体は全くやる気ないけどキャラクターの絵面的にはすごく好み
曹操伝オンラインも従来の曹操伝のグラフィックでやってほしかった
『ピクセル三国志』の武将のドット絵が『水滸伝・天導一〇八星』の好漢っぽい
という記事もあったけど、天導一〇八星のグラフィックも好きすぎてたまらない

634 ：名無し曰く、：2021/11/16(火) 21:32:08.95 ID:QeKwtgMW.net

孔明伝曹操伝のドット絵にソックリすぎるよなあ
オリジナルドットなのはわかるけどモーションとかモデルがにすぎ

635 ：名無し曰く、：2021/11/24(水) 07:23:48.24 ID:6rSs6ekC.net

西陵の戦いを回避するルートを初めてやってみた。
関興や張苞が加入するときは「○○が仲間になった！」なのに劉禅の場合は「劉禅が仲間になった…。」で笑った

636 ：名無し曰く、：2021/11/24(水) 09:40:14.69 ID:Vj8el0g3.net

劉禅は硬い回復役として使えるから
氏真とかに比べるとまだマシ

637 ：名無し曰く、：2021/11/24(水) 22:53:48.11 ID:Fu9A8lrf.net

英傑伝って今何でやれるの？
パソコン？

638 ：名無し曰く、：2021/11/25(木) 01:34:56.73 ID:GagLInIB.net

steam

639 ：名無し曰く、：2021/11/30(火) 05:33:13.39 ID:nJ2PoNLz.net

混乱してる敵に策略攻撃仕掛けて失敗すると混乱回復することもあるんだな。
3周目で初めて知ったわ

640 ：名無し曰く、：2021/12/15(水) 18:25:30.66 ID:UaTJOq7P.net

博望坡の戦い、伏兵組が出る前に終わらせると専用のセリフがあるのな
まあレベル上げを相当頑張るかチートしないと無理だろうけど

641 ：名無し曰く、：2022/03/03(木) 00:14:42.84 ID:81fgQVHc.net

子供の時、英傑伝の体験版をやって面白かったから、最近になってwin版を買ってみたんだが、定番シリーズというpc98をベタ移植したものっぽくて音楽がなんかショボすぎて記憶にあるやつと違う…

3.1版とかwin95版と言われてるやつを買えばいいのか？

642 ：名無し曰く、：2022/03/03(木) 02:10:45.26 ID:KTtrXTUT.net

ハードがあればだけど家庭用版はどうだろう

643 ：名無し曰く、：2022/03/03(木) 02:20:40.08 ID:81fgQVHc.net

たぶんwin95時代になんかの付録で付いてた体験版が良かったんでやってみたかったんだよな。
ビジュアルはpc98だったけど、音楽はもっとオーケストラ調だった。

644 ：名無し曰く、：2022/03/04(金) 18:23:29.32 ID:eTPrCN67.net

>3.1版とかwin95版と言われてるやつを買えばいいのか？
それであってる

体験版はMac版は把握しているけどWindows版もあったのか
あるなら欲しいな

645 ：名無し曰く、：2022/03/04(金) 18:52:25.99 ID:WlUgaykf.net

>>644
確認ありがとうございます。
記憶は間違いでは無かった。もっとpc版はこう音楽カッコよかったよな〜と思ってたんだ。
しかし、オークションサイトとか見ても3.1版はプレミア化していて、なかなか売ってないですね。

たぶん、兄が三国志リターンズfor windowsを買った時に太閤立志伝とかのデモ動画とか三国志英傑伝の体験版が一緒に入ってたディスクがついてきたような…
趙雲が一騎討ちで出てくる界境の戦いがやたら難しくて結局クリアできなかったという思い出がある。

646 ：名無し曰く、：2022/03/04(金) 21:13:59.87 ID:eTPrCN67.net

三国志リターンズの定番シリーズは持ってるけど
ディスクの中にはFlexEditとかいうテキストエディタの体験版があった
https://aucfree.com/items/w210687132
ヤフオクで調べたら三国志リターンズの付属ディスクでWinフェスタ95とかいうのがあったけど
こういうのに入っている可能性は低そうかな？
Winフェスタ96のCDはあるけど収録内容の一つにもぐらたたキーとかいうのがあった

647 ：名無し曰く、：2022/03/04(金) 21:22:24.50 ID:WlUgaykf.net

>>646
あ、そういうやつかもなー。
たしかEMITとかいう小室哲哉プロデュースの英語学習ソフトの体験版も入ってた気がする。

648 ：名無し曰く、：2022/03/04(金) 21:29:53.20 ID:WlUgaykf.net

https://i.imgur.com/SsAmjdp.jpg
https://i.imgur.com/zRqhXwh.jpg
うーん、英傑伝に関しては壁紙しか記載がないなぁ。
でもこういうデモ集とか入ってるディスクに入ってた。

649 ：名無し曰く、：2022/03/05(土) 12:48:16.02 ID:KDlsoEZJ.net

ガラケー版をスマホでやれるようにしてくれないかなあ

650 ：名無し曰く、：2022/03/07(月) 21:03:35.74 ID:qh6K52jD.net

Winフェスタ95を確認したけど英傑伝の体験版はなかった
英傑伝のデモはあった
（OPムービーが流れた後ゲーム画面のスクショ数枚と紹介文が少し）
体験版がなかったとしても壁紙があればいいかなと思って画像を見てみたら
すべての画像がコントラストが低いというのか、
色褪せたような薄暗いような加工がしてあってとても残念だった

651 ：名無し曰く、：2022/03/08(火) 00:56:27.85 ID:pDarFm1o.net

>>650
違ったか…emit入ってたからこれかと思ったんだが

652 ：名無し曰く、：2022/03/16(水) 19:20:55.19 ID:tSQ6axTd.net

三国志英傑伝3.1版in Windows XP(東芝ノート)
https://i.imgur.com/2xbOzox.jpg

最初Windows7でインストールしようと思ったけど、セットアップ.exe事態が動かない。孔明伝は動いたのに。

そしてどうしてもフルスクリーンにならないのが気になる。
(上写真参照)
仕方ないので、解像度を640×480にして、ウィンドウをスクリーンの中央にしてやってる。

でも、Windows 3.1版、最高！！
音楽がもうとにかく素晴らしい！
敵の動きが一瞬で終わる！
セーブも簡単！
グラフィックも綺麗！

光栄よ…なぜ、これをsteam版にしなかった？

653 ：名無し曰く、：2022/03/16(水) 23:09:50.36 ID:kGdyTLoX.net

家庭用があるからねえ

654 ：名無し曰く、：2022/03/17(木) 11:32:46.96 ID:9IJ1fBHk.net

英傑伝シリーズについて細かい不満点や要望とか挙げたら切りがないので置いておくとして
せめてシリーズ5作品のサントラだけでも出ないかなあ
大航海時代の全曲集とかこれから太閤立志伝の歴代サントラも出るし
大航海時代・太閤立志伝の流れだと曹操伝オンラインの買い切り型を発売して
そこに歴代サントラ付属という形か？
でも英傑伝シリーズは大航海時代・太閤立志伝よりも人気が低そうな気がするから望み薄か

655 ：名無し曰く、：2023/03/03(金) 12:45:43.43 ID:wXf1jha20

.netの方のスレが落ちたなあ
scはあるけど誰もいないなあ