信長の野望 大志 part83

631 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 12:39:56.64 ID:MvVQnoXp0.net

>>629
決戦は指摘通りだと思う。
個人的にはパラドゲーよりは、ライトなTotal Warみたいな方向行って欲しい。

決戦AIをまともにして、農兵の根こそぎ徴兵とめて兵力の限界をシビアにすれば、
それなりに面白くなる気がする。

632 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 12:50:31.34 ID:1dhFtafna.net

>>631
決戦システムが残ってるうちは
限界まで敵AI良くしたところで三国志12の評価が関の山だと思うわ
三国志12は敵AIの評価は高いからな

633 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 13:17:26.83 ID:Cx77ImOcM.net

頼むから唯一の良い点である決戦の廃止とか見当違いなことはやめてくれ

634 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 13:37:10.35 ID:QdyDln8Hd.net

他ゲー持ち上げるためにこのスレに来る奴って気持ち悪いよな

635 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 14:04:51.30 ID:LrjtL2yC0.net

>>575
誹謗中傷のｺﾋﾟﾍﾟは禁止です

636 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 14:08:08.92 ID:1OEDSZNV0.net

もうすこし買い控えを続けるか・・・

637 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 14:27:52.13 ID:9nnpnc6p0.net

決戦廃止より城兵制度廃止な
これで秀吉元気になるだろ

「開発」は城に付与させてくれ！ででーーんと郡を占領するのみっともないぞ
これで隣接築城できたらまあ遊べる範囲

638 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 14:41:24.77 ID:SZuEl03xd.net

>>634
これ

639 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 15:34:39.71 ID:qdASmr84a.net

パラドゲーとは比べるの失礼なくらい肥ゲーは糞だから語るのもおかしい事だったな
しかしパラドって知ると凄いよな
毎週アプデやバグフィックスのために開発者がコラム開いてユーザーに直接どこをこういう理由で変えますとかやってんだなw
それですら対応が悪い！バグを放置しすぎ！とか言われて叩かれてんだからw
肥信チンパンがこんな対応されたら失禁絶頂して大歓喜するだろうにw

640 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 15:40:51.08 ID:abu6mJrm0.net

決戦しかいいところないとは思うけど
ＡＩが移動禁止戦法使用でも動くのはダメだろ

641 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 15:46:15.60 ID:OaiwSJma0.net

農兵が城・土地に紐付くのは当然だけど
足軽は一部前線の城に常駐とかできるようにするべき
一旦全軍集合のクソ仕様の改善か足軽の紐づけの緩和をするべき

642 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 15:56:56.14 ID:ijm6RxAnd.net

こういうゴミって何しにノブヤボスレに来てるんだろう？>>639
パラドゲーのスレにでも居ればいいのに

あ、あっちは語ることのないクソゲなのかな？

643 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 16:25:44.55 ID:LrjtL2yC0.net

誹謗中傷反対！長文埋め荒らし反対！歴ゲ板の平和を返せ！

644 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 16:53:12.01 ID:CKbNVsyFd.net

>>639
あそこは開発者にちゃんとビジョンがあるから、ユーザーとも意見を戦わせられるんだよね
糞肥とえらい違いだわ

645 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 17:16:23.49 ID:GVNlJ/9h0.net

対立煽りはNGで
どうせｽｯﾌﾟの自演だしな

646 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 18:13:24.90 ID:m+1vnKSdM.net

前回アプデで逃げた小山とパラドックス開発者 どうして差がついた…

647 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 18:24:54.88 ID:+DJJFGZ3d.net

>>639
知識ひけらかして実は低脳って君みたいな子だよね。知識ってほどでもないが

648 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 18:28:13.34 ID:8ZUgZGW20.net

大志はまだアプデするつもりあるの？

649 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 18:44:58.76 ID:NAolBF+1a.net

>>633
でもさ
真面目に
満場一致の三国志シリーズ最低作である三国志12と比べて
大志の美点ってマジでなくね？

650 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 18:52:46.27 ID:Cx77ImOcM.net

どう見ても三国志12よりかは決戦が面白い
スマホ版のレビューでも決戦だけは概ね好評
総括ならともかく美点がないは感情論

651 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 18:57:35.67 ID:DeNaDueZ0.net

なら大志も三国志12みたいに決戦部分だけ切り出したオンライン版別に出して売れそうだな
あれ未だに更新続けてるからな

652 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 19:00:20.64 ID:ibNm3wq/0.net

決戦糞つまんないけどな
スマホだとこれでおもしろいになるのか
次作からはスマホだけで発売でいいんじゃない
肥もまともに作る気ないみたいだしな

653 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 19:06:41.52 ID:Cx77ImOcM.net

俺が言いたいのは大志がゲームとして糞なのは同意
ただ一番マシな決戦は改善する優先順位が遥かに低いだろうとうこと
指摘すんのそこじゃねえよと

654 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 19:19:48.98 ID:DeNaDueZ0.net

決戦維持したとして
箱庭強化して城下町眺めて楽しくして
攻城戦追加して調略要素足して
武将の能力値の有り難み強化して
ようやく創造や革新ほど評価高くもない天下創世レベルじゃね

655 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 19:20:32.28 ID:XFGNfuqg0.net

大志の決戦は創造の酷すぎた会戦と比較すれば進化してるってだけで手間と金かかってないよね。
味方の凸を敵の凸を挟み込むように配置していく作業がゲームとしておもしろいのかというと微妙。
鬼柴田発動、数値2倍！蜻蛉切発動、数値3倍！とか作るの簡単そう。

656 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 19:20:43.48 ID:WARTvD9Y0.net

決戦だってブルー画面にイライラするよ　なんなのこれ？
ＰＫなんか誰も買わないよ　こんなブルー画面ばっかりのガラクタゲーム。

657 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 19:22:45.89 ID:Cx77ImOcM.net

まあな
新武将作成とかの機能だけは最新作ならではの親切さがあるので天下創生レベルを楽しめればもう十分だわ
多くは望まねえよ

658 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 19:23:36.93 ID:Bd24bUKf0.net

ブルー画面も含めてPKで改善できんのかってレベルでUIがやばい

659 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 19:26:18.76 ID:GPgNwWF60.net

決戦は一番改善するべきとこだろ
くっそ単調な部分をどうにかしろと
作戦、戦法、個性、地形、陣とやるべきとこは多い

660 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 19:27:46.52 ID:OXFQRr/L0.net

オンラインの１２は置いとくとしてシリーズの戦闘の中で比較するなら今までで一番面白いよ
そもそも過去作に戦闘が面白いのなんて一つもなかっただろ
大志は初めてまともに入り込める戦闘ではある
3回ぐらい連続するとギブだけど

661 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 19:29:37.16 ID:1OEDSZNV0.net

で太志、もうアプデ終わりですか…

662 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 19:31:42.15 ID:Bd24bUKf0.net

調子乗ってる北条を三方面から一斉に叩く時だけは楽しい

663 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 19:32:36.15 ID:qdASmr84a.net

洋ゲーなら数年経ってもアプデしまくるで
もうこんな糞ゲー企業卒業する時やぞ
肥の信長だの三国志だのはもう中学生辺りがターゲットでしょ
大人がプレイ出来るゲームじゃないw

664 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 19:38:09.60 ID:aw+TmKCud.net

じゃあ洋ゲースレに居ればいいじゃん

665 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 19:51:06.41 ID:DeNaDueZ0.net

>>660
ノブヤボ縛りでも一番面白いのは創世の攻城戦だと思う

というか大志の戦闘って兵科の概念無くして戦法を撃ち放題にした決戦無印って感じ

666 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 19:52:39.88 ID:Bd24bUKf0.net

足軽鉄砲騎馬の適正は復活させろよなんでなくしたし

667 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 19:53:49.15 ID:jjesDsh80.net

>>653
一番マシな部分で、かつ他が作り直さないといけないレベルだからこそって考えもあるんじゃね
無双エンパイアの内政がおまけみたいな感じで、決戦メインのそれ以外おまけな
信長の野望外伝として活路を見出だすのもありか…いやねぇな

668 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 19:57:14.21 ID:W5uCLK1+0.net

天下創生の戦闘はダメだわ
あれ、あるパターン知ってからはバカらしくなってきてな
戦闘に関してならそう、三国志12と大志が一番まし

669 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 20:09:06.74 ID:gpSNWPcZ0.net

合戦は多くの武将が集まってなんぼにしたこと自体はわからなくもない
戦国立志伝に戻ってみたら通常の会戦が異常に寂しくて
こりゃ単なる局地戦だなって思ったし

逆に言うと局地戦程度だから頻度が高くてもそれほど苦にはならないわけで
基本全部それなりの規模の合戦って形の大志ではウンザリして当然なんだよな

670 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 20:14:51.96 ID:W5uCLK1+0.net

大志の決戦のダルさは開戦の無駄なメッセージ、作戦決めのインターフェースの悪さ、戦法発動時の妙な間、速度3が無い(ここほんと意味不明)等ことごとく引っかかる進行の悪さ
つまり今すぐにでも直せるところなんだよ

671 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 20:17:22.17 ID:FebOfXC60.net

創世の合戦は単調すぎてな
前にこのスレで決戦での挟撃効果が大きすぎるって意見があったけど、そういうのがまるでないのも考えもの
攻城戦だって爽快感はあったけど面白くはなかったな

672 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 20:19:08.58 ID:m2enMjfpd.net

一般論だけど、素人がああだこうだ言うのって馬鹿みてーだよな

673 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 20:24:26.97 ID:FebOfXC60.net

というかさ
烈風伝や天下創世、革新みたいに内政で国を発展させて侵略、みたいなゲーム的面白さを追求するファンと、蒼天録や創造みたいに内政簡略化する代わりにリアリティを求めるファンとじゃ決して相容れないんだろうな
ここだと前者の意見のほうが多く散見されるけどFBとかだと後者のほうが多いし、だいたい半々くらいなんだろう

だったら一作品ごとにどちらか片方の要素に特化した作品を作ればいいものを、中途半端に両方の支持を得ようとした結果がこの有様

674 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 20:25:26.46 ID:FebOfXC60.net

ああ、そういえば武将プレイを入れろってしつこいやつもいたなこのスレに
でも正直そういうのは太閤立志伝で十分だわ

675 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 20:36:26.99 ID:XFGNfuqg0.net

ゼルダみたいに物理演算取り入れたら決戦は面白くなるだろうな。標高の高いところから下ったほうが移動速度が速くて攻撃の威力が強いとかも全て計算に基づいてるからやりがいがある。
先に戦場に到着した方が見通しの良い場所に本陣を置くことができて物理演算に則ってその場所から見える敵の行動を把握できる。
大雨が降っているから敵に気づかれずに敵に接近できて奇襲に成功するとか。

676 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 20:36:51.45 ID:sIee/VOJ0.net

リアリティとゲーム的な面白さってのは、両立させるのは難しいにしても、
必ずしも相反する要素って訳でもないし、単に肥に面白いもの作る力が無いだけだと思う。
サイレントハンターの手動魚雷発射とか恐ろしくリアルで面倒だけど面白いしなあ。

677 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 20:46:49.93 ID:rOORTLy+0.net

>>673
というか大志はリアルを簡素化に置き換えただけの省エネゲームなんだよなぁ。ちゃんと作り込んでリアルなら本当は面白くなるよ。まあPKに期待したい。

678 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 21:02:23.73 ID:1oe+Ej+Pr.net

俺、pkでたらスマホ版買うんだ…

679 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 21:09:18.24 ID:1oe+Ej+Pr.net

>>675
アクションゲームでもないのに、物理演算
入れるとかあほかよw
てか、物理演算使ってるのゼルダしかしらない
雑魚かw

680 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 21:15:46.13 ID:gpSNWPcZ0.net

ネタにしてもダンボール要素取り入れたらぐらい言ってほしい

681 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 21:36:05.24 ID:DeNaDueZ0.net

>>669
創造シリーズの戦略級はマップ上でやるんだから
合戦なんて局地戦でいいんだよ
だからこそ手動合戦中は他の部隊を操作できないってデメリットつけてるんだし

逆に大志は合戦を全てにしすぎて局地戦しか存在しなくなってる
というか局地戦で全てが決まるようになってる

682 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 21:37:40.61 ID:v7WSEVm0K.net

個人的な意見だけど、
洋ゲーに寄せましたと公言したんだから、戦争も内政も簡素なものにしてよかったと思うよ
その代わり時代背景やら雰囲気やら作り込めば、ここまで酷評はされなかったと思うし、海外セールスも見込めたかもしれない

683 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 21:41:34.57 ID:DeNaDueZ0.net

>>682
立志伝の売上＞（２倍の壁）＞創造無印中国版の売上＝大志の世界売上

steamだとこんな感じになってるな

684 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 21:45:13.07 ID:LpD2E1oL0.net

自慢の評定も数字高いの選ぶだけで太閤立志伝1にすら劣ってるんだが…

685 ：名無し曰く、：2018/05/14(月) 21:51:24.42 .net

>>643
はいニート確定一丁あがり

歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
ID:qUZV/igH

千葉千葉　123.218.222.136　ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1458811451/21-26
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪　114.188.232.101　ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解

686 ：名無し曰く、：2018/05/14(月) 21:53:12.25 .net

>>635
はいこいつもアウト
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
(ﾜｯﾁｮｲ 3d8e-79TQ)　ID:qUZV/igH　ID:LrjtL2yC0

千葉千葉　123.218.222.136　ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1458811451/21-26
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪　114.188.232.101　ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解

687 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 22:13:19.89 ID:lR8JmLAG0.net

マップズームしても部隊とか表示してほしいわ
ちゃんと作れハゲ

688 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 22:13:39.67 ID:JCxFgqfW0.net

１ヶ月ぶりに来ました
どこかアプデされました？
信長誕生のシナリオ、勢力図とかないですか？

689 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 22:21:20.84 ID:bdauwNP70.net

何で公式見ないの？
ここで回答待つよりはるかに早いと思うんだけど

690 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 22:27:07.98 ID:rOORTLy+0.net

>>687
あれ手抜きだよね。グラは創造から本当に劣化したなぁと。

691 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 22:28:32.46 ID:ibNm3wq/0.net

シナリオ追加されようがやること同じだからすぐ飽きる
兵が貯まったら攻めるだけ
シンプルといえば聞こえは良いが内容が空っぽなだけだから

692 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 23:05:56.71 ID:JCxFgqfW0.net

まだ調略ないのかー

693 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 23:14:23.55 ID:DeNaDueZ0.net

>>692
ぶっちゃけ調略追加されても使わないんじゃね・・・？
決戦して滅ぼして武将総取り以上に効率いいことなんてないし

694 ：名無し曰く、 ：2018/05/14(月) 23:53:33.06 ID:W5uCLK1+0.net

なんか今のバージョンから？なのかな
講和のAI酷くないか？
夢幻の鈴木で始めて織田家の城攻めたらそのまま包囲して兵糧20000くれて講和したんだが

695 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 00:01:54.12 ID:QVq8NaYP0.net

>>693
その決戦中に寝返らせられたら、弱小勢力プレイ時には助かるかもしれん
逆に内部に疾患を抱えてる勢力は起用に少しだけ頭を使うことになりそうだね

696 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 00:03:19.97 ID:427BSFcQd.net

大志、普通に神ゲーじゃないか？
やめどきがわからない

697 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 00:07:50.30 ID:8CF3Q9hqa.net

0時に思う辺りゴミゲーだよね
hoi4やってたらいつのまにか朝だもん
あれが神ゲーってもの
生活に優しいのは糞ゲーの証拠w

698 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 00:20:21.49 ID:VAaY68bl0.net

いい加減
もうアプデしようかな。
そうしないとsteamでゲーム買えないんだ。

699 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 00:45:11.50 ID:lhQWBLnR0.net

調略より攻城戦が興味あるな
集結してフラフラするよりも敵城の耐久でこちらの兵が削られるような苦戦がしたい

700 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 00:51:25.96 ID:yWlpxTfX0.net

13万人が味わったのかー、この糞ゲー体験を…

701 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 00:56:22.76 ID:it3RiQKq0.net

予算の何割を改造対策に使ったんだろうね。
推定八割かな。スカスカゲーだし。

702 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 07:26:07.23 ID:h8ZIhyD40.net

攻城なら
俯瞰視点で城の詳細見取り図(創造や大志PVのエフェクト風)に双方ワラワラ動いてる感じがいいな
普請がある有名な城だけでいい(江戸時代でもいい)とにかく空想城は嫌だ

703 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 08:31:06.29 ID:PhB0hbP8d.net

ずっとゲーム叩いてる気持ち悪い奴がいるなここ

704 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 08:46:43.23 ID:yWlpxTfX0.net

コーエーは、信長の野望・太志の最終形がこれで良いと思っているのか・・・

705 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 08:47:36.93 ID:yWlpxTfX0.net

>>703
よっスップ、50才www

706 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 09:14:16.54 ID:hBLdSRBPr.net

>>693
武将総取り禁止の縛りプレイしてんすよ
調略あれば超弱小でも好きな武将集めてオールスターチーム組んで大勢力に攻められたい

707 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 10:03:32.60 ID:pkkfYBe5a.net

hoi4いいぜ
幼児向けの大志が大人でも楽しめるようになったような神作品で発売から2年ほどなのに今でもひたすらアプデ祭りだし
楽しいパラドゲーに行こう！

708 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 12:25:14.12 ID:3Rh532Ug0.net

おもしろす

709 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 12:37:31.58 ID:GtL1xUb8p.net

大軍による平地で「奇襲」おもしろす

710 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 12:47:39.64 ID:wH4OT/uZd.net

アンチ「大志はクソ！クソクソクソ！」
一般人「老舗のコーエーがクソゲー作るわけないだろ。プレイヤーがクソ。」

これが現実

711 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 12:51:54.47 ID:vhqixLC20.net

>>409
これよこれ
これを出してくれよ1万円で買いますよ

712 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 13:01:54.39 ID:it3RiQKq0.net

創造のときの配下にした武将が辞典に登録。
○○人配下にしたみたいな実績を作ったのがいけないんだろうな

713 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 13:06:00.91 ID:yWlpxTfX0.net

>>710
はいアウトー、スップ50才www

714 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 13:21:39.00 ID:dS4PDwhTd.net

>>710
ほんとこれ

715 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 13:55:48.58 ID:yWlpxTfX0.net

>>714
なにがコレ？？50才www

716 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 14:05:13.32 ID:8Y5Nu9Yda.net

もう糞肥の優位点ってキャラに振れまくった武将個人プレイだけでしょ？
大名プレイの糞肥ゲー買うとか基地外としか言えないよね
そういう勢力プレイってパラドゲーに何一つ勝ってるとこないのにやるのは糞バカ情弱かパラドゲーが理解出来ない低知能w
あ、一個勝ってるとかあったわw値段なw

717 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 14:23:35.94 ID:WYmicPSmd.net

洋ゲースレに居ればいいのになんでここに来るんだろう？
構って欲しいのかな？気持ち悪いよね…

718 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 14:31:02.41 ID:YUVd6Tavd.net

>>710
ほんとこれ

719 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 15:22:27.94 ID:a5r8nGfu0.net

口調はともかく
せっかくの国産ゲームで武将の顔グラに力をいれてるんだし
日本人が大好きなRPG要素強めな武将プレイ、もっというとリコエイションで
独自の強みを活かす方が絶対正解だ
信長の野望自体がニッチなジャンルを上手いこと独占して長いこと続いたんだし
洋ゲーをただパクっても洋ゲーマニアには鼻で笑われて和製キャラゲー求める層にはコレジャナイ言われ
誰も得してない

720 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 16:40:27.98 ID:PvLf1pVFp.net

>>717
国産全滅してんだから洋ゲーが比較に上がるの不思議でも何でもない
むしろこういう洋ゲースレに居ろ、とか洋ゲーの話題出す奴は構って欲しいの？みたいな事言う奴は歴史ゲーはKT作品しかやらんのかな

721 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 16:44:23.50 ID:a5r8nGfu0.net

>>720
むしろ信長の野望しかゲームをやらない、という非ゲーマー層が確実にいるのを
認識できない奴の方が不思議でならない
TGSや生放送の視聴者コメとか今までのシリーズで寄せられて実現に至った要望を見ても
いかにも国産RPG黎明期で育った世代、洋ゲーに縁もゆかりもないおっさんこそ中心だろうに

722 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 16:56:32.53 ID:a5r8nGfu0.net

それにしても平原綾香のShineは最初こそ何だかんだ言われたけど
overtureのアレンジはやっぱり名曲でエンディングにもマッチしたのに
ミーシャはほんとあかんな
小山はセンス無いか作品に対する信念が薄いから方向性のディレクションもできないかどちらか

723 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 16:57:00.54 ID:+MerJEeWd.net

おっさんである
洋ゲーをやらんわけではないがやはりノブヤボへ回帰してしまう
洋ゲーの出来の良さは痛感しているのだが欲しいのはアレではないのだ

724 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 17:20:15.87 ID:GQRhAkhE0.net

CSしか持ってないから洋ゲー出来ない(シミュレーション)

725 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 17:29:05.84 ID:eSmZym0D0.net

大志はひさしぶりにやろうとしてもすぐ飽きるな
大志のせいでノブヤボに終わった感があるのは当然だ
洋ゲーみたいに経済や政治を取り入れないといけないのは間違いない
リスクのない戦争や投資はあまりにも現実味がないし
公方や管領、守護もまったくの空気
戦争だけやってればいいノブヤボは大志で終わりにしてほしい

726 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 17:44:08.41 ID:iOU7Q3yrd.net

>>720
ガイジかな
他ゲー持ち上げてるカスが歓迎されるわけねーだろ
ゼルダスレでスカイリム持ち上げてる奴がいるとでも？

727 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 17:51:49.07 ID:lN4vwTu6F.net

予算もそもそもそんなないのでは。売れないし

728 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 17:57:18.16 ID:h8ZIhyD40.net

創造PKまでのユーザー層はおっさんだが確実に墓場まで続ける層
大切にせなあかん

729 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 18:03:57.86 ID:jTtuyTVcd.net

現代のゲームについていけない老害は切り捨ててほしいよな
これからも新規にチャレンジしていってほしい

730 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 18:16:41.74 ID:+x25l94dK.net

>>719
リコエイションを復活させればいいだけ
実際、信長ファンの作ったM&B以降、そういったタイトルは増えてきているし、うまくいけば世界を相手にセールスできる
M&B WBなんか、いまだに5千人以上のプレイヤーがいるし

731 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 18:21:32.03 ID:sOdLyuKOd.net

いつまでもリコエイションリコエイション言ってる奴いい加減鬱陶しいよな
ノブヤボは進化するシリーズだ

732 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 18:28:07.06 ID:+x25l94dK.net

進化ねえ
良くなったのはグラくらいか?
そのグラですらドット時代の職人技には圧されてるタイトルもあるんじゃないかなあ

733 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 18:28:54.69 ID:U985lfd20.net

大志は何が進化したの？
決戦は創造に比べたら若干マシにはなったけど
戦争の楽しさなら革新・天道のほうが上だし
マップ上の戦闘は創造PKよりはるかに下

734 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 18:43:55.92 ID:qzutI4nNd.net

エアプかよ
スマホでプレイできるようになっただろ

735 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 18:44:26.40 ID:oYajWke50.net

>>709
簡単に挟撃される上杉謙信とかも酷い
大将孤立させて敵の陣を獲りに行くAIも駄目。

736 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 18:46:57.21 ID:L0dJwctRd.net

昨日革新天道くそみそに貶したと思ったら今日は持ち上げるのか
アンチってめちゃくちゃだな

737 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 18:55:12.38 ID:8yKdpePz0.net

これ集結中はどうにもならんのか？
こりゃその部隊待ってたら間に合わんという時何もできんが

738 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 19:04:55.02 ID:oYajWke50.net

>>733
金かけて作った創造のエンジンを使ってできるだけ低予算で作ったのが大志。
作った側も気合入れて作ってないから創造、革新、天下創世みたいにプレイしたときの感動も薄い。

739 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 19:05:22.98 ID:YnSniTUM0.net

進化するゲームとかwwwwwwwwwwww
エアプすぐるwwwwwwwwwwwwwwwwww

740 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 19:18:31.82 ID:yWlpxTfX0.net

まぁ実はスップは50才だからなww

741 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 19:47:31.59 ID:yq6gwwFba.net

ちょんキチに反応してもしょうがないが
現代のゲームについていけてないのはむしろ肥の方だな

742 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 21:13:25.72 ID:ZfDh75EUa.net

もう話すことがなくなったようだな

743 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 21:19:26.27 ID:DZuDdKYL0.net

『太閤立志伝』猿、打倒信長様を志す#02【うどんの野望】
https://www.youtube.com/watch?v=nKIqXFhReFM

744 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 21:40:37.01 ID:f+zu4B7m0.net

この手のゲームは何度もやりたくなるスルメ感が一番大事なとこなんだが
それが決定的に欠けている。すぐ飽きるように作ってある

745 ：名無し曰く、 ：2018/05/15(火) 22:10:21.12 ID:M9y4GkN+d.net

>>731
これ

746 ：名無し曰く、：2018/05/15(火) 22:46:40.01 .net

>>643
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
(ﾜｯﾁｮｲ 3d8e-79TQ)　ID:1c+sokQM0

千葉千葉　123.218.222.136　ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1474603338/17-20
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪　114.188.232.101　ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解

747 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 00:15:33.80 ID:tvG5Ejko0.net

50はないだろういくらなんでもｗ
せめて40代だろ？まだ
いやそれでも酷いな。

748 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 00:18:08.23 ID:1rhve8o8d.net

普通に神ゲーじゃね？大志
pkが控えてるとか震えてきた

749 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 01:21:53.65 ID:XPkr4WaQ0.net

え、なに？信長の野望・太志って、これで終わりなの？どうゆうこと？！？
これが半年かけて完成した最終形かよ

750 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 03:11:40.71 ID:IKaMcnSG0.net

来週アプデあるわスカタン

751 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 03:13:06.39 ID:zGd78Z5i0.net

31木だと思うわ

752 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 06:07:02.02 ID:teJZELkZ0.net

決戦に勝てないからやめた天道に戻る

753 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 07:21:01.70 ID:f6DlM0l1M.net

2980円で売ってたから買ってきた

754 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 07:49:01.33 ID:yGQLPPqJd.net

>>743
PS4でプレイしたい

755 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 07:58:27.13 ID:z0Xoqk4b0.net

やっぱ値段設定が失敗だよね
最初からスマホ版と同じ1900円で売ってたら中身スッカスカでも笑って許せた
そのスマホ版も3800円にしたら全然売れてないんだから、大志の価値がどんなものかよくわかる

756 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 08:46:16.45 ID:ken1Cyeod.net

伝統あるシリーズを継続して開発してくれてるのに叩くのっておかしくない？
そういう心無い奴のせいでチンギスハンや太閤立志伝は打ち切られたんだよなあ

757 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 08:58:22.62 ID:C4EESZqZ0.net

誹謗中傷反対！長文埋め荒らし反対！歴ゲ板の平和を返せ！

758 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 10:23:50.73 ID:oRBYZXmNa.net

パラドゲーみたいに凄まじい良ゲーは開発者が情熱と能力を兼ね備えてるからいつまでも続く
昔の肥はまだましだったがチンギスや太閤みたいな作るの大変な良ゲーは今の糞肥には能力的に無理だからw
作るのが無能の集まりではシリーズが死んでくれた方がみんな嬉しいよな
Steamで購入者アンケートとったら99%が糞肥倒産してほしいって言ってた

759 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 10:26:25.03 ID:cQMM2xcV0.net

>>753
それくらいが妥当な価格だよね

760 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 10:27:25.07 ID:hryWcK/z0.net

今月はアプデないの？
あるとしたらまた20日前後に情報が来るのかな？

761 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 10:29:15.99 ID:IOACeI8C0.net

Steamはsega多いよな
新参は撤退しても構わない

762 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 10:44:51.25 ID:oRBYZXmNa.net

一番当てになるゲーム採点と言われてるSteamでパラドゲーは好評ばっかり
糞肥ゲーは圧倒的に不評を獲得したこともある真っ赤なゴミ評価ばかりw
ちゃんとしたユーザーは正直だよw

763 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 10:52:41.94 ID:hvH00wz50.net

太閤立志伝のオープンワールドゲー欲しいなぁ

764 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 11:19:25.12 ID:G8dzlaUHd.net

なお、steam

仁王
最近のレビュー:
ほぼ好評 (192)
全てのレビュー:
ほぼ好評 (5,395)

進撃2
全てのレビュー:
非常に好評 (264)

765 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 11:48:36.89 ID:xhh69lGf0.net

大志やってから創造に戻ると創造が神ゲーに感じる

766 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 11:50:50.93 ID:RI1Nqc0VH.net

三国志も野望も売上的に次作あるのか心配。

767 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 12:00:03.06 ID:4XmZsFZaa.net

>>764
大志や戦国立志伝を出せない辺り敗北認めてるなw

768 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 13:31:55.05 ID:pJTx0mqId.net

この人何と戦ってるんだろう
気持ち悪い...

769 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 13:39:57.43 ID:C4EESZqZ0.net

大志、負け！ｗ

770 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 13:46:22.72 ID:FC9KCMnw0.net

買って3日くらいで面倒になって放置してたんだけど、
久しぶりにやったらちょっと面白くなってるな。
最初から決戦スキップと開発があったらもうちょっとましな印象になってた気がする。

771 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 14:09:24.24 ID:OcrwcgW3d.net

アンチ「コーエーゲーはSTEAMで評価されてない！されないでくれええええ！！！」
STEAM「うーん、これは神ゲー！ｗ」
アンチ「ああああああ！！！(脱糞)」

草

772 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 14:24:33.23 ID:0FUQW7MW0.net

大志が神ゲーとかキチガイかよ

773 ：名無し曰く、：2018/05/16(水) 15:07:55.32 ID:Y9wmtk6FJ

>>770
発売日にそっ閉じ封印したきりだが、マシになったなら無双8飽きたら再開してみるか

774 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 14:41:37.46 ID:zJHnrgRud.net

最高の戦国体験に震えてきた

775 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 14:55:04.87 ID:V3xxD4+jd.net

>>771
これ

776 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 14:55:05.31 ID:zh45ORQj0.net

脱糞の事実があるのは竹千代だけです

777 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 15:28:20.35 ID:MmqM8sKqa.net

大志のクソ評価を語りたくない為に関係ない仁王を必死に出してくる糞肥信者に草
パラドゲーに糞肥シミュレーションは敵わないもんなw

778 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 15:35:32.74 ID:C4EESZqZ0.net

キムキチは肥に雇われたネット工作員だから仕方ない
そろそろAA爆撃して逃げ出すだろうなｗｗｗ

779 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 15:36:27.81 ID:WWgJuo0k0.net

steam見てると最近win10とか用に出し直したっぽい過去作の信長とか三國志のwPKは
軒並み高評価なんだよね。あれだと買ってみようかなと思うよね。
近作は最初の無印でほとんどみんな敵に回してるせいか、評価が覆らなくてもったいない気もする。

780 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 15:45:33.00 ID:UGqsgLCHd.net

延々とパラドゲー対立煽りしてる奴はなんでこのスレに来るんだろう？
スレタイ読めないのかな

781 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 15:54:30.08 ID:zgky6YJGd.net

まだｽｯﾌﾟと遊んでるのかよ
ｽｯﾌﾟ関連除いたらスレ成り立たないんじゃないか

782 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 16:00:15.43 ID:ZMTwWy020.net

大志がクソゲームなのは間違いなく事実なんだよ　
信長の野望・大志のクソゲームの烙印は永久に消えないんだよ

783 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 16:00:16.05 ID:y1wUZ40oa.net

パラドゲーは無印で文句がつくこともあるけど開発が何年もアプデに応じるって分かってるからすげえよなぁ
開発者とユーザー間に信頼関係があるってヤバい
糞肥と糞肥信者の間には軽蔑と憎悪しかないのになw

784 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 16:08:48.44 ID:1NHudMvg0.net

糞ゲーつーか
前作より劣化しただけだろ
天道よりグラ良いし

785 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 16:10:46.97 ID:kN+AQpFed.net

憎悪(脳内捏造)
信頼(脳内捏造)

草草の草

786 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 16:17:37.87 ID:y1wUZ40oa.net

パラドゲーはユーザーがMOD作りやすいようにとゲームシステムを変えていくのに対して
糞肥は大志においては絶対に改造させねえという意思を明確にして対策してるのが草
バニラが糞糞のカス評価のゴミゲーがプライドだけ高く、優秀な神ゲーのパラドゲーがユーザーに優しいとはw

787 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 16:29:33.68 ID:ZVM4ZLha0.net

４月アプデで入ったはずのソート記憶機能、スマホ版では開発・発展画面でちゃんと記憶されてるのに
PS4版では記憶されてないっぽいんだけど気のせい？　PS4版のバグかな？

788 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 17:04:03.59 ID:rHhMtpBJ0.net

ｽｯﾌﾟもｱｳｱｳもNGですごい快適
シナリオ追加来てほしいなー

789 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 17:09:05.32 ID:cQMM2xcV0.net

KOEIとパラドはゲームの売り方が違うので一概に比較はできないけど、
あちらは発売後もゲーム性をより高めて面白くしようとしてるから
そこが好かれるんだと思う

790 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 17:39:28.83 ID:/vOSUa1M0.net

>>763
多分無双で完全なオープンワールドが出来ると思う。

791 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 17:41:34.73 ID:zh45ORQj0.net

オープンワールドなら足軽一兵卒でも面白いな

792 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 17:43:40.18 ID:jLOgWr3d0.net

長尾為景戦記その3。
甲斐の全ての城を抑え北条を関東に押し込めることに成功。その年、為景が病になり長尾家の命運に暗闇が立ち込める時、あの男が元服する。
名は景虎。甲斐の国主となるや、北条からの怒涛の決戦に勝ちをつみあげる。人心は既に為景を離れ、この若き軍才豊かな男に命をかけだしていた。
その姿を病の床から見ていた為景は、意を決して長子晴景ではなく、景虎に当主の座を渡し後見人となった。

これより若き景虎の孤高の戦いが始まってた。

793 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 17:50:44.76 ID:XPkr4WaQ0.net

無双のオープンワールドくるって、三国無双8はやったのか？あれもかなりのクソだがww

794 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 17:54:34.56 ID:3MXF8NIr0.net

>>792
こういうのを書く時ってどんな気持ちなんだろう
それを考えるとゾクゾクする

795 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 18:08:59.10 ID:Ai129zsOd.net

>>793
は？エアプは黙ってろ
人気作だ

796 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 18:14:11.38 ID:zGd78Z5i0.net

昔はリプレイ日記上げる人がもっとたくさんいて読んでて楽しかった
ROM側にもある種教養があったよね
ある時期から793みたいなつまらない奴らが入ってきたけど
こいつらこそ信長の野望みたいな歴史SLGプレイして楽しめているのか不思議でしょうがない

797 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 18:28:31.39 ID:NwYLL/isd.net

ごっこ遊びの楽しさは知識のないゴミには理解できないから仕方ない

798 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 18:30:00.88 ID:y1wUZ40oa.net

パラドゲーはaarが活発でユーザー同士でプレイ内容を批評しあったり糞肥信者とは格が違うよなw
そういうコミュニティからグルッペン・フューラーさんとか有名人が出てくるんだから糞肥信者とは人間性能が違う人らが好むゲームだよねw
糞肥は幼稚園児だけ相手にしてろw

799 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 18:35:38.04 ID:GmMvjjObd.net

>>791
ちょっとずつお供が増えていったりとか、面白そうだよね

800 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 18:39:24.17 ID:XPkr4WaQ0.net

で、コーエーさん今月の太志アプデは何が来るのかな？

801 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 18:40:13.81 ID:3inr6M2xd.net

パラドガイジ必死で草

802 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 18:58:40.15 ID:y1wUZ40oa.net

>>800
パラドゲー好きになれば開発者に直接こういうアプデしてくれって頼めるで
英語出来たらだけどなw

803 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 19:59:39.82 ID:CAcADJ150.net

肥はユーザーの意見まったく聞かないよな
ゾンビ兵やめろといつから言われてることか・・・
ユーザーの意見を無視し続けた結果このクソゲーだからね

804 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 20:07:53.87 ID:96yivHSyM.net

>>788
シーズンパスの概要だと今月は顔グラ追加
来月は長篠の戦いで終わりみたいだから、長篠でシナリオ追加終了じゃないかね

805 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 20:22:53.61 ID:z0Xoqk4b0.net

AARは好きだけどそれでスレが埋まるのもなんか違うかと
wikiでやれって流れなのは信長の野望スレに限った話じゃない

806 ：名無し曰く、：2018/05/16(水) 20:40:32.90 .net

>>749
>>757
>>769
>>778
>>793
>>800
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
(ﾜｯﾁｮｲ d5c9-4Ye1 [126.21.132.243]) ID:C4EESZqZ　ID:XPkr4WaQ

千葉千葉　123.218.222.136　ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1474603338/17-20
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪　114.188.232.101　ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解

807 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 21:07:43.07 ID:3mH/1Xom0.net

パラドがよく引き合いに出されるのはSLGを多く出してるからだろうけど、
今やそこらのインディーズですら肥より面白いものを遥かに安い値段で発売して、
アプデも5日に1回くらいのペースでやってたりするからなあ。
内容も値段もその後の対応も何一つ褒められる所が無いんだからそら叩かれるわな。

808 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 22:02:40.45 ID:w81Yummn0.net

>>794はきっと自分が周りの賛同を得られると思ってただろうな
なのに実際は自分に見下される側になってしまった

809 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 22:08:13.91 ID:VkeRqD0w0.net

>>803
一度合戦に負けてもすぐに徴兵できる仕様はプレーヤー救済の裏返しだと思う。決戦で連敗したり大敗したら勢力滅亡みたいなバランスにしたらクソゲー扱いされる。
パラド、Age of Empires、Civilization みたいな海外の名作ゲームは真面目にやってても普通に滅亡したりするから緊張感があるけど。

810 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 22:28:05.60 ID:zGd78Z5i0.net

武将プレイ解禁すれば滅亡してもゲームオーバーにならずに済む
大名プレイ限定にするとこういうところにも制約が出てきて面白くない

811 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 22:41:18.92 ID:tdYRNgkV0.net

武将プレイなんて戦国立志伝の二の舞になるからいらん

812 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 22:51:30.05 ID:N7JM3Vc6d.net

PKで当然武将プレイ解禁に決まってる
しなきゃ誰が買うんだよ

813 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 23:12:15.53 ID:w81Yummn0.net

武将プレイは必要ないと思うけど
昔は信長の野望と太閤立志伝で差別化してたのが太閤潰れちゃったもんだから武将プレイやりたいって奴がこっちに流れてきたのか

814 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 23:18:49.29 ID:oRBYZXmNa.net

糞肥クオリティの1万円超えるウォーシムが欲しいとか肥信はやっぱ基地外だなあw
そんなゴミを情弱丸出しでやり続けて良シムに触れられずミジメなゲーム生活してんだねw
糞肥に残されてるまだ価値ある部分ってキャラ萌え〜とか言ってる武将ロールプレイかアクションだけだろwww

815 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 23:19:39.36 ID:Q7WD0hCBd.net

必死に持ち上げてるけど誰もパラドに興味示さないのほんと草

816 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 23:22:00.39 ID:zGd78Z5i0.net

蒼天録が2002年、つまりそれよりも前からマーケティングは単なる国盗り塗り潰しゲーより
ロールプレイ要素が求められてることを掴んでいたわけだ
ユーザー目線で考えても大名視点の地図塗りしかできないゲームより
家臣以下の立場もプレイできる方が単純に上位互換のボリュームということになる

大名限定プレイの方が戦略ゲーとして上質になると頑なに信じてる奴は
今のコーエーがRP要素を否定して戦略要素全振りのつもりで出した結果が
大志でしかなかったという現実から目を背けるのはやめよう

817 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 23:28:52.99 ID:w81Yummn0.net

大志が戦略要素全振り？何を言っているんだ？
蒼天録は俺も好きだけど、君は論理が飛躍しすぎだ

818 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 23:31:29.03 ID:w81Yummn0.net

つーか武将プレイ要らないと言ったけど、城主プレイや軍団長プレイに限って言えば普通にアリだと思う
ただそれは蒼天録以上の作り込みができることが前提で、戦国立志伝みたいなのは論外
蒼天録みたいにゲームバランス崩壊するのも論外

819 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 23:31:39.97 ID:VkeRqD0w0.net

戦国立志伝の武将プレイってクエストこなしたら必ず勝つようなバランスだった気がするから、
どんどん滅亡して次の士官先に行くようにすればバランス調整がむしろ楽なのにな。
と言いつつ武将プレイにするとバランスは崩壊するからやっぱり信長の野望シリーズとは相性悪いだろう。

820 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 23:33:16.89 ID:w81Yummn0.net

俺としては基本的なシステムは蒼天録で、合戦や外交を手直ししつつ忍者関連の要素削除した作品出してほしい

821 ：名無し曰く、：2018/05/16(水) 23:34:36.66 .net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1518721356/993-1000
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない

現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
(ﾜｯﾁｮｲ d5c9-4Ye1 [126.21.132.243]) ID:C4EESZqZ　ID:XPkr4WaQ　ID:IeL/6PhE

千葉千葉　123.218.222.136　ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬　219.107.32.147　ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定

歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1474603338/17-20
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態

そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪　114.188.232.101　ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp

以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解

822 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 23:41:46.21 ID:P3D9UG4O0.net

>>818
創造立志伝は太閤よりも蒼天録路線で進化してく方が合ってた気がするわ
個人的には蒼天の評定システムを加えてくれれば、創造のはそれで満足できた

そういう意味では大志は評定が思いのほか酷くて
仮に立志伝が出てもあのシャッフルは無くして一からしっかり作って欲しいけど…無理なのかな

823 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 23:46:14.64 ID:oRBYZXmNa.net

糞肥のゲームはほんまクドいんだよね
何故か現代的な価値観の戦国武将が人間ドラマをムービーで繰り広げるイベントだのを全く関係ない国操作してんのに毎回見せられるとかさw
hoiは国ごとに最終目標が千差万別で何千回でも周回出来るし自分の行動が世界情勢を大きく狂わせて面白い展開になったり深みが糞肥ゲーとは別格w

824 ：名無し曰く、 ：2018/05/16(水) 23:53:05.93 ID:Xd7cmC3XK.net

>>807
大志発売前にコーエーがパラドゲーを引き合いに出してしまったからでしょ

825 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 00:29:19.35 ID:96WHYIz80.net

>>818
蒼天録が作り込まれてるってマジかよ
戦略部分は本城落としたら領地総取り、内政はオート、謀略っていうか忍者は最強のぶっ壊れ
城主プレイ時の大名は無能を通り越してプレイヤー大名嫌がらせマシン
あんなんなら立志伝でいいわ

826 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 01:05:09.17 ID:82Ob71ck0.net

は？何？今月のアプデって、顔グラ配布のこと？？そんなんアプデじゃないじゃん
マジなのか信長の野望・太志…

827 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 01:25:29.16 ID:82Ob71ck0.net

舞台信長の野望大志
サイド織田とサイド浅井は全く別の作品です！
つまり、
サイド織田の初日と、
サイド浅井の初日
があるのです！
是非二つの作品をお楽しみください！
片方ご観劇頂いたら、必ずやもう一方のサイドが観たくなること間違いなしです！

828 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 03:48:13.91 ID:96WHYIz80.net

>>817
戦略全振りなのは創造だな。合戦は要素として一応あるけどメインではない。立志伝の武将プレイ以外ならいっそ使わなくてもいい
大志は天下創世とか三国志１２とかと同じ戦術全振り。戦術レベルで勝つのが全てで勝ちさえすれば戦略レベルでの負けは簡単にひっくり返る

829 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 06:44:06.91 ID:yYRzg6Tm0.net

>>827
宣伝ありがとう
おかげで少し興味あったけど絶対に見ないことを決意しました

830 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 06:55:46.33 ID:kOiaaWlY0.net

新作ValeGuardのグラフィックは新鮮！
こっち系の箱庭がしたい！スルメ要素少ない大志は無地で切っちゃいなよ！

831 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 07:17:12.81 ID:DgX/VYTaM.net

>>825
作り込みっていうのは家臣プレイ時の、例えば評定システムとかそういうのに限定した話
つーかその後のレス見りゃわかるだろ

832 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 08:33:44.28 ID:pjZNKBc50.net

誹謗中傷は〜ん〜た〜いｗｗｗ

833 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 09:06:13.26 ID:JcdSDIL20.net

おもしろす

834 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 09:55:38.09 ID:AzKnd8h8p.net

>>670
それそれ、それコーエーに投書できんか

835 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 09:59:32.94 ID:96WHYIz80.net

>>831
評定システムとかそういうのっていうか評定したかっただけなのかな
他の作り込みってなんだ、忍者暗殺無双か、下剋上が隣の本城落とすだけで全領地ゲットできることか
武将が殺されまくって過疎化して自動生成武将が城主の城が増えてくことか

836 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 10:22:03.84 ID:R09Np2B9d.net

今作の良いところは開戦時の大将の台詞が雰囲気出してること
有名武将に固有のコメントがあるのは淡白すぎた創造からとても良い進化
もっとパターン増やしてほしいね

837 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 10:25:16.26 ID:R09Np2B9d.net

>>835
わざと言ってるんだろうけど
自家陣営までをも対象にできる謀略
評定で議題にできる事柄のバリエーション

838 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 10:32:59.67 ID:82Ob71ck0.net

ゲチュオ！ゲチュオ！

839 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 11:07:42.63 ID:96WHYIz80.net

>>837
つまり讒言とスーパー忍者大戦がしたいってことか
楽しいですよね忍者でみんな消えてくの

840 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 11:26:05.76 ID:q4VqQrsRH.net

pk待ってます

841 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 11:28:14.48 ID:ZdwYMlyC0.net

志の天下泰平で遊べるシナリオが少ないから、登録武将で後期家康を作って遊んでるんだけど
近衛兵って四天王全員揃えないと効果発揮しないのか？

842 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 11:37:06.00 ID:baFY/N+B0.net

徳川はくっそ強いぞ。
全凸がチート。忠勝が敵より兵少ないなら
単身突撃から蜻蛉切で勝てる。
とりあえず固すぎて四天王はまず潰走しない。

843 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 12:10:13.12 ID:jcwppRuW0.net

ぶたいｗ
バサラもそうだったらしいけど舞台の前にちゃんとしないといけない事あるだろうに

844 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 12:27:40.15 ID:uq4rJ6oTp.net

舞台はババアの趣味だろうな
しかしすげえな、本スレは完全に肥ボット「スップ君」と戯れるスレに、改造スレは実質1で終了とかある意味三国志12超えたわ

845 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 12:47:51.27 ID:W75QSmNAa.net

基地外肥信は喜んで見に行くんだろ？
屏風とか人形とか付いてるゲーム買うのが趣味のアホだらけだもんなw
パラドゲーなら全精力をアプデに注ぐ神製作陣なのになw

846 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 12:51:01.08 ID:kOiaaWlY0.net

自転車の舞台は演出家が神だったな

847 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 13:08:57.38 ID:6fosxsSHd.net

大志レベルはオプーナレベル

848 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 13:38:43.24 ID:pjZNKBc50.net

クソゲーオブザイヤー

849 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 13:45:28.43 ID:Z/az1e+zr.net

ワイ無能ノッブ、三好に苦戦していまだ京に入れず
関東甲信越まで領土広がって巨大になった武田どうやって倒すんやこれ…

850 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 13:48:44.06 ID:XhtaiiYpd.net

KOTYおじまだいたんだ
相変わらず妄想垂れ流しで草

851 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 14:03:34.13 ID:pjZNKBc50.net

全会一致でのKOTY受賞おめでとう

852 ：名無し曰く、 ：2018/05/17(木) 14:34:22.65 ID:Oj74R5o1d.net

脳内授賞式ｗｗｗｗｗｗ

853 ：名無し曰く、：2023/09/11(月) 23:30:08.09 ID:Fmu9ZvB3v

関西地球破壊万博を失敗させよう!各国呆れて渋々付き合ってるだけなのが滲み出てるが、人の命より拝金主義の世界最悪の脱炭素拒否
テロ國家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されながら憲法13条25条29条と公然と無視して力による一方的な現状変更によって
クソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎて゛鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして騒音まみれ、静音が生命線の
知的産業壊滅させて氣候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気發生させて土砂崩れ、洪水、暴風、熱中症にと災害連發
天下り犯罪テロリス├クソ航空関係者と共謀して住民の生命と財産を強奪して私腹を肥やし続ける世界最悪のテロ國家日本政府がやることは
何もかも妨害するのか゛正義な、クソ航空機廃絶すれば電カ価格下落するほど余裕で足りるわけだが太陽光発電時間帯など電力はタダで業者間
取引されてるものを驚くべき価格で売りつけさせて原發爆発させて凄まじい放射能汚染引き起こしなか゛ら再稼働、フクシマ沖の魚から
1萬8000ベクレルものセシウムが検出されていながら科学だのほざいて核汚染水たれ流すテロ国家の暴走を食い止めよう！
(羽田〕tΤps://www.call4.jΡ／info.php?ТУрｅ=items&id〓I0０00０62 , ttPs://haneda-project.jimdofreｅ.com／
〔成田）ttps://n-souonhigaisosУoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)tＴps:／/i.imgur.com/hnli1ga.jpｅg