信長の野望　覇王伝6

1 ：名無し曰く、：2019/08/22(木) 22:35:39.07 ID:ALmBSJNS.net

前スレ
信長の野望　覇王伝5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1495288941/

過去スレ
信長の野望　覇王伝
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1221239920/
信長の野望　覇王伝2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260535436/
信長の野望　覇王伝3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1359051354/
信長の野望　覇王伝4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1425665895/

442 ：名無し曰く、：2020/12/26(土) 08:20:38.28 ID:BWtpNwuw.net

>>441
4倍までできるよ

443 ：名無し曰く、：2020/12/26(土) 18:42:19.76 ID:xAC4wybV.net

439です

レトロフリーク倍速あるけど、４倍にしても長い。だからMD版にしたんだけどさ。

そういや、PS版で、本城常光が急に死ぬことあるけど、あれはうちだけなのかな。けっこうあるんだよね。

あと、武将の寿命で、南部晴政と松平元康が1562年に死んだのはビビった。両方とも一回しか見たことないけど、特に元康は衝撃的だったなぁ。

444 ：名無し曰く、：2020/12/27(日) 01:01:51.57 ID:QMDFmfnV.net

主力として重用している有能なやつに限って死ぬんだよな
もしかして過労死みたいな要素があるのかなとも思うんだが
それらしき情報はネット上でも語られてないし、
寿命を操作できるPKだと何か覗けるのだろうか。

445 ：名無し曰く、：2020/12/27(日) 01:50:24.07 ID:x7DZKcyS.net

今、九州ひきこもりプレイして、都城と種子島で鉄砲転がしで儲けていると、宣教師とか商人が次々と来る。種子島はたまに商人来ても宣教師は全く来なかったが、都城は両方ともたくさんくる！ので、宣教師のアイテム全部買ってやったよ。そしたら日之岳城で一向一揆起こされたぞ…笑

446 ：名無し曰く、：2020/12/27(日) 03:51:41.94 ID:1U3Qf8QK.net

>>445
それはS1かS2で本願寺家が有るからでしょう。
キリスト教の宣教許すと本願寺家の友好度が20下がるから。

０になって一向一揆を起こされるよ。覇王伝の本願寺家は上杉とかや勢力を伸ばした北条とかに呑まれて消えるのがほとんどだけどね

447 ：名無し曰く、：2020/12/28(月) 14:07:41.18 ID:GsPX1ELc.net

距離の話をしているのでは？
九州で一向一揆のイメージも無いですし

448 ：名無し曰く、：2020/12/28(月) 17:17:16.91 ID:LSMBUTPz.net

>>447
まあそういうことやね

449 ：名無し曰く、：2020/12/29(火) 00:57:52.25 ID:9xBuX/73.net

もしやとは思うが、武将枠がいっぱいだと突然死が起きるとかないよね？

450 ：名無し曰く、：2020/12/29(火) 12:21:57.53 ID:/H1JIp7g.net

AIが選ぶ好きな信長の野望ランキングまだ？

451 ：名無し曰く、：2020/12/29(火) 13:28:54.65 ID:rVXyHjpv.net

>>449
その可能性、大いにありうる。
8ビット版武将風雲録では武将登場枠が一杯になると
CPUが捕虜を1人斬首する仕様があった。
あの作品では常に能力が高い順にソートが行われるので
有能な武将が前面に立つことが多く、ゆえに捕虜になりやすい。
羽柴秀吉や竹中半兵衛は毎回のように斬られてたもんだよ。
介入しようのない遠方のCPUで起こることが多いため歯がゆい現象だった。
だからといって今度はプレイヤー傘下の有能武将をデスノート入りさせるとか
そういうチョイスはあんまりだ。

452 ：名無し曰く、：2021/01/01(金) 00:46:14.43 ID:d75a4rNM.net

既出かもしれんが
理想の覇王伝はなにか？

・武将のデータ間引きなし
・定員制度なし
・大名の｢介錯を願おう｣なし

よくをいえは
・兵科適正（S〜E）

453 ：名無し曰く、：2021/01/01(金) 00:49:47.19 ID:d75a4rNM.net

続き

欲を言えば
・兵科適正（S〜E）をつける
・新武将の追加…というより、PK版シナリオ０と４にのみ登場の武将も出す！

これらがあればなぁ〜。
そこまで、高望みの要求じゃないからさ…、コーエーさん出してくれよぉ

454 ：名無し曰く、：2021/01/01(金) 00:51:04.35 ID:d75a4rNM.net

あぁ。あとPS版ベースで、寿命の変更も可にしてほしい…

455 ：名無し曰く、：2021/01/01(金) 13:27:01.21 ID:4ry42Vfg.net

TOWNS仕様のs0s4搭載＋論功&イベントのボイス、OPナレはまぁ最低限だわな。
レイアウトは圧倒的な情報量を誇るx68000版で。
PKのみのイベント網羅。
エディタは無くてもいいが例の突然死回避にために寿命はいじりたい(？)
あと有名どころのモンタージュ顔はさすがになんとかして欲しい。

456 ：名無し曰く、：2021/01/01(金) 17:45:06.50 ID:AG1Dswfn.net

知行と動員兵力の関連づけは欲しい

457 ：名無し曰く、：2021/01/01(金) 18:17:42.76 ID:Y51Iqip9.net

戦場のMAPは1/4くらいでいいと思う。

458 ：名無し曰く、：2021/01/01(金) 19:40:25.30 ID:iFg0I7Sp.net

論功行賞のメリットが忠誠度上昇（＝謀反予防と気合回復量）以外にもうちょっと欲しい
上にも出てる知行の活用一つの解

459 ：名無し曰く、：2021/01/03(日) 23:23:58.44 ID:E5iWSINX.net

薩摩や土佐が肥沃なノブヤボで知行制はな・・・・

460 ：名無し曰く、：2021/01/04(月) 01:35:07.68 ID:Erm8sBCf.net

左様でござりますか
よくわかりもうした

461 ：名無し曰く、：2021/01/04(月) 12:24:49.62 ID:9ZTjDsJM.net

9万石しかない最貧国土佐はともかく
薩摩は28万石の肥沃な国だぞ
大隅と合わせれば46万石もある

462 ：名無し曰く、：2021/01/07(木) 22:15:41.10 ID:4SVLHggq.net

>>456
知行で、動員兵力関連付けって、蒼天録だっけかそんなシステムだった気が。違ったっけ

463 ：名無し曰く、：2021/01/09(土) 07:29:05.81 ID:gbXfKx1Q.net

もう自分が率いるに最適な兵数を養う知行はいただいておりますと加増を断った武将が史実で居たよな
誰だっけ

464 ：名無し曰く、：2021/01/09(土) 16:38:30.39 ID:nwjaiFCm.net

>>463
渡辺勘兵衛

石田三成の家臣で石田三成が１００万石の大所帯になるまで知行は今のままでいいって断った。

石田三成
遠方だと秀吉に仕えるのに不便という理由で断る。

本田正信
妬みや反乱分子を出す事から、加増を辞退。
嫡男の正純に対しても、加増は辞退するようにと言い聞かせていたほど。

465 ：名無し曰く、：2021/01/15(金) 08:53:04.02 ID:pJqOqAeX.net

斬りまくると翌月に仕官がいっぱい来て笑う
やはり人数制限ありそうな

466 ：名無し曰く、：2021/01/20(水) 07:30:44.39 ID:Z1WqGyAm.net

1551年のシナリオは尼子と大内と三好が最強だよね

467 ：名無し曰く、：2021/01/28(木) 22:16:06.37 ID:DayJlMU9.net

SFC版で
本能寺の変を起こしたけど
大名・羽柴家のBGMがカレンダー曲で残念すぎる
ここに力を入れてほしかった

468 ：名無し曰く、：2021/01/31(日) 23:06:28.86 ID:lHyfpD+q.net

>>243
南光坊天才と北条幻覚は作ったことある

上井覚兼を薩摩からバケツリレーみたいに駿河まで連れてくるのが無茶苦茶面倒だった記憶がある

469 ：名無し曰く、：2021/02/01(月) 06:27:54.50 ID:yApv+74f.net

Ｗ秀信作って面倒な事になる

470 ：名無し曰く、：2021/02/01(月) 23:57:26.76 ID:FW0afC8q.net

実際にいる武田信長もいいかもな

471 ：名無し曰く、：2021/02/04(木) 19:00:53.33 ID:GBiU2nLg.net

長尾景虎と上杉政虎と上杉輝虎と上杉謙信を全部作る方法ある？

多分ないな

472 ：名無し曰く、：2021/02/04(木) 20:30:38.54 ID:S1H0c64R.net

>>471
謙信以外の字は誰かが持ってるから作れるんじゃない？やってみ？
http://awak-labo.com/chinghiskhan/haouden.html

473 ：名無し曰く、：2021/02/05(金) 18:18:36.31 ID:hFsAqazB.net

上杉◯虎は景虎一人しかいないから政虎と輝虎を両方作るのは無理だけど、一旦原虎胤あたりを虎政か虎輝にすれば一方は可能か。
謙信は本人でよしとして長尾景虎は長尾景長から作れるな

474 ：名無し曰く、：2021/02/05(金) 21:10:59.35 ID:z1Gntk+S.net

結城政勝→飯富虎昌＝飯富虎政
飯富虎政→上杉景虎＝上杉政虎

伊達輝宗→原虎胤＝原虎輝
原虎輝→上杉景虎＝上杉輝虎

長尾景虎→長尾景長＝長尾虎長…失敗

小幡虎盛→長尾景長＝長尾景虎

か

475 ：名無し曰く、：2021/02/05(金) 21:40:02.21 ID:8d4uNx4p.net

>>474
ケツから二番目はオセロやったら長長長長やんけ

476 ：名無し曰く、：2021/02/05(金) 23:21:00.50 ID:7mbEnJFT.net

おまえはケツでオセロをやるのか

477 ：名無し曰く、：2021/02/05(金) 23:44:12.28 ID:GKl0+dFV.net

え？やらんの？

478 ：名無し曰く、：2021/02/06(土) 09:26:41.30 ID:lrkcX1XN.net

頴娃久虎っていなかったか

479 ：名無し曰く、：2021/02/06(土) 14:02:14.27 ID:+JwGMu1n.net

虎を連呼されたら真珠湾を奇襲したくなる

480 ：名無し曰く、：2021/02/07(日) 10:41:20.77 ID:uDhYOYon.net

俺はMAXを思い出す

481 ：名無し曰く、：2021/02/10(水) 07:21:46.84 ID:D2aH9zNE.net

>>466
それでも俺は福岡県民だから立花と城井で頑張る

482 ：名無し曰く、：2021/03/05(金) 19:08:46.38 ID:UV+N43w0.net

若い頃はせっかちでCOM同士の合戦を見ないこと多かったけど、年とって冷静に根気よく見てたら面白い展開になることに気づくな〜

最近あった例
南部が細長く南下して北条と江戸城を奪い合う(名前と方角が矛盾)
尼子晴久と長曽我部元親が瀬戸内海で海戦。西国の珍しい好カード。
羽柴秀吉と前田利家が毛利家臣になり、いつ見ても織田軍と戦ってる
宇佐美定満が越前か美濃あたりで織田軍に捕まっていつのまにやら四国で小早川隆景と一進一退
蛎崎(自分担当)が序盤で武田信繁や斉藤義龍を登用。今中盤だけど吉川元長を越前で家臣にしてる。

483 ：名無し曰く、：2021/03/06(土) 10:46:49.77 ID:8yEpCvW+.net

最近のプレイ、SFC実機
1582年宇喜多
秀吉からの援軍催促がうざい上、頑張っても褒美が少なかったので出陣→即退却で放置
しばらくして毛利の城を偵察したら、何故か秀吉が...(俺がサボったから捕まっちゃったらしい)
数ヶ月後、そこには宇喜多秀家にアゴで使われる秀吉の元気な姿が
(残念ながら九州辺りでデータ消失)

1568年複数プレイ
今川氏真の暗殺に成功(犯人は家ヤス)
プレイヤー大名が暗殺されると、
「今川氏真様、
今川氏真が
何者かの闇討ちに遭い、
無惨な死を遂げました！」
と、もう死んでいるのに誰かが報告してくれた

1568年複数プレイ
竹中半兵衛を竹中助兵衛にするべく挑戦

484 ：名無し曰く、：2021/03/09(火) 20:00:38.07 ID:0fiur4CZ.net

あ、伊達輝宗を上杉に改姓したら上杉輝虎が作れるか。開始の改姓に頼るのはいまいち達成感薄いけど。

485 ：名無し曰く、：2021/03/15(月) 12:24:08.95 ID:UrMZ7DZQ.net

1551年織田で、大名以外誰も死なせないプレイをしていたが、1561年辺りで仕官がぱったり止まった。
現在109城、蝦夷の蠣崎以外全部
家臣は458名だから信長と蠣崎合わせると460名が覇王伝の定員？
ちなみに満員だと1562年で自動仕官する有楽斎も出てこなかった

ついでに1560年前から死亡通知がやたら来る
太原雪斎、織田信友、内藤興盛、朝比奈泰能、初代風魔小太郎、吉見正頼
最後の吉見以外は生没年考えたら寿命か

官位もフルコンプしたがセリフが汎用でがっかり

486 ：名無し曰く、：2021/03/15(月) 23:57:21.27 ID:KN4roqpa.net

>>485
こないだSFC版をちょこっと触った際にメモリを覗いてみて
460人分くらいしかないなーと思ってたけど460ジャストだったのね

487 ：名無し曰く、：2021/03/18(木) 23:01:40.55 ID:J0toy//p.net

あと、寿命で死亡する可能性が有るとしたら、これに藤田泰邦がいた気がする。

大名を含めて誰も死亡しないように調整した場合、天皇即位の年の57年辺りの服部半蔵・松平元康辺りで出てこなくなってた記憶が有る。

488 ：名無し曰く、：2021/03/25(木) 18:24:52.27 ID:tHZBouI5.net

ひょっとしたら昔カキコした裏技法則は間違いだったかも。足利に改姓した佐竹義昭に足利義昭が固定士官するやつ。
データ設定で足利家に士官するのが優先されてるのかと解釈してたんだけど定員数の関係なのかな？

489 ：名無し曰く、：2021/03/25(木) 18:42:02.20 ID:DH08Tu2n.net

SFC版
雨・雪多すぎる

490 ：名無し曰く、：2021/03/31(水) 23:01:06.42 ID:jhTW8zv0.net

久しぶりにやり始めたけど
こんな面倒くさいゲームだったっけ
3ターンでやる気無くなった

491 ：名無し曰く、：2021/04/01(木) 00:01:54.91 ID:ncXxlFsA.net

覇王伝が面倒くさすぎたからこそ
次の天翔記でスピード感あふれるゲームになったんだぞ

492 ：名無し曰く、：2021/04/01(木) 22:57:20.91 ID:zWMeyQwW.net

基本的なことなんだけどさ
大名の息子が元服する前に
もしその息子の生年後でも
大名を滅亡させたら
息子って出てこなくなる？
例えば織田信長を1570年とかにぶっ殺したら
織田信忠(1557年生 1572年頃元服)
って出てこなくなっちゃう？

493 ：名無し曰く、：2021/04/02(金) 00:19:12.66 ID:KlQwThcS.net

普通に出てくる

494 ：名無し曰く、：2021/04/02(金) 06:49:20.70 ID:iLmo44yJ.net

出ない理由がない

495 ：名無し曰く、：2021/04/02(金) 07:56:10.16 ID:nbHDcKL7.net

>>494
戦国時代の慣しで
家滅亡させたら男子は皆殺されてたじゃん
例えば浅井家も
浅井三姉妹は遺されたけど男子万福丸 万寿丸は殺された

496 ：名無し曰く、：2021/04/02(金) 07:59:45.64 ID:83HuB9cd.net

そこまでのロジックはない

497 ：名無し曰く、：2021/04/02(金) 09:10:21.55 ID:Uow9yWSi.net

そんな仕様をシステムに組み込むとそれだけで膨大な量のデータと計算が必要になるしそもそもゲーム自体が成立しなくなる可能性まである
大名１人が討たれたらそこで男子皆殺しイベントが発生するのか？本能寺で信長が討たれた際に信忠はまだ健在で逃げるも迎え撃つも自由に選ぶことができたよな？
となると大名と違う城にいる男子は助かるということでいいのか？でもこれだと男子皆殺しイベント自体が死にイベントにならないか？
とまあこんな感じで考えることが山ほどあって面倒なのよ
　
そもそもこのゲーム自体『全ての城を支配下において天下統一したら勝ち、世継ぎのいない状況で死んだら負け』が大前提のルール
後世の作品でいくらやることが増えたとしてもこの基本ルールだけは絶対でなくてはならない
男子皆殺しイベントなんて入れてしまうとまだ世継ぎが生き残ってるのになんか勝手に皆殺しにされてゲームオーバーとかにもなり得るわけで、基本ルールを壊してしまうことになりかねない

498 ：名無し曰く、：2021/04/02(金) 18:46:59.14 ID:iLmo44yJ.net

>>495
シミュレーションゲームッスよ？

499 ：名無し曰く、：2021/04/02(金) 21:25:28.08 ID:/GbWfp7K.net

他家に仕官した息子に殺されることもあるし

500 ：名無し曰く、：2021/04/07(水) 00:29:00.25 ID:R0gH3yhM.net

1週間で一年半くらいやって
九州以外八割方取った
家臣にパラメータが上がる家宝を100超えるくらい与えた後に家宝没収すると元の数値より下がっちゃうんだね
あと調子に乗って募兵しまくって一つの城に大量に集めると俸禄を払えなくて治安が激減するのね
内政値上げるの大変だからこれやっちゃいかんね

501 ：名無し曰く、：2021/04/08(木) 12:17:56.06 ID:jehd6STp.net

「待機」で登録されているので、明智光秀（S1で1563年越前に浪人で登場）とかを除けば15歳で登場します。

S1の場合は大谷吉継辺りが例外かな。

出てこれない場合は人数制限に引っかかっているという事に。

502 ：名無し曰く、：2021/04/08(木) 21:31:16.25 ID:p+oYSEwS.net

武田信繁
島津忠良 歳久 義弘
こいつらがどうしても配下になってくれない
斬れって言ってきかない
どうすれば配下になってくれるのか
滅亡させて逃して取立で見つけても仕官を断られる

503 ：名無し曰く、：2021/04/08(木) 22:30:36.32 ID:fBv/JCzh.net

しもふりにくを与えてみれば

504 ：名無し曰く、：2021/04/09(金) 08:44:13.89 ID:PK4oZrBP.net

>>502
他の国に士官すれば遺恨フラグは消えるはずだけど、もう周りに国なさそうだな
忠誠低いやつ城主にして独立させて士官するの待つとか

505 ：名無し曰く、：2021/04/09(金) 09:12:11.39 ID:gJDtebu3.net

>>502
プレイしている大名家は織田？毛利？でしょうか？一門衆の捕虜の登用拒否は忠誠に関係ない（忠誠が1でも登用拒否してくる）ので、どうしても登用したいなら、要リロードかと。
プレイした体感では拒否率は７割前後。風雲録や天翔記よりはマシな方くらい。

遺恨フラグはよく分からないですが、織田でプレイして北畠晴具を滅ぼして、具教は解放。
翌月に仕官してきたのを確認済みです。気合の回復は３でしたので、忠誠は60前後だった？

変わって、武田を早い段階で滅ぼした時に義信が仕官してきて、気合回復は2だったので、60を切った？かも。

取立はわりと地雷コマンドなので、その国に浪人でいる事は分かっていても、見つからないとなる事も多い。
これも体感ですが、相性の近い武将で行かせるくらいでしょうか。

506 ：名無し曰く、：2021/04/09(金) 13:23:28.52 ID:BN1n8BHZ.net

覇王伝は遺恨があっても低確率ながら粘れば登用できるな
将星録とかみたいな絶対無理系の手応えではなかった
あと取立は自主的志願の仕官より忠誠が低い傾向がある
そこに相性による補正はあっても傾向自体は同じ

507 ：名無し曰く、：2021/04/09(金) 19:55:15.42 ID:su8rkMhs.net

>>504-505
本当忠誠関係無いね
試しに武田と織田操作して信繁に一等級の家宝2個(松永久秀の九十九髪と平蜘蛛)与えてから没収して織田家で捕縛しても駄目だった 何回リロードしても駄目だった
残ってる大名家は最後に無双したかったので河野を淡路島に残してあるだけ
もう諦めてクリアしちゃうか 古いデータロードしてやり直すか…
それと効率いい忠誠度の上げ方って何かある？
家宝と拝領は無しで
忠誠度最低の武将100人を80以上 出来れば100にすることを想定して

508 ：名無し曰く、：2021/04/11(日) 23:02:34.47 ID:NQQMriBq.net

>>507
セコイやり方にはなりますが、

用意するものとして、他勢力に取られても良い本城と義理の高い武将で勲功が51以上有る事。（今回の場合は隣の本城は阿波の勝瑞城でしょうか）
後は忠誠を上げたい武将で知行が0の武将の所属をその城にする。　知行０（阿波）になっていればＯＫ。

次に義理の高い武将を総大将にして、開戦→和議で和議が成立するまでやり続ける。
断られる毎に勲功が貯まっていくので、貯まったら、その義理の高い武将にその取られても良い城で知行を受けさせます。
成立後に勲功が51以上になっていたら、今度は論功を開いて、恩給→加増で貯まった勲功を０にする。
ご領地が少なくなってきたら、その城を空にして取って貰えば知行がリセットされますが、取られた武将は不満を言わないので。


注意点としては、評価をする時は、用意した義理の高い武将一人だけが望ましいです。
勲功50で義理15の武将と義理0の武将を同時に論考評価して終了した場合は一律で上昇した忠誠は2でしたので、おそらく義理の数値の合計と評価した人数で均一化されると思います。

参考までに
義理が15の武将だけで終了させれば、終了した時に勲功が50〜で消せば所属している武将全員が一律で３上昇します。これを繰り返します。
勲功70以上で4、90以上6と上がっていきます。この上昇はSFC版とかだと何も表示されないのでとても分かりにくいですが上がっています。

509 ：名無し曰く、：2021/04/12(月) 08:10:24.04 ID:XDnhDoQU.net

>>508
>おそらく義理の数値の合計と評価した人数で均一化
そんな仕組みだったのか…おおざっぱというかなんというかｗ

510 ：名無し曰く、：2021/04/12(月) 15:37:06.72 ID:pqlMx7sZ.net

もう一つのセコイやり方として、流言が有ります。

用意するものは
・取られても良い本城
・智謀の低い大名家
・智謀の高い武将

このやり方は相当な回数のリロードが必要になってきます。
仕掛ける大名が支城にいて、こちらが本城だとなお良しです。

智謀の低い大名に対してわざと捕縛させて登用される。その後で流言を実行します。

流言は成功すると
�@仕掛けた武将の忠誠が5〜9減る。
�A浪人になる。
�B死亡する。
のどれかが結果として出ます。

�Bが結果として出てしまった場合は、リロードかも。
�Aの場合は、相手が支城でこちらが本城なら、自国の取立を実行して武将を捜索すれば登用できる可能性が有るので、
相性が近いならこちらも実行してみるのも有です。

相手が河野未通直だとちょっと成功し辛いですが、
智謀が一桁の朝倉や10〜の尼子や大内や足利なら、わりと流言が成功する可能性が高いです。

�@の結果が出続けて、忠誠が下がり切った所で、他国への知行による取立を仕掛ければ、
最初から高い忠誠で家臣を登用できます。

但し、これをする場合は、内応と同じで仕掛ける武将に知行が有ると成功しづらくなるので、０になっているのを確認から仕掛けましょう。

ＣＰＵ勢力の大名の論考評価は戦略画面では行われずに、月のターン終了時にランダムで全ＣＰＵに実行されるようです。

リロードを繰り返せば勲功が貯まり切ったまま放置されることになるので、自然に忠誠がダウンしている事も有ります。

結果として、武将が出奔する事も有ります。

戦略画面で〇〇が浪人となり野に下りました。〇〇が死亡しました。
と唐突に出るのはこの流言がＣＰＵ同士で実行されたものかと思います。

511 ：名無し曰く、：2021/04/13(火) 20:58:35.27 ID:Y7XPGfRV.net

>>508
�d
とりあえずこれでやってる
使う武将は平手政秀
ところで勲功90以上は6とあるけど
最大値=250まで上げたらどう？
意味があるのかそれとも勲功100以上で放っておくと忠誠度が下がるらしいから却ってダメだったりするの？

現在河野に丹波 山城を持たせて
織田がその他全部
安土城に武将250人くらい集めて内政と朝廷工作
平手政秀で山城を攻めて奪取即引揚げて山城にはゴミ武将を送り込む
翌月平手政秀には南近江で知行50くらい上げる
その後平手政秀で丹波に攻めいって和議連発
その後山城に金米たっぷり置いて河野に取らせて知行リセット
こんな感じでやってるけど合ってるかな

512 ：名無し曰く、：2021/04/13(火) 21:07:50.15 ID:Y7XPGfRV.net

安土城/南近江の残りの武将達の忠誠が本当に上がってるかすぐにはわからないのがアレ
あと 内政で勲功が40以上溜まったのにも合わせて知行与えてるけど大丈夫かな
一律upだけなら本当は平手政秀のみの方が良さそうだけど
他の連中ほったらかしだとそれはそれで忠誠下がるだろうし

あと別の案件だけど
秀吉の長浜イベントって今浜に秀吉を城主で置いておけばいいらしいけど何年以降とかあるのかな うちでは起こらない
1552年1月は安土城建築開始
1553年1月は安土城完成&時計と地球儀プレゼントイベントは起こったけど
現在1553年10月 次は信長を稲葉山城に置いて岐阜城改名イベントを起こす予定だけどそうするとまた長浜改名イベントは起こらなくなるのかな

513 ：名無し曰く、：2021/04/13(火) 23:07:51.24 ID:Y7XPGfRV.net

1554年1月
長浜改名イベント→岐阜城改名イベント
の順で一緒に起こった
しかし安土城完成の後に岐阜城改名とかw

514 ：名無し曰く、：2021/04/14(水) 00:03:37.70 ID:wm6hjY/u.net

>>511
平手政秀の知行が南近江になっているなら、忠誠を上げたい武将の所属が南近江になっていれば、上がっていきます。

＞あと 内政で勲功が40以上溜まったのにも合わせて知行与えてるけど大丈夫かな
これは止めた方が良いです。こうなった時の変化は確認していないですが、上昇が鈍ったり逆に下がる恐れが有るのでご注意を。
おそらく、軍師にも「早すぎるようです」と言われている可能性が高いと思います。

論功評価をするなら勲功が51以上になってから、評価をする分には終了した後で忠誠が下がったのは見ていません。

＞他の連中ほったらかしだとそれはそれで忠誠下がるだろうし
勲功の貯まった平手政秀のみの評価して、勲功が貯まっていない他の武将を評価しなかったからと言って下がる事は無いので安心されたし。

＞最大値=250まで上げたらどう？
今S1の織田でプレイして調べましたが、義理が最高の15の武将（平手政秀）であれば250の勲功分を正しく評価して終了した場合、その所属の武将全員が+13でした。
初期忠誠67の織田信光の気合回復が4になって、初期忠誠66の柴田勝家は3のままだったので、間違いないかと思います。

515 ：名無し曰く、：2021/04/14(水) 00:41:57.84 ID:JxONTL4O.net

>>514
＞平手政秀の知行が南近江になっているなら、忠誠を上げたい武将の所属が南近江になっていれば、上がっていきます。
了解 これは理解してる

＞これは止めた方が良いです。こうなった時の変化は確認していないですが、上昇が鈍ったり逆に下がる恐れが有るのでご注意を。
＞おそらく、軍師にも「早すぎるようです」と言われている可能性が高いと思います。
言われてるけど構わず知行を多目に与えてた(例:勲功41→知行6〜10)

＞論功評価をするなら勲功が51以上になってから、評価をする分には終了した後で忠誠が下がったのは見ていません。

＞勲功の貯まった平手政秀のみの評価して、勲功が貯まっていない他の武将を評価しなかったからと言って下がる事は無いので安心されたし。
例えば
平手政秀 250
池田恒興 60
滝川一益 56
丹羽長秀 48
以下40台以下
こういう時は滝川一益以上に全て知行を与えればOK？
また 平手政秀以外に51以上が居なかったら平手政秀だけあげればいいのね？

＞今S1の織田でプレイして調べましたが、義理が最高の15の武将（平手政秀）であれば250の勲功分を正しく評価して終了した場合、その所属の武将全員が+13でした。
＞初期忠誠67の織田信光の気合回復が4になって、初期忠誠66の柴田勝家は3のままだったので、間違いないかと思います。
250まで上げるメリットはあるみたいね
あと 正しく評価ってどういうこと？
例えば評定で平手政秀の勲功250の時に軍師(羽柴秀吉)が知行19がいいって言ってたら19が最適？それとも目安通り25か26？過大評価で50とかあげるのは他に悪影響を及ぼす？

516 ：名無し曰く、：2021/04/14(水) 07:03:50.80 ID:JxONTL4O.net

あと同じ勲功でも軍師が助言してくる知行値が異なるのは
例えば仮に同じ勲功100でも軍師が助言してくる知行値が
松永久秀 17
佐久間信盛 10
平手政秀 7
とかだった場合 その通りあげた方がいいのか 最大値に揃えた方がいいのか
逆に松永久秀は可愛く無いから11
平手政秀は愛い奴だから20
とかやると周りの忠誠度は下がっちゃうの？

517 ：名無し曰く、：2021/04/14(水) 10:21:51.78 ID:wm6hjY/u.net

ちょっと言い方が足りませんでした。失礼しました。
「正しく評価」→勲功が０になるようにする事。知行なら26くらい。同じデータで50与えましたが、悪影響はおそらく無かったですが50は与えすぎですね。

＞言われてるけど構わず知行を多目に与えてた(例:勲功41→知行6〜10)
これだと、平手政秀の評価が入っていても、忠誠の上昇が鈍っている可能性が高いので、基本的に与えないようにしましょう。あくまで51以上から。


軍師が助言してくるのは、対象の武将の義理や相性の数値とかを参照した数値（評価時にﾌﾞﾌﾞｰｯってならないもの）だったと思いますのであくまで目安と思えば良いです。
一連のやり方で他の武将の忠誠を効率よく上げるのが目的ならそれらは無視してください。

平手政秀 250
池田恒興 60
滝川一益 56
丹羽長秀 48
これなら平手政秀のみでOK。私なら知行26かな。これで所属している武将全員が+13になります。ここに池田恒興と滝川一益を評価すると+13ではなくなってしまうので。

次の評価の時に平手政秀以外の51以上の勲功の武将達を評価。池田恒興と滝川一益を知行6で評価する。これで+2です。最短で3〜4か月くらいで+15に出来るので、結構大きいと思います。
その代わりに大名は延々と論功評価の係りになってしまいますが。

>>516
については対象者の勲功が100であれば、250で50与えるのと同じで数値を変えても影響は無かったと思いますが。
プレイ機種が不明ですが、この辺は調査がちょっと難航するので、何とも言えません。申し訳ないですが。

518 ：名無し曰く、：2021/04/14(水) 10:28:32.73 ID:wm6hjY/u.net

秀吉が仕官してきてアドバイスを貰ったら、250の勲功に対して18の提示でした。
それで評価をした所、不満を言う事は無かったですが、上昇した忠誠は+6だったので、
一気に勲功250の分を消すように与えた方が上昇が大きい事は確認できました。

519 ：名無し曰く、：2021/04/14(水) 12:49:58.12 ID:JxONTL4O.net

>>517
�d
勲功250の平手政秀に知行26あげてあとは次回持ち越しね。
その場合勲功2位以下って勲功値どれくらいまで放っておいていいのかな
まあ朝廷工作と内政しかやらせないからそんな爆上がりはしないけど
あと知行0の状態で転封すると例え転封先が山城でもブッブーって鳴るけどこれって悪影響でてるのかな
知行を与えてから山城に送った方がいいのかな
また次回転封する時に勲功が溜まってなくて 軍師にまだ早いって言われる状態で転封したら他の連中に悪影響があるのかな

520 ：名無し曰く、：2021/04/14(水) 15:51:55.90 ID:55f7Rn+m.net

放置して大丈夫かどうかは武将次第で、明確なものは有りません。アバウトな情報ですが51を超えた翌月に下がったかもと言う動きが有ったのは、相性が離れていたりした場合で織田家プレイの鈴木重朝や伊賀崎道順で有ったくらいです。

0で転封するくらいなら、そもそも移動すればOKだから意味が無いと判断されてブブーッなるのだと思います。私は転封は余りやっていないので、この辺の忠誠の動きは判断致しかねます。とりあえず転封についてはこの作業では、一旦置いておいていただけたらと思います。

早すぎる評価も、その場ではピンポーンと鳴っても結果として、終了時に下がりますので。(←これ重要)知行を貰ったのに下がると言う事になります。

521 ：名無し曰く、：2021/04/14(水) 22:17:35.02 ID:JxONTL4O.net

51以上になったら出来れば放置しない方がいいってことね

で勲功46くらいから軍師が早すぎるって言わなくなるけど
51以上までは放置の方がいいのかな

あと知行与えて転封→移封先を敵国に取らせるが面倒な場合報奨金で解決したいけど金じゃダメかな
上の方にあった勲功x5+20ってので一律やってるんだけど

522 ：名無し曰く、：2021/04/15(木) 01:44:50.94 ID:goLU6zKO.net

＞勲功46くらいから軍師が早すぎるって言わなくなるけど
これは分かりかねますが、繰り返しますが、あくまで「効率よく武将たちの忠誠を上げたい」というのが目的であるなら、
勲功が貯まっている平手政秀以外の武将は評価をしないようにしましょう。次回に持ち越して下さい。

51を以上の時に、対象の武将が武将一覧の一番上にいるなら、戦略画面で「家臣たちの不満が高まっております」に変わるので（変わらない場合も有る）
ここら辺が論功評価をする頃合いとプレイした体感で思っていますが。

＞あと知行与えて転封→移封先を敵国に取らせるが面倒な場合報奨金で解決したいけど金じゃダメかな
上の方にあった勲功x5+20ってので一律やってるんだけど
同じデータで報奨金の場合は消した勲功の分だけ+13上昇したのを確認しましたが、
転封をやってみましたが、残った武将たちの上昇は+1だけでした。逆に勲功の少ない時に実行すると残った武将は下がるようです。
よって、これらの作業では転封は非推奨という事でお願いします。

523 ：名無し曰く、：2021/04/15(木) 04:45:55.71 ID:FInktHK/.net

奥深いな論功行賞…
知行と金銭節約で感状使いまくってたが勲功10代で与えることになるからそりゃ忠誠上がらないわけだ

524 ：名無し曰く、：2021/04/15(木) 07:34:14.26 ID:PYBperbM.net

知行が10程度の奴には適当に感状配ってたがそれでも忠誠は増えていったぞ

525 ：名無し曰く、：2021/04/15(木) 13:00:48.07 ID:smkt1SM6.net

>>522
�d
大量の武将の忠誠度を一斉に上げるなら
例
全員知行0
平手政秀の勲功を250にする
対象の武将を城が1つの一国(例:山城 二条城)に集め
1回目の論功で
平手政秀だけ勲功を消化(知行26)
他の武将は放置
全員忠誠+13
2回目の論功で
勲功51以上の他の武将の勲功を消化(知行は軍師の提案か勲功/10+1のどちらか多い方)
消化した武将の忠誠up
翌月以降その国を敵国に取らせる
その後また取り返して最初に戻る

こんな感じかな
初めは安土城に引き揚げさせて南近江で知行与えて次回論功で(論功が低い状態で)山城に転封して山城を敵国に取らせてたけど
転封が害ならこれじゃダメだったということで

あるいは知行を全部報奨金に置き換えれば敵に取らせる手間も省けていいんだけど
>>522
デメリットが無ければそれで行こうかな
凄い金要るけど
平手政秀 勲功250→250x5+20=1270
他の武将評価時 例:勲功60x40人→(60x5+20)x40=12800

あと 勲功から出る目安より軍師の提案の方が大きい値の時は軍師に従った方がいいのかな
勲功100で知行17が適当と言われたら
知行なら17
報奨金なら勲功170に相当→170x5+20=870
っていう具合に

526 ：名無し曰く、：2021/04/15(木) 14:13:49.50 ID:goLU6zKO.net

大体そんな感じです。後は自分のやりやすいようにやってみて下さい。

報奨金が厳しいなら、知行でやるのが一番手っ取り早いです。
忠誠が既に100になっている武将に対して報奨金で行くなら良いですが、
これから忠誠を上げたい武将に対してなら、報奨金より知行の方が忠誠は上がりやすい筈です。

知行で与えるご領地が少なくなったら、空城にするなりして、
敵に侵攻させれば0なりますが、武将は不満を言わないので。
鉄砲生産で畜銭を儲けるとかでないなら、金は家宝を買う金に回すので

＞勲功から出る目安より軍師の提案の方が大きい値の時は軍師に従った方がいいのかな 勲功100で知行17が適当と言われたら
これはおそらく相性が大きく離れていたり、義理がさほど高くない武将に対しての「あくまでも目安」と思っていれば良いです。
織田家でプレイしていた時に、秀吉ではなく、相性11の伊達政宗が軍師の時でもこういった提示が有りましたので。

527 ：名無し曰く、：2021/04/15(木) 21:10:08.92 ID:smkt1SM6.net

>>526
�d
今の居城を堺にしているので(布教イベント(=南蛮商人から家宝を買う)待ちの為 一度も来たこと無いけど)
敵国を高屋城(共に河内和泉)にして
平手政秀は知行26
他も上の方針で知行を与える
堺の貫高が308しか無くすぐ一杯になるのでその度に雑賀寺に移動するのが面倒だけど これで行こうかなと

クリアするだけならとっくに出来るけど家宝と官位をコンプしたくてやってる
1554年6月現在
家宝71個
官位150個
集めたけどこれ全部でいくつあるんだったっけ
MCD版なんだけど

528 ：名無し曰く、：2021/04/15(木) 21:16:06.87 ID:smkt1SM6.net

あと金策については雑賀寺と堺の商業を100にして鉄砲作って(長浜と種子島は使ってない)
伊賀の商業が8なのでそこで売ってる
堺の隣の洲本城に兵を集めて治安を0まで下げて民に暴れてもらって商業を下げたいけど民が暴れないから洲本城は現在商業9

529 ：名無し曰く、：2021/04/16(金) 01:33:01.53 ID:/KQJA/l5.net

敵に堺を取らせるのと
信長の気合いの影響で
論功行賞が3ヶ月空いて
官位収集で勲功が結構溜まった結果
平手政秀 250
何某何某 90台 8人
何某何某 80台 8人
:
:
って感じになって 最初に此度は誰々に注意をってのが十何人も出てきて 平手政秀以外放置していいのか心配になるけど放置して翌々月の論功行賞に回したけど
これで本当にちゃんと+13されるのだろうか
早急に評価すべき武将を残したということでマイナスになってないか心配

530 ：名無し曰く、：2021/04/16(金) 13:18:18.48 ID:VXqyrEVS.net

ちょっと待った。

90台80台ってどうやったらこんなに貯まるのか疑問ですが、
同じ所属で51以上の武将がいるなら、平手政秀の勲功貯めは一旦休憩して
急いで他の評価をしてあげて下さい。やり方がおかしくなっているような気がするので。

評価時に武将名が表示されるのは、忠誠が70以下の武将の場合です。

531 ：名無し曰く、：2021/04/16(金) 20:22:10.18 ID:/KQJA/l5.net

えー
放置しちゃったよ…
次の論功は2ヶ月後
勲功は朝廷工作で上の方の官位もらってきたら増えちゃう
この2ヶ月でやったことって
朝廷工作 献金 官位
鉄砲売買
これくらいなんだけど(貫高商業治安はmaxなので)

532 ：名無し曰く、：2021/04/16(金) 22:27:10.37 ID:/KQJA/l5.net

2ヶ月後の論功行賞で51以上を一通り消化した
転封無しで知行308のほとんど+報奨金38000くらいが一回で溶けたw
で官位が226個多分コンプ(貢献100にしてもくれないので)
家宝が80個
こっちは商人が来ないことには金を用意しても買えない
ずっと堺で待ってるんだけどなぁ

533 ：名無し曰く、：2021/04/17(土) 04:08:27.59 ID:Qc5fbnWW.net

采配低いと戦闘高くてもウンコなのどうにかならん？
おかげで、忍者軍団の中で二代目小太郎だけがとばっちり受けてる（なんで半蔵や百地と違ってこいつだけ采配がこの惨状？）

534 ：名無し曰く、：2021/04/17(土) 11:26:49.11 ID:PugSNX/V.net

兵が減っても気にならないくらい財力を得てから使う

535 ：名無し曰く、：2021/04/17(土) 11:32:38.51 ID:Cx02NGSD.net

初代小太郎の戦闘だってあんなだから伊賀に比べて風魔が評価低いということじゃない？
見るからに泥棒になって捕まったのを表現したような能力値

536 ：名無し曰く、：2021/04/17(土) 12:40:45.65 ID:te0DPhez.net

>>533
鉄砲隊にするとか（兵科？鍛える余地があると思いねぇ

537 ：名無し曰く、：2021/04/17(土) 13:12:33.39 ID:j4kjgjvJ.net

伊賀は織田軍を追い返した実績があるからの高評価なんだろうな

538 ：名無し曰く、：2021/04/17(土) 18:31:38.50 ID:PugSNX/V.net

>>536
兵科なくね

539 ：名無し曰く、：2021/04/17(土) 19:58:17.42 ID:yD1siKkw.net

>>532
速やかにCPUに取って貰いましょう。商人が来るかどうかはランダムなので、
110番目になったらセーブしてリロード。110番目になりやすいのは蝦夷ですが。

540 ：名無し曰く、：2021/04/17(土) 23:44:37.18 ID:wclInNGV.net

>>539
家宝118個まで来た
ザビエルの連れてくる南蛮商人の分は買い切ったと思う
布教を許した後商人に会うか聞いて来なくなったから
もう一人誰かの分は買い切った
MCD版なんだけど全部でいくつあるんだろう

541 ：名無し曰く、：2021/04/18(日) 19:41:43.58 ID:8+CWcMmv.net

PK版の信長誕生シナリオだけ、初代小太郎が戦闘采配80↑だね、まだ若い頃だからということか
天翔記以降は寿命100歳くらいになって1人の武将に合体したけど